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【展望】W杯強化試合反省会【収穫】

1 ::2006/02/11(土) 15:03:19 ID:1aFKrJWv
アメリカ戦を見て、走れない奴はだめだと思った。
合格・・・長谷部、巻
不合格・・小野

2 : :2006/02/11(土) 15:03:39 ID:nF8GfikC
小野は論外

3 : :2006/02/11(土) 15:03:54 ID:Ny06EbU7
巻と佐藤の2トップよかったんじゃないか
相性もいい気がする。ドイツ後はこの2人楽しみだ

4 : :2006/02/11(土) 15:04:44 ID:SOZn2kQ2
後半組が良かったのは
アメリカが攻撃の手をゆるめたからだろ

5 : :2006/02/11(土) 15:05:36 ID:NMLp7xRf
攻撃の手をゆるめたんじゃなくて、
単にスタミナが減った>USA

6 : :2006/02/11(土) 15:05:55 ID:woMXNzAh
長谷部ミスばっかじゃん。守備もぬるいし。
代表レベルの慣れの問題なのかも知れんけど

7 : :2006/02/11(土) 15:06:16 ID:+bbalad8
>>3
別によくはない

8 : :2006/02/11(土) 15:06:50 ID:XhbbFl5I
遠藤、福西、小野、サントスは失格

9 : :2006/02/11(土) 15:06:53 ID:ScAL3o+W
キャバサワラいらねえええ
ほんと鹿島枠の連中はつかえねえな

10 : :2006/02/11(土) 15:07:15 ID:yvz8cvw/
>>4
もしくはスタミナが切れた。

アメリカ人はマルチにスポーツするけど
アメフト、バスケ、ベースボールなど
どれも途中でゆっくり休めるスポーツ。
その点、サッカーは厳しい。

11 ::2006/02/11(土) 15:07:20 ID:SdwntZuz
藁の脳内ってかなり幼稚だな
ピッチの使い方で何となく思った

12 : :2006/02/11(土) 15:07:34 ID:MNB4raB3
>>5
だね
あの鬼プレスを90分落ちずにやられたら、どこの国でも相当苦戦すると思う
交代枠の多いフレンドリーマッチであれなんだから、本番ではもっと緩くなだろうけど

13 : :2006/02/11(土) 15:08:22 ID:vGcjpHas
>>3
前半久保で、後半高原と柳沢であの出来だったら、「禿、屁いらない」って
云われてる。佐藤は、点で合わせる以外のことが出来るようにならないとキツイ。
巻は何とか可能性を残した。

14 :ジャンルカ:2006/02/11(土) 15:08:58 ID:1aFKrJWv
あと、分かってたことだけどワントップは久保じゃ機能しない。
ワントップ自体やめたほうがいいと思うし、二列目にパサーを
並べるのもやめてほしい。

久保は後半負けてるときに、切り札としてなら使えるかなとおもう。
ボランチは小野よりも運動量があり、前にも行ける長谷部のほうがいい。

15 ::::2006/02/11(土) 15:09:11 ID:8p2Ss1Qa
長谷部悪くはないんだが
守備ゆるいボランチはもういらんだろ

16 :ななしさん:2006/02/11(土) 15:09:19 ID:cFy3ulIu
斧はパワーサカーに向かない
絶対的なドリブラーが必要
パススピード2倍令


17 : :2006/02/11(土) 15:11:23 ID:bSG5Hx0f
小野はほんとヘタレだな
自慰リーグに復帰したのも納得

18 : :2006/02/11(土) 15:11:49 ID:U7z7lzQN
阿部の玉際の強さは良かった。

19 : :2006/02/11(土) 15:12:05 ID:/H09HNL/
心配すなって
豪州とクロアチアはアメ公以下や
ノルウェー3-0で倒すんだぞアメ公は

20 :こいんぶら:2006/02/11(土) 15:12:40 ID:0FdalzaJ
左側のピッチのほうに問題があったような気がするんだけど、
それにしても前半ひどすぎ。
運もなくて、よく2点で済んだって感じだった。


