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【選手起用】監督として素人以下…ジーコ【戦術】2

1 : :2006/02/11(土) 15:26:16 ID:MVP34NV+
分かってはいたが全く進歩してない采配ぶり
監督として情けなさを感じないものだろうか


2 :名無し募集中。。。:2006/02/11(土) 15:27:33 ID:OytxOlj3
ジーコ死ななくていいから、ブラジルに帰ってくれ

3 :ジーコイラネ:2006/02/11(土) 15:28:50 ID:Prdj3Mt7
ジーコは名誉監督でいい給料も増やせ


4 : :2006/02/11(土) 15:29:23 ID:4r407qI5
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

5 : :2006/02/11(土) 15:40:08 ID:A3eDLjo1
3失点の内容が酷すぎる。完全に崩されてるからな。

6 :_:2006/02/11(土) 15:42:51 ID:LECutNu8
フットサルしか知らない奴監督にした誰かさん。

7 : :2006/02/11(土) 15:51:44 ID:GlOSuMZC
あれだけアメリカが前半オーバーペースで飛ばせば、後半ガス欠するのは目に見えてるのに
前半ではしゃぎにはしゃいでしまったアンチジーコw
いつもは親善試合は意味がない! と馬鹿な言い訳をしてるのにその親善試合
たかが一試合だけの前半だけで勘違い、それが代表の全てであるかのような詭弁で
ヒステリックに虐められてる鬱憤を晴らした気分になってしまったアンチジーコw
デモ行進でど素人ぶりを晒してから何の進歩もないw

代 表 格 は こ い つ w

898 :ベグレド ◆LPnZsfa7Jg :2006/02/11(土) 13:46:06 ID:WIn4x0BU
俺の予想外れそうだな。
こりゃ0−2以上の差になりそうだw

8 : :2006/02/11(土) 15:53:22 ID:TSyH2VOq
前半耐えて後半勝負っていつも通りの試合運びだろ
まあ今日は前半耐えられなかったわけだが

9 :^:2006/02/11(土) 17:01:54 ID:pDzuDy5U
アンチジーコじゃないけど、ジーコ監督でなぜ…

10 :ジーコイラネ:2006/02/11(土) 17:03:39 ID:Prdj3Mt7
>>7
でも結局負けたね

11 : :2006/02/11(土) 17:06:32 ID:W5XxC7jh
  「どうしてバルセロナはカシージャスから30mのところで攻撃を始めるのに、レアル・マドリーは
ビクトル・バルデスから60mなのか?」。この質問にガルシア・レモン監督は、大意“バルセロナの
強いプレッシャーに自陣深くで守ることを余儀なくされた”と答えている。これは半分正解で半分
不正解だ。

 前回のレポートでも説明したので詳細は省くが、レアル・マドリーは高い位置でボールを奪う
守備戦略を持っていない。最終ラインを上げ、コンパクトなスペースで前線からプレスをかける
という守り方で、バルセロナは敵陣内でボールを奪い返している。それに対し、レアル・マドリーは
背走しボールの後ろに人数を割くという守り方。カバーリングを分厚くしてインターセプトするのが
狙いだが、オフサイドラインが無いので、敵に押し込まれても押し返す術を持たない。

 対バルセロナ戦ではジダン、ラウール、フィーゴらが自陣ペナルティーエリア付近で守備に追わ
れていた。こんな自陣深くから始まる攻撃がスピーディーな訳が無い。「60m」が「30m」の倍
時間がかかるのは、物理法則として当たり前なのだ。

12 :_:2006/02/11(土) 20:27:57 ID:pDzuDy5U
ここで何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまっ
てガックリ膝から崩れ落ちたし、非常にショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率83.3%、引分け率11.1%、敗北率5.5%
(得失点差1試合平均+1.55)
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
:対アジア18戦15勝2分け1敗(得失点差+28(得失点差1試合平均+1.55))
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率55%、引分け率22.2%、敗北率22.2%
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
:対非アジア9戦5勝2敗2分け(得失点差+7)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5)
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1)

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯本大会出場、○…W杯最終予選進出(最終予選進出数が違う
ので2002のは上位4位まで)
※国名の後の数字はW杯通算勝利数、カッコ内は最高到達ステージ 、未出場の国は
数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
W杯本大会では、言い訳抜きでトルシエが進出したステージ以上いけるのか不安…。

13 : :2006/02/11(土) 20:36:52 ID:GlOSuMZC
>>12
(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
 自分の嘘と現実の区別がつかなくなった、所謂精神障害者のアンチジーコさんです。
 トルシエに一方的に有利なホスト開催の大会等に限定した恣意的な比較にツッコまれ被害妄想を燃やし、
 「南米選手権は練習試合」と嘘をついたり 、レオンが優勝する必要がないと言い切ったコンフェデを
 「比較できる唯一のガチ試合」と毎日同じ看破された妄想を一人で必死に呟くニートくん。
 既に常人的活動も治療も極めて困難な状況かと思われます。 社会に害を及ぼす前に自殺してください。


知ったかぶりど素人のトルシエ信者=ニートくん
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「何の参考にもならない親善試合で僕を馬鹿にする信者は素人!
 コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合!
 え、南米選手権?・・・れ、練習試合!」
                   「毎日突っ込まれ尽くした嘘ばかり言ってて疲れない?
                    アメリカ戦も日本の負けを祈ってるの?

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ア、アメリカ戦・・・。日本負けろ負けてくれ・・・
  そしたら僕が掘った墓穴が埋まるんだ・・・
  い、いやもしかしたら英雄になっちゃうかも・・・ウフフ」

                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」

14 : :2006/02/11(土) 20:38:06 ID:GlOSuMZC
生き恥晒しのアンチジーコやトルシエ信者は何故トルシエに一方的に有利な
ホスト開催の大会だけに限定しなければジーコとの比較すら出来ないのか。
答えは簡単(笑)

【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】
1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルー アスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイ アスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビア カバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ 香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランス カサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカ カサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマン パリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランス サンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペイン コルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガル ランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリア サザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランド ウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリード マドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー オスロ

2勝3分9敗 勝率14% 引き分け率21% 敗北率65%(大笑)

勝ち:ジャマイカ(55)ポーランド(33)(禿笑)
負け(最低FIFAランク):ペルー(65)(大爆笑)

15 : :2006/02/11(土) 20:38:11 ID:RhrrN7aW
今初めてこのスレを開いたんだが、素人以下は言い過ぎではないのか?

毎回の試合後コメントを読んでいる限りでは、少なくとも分析力はかなりのものがあると思うわけだ。
問題点がわかっていて打開策を見出せない事を論点にしてるスレなのか?

16 ::2006/02/11(土) 21:06:44 ID:Hu4zJttk
問題点を正確に分析できても具体的な解決法を知らない
ジーコ=中央官庁の役人
ジーコって昔スポーツ大臣やってたな
そっち向きの人間ってことだ

17 : :2006/02/11(土) 21:29:26 ID:EJ9XYpVx
なんかつまんなかったなぁ、今日の試合。
日本がW杯で3連敗でも、別にいいや。

さんざん言い尽くされているも問題点…
・サントス以外の左サイドを使え
・体の小さい宮本がCBなんてありえない
・戦況が悪かったら、どんどん選手変えろ

「日本代表ツマンネ→Jリーグもツマンナイだろうな」って思われるのが嫌だな。
Jリーグの大分辺りが、はるかにいい試合している。

18 : :2006/02/11(土) 21:42:21 ID:YubV8tfL
馬鹿とサントスは使いよう

19 : :2006/02/11(土) 22:20:04 ID:UVUMnP9p
>>17
一つ目、村井のが酷い
二つ目、じゃあモニワ?マルクス?
三つ目、枠は3つだ


20 :`:2006/02/11(土) 22:51:17 ID:pDzuDy5U
>>14

成績…って親善試合が大量に入ってますけど…??