21 : :2006/02/11(土) 15:14:45 ID:+bbalad8
>>10
そんなこと関係ないだろwwww
なにもMLBの選手がサッカーしてるわけじゃねーし
スタミナに関してはお前よりアメリカ代表のほうがちゃんと考えてるって

22 : :2006/02/11(土) 15:15:27 ID:bSG5Hx0f
沢登>>>>>ヘタレ小野

23 : :2006/02/11(土) 15:15:44 ID:Rz+QZ7k3
練習から控え組みの方が良かったというのがそのまま出た試合じゃないかと思う。
交代枠が3つしかなかったらこの結果はなかっただろう。

24 :_:2006/02/11(土) 15:16:10 ID:kMnUf31L
っていうか、オフシーズン開けのテストの相手としては強すぎた。
最初からやり慣れたシステムで入って様子みるべきだったのに、辞意小焦りすぎ。

25 : :2006/02/11(土) 15:18:26 ID:SyUWqUGa
ビーズリーやマクブライドがいたらあと10点くらい入ってたなw

あんな守備でどうやってヴィドゥカ、アロイージ、QL、クラスニッチ、ブレッシャーノ、プルショ、・・・、とめるんだ?自慰子さんよぉ

26 : :2006/02/11(土) 15:18:43 ID:iAtxypvK
システムのせいにするなら前半のうちにさっさと変える。
プレスがキツイなら中盤省略してシンプルなプレーをする。
勢いに押されプレスも掛けられない。
プレスをかけてもただコースをきるだけ。

27 :今後の予定:2006/02/11(土) 15:18:44 ID:1aFKrJWv
2006年2月18日 ■A代表 キリンチャレンジカップ2006
フィンランド戦 静岡(エコパ)

2006年2月22日 ■A代表 アジアカップ最終予選
第1戦 インド戦 横浜(日産スタジアム)

2006年2月28日 ■A代表 国際親善試合
ボスニア・ヘルツェゴビナ戦 ドルトムント


28 : :2006/02/11(土) 15:20:03 ID:UOwpY+uR
え?

フィンランド戦って
ホームなの?


日本で強化試合やらなくていいよ

29 ::2006/02/11(土) 15:20:33 ID:nrrxLPG5
あれ、3―2でまけたの?
アメリカのホームだしこんなものじゃないの?
試合みてないからよくわからないけどこの結果なら及第点だと思うけど。甘い?


30 :ちょ:2006/02/11(土) 15:22:38 ID:A2TkJYXM
単に久保の1トップは無理でしたってだけの試合だったね。久保のためだけに1試合やった感じ。
あと中盤がスカスカな気がしたんだが…、やっぱ今野みたいなの必要っす

31 : :2006/02/11(土) 15:22:43 ID:iAtxypvK
>>29
前半は見るべき。いくら後半盛り返したとしても負けは負け。勝ち点0

32 : :2006/02/11(土) 15:23:07 ID:f7dAVxbC
DFを最強にしてこそ、決定力の無い日本代表の強化ポイントだ。
今から得点力など上がらんよ。

33 : :2006/02/11(土) 15:24:03 ID:4RVKuV7f
ジーコ屈辱…試合会場は野球場
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060211-00000007-spnavi_ot-spo.html

「私が76年にブラジル代表として、ここで試合した時は、グラウンドにベースがあったよ。
当時に比べれば、いい環境だね」

ワロタ

34 : :2006/02/11(土) 15:26:05 ID:1aFKrJWv
しかしアメリカは良く走るしトラップも上手いね。

35 : :2006/02/11(土) 15:26:38 ID:yvz8cvw/
>>21
長距離走り込むような練習をする習慣が無いのだよ。

MLBの選手が、と言うけれど
アメリカじゃプロレベルでも2つのスポーツ兼ねる選手もいる。
メジャーリーグサッカー前だが、アメリカW杯代表のGKもNFL行きを公言するほど。
学生レベルじゃ2つ3つは普通。悪い言われ方だけど、落ちこぼれがサッカーに行く。
そもマルチな学生スポーツの練習システムの中で
スタミナが重視されてない(NFLやMLBに行きたいのでパワーや瞬発力を重視する)。
それが特色として出て面白い部分ではある。

36 : :2006/02/11(土) 15:26:58 ID:7G7r5l5i
>>1
正直同意、走れるか走れないかがどれだけ大きいかが分かった
あとパスミスが異常、あれ何が起きたのかと思った

37 : :2006/02/11(土) 15:27:43 ID:iAtxypvK
>>33
いくら環境が酷くても、相手も同じピッチでやってるのにね
『内容重視』ねぇ・・・・

38 : :2006/02/11(土) 15:28:16 ID:+bCvA+Y5
後半アメリカは確かに運動量は落ちたけど、勝ってる試合で負けない程度に
流していたという印象。

むしろ後半頭から巻・寿人の2TOPにしたことでアメリカの最終ラインが3人に
なったことで前半ほど中盤から前線でプレスをかけてこれなくなったことが
今回のポイントだと思う。

加えて小野がポジションを下げてプレスがかかりきらないところからボールを
まわせるようになって、巻・寿人ともによく動くタイプだったからアメリカはディフェ
ンスで動き回らないとならなくなったかなと。

相変わらずサントスはドリブル・ディフェンスともにうんこだったので裏を取られまくり
だったが後半阿部がよくサポートに入って助けていたと思う。

要するに久保1TOPでパサーを2人並べるという布陣はもうこれっきりにしてほしいと思った。

39 :プレミア厨:2006/02/11(土) 15:28:23 ID:tcLu4mqZ
自慰リーグのしょぼさがよく分かる試合だった
もう自慰リーグは廃止しろや

40 : :2006/02/11(土) 15:28:41 ID:4RVKuV7f
つか、代表戦は昔から野球場でやるんだな。

41 : :2006/02/11(土) 15:29:11 ID:i8w52uIR
走れる走れないってのはフィジカルの問題だからな
日本は辛いフィジカルトレーニングやったあとだけに、そこは同情の余地あるんじゃないの
それにアメリカは今年4試合目だからチームの形はできてたし
それと収穫は、この敗戦でジーコがより新戦力を試しそうな兆しが見えたこと
このまま平山にもチャンスやってほしい

42 : :2006/02/11(土) 15:29:44 ID:Rz+QZ7k3
パスミス多かったね。
ちょっと酷すぎだったな。

43 :イイ:2006/02/11(土) 15:29:50 ID:fUSHhmkF
まー簡単にいうと中盤がみんな背が低すぎだろ

44 :玄人:2006/02/11(土) 15:30:29 ID:JIctqL9J
Kリーグ>>>>>自慰リーグ

45 : :2006/02/11(土) 15:31:01 ID:+bbalad8
>>35
今日のアメリカ代表にそういう選手は居ましたか?

46 : :2006/02/11(土) 15:34:51 ID:iAtxypvK
辛いフィジカルトレーニングは何のためにしたのか
ただ走れるようになるため?当たりに負けないため?
いくら親善試合みたいな感じでも、押されてるときこそ激しく当たらなきゃいけないのに。

47 ::2006/02/11(土) 15:35:03 ID:gb+PLKpi
>>4
バスケのどこが途中でゆっくり休めるスポーツなんだタコ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 15:37:43 ID:7JdsgoE3
こらマジで3連敗覚悟すべきだな
日本代表ごときに夢を持っちゃいかんわ

49 : :2006/02/11(土) 15:39:13 ID:iAtxypvK
>>48
優勝狙うとか言ってた奴居たな・・・・・・('A`)

50 :こいんぶら:2006/02/11(土) 15:39:14 ID:0FdalzaJ
先制点を取ったチームの勝率が5割なら

ピッチ条件は関係ないかもしれないけど
先制点取ったチームの勝率は5割超えてるからね。
ノルウェーの試合もこんな感じだったんじゃないかな。
試合見てないからわからないけど、、、