21 ::2006/02/11(土) 22:56:19 ID:3NFleWGk
本番なら前半のラスト十五分くらいからスタミナ考えてペースダウンするから、後半の相手のバテ方は期待しないほうがいい

22 : :2006/02/11(土) 22:57:18 ID:uWcvf0eM
>>15

【サッカー/代表】ジーコ監督会見 「3−6−1がダメだとは一概にはいえない 」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139663829/

今日の結果ですべてを決めてしまうのは難しいと思う。まず1トップの久保にしても、
小野にしても、だいぶけがのブランクがあって、久々にチームに戻ってきたわけだが、
久保がなかなか前でボールが受けられなかった。なかなか思うようにいかなかった。
だからこのシステムがダメだとは一概にはいえないし、逆に自分としてはもっともっと
試してみたいと思った。もっといろいろ試すことで、さらに機能を果すということは十分に
考えられる。

23 : :2006/02/11(土) 23:04:29 ID:H6sYJfce
>>22 日本代表を自らの監督経験の実験材料に使うなよ
 いつまで試行錯誤やってるの?毅然としたポリシーあんの?

24 : :2006/02/12(日) 07:49:01 ID:O4LIOHBL
>>23 ない

25 :ジーコイラネ:2006/02/12(日) 08:28:03 ID:OqbtzFnw
>>22
システムのせいにすんなよ久保や小野は元々動かん選手だしな

26 : :2006/02/12(日) 09:49:22 ID:Em1o081V
自慰子のスタメン起用って、一見、典型的な厨だよなw
自分の好きな選手、能力の高い選手から入れていって
全体のバランスを無視して無理やり共存させようとする
ウイイレの宣伝にも出るくらいだし、実は真性ウイイレ厨なのかもしれないw

27 : :2006/02/12(日) 10:07:39 ID:fPhEY01d
ただ自分の好きな選手いれてるだけだろ
サントス 小笠原 鈴木

28 : :2006/02/12(日) 10:18:48 ID:tJSkuCr+
>>27本山も

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 11:17:18 ID:zvKGNTzO
【直撃インタビュー】 ドゥンガ  2006年1月19日 掲載
「日本には、少なくともいい選手が2人いる。中田英と中村だ。この2人は日本代表の中では抜きんでている。
世界的に見ても、いい選手の部類に入る。ただ、特別に優れた選手ではない。ブラジル代表のように、
フェノメノ(怪物)がいないのが弱点だ。
日本代表が世界の舞台で戦うには、チームとしてまとまって戦う必要がある」 
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=20503

そこで、ジーコの出番のはずなんだが・・・・

30 : :2006/02/12(日) 11:19:27 ID:rIhCs2CM
 メンバー選出をちゃんとやらないと、
W杯は絶対に勝てない。フランスの二の舞になるぞ。
いままでの惰性の選出じゃ無理。
もっとリサーチしてシビアに選出しないと。
いままでのようなコネ選出を改めないと。
小笠原、福西、加地がスタメンていうのは理解できない。
アメリカ戦でのあの前半の凹られようでは全く先は見えない。

31 :ジーコイラネ:2006/02/12(日) 11:24:33 ID:OqbtzFnw
とりあえず3バックでやるのか4バックでやるのかも決まってない

32 :`:2006/02/12(日) 11:55:56 ID:NOrt7DF1
>>17
>別にいいや

それは絶対に駄目です。

33 : :2006/02/12(日) 12:12:37 ID:ManU49bX
>>29
こんな人もいるよ。


>中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。
>彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。
>
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html

34 : :2006/02/12(日) 12:21:05 ID:7g6izwYn
せっかく、いい相手だったのに。
ブルース・アリーナとジーコじゃ結果は見えてたが。


35 :: ::2006/02/12(日) 13:14:27 ID:Jla+8nNr
この監督のホント駄目なのは試合後のコメントでも分かる
負け試合で謙虚に具体的に何が悪かったのかなど分析力がまるで感じられない
案の定、4年目になる訳だが点を取る具体的なパターンなど確率されておらず修正するトコなども改善されてない
中田などピッチ上の監督が居なければ試合中に対応していく事も出来ないし
日本チームは所詮チーム全体で戦わないと駄目なチーム
精神的なものも含めて局面打開出来る選手が少ない日本には合理的かつ具体的な指示が出来る人間が必要


36 : :2006/02/12(日) 13:23:42 ID:OgbqRudj
>>33
中村って運動量凄い多いんだが
これってどういうこと?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 13:39:26 ID:XJs8NHBw
>>36
そこもよくわからんが

>ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
ここもよくわからん。むしろ引き過ぎだと思うが。

38 :ジーコイラネ:2006/02/12(日) 14:05:23 ID:OqbtzFnw
ジーコの脳内はスター・知名度・好みの選手ピッチに並べるだけ。
3バックから4バックにしたら攻撃的だとかその程度が戦術だとオモテル。


39 : :2006/02/12(日) 15:20:37 ID:2fS8qsI6
>>35
アメリカ戦後 ジーコ監督会見

 後半はウチが反撃に転じるというのは、これまでよくあるパターンだったが、それが3点目も取られてしまった。


――今の代表の一番の問題点は何か(アメリカ人記者)

 自分たちのベストのチームを組めないことだ。欧州組と国内組、2つのチームがどうしてもできてしまう。
9〜10人が海外でプレーしており、今日も彼らを呼ぶことができなかった。それが難しい問題だ。


――前半はほとんど攻められなかったが、それはピッチの状態や疲れによるものだったのか?

確かにピッチは滑りやすかったが、アメリカも同じ条件。むしろ相手が、自分たちの良さを出していたと思う。
信じられないことだが、前半の10分くらいで気持ちがすーっと失せてしまったような感じになった。
動きも硬くなっていたところに、アメリカが自分たちの良さを生かしてどんどん攻め込んでくる、という展開になってしまった。



このコメント見ると今回の結果は予想外だったみたいだね。
1点目2点目の完全に崩されたシーンも気持ちが失せて、海外組みがいれば防げたというようなことを
言ってしまうのがスゴイ。DFはそのままなのに。W杯仕様の熟成度をあげたチームはサブ主体でも
あれくらいは当然やってくるってことがわからないんだろうね。

40 ::2006/02/12(日) 19:06:12 ID:frGNXkai
日本の選手層を生かす布陣を考えれば3-2-4-1システムしか選択肢はない。
しかし、例えたまたまジーコが3-2-4-1と言う正しいシステムを選択したとしても
それが間違った理念に基づく布陣では意味がないという事だ。
ジーコが3-2-4-1を選択したのはせいぜい、FWを一人削ればワールドカップ仕様の
守備的布陣になるだろう程度の浅はかな考えだろう。しかし実際には、
今回の先発メンバーには攻撃より守備を得意とするようなMFは一人もいなかった。
フォーメーションのみをいじっても、使われる選手の能力特性を考慮に入れなければ
何の意味もない。4-4-2だろうと3-5-2であろうと、3-2-4-1であろうと、
日本代表の実力からいって世界で勝てるチームを作るにはDF,MFをあわせて
攻撃より守備を得意とする選手が最低でも5人は必要。所がジーコジャパンでは
守備を得意とする選手はDFの3人のみ、最悪な場合だと4バックのサイドバック
二人ともが攻撃的選手で純粋に守備的選手はセンターバックの2人だけとなっている。
このような布陣では、攻撃的選手が守備に追われると言う極めて非効率なシステムとなり
せっかくの中盤の人材を生かす事も困難になる。

41 ::2006/02/12(日) 19:06:55 ID:frGNXkai
日本代表が3-2-4-1のシステムを採用しなければならない理由は日本代表内では
ずば抜けた存在であるトップ下の逸材、中田、小野、中村を生かすため。その為に
トップ下を2人にして彼らの能力が最大限発揮される場所を増やす事でチーム力の底上げを図る。
しかし彼らにその能力を発揮させる為には守備面で彼らの負担を増やさないシステムが必要だ。
故にアウトサイドの2人のうちどちらか一人、ダブルボランチの2人のうちどちらか一人は
守備的選手を採用しなければならない。このバランスを守らなければ、
守備面の効率の悪さからチーム全体に不要な付加がかかり全体としてのチーム力を
大きく低下させる事になる。つまりジーコはその選手が守備的選手か攻撃的選手か、
チームの攻守バランス、選手の個人特性という根本問題をまったく無視している為、
いくらシステムをいじってもまったく無意味であるという事だ。システム以前に
個人特性の把握、その活用という根本問題すら理解していないジーコがシステムを
どうこう言うだけ無駄な話。4-4-2だろうと3-5-2だろうと3-2-4-1であろうと
無能なジーコが操れば貧弱日本代表しか出来ようがない。

42 :`:2006/02/13(月) 00:24:06 ID:AGeF2/5k
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率83.3%、引分け率11.1%、敗北率5.5%
(得失点差1試合平均+1.55)
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
:対アジア18戦15勝2分け1敗(得失点差+28(得失点差1試合平均+1.55))
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率55%、引分け率22.2%、敗北率22.2%
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
:対非アジア9戦5勝2敗2分け(得失点差+7)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5)
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1)

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯本大会出場、○…W杯最終予選進出(最終予選進出数が違う
ので2002のは上位4位まで)
※国名の後の数字はW杯通算勝利数、カッコ内は最高到達ステージ 、未出場の国は
数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
W杯本大会では、言い訳抜きでトルシエが進出したステージ以上いけるのか不安…。

43 : :2006/02/13(月) 00:40:38 ID:YW4VWku5
>>42
トルシエは対非アジアに2敗しかしてないのか・・・。それに引き換えジーコは
アウェイの親善試合でアメリカ如きに負けやがって。
せかくギリシャやチェコに勝ったとおもって浮かれてたのに!

【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】
1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルー アスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイ アスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビア カバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ 香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランス カサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカ カサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマン パリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランス サンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペイン コルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガル ランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリア サザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランド ウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリード マドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー オスロ

2勝3分9敗 勝率14% 引き分け率21% 敗北率65%(大笑)

勝ち:ジャマイカ(55)ポーランド(33)(禿笑)
負け(最低FIFAランク):ペルー(65)(大爆笑)


あ、あれ??

44 :: ::2006/02/13(月) 01:07:24 ID:G0iMUI9S
敗戦の分析どころか母国で休暇だってよ…
とことん日本を舐めてるな

45 : :2006/02/13(月) 01:26:52 ID:fwTiOPc6
いつもどおりじゃん

46 :`:2006/02/13(月) 01:48:01 ID:AGeF2/5k
>>43
>親善試合でアメリカ如き

親善試合はいくら負けても弱くても問題ないっすよ。
逆に親善試合で、強くても、勝っても、ホームアウエーも関係なく、意味はないです。
実力を反映してるわけではないんで。

本番でほんと実力が見えるしそこで強ければいいんです。
問題はジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったことさ…。


47 ::2006/02/13(月) 01:50:20 ID:h6nm5yxp
敗戦の分析なんか30分もあれば終わる。
詳細な分析しようと思ったら2、3時間は掛かるが
あんな練習試合でそもそも詳細な分析などする意味はない。

代表監督の一番の仕事は試合ビデオのチェック。
J1の全試合に加えて海外、J2他の代表候補、有望選手の出る試合、
海外の対戦相手国の代表試合、主要選手の出場試合、
それにワールドカップの主要出場国の代表試合、
すべて見て選手の能力特性、好不調、チームの戦術上の長所弱点攻略法を
把握しなければならない。糞まじめにやってたら時間なんか
いくらあっても足りない。休暇ばっかり取り捲ってるジーコが
まともに仕事しているとはとても思えない。
まあ、まともな試合分析一つ出来ないジーコが試合見るだけ
無駄と言ってしまえばそれまでだが。

48 : :2006/02/13(月) 03:16:58 ID:fwTiOPc6
J1の選手すら大して把握して無いでしょ
してたらもう少し違った人選になるだろうし
監督の能力無いのは初めから分かってたけど
やる気も無いから成長してない
相変わらず監督としては素人

49 : :2006/02/13(月) 18:32:27 ID:5Ci+v4AZ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000020-nks-spo

>DF宮本が米国戦後にDF3人と中盤4人を集めて緊急ミーティングを行ったことを帰国後に明かした。
>試合後に宿舎に戻り宮本、中沢、田中のDF陣にボランチの遠藤に福西。
>さらに小野、小笠原ら2列目の選手も加わり意見をぶつけあった。
>話し合いは空港へと向かうバスの中でも続いたという。
>「相手がボールを出した時にどこにプレスに行くかとか。
>攻撃でも早めに(ボールを)入れるところは入れるということの確認です」と宮本。
>完敗にも「ここから学んでいけばいい」と前向きだった。


つーか今更だけどこの状況どうよ?ww
選手同士の考えが一致するようにフツーは監督がある程度の決め事を提示するもんだと思うけど

アルゼンチンなんか練習時間のほとんどを守備の戦術練習に費やすって聞くし

50 ::2006/02/13(月) 18:39:46 ID:Qk5oVwvh
ジーコは3連敗したら辞めるって自ら言い出したんだから、次負けたら辞めるんだよな?

51 : :2006/02/13(月) 18:53:57 ID:jMkkMN/D
このスレにいる奴の大多数の意見を反映させてくれる監督がいたらどういう結果になるだろ?

52 : :2006/02/13(月) 19:09:09 ID:JSj6DYvU
ジーコのすごいところは海外組でも国内組でも初出場組でも
チームの強さが変わらないところだ。
アホ以外のなにものでもない。

ようは日本人の体に染み付いているチーム戦術に頼り、
分厚い選手層を持て余しているだけ。
無駄に23人から落ちる才能がてんこもりさ。

53 : :2006/02/13(月) 20:07:06 ID:dOIMme1d
>>46
日常会話の不自由な精神異常アンチジーコ
          ↓                 正常者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「何の参考にもならない親善試合で僕を馬鹿にする信者は素人!
 コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合! え、南米選手権?
 ・・・れ、練習試合!」        「毎日突っ込まれ尽くした嘘ばかり言ってて疲れない?
                    アメリカ戦も日本の負けを祈ってるの?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ア、アメリカ戦!日本負た・・・やった!
  僕が掘った墓穴が埋まる・・・あ、あれ何で信者に馬鹿にされてるの?
  き、きっと僕が英雄になっちゃって嫉妬してるんだな・・・ウフフ」

                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 親善試合を評価の対象外ってことにしなきゃ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ 生き恥を認めてる様なもんじゃねーかーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  さすがのアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者=ニートくんも
  アンチジーコ厨の節操のない自爆行為に泣きじゃくってるようです。

54 : :2006/02/13(月) 20:16:05 ID:1zCxjGZU
>>53

「日本負た」って何?