51 : :2006/02/11(土) 15:39:17 ID:+bbalad8
>>47
交代自由じゃん

52 : :2006/02/11(土) 15:40:01 ID:Z3GhSxHE
日本 シュート7本 2点
アメ シュート29本 3点

見方を変えれば日本は効率的と言える

53 : :2006/02/11(土) 15:40:45 ID:J5lIHgcL
1000 : :2006/02/11(土) 15:38:50 ID:jLS/q6V9
1000は一生童貞wwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

54 : :2006/02/11(土) 15:40:46 ID:HleoFOk5
こんな糞重馬場なんだから、試合の優劣なんてどうでもいい。
本番でもこんなピッチである可能性の方が低いわけで
まぁ雨が降ったりしたら厳しいけどね。

ヒディンクは間違いなく今回の戦いを踏襲してくるだろう。
同じ移民系アングロサクソン系の国だし。
基地プレでボール奪取→フィジカルドリブル→右サイドにパス→センタリング
上記の攻めをひたすら続けてくると思われ。


55 : :2006/02/11(土) 15:41:32 ID:iAtxypvK
>>52
Aマッチの試合で7−29かよ。。

56 : :2006/02/11(土) 15:42:46 ID:W/qQdIQ9
前線からプレスをかけられると何も出来ないよね
コンフェデのメキシコ戦もそうだった
持たせてくれるブラジルには結構やれたけど

57 : :2006/02/11(土) 15:43:08 ID:pR+RsZI0
ポイントとしては3-6-1ってシステムだと
トップ下じゃなくボランチがゲームをコントロールするって事

押し込まれてる時にどうやってラインを上げるのか

58 :.:2006/02/11(土) 15:43:49 ID:QT8OPNrX
もうこうなったらすべて国内組で強化試合をして、そのたびにボコボコにやられて
対戦国に油断させる作戦で行くか!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 15:43:51 ID:SYspOlMI
とりあえず小笠原がクソなのは再確認した

60 : :2006/02/11(土) 15:44:08 ID:6cigYySX
プレスのきついチームに対しては、スペースを探して走り回る前線が必要。
そうしてカウンターを警戒させて、全体を押し上げにくくさせないと。

61 : :2006/02/11(土) 15:44:56 ID:iAtxypvK
日本がアジアで良かったよ。他地域だったらWC出れなかっただろうな

62 :sage:2006/02/11(土) 15:45:11 ID:foVDD5HU
まあ、できは仕方ないとしてもアルゼンチン、メキシコみたいに
前半めちゃめちゃスピードがあってプレスかけてくる相手に
相性悪いんだよな日本

このバタバタ感を安定させるのが最初の課題と思われ

63 : :2006/02/11(土) 15:47:07 ID:fgFFShbZ
>>56
メキシコ戦は前半は日本のサッカーはやれてたな。
前向きに考えると悪い状態に目がいきがちだけど90分を通して
どうだったかということが重要なのかもしれないな。
ただ悪いグラウンドと激しいプレスが重なると弱いのは課題だろうね。


64 : :2006/02/11(土) 15:47:08 ID:6cigYySX
これだけ押し込まれてる中でも、カウンターを決められれば
それはそれで一つの戦い方になる。
しかし今回はそうした準備すらしてなかったんじゃないだろうか。

65 : :2006/02/11(土) 15:47:37 ID:HleoFOk5
>>62
そういう意味ではW杯仕様のトルシエの戦術は利に適っていたかも。
試合開始してしばらくは放り込みで様子見るのも手だよ。

66 : :2006/02/11(土) 15:49:00 ID:iAtxypvK
さて、FIFAのサカゲーでもするか(日本×アメリカ)

67 : :2006/02/11(土) 15:50:43 ID:Rz+QZ7k3
>>65
それやったら今日の前半の繰り返しじゃないか。
相手にこぼれ球を取られて押し込まれてという。