55 : :2006/02/13(月) 21:34:59 ID:dOIMme1d
>>54
>日常会話の不自由な精神異常アンチジーコ

ここ

56 : :2006/02/13(月) 21:47:16 ID:1zCxjGZU
自分はアンチジーコではなくジーコファンなんだけど、
ジーコ監督で史上最高の選手層を誇る日本代表はなぜ弱くなってしまったのか・・・。

57 : :2006/02/13(月) 21:48:17 ID:UJuqx8pV
ID:1zCxjGZU
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 親善試合を評価の対象外ってことにしなきゃ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  さすがのアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者=ニートくんも
  アンチジーコ厨の節操のない自爆行為に泣きじゃくってるようです。

58 : :2006/02/14(火) 01:40:24 ID:XyYby4oS
強化試合の使い方、草サッカー監督以下

59 : :2006/02/14(火) 02:13:04 ID:dhKgdJJO
自分はアンチジーコじゃなくジーコファンなんだけど…
ここで何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまっ
たのは凄くガッカリ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率83.3%、引分け率11.1%、敗北率5.5%
(得失点差1試合平均+1.55)
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
:対アジア18戦15勝2分け1敗(得失点差+28(得失点差1試合平均+1.55))
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率55%、引分け率22.2%、敗北率22.2%
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
:対非アジア9戦5勝2敗2分け(得失点差+7)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5)
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1)

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯本大会出場、○…W杯最終予選進出(最終予選進出数が違う
ので2002のは上位4位まで)
※国名の後の数字はW杯通算勝利数、カッコ内は最高到達ステージ 、未出場の国は
数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
W杯本大会では、言い訳抜きでトルシエが進出したステージ以上いけるのか不安…。

60 : :2006/02/14(火) 03:40:46 ID:A+BtNkez
ジーコさんに素人が意見するのもおこがましいし、
最近サッカーを見るとき、深く考えないようにしました。

61 :`:2006/02/14(火) 20:08:42 ID:oz1D4XjS
自分はアンチジーコじゃないけど…ジーコ監督でなぜ史上最強の選手層の日本代
表が弱くなってしまったのか…。

62 : :2006/02/14(火) 21:16:46 ID:K9LVBvgL
ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者=ニートくん=ID:dhKgdJJO

63 : :2006/02/15(水) 01:24:59 ID:hCNdGbor
↑信者ってこんなのばっかだよな
監督と一緒で低脳ぶりが良く分かる

64 :: ::2006/02/16(木) 21:51:41 ID:zgvl8gdP
奴の記者会見は馬鹿でも言える内容

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:50:43 ID:sZBAiv1z
>>64
言えてる。いつも精神論か、選手のことをかばう発言しか言えない。

66 :::2006/02/17(金) 05:33:54 ID:9MdUbSrP
ジーコがよく言うポゼッションの高い試合運びってどうゆう事?
ボールを奪われなきゃいつかゴール出来るよって事か?
なら、それを大前提にして、こうするとゴール出来るよっていうパターンみたいなモノがないから得点力不足なんだなーって思う
仮にジーコの中でW杯まで隠し続け、本番にその作戦を選手達に授けた事により代表が大活躍し、満足のゆく成績を残せて初めて神と呼ばせてもらう


67 : :2006/02/17(金) 10:59:39 ID:5i2dDGTX
まあ、そうは言っても、得点力はトルシエ時代と比べて
改善されてるんだけどね

68 ::2006/02/17(金) 13:18:43 ID:cXwXdHSo
当然同じ相手とやっての得点力じゃないから、一概に言えない。

69 : :2006/02/17(金) 23:45:31 ID:1+cFwxVC
先に3点やったら、2点までは取らしてくれるからな。
新顔試すには点差があったほうがいいし。
で、相手がメンバー落としてから逆襲。

ジーコの試合はそんなのばかり。

70 : :2006/02/18(土) 01:51:36 ID:+hzyJnFm
今の日本は

超消極的リアクションサッカー
行き当たりばったりサッカー
無策無能サッカー
ロボットサッカー


71 : :2006/02/18(土) 02:20:23 ID:5bYnZY/W
まさかフィンランドには負けんだろうな。
負けたら恥なんてもんじゃねえぞ。

72 ::2006/02/18(土) 02:43:57 ID:BcKD/3rD
ジーコは神様。その足元にも及ばない日本人たちがジーコを批判している
ことを知ったら、多くのブラジル人は日本人に失望する。

73 : :2006/02/18(土) 02:51:05 ID:DKp7Lnsj
ホントに権威とか名声に弱いね、ジーコ信者は
マジで朝鮮人なんじゃないのオマエ?>>72
監督能力と過去の名声は切り離してみなよ。

74 : :2006/02/18(土) 03:11:49 ID:7+Gz2V3M
ジーコのやり方のチームなら
・レギュラー
・サブ
・2軍
・3軍
の4チームをGL形式で戦わせたら面白い結果になると思う。
どこが勝ち抜けるかマジでわからんよ。
2軍や3軍に藤田や阿部、平山、大久保とかいたりする可能性大だから。

75 : :2006/02/18(土) 05:28:56 ID:u2lw4nEX
サブ>レギュラーは鉄板

76 : :2006/02/18(土) 12:14:04 ID:dj1dbyc1
817 名前:815 [sage] 投稿日:2006/02/16(木) 13:02:44 ID:e5Jk8RMl0
簡単に書くと
・ヤンジャンはみんな読んでてクラブハウスに何冊も置いてある。
マツは夜王だけ気になって毎週読んでる。
・ジーコは選手としては素晴らしい選手だったけど、
スーパースターだからか悲しいけど、自分のような控えとは握手もしてくれない。
・アジアカップも優勝したけど、監督の力じゃなくて選手の力。
トルシエの時は余裕でアジアを取った。
・今の代表とマリノスがやったら勝つ自信がある。
・だけどやっぱドイツには行きたいじゃん。日本のために戦いたい。
・ゆうじとはアイコンタクトさえなくても連携が取れる。
・いつも外国人監督とは揉める。アスカルゴルタ・ラザロニなど。
・ジーコに呼ばれないのは自分の態度に問題があったと思うので反省してる。
正直な話、揉めたら呼ばれない。
・マリノスでは真ん中だけど、代表ではストッパーがやりたい。1対1がしたいから。
舐められるのが嫌いだから相手のFWを潰したい。
・もしドイツに行けなくても終わりじゃない。俊輔がそうだったように。

ボンバーのコメント「代表で一緒にやるのが目標だった。だから呼ばれないのは寂しい。」
水沼のコメント「ポテンシャルの高さは誰が見ても高い評価。なのに代表のバックは固定されてる。
マツとボンバーのストッパーに真ん中宮本が最強」

77 : :2006/02/18(土) 12:42:35 ID:GaNeUeBm
  ☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○基本的概略
 アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
 抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
 戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
 ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

 これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
 「このままでは手遅れになるぞ!」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
 戦術という言葉が独り歩きするTVゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
 本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

 しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
 東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
 「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を!」と唱えるなか、
 W杯1次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
 アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

 この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
 東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
 前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
 チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第2回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

 その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
 敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
 ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

 その後日本代表は1次予選、最終予選ともに1試合残して通過。
 本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
 結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
 終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

 これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
 帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない!」から
 「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
 出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
 つい最近まで「親善試合は評価の対象外!」のみがアンチ最後の砦でであったのが、
 虐められ続けた鬱憤から、アメリカ戦たった1試合の親善試合の敗北でおおはしゃぎしてしまい
 墓穴を広げ、説得性皆無の言い訳への嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。

78 :--:2006/02/18(土) 20:17:47 ID:+hzyJnFm
全くおもしろくない日本チームにしたジーコの責任
局面打開出来る選手を選ばないし支持もしない
監督も監督なら選手も選手だな


79 : :2006/02/18(土) 21:37:15 ID:yfMqfNu8
サントスの特別扱いは酷いな。
出す必要無かったのに

80 : :2006/02/18(土) 21:53:27 ID:7+Gz2V3M
>>79
村井つぶす気か。

81 : :2006/02/19(日) 21:10:01 ID:RG17Ywl6
ジーコは数学の公式を教えないで数学を解けと言ってるようなもんだ。
数学の公式と公式の意味まできっちり教えりゃいいのに。

82 : :2006/02/19(日) 21:13:50 ID:Xa7EJYtx
昨日のサントス起用には怒りを通り越して苦笑していしまった。

もうあきらめた方がいいみたいだ。



83 : :2006/02/23(木) 01:20:55 ID:gty4804O
ジーコ監督が就任してから約3年半。
だが、いまだにジーコ・ジャパンが目指すサッカーとはどんなものなのかが分からない。
そして、その実現のためにどんな強化をしようとしているのかが伝わってこない。
ジーコ監督が中田英寿、中村俊輔、小野伸二、稲本潤一の4人を同時に起用したとき、
ニワカサポーターは喝采した。
それは、この4人を中心にどんなチームが構成され、発展していくのかを夢見ること
ができたからだ。
しかし、実際に見せられたものは、攻守にわたって意図の見えない試合の連続。
負けても収穫のある試合なら納得できるが、ここまでのジーコ・ジャパンの試合ぶり
には、見ている方もフラストレーションがたまるばかり。
今の日本は毎試合再び一からやり直しになってしまったかのようだ。



84 : :2006/02/23(木) 01:23:31 ID:2GnQUHPf
                                      ヒソ・・
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  本当だったんだ……! アンチジーコだっていう噂…           |
 |  まだ恥の上塗りしてるの…?アジア杯敗退……?W杯予選落ち…?|
 |  今度は何だよ…! また妄想で言い訳か…! 恥ずかしい奴っ…! |
 |  自己愛性人格障害……! 妄想性人格障害……!           |
. \____________________________/
     ヒソ・・
              ,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
         / _                 _ \      何を言うっ…!
        / / ``‐ 、       , ‐'"´ \.ヽ
.         / /      ` ‐---‐''´        ゙i ゙i    ジーコ解任は
.       i ! v  ##          _      !. !   少し前は国民の総意……!
        i !   '"´#~``''‐----‐''"´        ! l
.       l !      u        U      l│   デモを計画したあたりまでは
.        |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ  (( ヽ、_/ ̄`   |│     英雄だったはず……!
     /゙ヽヽ     __        __  u  .//~ヽ
  _,,. -‐i| i´゙| |    ( __ 。      。__ )    .| |~`i.!‐- 、.._  おまえらだって
     |.| l~゙|.|      / u    ヽ        .|.|`,i.li      テキトーに
.    │ヽ:_;||    u )l     U  l l  vu   ||_,ノ |     ジーコを叩いたはずだ…
 _,,. -‐|   |.  ‐--‐" |   v     l ヽ、._,ノ |   |‐- 、._
    |    ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ !   .!     俺はステリックになって
.   │     !(( + + + + + + + + + ))l.   |     引き返せなくなっただけ…
    .!      i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./   │
    |.    i ヽ、 u  ~ 、___,,  U   ノi      |   今更現実を認めて
.   |      !  i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,!      .|    振り上げた拳を下ろしたら
    .!       !.  l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  !      .!   社会的に死んだも当然っ……!
    |      i.   l、              /   i      .|
.   |     ,. ‐'´\ .!`‐ 、..___,. ‐'´/  /` ‐、    |  死んでも引き返せない……!

85 :`:2006/02/24(金) 16:14:44 ID:97JhPcgl
ジーコは悪くない。オファーがあれば受けてしまうのはしょうがないだろう。
悪いのは私物のように適当に監督をした川淵。

86 : :2006/02/24(金) 16:24:13 ID:IWidnADB
>>85
そう、ジーコは素晴らしいという君の意見に同意。
2軍でアジア杯制覇したし
過去最高の勝率でアジア予選を通過したんだから。

川渕はよくないな。土下座してジーコに続投を
要請するくらいの気概をみせろw

87 :`:2006/02/24(金) 18:33:15 ID:97JhPcgl
>>86

いや、ジーコは監督として無能だし駄目だけど監督のオファーを受けたというこ
とに関しては罪はないということだよ。

それで弱くなった。
誰が悪いか?いい加減に監督選びした川淵が悪い。

88 :--:2006/02/24(金) 18:48:41 ID:V6fE8FAp
って言うかねージーコの監督としてやってるサッカーってのはゲームゲームだよ!
子供がサッカーゲームしてるのと一緒でここに誰入れてここは誰だこれで機能する!
システムにしても選手の配置にしても全体のバランスを考えてやれないからいつまでも熟成しないし
安定しない、熟成しているとすれば3−5−2のみ、それはトルシ絵の遺産w          
しかも本大会で強豪相手に3−5−2じゃまたサイドをボコボコにされるだろうなww       
もっと4ー4−2なり他のシステム熟成させないともうすぐW杯は来ますよー           
まぁでも適材適所にバランス良く選手を配置出来ないジーコがどんなシステムしても安定しないだろうなorz

89 :かず:2006/02/24(金) 19:37:27 ID:6a/N26R9
日本のサッカーファンの90%は、一回もワールドカップ観戦したことがない「ニワカ」。ジーコの意味すらわからない子供だらけ

90 ::2006/02/24(金) 19:45:49 ID:6kjP4Rq4
神様ジーコ最高!!

91 : :2006/02/25(土) 01:25:27 ID:m70915hY
あーあジーコ自殺しないかなぁ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 10:21:30 ID:tGoWta/G
>>91


93 :_:2006/02/25(土) 10:31:52 ID:PAONJumb
ナカムラを代表に入れたい!と私念にかられて、いい加減に監督選びをした川淵が悪い。
他人ごとのように感想述べたり評論してるのも不快。


あの世代、平均年令、伸びを考えりゃ、そりゃ受けるということもあるだろう。
監督要請を受けたことについてジーコさんを責めるつもりはない。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 10:45:01 ID:tGoWta/G
>>93
>他人ごとのように感想述べたり評論してるのも不快

激しく同意

95 :`:2006/02/25(土) 21:42:37 ID:PAONJumb
このままのチーム状態で最後までいってしまうのか…

96 ::2006/02/25(土) 21:57:27 ID:Ci022LWn
クリンスマンもひどいが、ジーコもひどいな。
選手起用が変なポリシーで意固地すぎ

97 : :2006/02/25(土) 22:39:43 ID:VA/dVQXq
行き当たりばったりなサッカーは見てて面白くないしジーコが就任以来何の進歩も見せてない
試合中に局面打開するのも中田などごく僅かな選手しか出来ないし
監督はただつっ立ってるだけで具体的な指示などしやしない

浦和>>>>>>>>>>>>日本代表

98 : :2006/02/26(日) 09:27:13 ID:FqonB7A8
浦和の小野は輝いてるのに
代表の小野はなんか死んでる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:51:08 ID:8RwUjTHQ
浦和の小野もたいしたことありませんでしたが

100 : :2006/02/26(日) 13:24:55 ID:/6s85dCK
ワールドカップは日本代表、予選全部負けそうだなぁ。
日本代表が予選通過することよりジーコの人気と名声
が優先か。確かに今回話題性がないからなー。


101 : :2006/02/26(日) 13:53:50 ID:LaABwzIP
バ川淵ぜってー責任とれよ

102 :`:2006/02/26(日) 13:53:58 ID:CYHOymFY
GLね。

103 : :2006/02/27(月) 02:06:00 ID:Fw1cTO8R
強引にドリブルしたりシュートする選手を使わないのがジーコ監督の無能ぶりだね
日本に一番必要な事だと思うが
相手からすれば危険な感じがしないんだよな

104 : :2006/02/27(月) 02:06:40 ID:1dpEclVg
玉田とか田中達が怪我してるから。

105 : :2006/02/27(月) 02:07:13 ID:klKihWlD

2002年
           鈴木   柳沢

   小野       中田英       明神

106 : :2006/02/27(月) 11:53:44 ID:D7d3E3ha
今の日本代表には、トルの頃の戸田や明神の様な、頭が良くて体を張って献身的に守れる選手が絶対に必要だね
福西は頭がいいし強いけど、余りに怠慢過ぎる
遠藤は献身的だけど、最初から気持ちで負けていて余りに一対一が弱すぎる
稲本は強いし献身的だが頭が悪く、ポジショニングのバランスを崩す時がある

アメリカ戦で阿部が入って良くなったことから分かる様に
テクニシャンを揃え、中盤が緩くなりがちな今の代表でこそ
ポジショニングがうまく、献身的かつタイトに守れる今野と阿部が活きる

107 : :2006/02/27(月) 11:59:39 ID:Hmj1r0S/
>>103=106
他で主張した方が早い

108 :_:2006/02/27(月) 14:00:21 ID:77UVDi3i
ジーコは好きなんで監督として否定するのはツライ。
その分の矛先はおかしな監督選びをして、きちんと監督選びをしなかった川淵に向かう。