68 : :2006/02/11(土) 15:51:50 ID:W/qQdIQ9
日本の弱点を思い切り晒してしまったようで心配よー

69 : :2006/02/11(土) 15:53:52 ID:pR+RsZI0
あるていど中盤の底でボールを捌けないとキツイよな
前半のプレスの中でも捌ける人が1人でもいたら違うのに

70 : :2006/02/11(土) 15:54:40 ID:JmhJY8L8
アメリカは前線からのチェイシング&プレスも激しかったもん。
日本がそれをやらずに勝てるはずがないよ。
後半、巻&佐藤がそれをやりだしてからアメリカのビルドアップが遅れたでそ。
疲れもあったんだろうけど。
久保1TOPは無理があったさ、やっぱ。

71 : :2006/02/11(土) 15:55:10 ID:6cigYySX
ジーコの中には3バックから入って4バックに移行する形で、
安定した前半を送りたかっんだろうが、単に後ろ側に人数を集めたからといって
守備が安定するというものではないことはわかったんじゃないだろうか。

72 :勝手な推測だが:2006/02/11(土) 15:55:51 ID:d0ImwbxM
米国をなめてあまり分析してなかったんじゃねーのかな。
つーか、オーストラリア戦や本番準備のためのワントップシステム
の練成重視し相手の分析までしてないだろ。

米国に関してはどんなスポーツでもあまりそういう試合はしないな。
とにかく分析は徹底している。
左サイドの守備の甘さを徹底してついていたな。

73 : :2006/02/11(土) 15:56:36 ID:HhGyWI2J
>>55
コーナーの数の差といい支配率といい、どうしようも無いな。
点差以上にチンチンのズタズタにされた。
余りのひどい内容に、びっくりした。
浅野もびっくりしただろうなw

74 : :2006/02/11(土) 16:03:35 ID:VfeJzN4g
練習で控え組にぼこられた久保1TOPにパサー二人のシステムじゃアメリカと勝負になるわけねー。
今まで通りのシステムで、そこに新戦力入れてみてやれるかが問題なのに
交代と一緒にシステム変えちゃ比較できんだろーが。 ただでさえアメリカのオーバーペースで前半後半比べにくいのに。
あと宮本はやっぱ不安。

75 :_:2006/02/11(土) 16:14:52 ID:xw1CCPQm
パスミスパスミス言ってるが、本当にパスミスか?
テレビじゃボールの周りちょっとしか映らないから状況が分からんが、
ボールに対して寄せられてたり、受け手に対して寄せられてたりしてたのがほとんどだろ?
セカンドボールの拾われ続ける結果、又その時の状況をみても、
どれだけ組織的に機能しているかがわかるだろう?
しかもトップに預けられない、クリアも拾われるじゃ、狙われるのは中盤のつなぎ1本。
つまり、どの程度か分からんがプレスが機能していた結果だと俺は見るがな。

76 : :2006/02/11(土) 17:59:06 ID:rglozZLI
今まで決定力不足決定力不足言われて課題がぼかされてきたが、
何も出来ない中盤にも問題大有りなのが露呈したな

77 :4とす:2006/02/11(土) 18:03:24 ID:dz3QUAxk
なぁ、ジーコのサッカーって選手を固定化して連携を深めるやり方だよな?
つまりスタメン連中は長期間固定化されていて連携面は相当なもん。

それに対して初選出組や巻のように最近になってから呼ばれた連中は連携面が相当落ちるはず。
それなのに今日の試合では彼らがいい動きをしていた。彼らは天才なのか?

78 ::2006/02/11(土) 19:12:43 ID:lRhNAFWk
結局ね、バイタルやペナ内でフリーにしすぎなんだよ。
国内組の試合では良くあるが1対1で厳しく行かないから
ドリで仕掛けられて慌てて囲みに行きフリーな選手を作る。
やはりヒデや稲本とは差があるし彼らは必要だな。

長谷部が入り、ドリで仕掛ける事により今度は逆に日本のチャンスが増えた。
松井、長谷部、俊輔は欠かせないし大久保も必要だな。

79 : :2006/02/11(土) 19:15:01 ID:1UZGis6L
やっぱり代表はフィジカルが上がったと思うよな?