109 : :2006/02/28(火) 23:04:25 ID:rlwkXuBR
交代遅すぎないか

110 : :2006/02/28(火) 23:08:29 ID:WT1Oozva
どう見ても高さが足りません。
FWもタイプがかぶってます。
3敗確実ありがとうございました。

111 :.:2006/02/28(火) 23:10:16 ID:WCp2TdfR
アメリカにもボスニアにも守備崩壊
それでも宮本サントス
楽しみなドイツをありがとう
ジーコクビな

112 : :2006/02/28(火) 23:10:58 ID:u92QlZHe
3年間何やってたんだろう

113 : :2006/02/28(火) 23:11:02 ID:JWggTTim
しかしほんとにこの4バックで本番逝くつもりなのか?
いくら中盤取れてないったって毎試合毎試合けちょんけちょんじゃん

114 : :2006/02/28(火) 23:24:52 ID:xWB/5S0I
鹿島贔屓
ブラジル贔屓
ジーコ氏ねよ
しかも今更4バック

115 :--:2006/02/28(火) 23:25:12 ID:6dCf7GJJ
まさに運だけサッカー(笑)                     
攻撃の構築が何も出来てないw                    
流れから得点や崩したのは最後のHGのヘッドのみ...orz
返って今回はヤラレタ方が良かったのにな。。              
これじゃ本番やっぱダメだな凹○

116 : :2006/02/28(火) 23:27:27 ID:OCPJkgi+
しかも最後相手1人少なかったよな

117 : :2006/02/28(火) 23:28:57 ID:XrL/dLYQ
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね
ジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ねジーコ氏ね

118 : :2006/02/28(火) 23:30:44 ID:0+pxQMlr
いますぐでも遅くない


ジ         ー           コ      を     解      任       し        ろ

119 :*:2006/02/28(火) 23:32:23 ID:UurY0/eJ
大体今の時期、ジーコが正気であるはずないだろ。
フィンランドの選手が夜中の五輪が気になってしゃーないって感じのプレーしてたのと同じ。
ジーコはリオのカーニバルが気になって気になって試合どころじゃなかったのさ。
そんな時期に代表の試合いれる協会も悪いし、素直にカーニバルを選ばずノコノコとドイツに
行ったジーコも悪い。

120 :.:2006/02/28(火) 23:34:50 ID:FjYlkEuE
ジーコは糞だが>>110素人。まともに高さで勝負しようとしてる。
裏狙えるタイプ2枚揃えたり色々対策はあるのに。
FW=1人は高さで勝負してポストプレイって思ってそう。

121 ::2006/02/28(火) 23:35:11 ID:e/7piFCf
采配が悪いというより采配がない。ジーコ氏ね

122 ::2006/02/28(火) 23:38:11 ID:SCACe7LJ
これで何故解任できないんだ?協会にいるオシムやシャムスカに頼めよ!
オシムで負けたなら納得する

123 :A:2006/02/28(火) 23:40:01 ID:hxMpwAGs
自分の好みの選手集めて適当にグラウンドに放り出してさ…
日本人はそれじゃ戦えないんだよ!ブラジルじゃないんだよ!

124 :--:2006/02/28(火) 23:40:33 ID:6dCf7GJJ
PKは差し引いても今日のチームとしての出来具合や守備や攻撃の流れなどすべてに置いて
ボスニアの方が上だった!                             
                                         
ただ引き分けたのは相手のFWが最後の所で決め切れなかっただけw          
これが強豪チームだったらボコボコだった!                     
中田英は90分通してはまぁ良かったが前半ショートパスは全部ミス!          
しかもそこから全部カウンターでいい流れでG前まで持ってかれてた!          
あれは相手FWが枠に決めれなかっただけでW杯だとしたら致命的になる。        
英の守備は前半は良かったけど攻撃面じゃボランチは若干怖い。             
                                         
今日日本で良かったのは高原のみでした凹○

125 :_:2006/02/28(火) 23:41:28 ID:ea3Wn+za
中田のゴールに1人ベンチではしゃぐ
ジーコの映像はうすら寒かった

126 : :2006/02/28(火) 23:51:59 ID:v35pNf2f
前でかき回してプレッシャーかけれる大黒と久保のコンビが見たかったな。
あと松井も投入して欲しかった。
もうW杯まで試す機会ないの??

127 : :2006/02/28(火) 23:52:44 ID:EaCnJYFd
正直な話
日本に4バックは無理なのに4バックを使いまくるのはアホとしかいいようがないと思う。

いくらサイドに選手を配してサイド攻撃を警戒しても
サントスと加持では意味がない
クロスをあげられ 中にはCBが二人しかいない。
CBが弱い日本では防ぎきれない

4バックならサイドは守備重視の選手起用をするべき

むしろ3バックで中は3人にしてクロスを入れられても対応できるようにしたほうがいい


素人でもそれくらいは思いつくのに素人監督ジーコは自説に拘り
選手の足を引っ張ることしか出来ない




128 : :2006/02/28(火) 23:52:57 ID:GsO13hLX
ジーコって究極に使えねーな

129 ::2006/02/28(火) 23:55:26 ID:SCACe7LJ
オーストラリアに引き分けはあっても勝てる気がしない。

ヒディンクと比べるとジーコは赤子

130 : :2006/02/28(火) 23:57:59 ID:M/4tKBU5
どうせ次もロクな監督じゃないだろうな。
トルシエが守備とか基礎作ってて主力が伸び盛りの四年前ならやりやすそうだったが、
ジーコがグチャグチャにした後は誰もやりたくないだろ

131 : :2006/03/01(水) 00:01:26 ID:jE3GfPwi
素人の俺からするとなんで最初から海外組使わないんだて思う。やはりコンディションの問題か?

132 :--:2006/03/01(水) 00:01:35 ID:JPIZTird
改めてこのチームの監督は中田だという事が分かった
中田、中村が入らないチームは別モノで誰も局面打開出来ない
ちなみに小笠原→松井のスタメンにして欲しいしサントスも守備が出来る人間に変えないと!
強豪とする試合は4バックはキツイ、いくら無能な監督でも3バックで一人余らせないと話にならないのは分かったのでは…
ここ一年は中澤も安定感に欠けるし守備面を考えないと簡単にヤラレルぜ

133 : :2006/03/01(水) 00:07:21 ID:kHRItrfp
自分から辞任しろばか

134 : :2006/03/01(水) 00:07:30 ID:gUJGcgau

私が今まで生きてきてこんな名前の人は1人しかいません

その名前はジーコ  アンツール アントネス コインブラ

日本協会から2億円ものファンの希望が送金されてるんですよ。日本人を信じてる?

初めは断ったそうですね。でも、2億と聞いて引き受けた


 お金に魂をうっているのは自分じゃないですか



135 :.:2006/03/01(水) 00:09:51 ID:SU9KrwIN
それにしてもいつもボコボコ状態にされてから選手交代だなw       
あんな状況なったら誰入れても打開デキねーつーの!          
いつも後手、ヒディングは先手先手で来るだろうな_| ̄|○       
しかも解説の馬鹿どもも前半良かったとかぬかしてたが守備は良かったけど
攻撃は1点入れてたけど全然流れからG前まで持って行ったり崩せてなかった!
むしろ点をいれてないボスニアの方が良かった、ただ最後でFWが枠外してただけで・・
そういう所をジーコは気づいてないから修正せずに後半向かえて相手に完全にペースを握られた!

136 : :2006/03/01(水) 00:19:41 ID:0uOF9oVx
>>124
全部ミスってのは言いすぎだろう。確かに危険なパスミスはいくつかあって、
本当に致命的なのが1回あった。あれは良くない。
しかし、チャレンジはしてたし積極性も感じた。
それに普通に通ってたパスも何個もあっただろ。高原へのパスも二回くらい通したし、
加地へのデカいサイドチェンジは見事だったよ。あれ小笠原も反応してりゃなー。

137 : :2006/03/01(水) 00:24:23 ID:5HCj7+N0
1〜140まで、ほとんどワタシ一人で書きまくるましゃた。
日本語むかずしーーー           
                          ・TROUSSIER

138 : :2006/03/01(水) 00:24:51 ID:jfPAEnT5
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

139 : :2006/03/01(水) 00:30:28 ID:nD3PCyi1
こいつってW杯に出る国の監督の中でも一番下だろ
ホントに素人に監督やらせた方が間違いなくいいサッカーするわ

140 : :2006/03/01(水) 00:30:34 ID:wOQNSq9N
そもそも素人の定義がよく分からん。
モウリーニョも素人といえば素人だろ。

141 : :2006/03/01(水) 00:38:28 ID:0uOF9oVx

定義厨>>140
とあるジーコ信者ってなんか無理して知的さを装って議論をうやむやにするのが得意ね
演繹とか帰納とか難しい言葉をよく知ってらっしゃるw
多分一人だろうが

142 : :2006/03/01(水) 00:38:32 ID:JPIZTird
サッカーにおいてド素人って事だろ

143 : :2006/03/01(水) 00:40:18 ID:cILPGnzI
>>142
監督としてでしょ

144 : :2006/03/01(水) 00:46:03 ID:JPIZTird
>>143
そうだね

145 : :2006/03/01(水) 00:47:25 ID:d3kgHZ7y
超玄人の野洲の山本さんに日本代表の監督になってもらうか

146 :ジーコイラネ:2006/03/01(水) 00:48:06 ID:mzIFcZxu
ジーコ解任まだ〜

147 :: :2006/03/01(水) 00:49:39 ID:xzm2nulD
小野何かしたか?完全に消えてたな。
あそこは松井だろ

148 : :2006/03/01(水) 00:56:09 ID:XMo8feq/
やすだこうじさん、見てたら返事してくれ

149 : :2006/03/01(水) 00:57:28 ID:wOQNSq9N
>>141
俺のこと言ってるのかな?
別に俺ジーコ信者じゃないんだよー。熱くさせてごめんね。


150 : :2006/03/01(水) 01:12:07 ID:0uOF9oVx
>>149
君をダシにしてしまってすまんかった。

151 : :2006/03/01(水) 12:10:03 ID:a5+meSV8
グラウンドにツバ吐いて退場くらうような人間が監督なんてやってること自体おかしい

152 ::2006/03/01(水) 12:24:50 ID:+b9nzHmu
本当に情けないけど取り敢えずはどうやってボールを奪うかなんだよね
どの位置で相手に持たせていいのか、誰が攻撃を遅らせて誰と誰が奪いに行くのか
サッカーには流れがあるから、いかに攻撃を堪えるか、どこでボールキープして自分達の流れにするか・・・
ここ一年で本当に厳しかったのはメキシコ、アメリカ、昨日のボスニアくらいか?この試合の共通点はきついプレスをかけられたら日本は何もできないこと・・・
残り3ヵ月でこんな課題を残してる時点で本当情けない・・・

153 : :2006/03/01(水) 13:00:43 ID:SEioZ+aD
これは作戦なんですよ
松井入れれば勝てる試合なのに何故入れなかったのか?

多分このボスニア戦のビデオ見てクロアチアは研究してくるでしょう
それが落とし穴

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 13:11:46 ID:1VDMPTCx
>>151
グラウンドってwwwwwwwwwwwwwww ボールだろwww
グラウンドだったら普通吐くだろw

155 : :2006/03/01(水) 15:45:31 ID:IzVK5Xgn
>>154
必死かジーコオタwwww
殴り殺すぞキモメガネ君wwww


156 : :2006/03/01(水) 15:50:50 ID:v+jbW3v+
必死スギ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 16:23:17 ID:1VDMPTCx
>>155
まちがいをまちがいとみとめろよ

158 ::2006/03/01(水) 16:39:29 ID:j+AXt0Sy
ヒディングに負けた時のコメントを楽しみにしてます

159 :-:2006/03/01(水) 16:49:21 ID:j+AXt0Sy
選手起用はネットを使って
リアルタイムのファン投票にしたら盛り上がるぞー!!
携帯からもアクセスできます。


160 : :2006/03/01(水) 18:00:31 ID:ueS5Dr1W
ちょっと昔、大型戦力補強を繰り返す割に勝てないと嘆いている巨人ファンの友人がいて、
自分は「監督が長嶋以外(素人はもちろん、動物等の方がまだよい)でさえあれば巨人は毎年優勝できる」と説いていた。
なぜか最近、それをよく思い出すなあ。



いや、他意はないよ。ただの昔話だけどね。

161 : :2006/03/01(水) 18:01:02 ID:w5wkPibR
何この加齢臭きついジジイは

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 18:54:52 ID:1TJjVjJT
最後の得点シーン。
監督のジーコが大喜びして、選手が危機感感じててどうするんだよ・・・・・
中田さんのインタヴュー「課題がたくさん」だってさ。 高原ですらそのように言ってる。

もうジーコである限りは、期待しないことにした。

163 :+“”…+“”…+:2006/03/01(水) 19:10:27 ID:kiTGGACo
馬鹿に期待すんなよw

164 : :2006/03/01(水) 19:49:07 ID:tSY04o7U
つうか今時ジーコ支持してるバカって現存するの?

165 ::2006/03/01(水) 19:58:13 ID:iLyqCHXE
川淵とその取り巻きだけ
ジーコ養護は協会関係らバイト書き込み君だけ

166 :中立(コピペ信者うぜぇ:2006/03/01(水) 20:02:02 ID:aBWnFNxw
信者の勢力が弱まってきたな
流石に失望したのかね

167 : :2006/03/01(水) 20:04:17 ID:VFu9W8PM
ジーコ、とりあえずサントスは外せ
頼む 日本のためを思っているならお願いだ てか、馬鹿か?

168 : :2006/03/01(水) 20:23:05 ID:dCBYYpRP
そろそろサントスはロベルト・カルロスとは違うって事に気付けよ。
アントラーズ関係で優遇するな!
この2つを改善してもらえれば、もう少し評価してもいい

169 : :2006/03/01(水) 21:47:33 ID:hsNhmIRK
ボスニアが突きつけた現実
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200603/at00008168.html
両サイドが抜かれまくったとき、中澤が相手のスピードについていけなかったとき、
宮本がラインを統率できなくなったとき、それらの問題を打開するすべという
ものを、指揮官はいまだ持ち得ていないという恐るべき現実が、図らずも今回のボス
ニア戦で明らかになったのである。
 とりわけ三都主のディフェンスについては、思い出すだけで表情が曇るばかり。
現在のチームで、左サイドの裏に致命的な欠陥があることは、サッカーを始めて間も
ない小学生が見ても明らかである。それをずっと放置してきたことのツケが、まさに
本大会であらわになるのは必至であり、それをわれわれファンに「座して見ていろ」
というのは、あまりにも酷な話ではないだろうか。

170 : :2006/03/01(水) 22:27:01 ID:0BTFMjZw
俺は2年前にもうあきらめていたけどね。
一番恐れるのはW杯で中途半端にいい成績→ジーコ留任

171 : :2006/03/01(水) 22:37:34 ID:egiNjPbX
>>170
あれでいい成績取れんならいいけど、絶対無理だろwwww

172 : :2006/03/01(水) 22:42:25 ID:4Ut6EiGH
>>170
一番恐いのは川淵留任だよ。
また独断で監督選んでグダグダでもノルマ無しが繰り返される。

173 : :2006/03/01(水) 22:47:05 ID:gMWtnMC/
ぼちぼちバイト君達も、罪悪感感じ恥じめるぐらい
チームが機能してなかったわな

174 ::2006/03/01(水) 22:55:27 ID:hh31Qmiz
ジーコさんを責めるのは酷だよ。
だってサッカーとは無縁のごく普通のおじさんがいきなり代表監督なんか任されて、
アジア杯優勝とかすんげえ良くやってるよ。
素人叩いちゃかわいそうだ。

175 : :2006/03/01(水) 23:14:29 ID:Oh7E88yH
>>170
ないない、それはありえない

何故なら自慰子監督はドイツW杯後のレアル就任が決まってるから

176 :|:2006/03/01(水) 23:18:40 ID:vnoUp48+
02年W杯前のノルウェー戦もこんな感じじゃなかった?
ただこれからジーコが修正するとはあまり思えないけど。

177 : :2006/03/01(水) 23:27:40 ID:a1r9Ufa0
え〜と
語ってることがジーコ以上だと思えるレスが皆無なのはわざと?
バカの吹き溜まりじゃないか。ジーコ以上の素人さんはレス禁止なの?