80 : :2006/02/11(土) 19:18:50 ID:QJLW60RZ
3−6−1でダメで、3−5−2でもダメで、4−4−2にしたらチームが機能した。

4バックが日本に一番合っているってこった。

81 : :2006/02/11(土) 19:33:21 ID:Yh4eiEd3
別スレに書いたことだが
そもそもアメリカは実力が上の相手
向こうが1.5軍というならこちらも1.5軍
1月上旬から体作ってバリバリ試合こなしてきたアメリカと
1月も終わり近くなって合宿して1試合目の日本と

2対3なんてよくやった方だと思うがね。


82 ::2006/02/11(土) 20:37:05 ID:lRhNAFWk
>>81
確かに体の作り込みや連携等について今は調整段階だという点は同意。
但し、日本の弱点はシーズン中と同様に相変わらずだし
後4ヶ月程で解消しなくてはならない。

・高さ対策
・サイド、中盤の守備
・ボール奪取のポイント
・DFからのフィード、ビルドアップ
・2列目3列目の飛び出し、押し上げetc.

83 :  :2006/02/11(土) 20:51:27 ID:vXKBayuR
アメリカはよく考えたサッカーだったな

前線からの鬼プレス→バスケかよ!
日本をロングボール中心にして、バックが身体能力をいかしてマイボー
日本が無理やりつなぐ→プレスにかかって速攻

もろ術中にはまった感じだな。

84 ::2006/02/11(土) 20:56:18 ID:pa33Bj/C
ゴール前に小錦みたいなの置いたら無敵?

85 :玄人:2006/02/11(土) 21:16:01 ID:VdvTfHXv
スポーツ大国アメリカに勝とうなんざ100万年はやい

86 :_:2006/02/11(土) 21:19:08 ID:sbWaFpQ3
>>77
控えは控えなりに同じ面子とやっているので
控え同士の連携もそれなりに出来ているのです

87 : :2006/02/11(土) 21:33:21 ID:91mD/sCY
>>86
東アジアのときみたいなもんだよな

つか残半は久保小野小笠原福西遠藤の共存を図った、ありがちな敗戦だったな
いつもどおり3-5-2でやってれば、ここまで馬鹿試合にならなかった気がする。

88 : :2006/02/11(土) 22:21:56 ID:BvALPh+5
いろいろ試してみるのはいいんじゃね?
ぶっちゃけ、海外組がいない状況じゃ試すしかできんというのもあるが。

89 : :2006/02/11(土) 23:00:03 ID:+bbalad8
>>78
長谷部のはドリブルで「仕掛ける」と言うより
キープしながら上がって行ったという印象だな
あんなフィールド真ん中で仕掛けたってあんま意味ないだろ
まぁすごく細かいニュアンスの違いだが…

90 ::2006/02/11(土) 23:23:58 ID:uMfOW8pJ
>>82
なんか課題がうちの高校と一緒だなww

91 : :2006/02/11(土) 23:25:17 ID:SxC3rOla
点差は2−3だが喜んでいいのだろうか・・・
内容的には5−1くらいだった。

っていうかよく2点も入れられて3点で抑えられたなという感じ。

92 :sage:2006/02/11(土) 23:30:58 ID:wadP83x2
>>89
意味なくないよ
あの位置でもマークをひとつでも剥ぐことが出来れば
相手の守備にも綻びが生じる可能性が高まるから
仕掛けるのニュアンス云々はよくわからんが

93 : :2006/02/11(土) 23:32:30 ID:RgIjJfMJ
うむ

94 : :2006/02/11(土) 23:55:28 ID:RgIjJfMJ
反省

95 : :2006/02/12(日) 00:03:07 ID:vmHLVpMp
3点で済んだのは、後半のアメリカの足が止まったからっしょ

96 :_:2006/02/12(日) 00:57:46 ID:IqAWJFsK
3点目が入ってからアメリカの選手は笑顔でプレーしてたしね

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