178 : :2006/03/02(木) 00:04:15 ID:ek7Czo/f
【10:56】ある日クロアチアとオーストラリアに手紙が届いた
1 名前: 2006/03/01(水) 00:19:26 ID:/oYzJfPL
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        / 極 /   /
        / 秘 /   /
       / 事 /   /
       / 項 /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /   サントスが穴     /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


179 : :2006/03/02(木) 00:15:53 ID:0KGlLyB/
>>176
ノルウェー戦はオフサイドの掛け損ないとカウンターからの失点だった
ということと、連戦続きでかなり消耗していたのでその後のスウェーデン戦で
立て直せてる。

180 : :2006/03/02(木) 10:36:56 ID:5VssiohV
強剛アルゼンチンに勝ったクロアチアから
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060302-00000027-jij-spo.html
馬鹿にされた日本
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060302&a=20060302-00000024-sph-spo
の問題点はジーコ
『問題を打開するすべというものを、指揮官はいまだ持ち得ていないという恐るべき現実が、
図らずも今回のボスニア戦で明らかになった』
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200603/at00008168.html


181 : :2006/03/02(木) 10:41:05 ID:6TrEmy9e
アルゼンチンに子ども扱いされる日本。
こんなチームが予選突破なんて考えられん・・・。

182 : :2006/03/02(木) 11:39:52 ID:XdCenRm3
>>176
あの時は、チームがほぼ完成した中で、ちょっとしたほころびが出ただけ。
だからすぐに修正できた。
建築にたとえれば、建物ができたけど、1個所の窓の具合がよくないので、
そこだけ変えようと言う感じ。

今回は、チーム自体がほとんどできていないことが原因で現れた欠陥。
耐震偽装マンションのようなもので、建て直しが必要。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 11:49:13 ID:9WfxvmKV
ジーコの禿はもうすぐJリーグが始まるってのに、誕生日休暇でブラジルに帰国だと・・・・・
てめー開幕戦までに絶対帰ってこいよタコ。

184 : :2006/03/02(木) 12:31:21 ID:z9+pFO8W
おまいら川ブッチを吊せよ!

185 :: ::2006/03/02(木) 14:15:35 ID:z7e34KvS
信じられない位の無策で無能な監督ジーコ

一体この4年間はなんだったのか

日本代表の為に俺たちに出来ることをしようぜ

まずはジーコを更迭する事

話はそこからだ

186 :ぽえむ:2006/03/02(木) 14:54:09 ID:AiIzxnI6
トルシエ、文句言ったりしてごめんね…
トルシエ、フラットライン結構よかったよ…
トルシエ、ダバディとのコンビが懐かしいよ…
トルシエ、赤面して怒るあなたが見たいよ…

トルシエ、今あなたに帰ってきて欲しいよ…

187 : :2006/03/02(木) 15:15:03 ID:XULriVt9
未だに守備の約束事すら決めてないんだとさ
本番でノーガードの打ち合いやるつもりかジーコよ

188 : :2006/03/02(木) 15:36:21 ID:XMrjG4Ug
>>186 ジーコ3流監督よりましなだけのトルシエ2流監督

189 : :2006/03/02(木) 15:44:49 ID:Uk+/DoNV
最後の親善試合がマルタなんて慰めにもならんよ。
圧勝して、マスコミが持ち上げてもW杯でばれる。

190 : :2006/03/02(木) 16:01:21 ID:cFIPTuAC
今から監督変えても問題ないと思う。
いなくてもいいくらい。

191 : :2006/03/02(木) 17:20:05 ID:/ih73BtT
>>190 ラモスでいい ジーコよりまし

192 : :2006/03/02(木) 18:16:46 ID:6TrEmy9e
岡ちゃんでいいよ。

193 :.:2006/03/02(木) 18:51:03 ID:XYfeFCRz
ホントいなくていいよ
金払うだけ無駄
このまま宮本、サントスを使い続ける脳無しめが
いやマジで

194 : :2006/03/02(木) 18:52:19 ID:wX3sb/Oe
そもそもあれだけ長い間日本にいて日本語全然覚えないなんておかしい

195 : :2006/03/02(木) 19:44:04 ID:FEh2Dsx6
ジーコの功績はオレの忍耐力を鍛えてくれた事
マジで代表の試合で腹立てる事が無くなった 

196 :_:2006/03/02(木) 19:49:05 ID:6ftqK64/

トルシエ、またあのCMが観たいよ

197 :   :2006/03/02(木) 20:07:16 ID:XCH/JARz
なんかもったいないよな
これだけタレントが揃ってみんな20代半ばで円熟期でって条件揃うことないだろ。
経験のある戦術がしっかりした監督だったら、けっこう良いとこまで
行けると思うんだけどな。
未だに、守備に仕方もバラバラで、ほんともったいないよ
次はみんな30くらいになるし。

198 : :2006/03/02(木) 20:58:57 ID:AqkxvdFv
おまいらぜいたく過ぎ
こんなレベルの高い、草サッカー見たことないぞ

199 : :2006/03/02(木) 21:02:26 ID:x6dBT4G2
今度監督を選ぶときは
IQテストかなんかで論理力をチェックしたほうがいいんじゃね。

あんだけ左サイドやられてれば
普通の監督ならケアするはず

200 : :2006/03/02(木) 21:13:57 ID:wg4UkmIA
>>199
本来あったW杯GLの指揮経験という基準があればジーコのような
監督が選ばれることはないよ。
それを取っ払った川淵がいる限りは同じことが繰り返されるだろうけどね。

201 : :2006/03/02(木) 21:16:52 ID:MhhK5Ery
>あんだけ左サイドやられてれば普通の監督ならケアするはず
おれもそう思う
ジーコって何も戦術考えて無くて、ただ単に好きな選手をピッチ上に立たせてるだけのような気がする
ウイイレ厨と変わらないね

202 ::2006/03/02(木) 21:29:39 ID:oufcft7G
>>197
どこにこれだけのタレントがいるんだよ?
中田もそこらの中堅選手だし、小野は
尾羽うち枯らしてレッズに逆戻り、
高原は寿司ボンバー以来、一向に音沙汰
聞かない。
中村はスコットランドの田舎でどさまわりじゃ
ないか。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:16:28 ID:4kddHJ00
>>202
禿げ上がるほど同意
オーストラリア、クロアチアなんてタレント揃いまくりwwwww

204 : :2006/03/02(木) 22:36:39 ID:1zrcrafV
2002年W杯のドイツ対アジアのどっかみたいに大量得点の公開リンチにならなきゃいいが

205 : :2006/03/02(木) 22:38:55 ID:1zrcrafV
もし今度サントス起用してたらもうあきらめるよ

206 ::2006/03/02(木) 22:42:07 ID:ltY20QDo
O対8だっけ?確かクローゼが4点位取ってたような?
あの試合後にやっぱアジア枠は多すぎると批判があったのも事実だしな。
ボスニア戦みるとアジア枠はやっぱり多過ぎるのかと小一時間。

207 : :2006/03/02(木) 22:45:53 ID:1zrcrafV
ジュビロ磐田の監督経験があるフェリッペがいいね
同じブラジル人でもこっちのほうが信頼できそう

208 : :2006/03/02(木) 22:52:07 ID:1zrcrafV
夢/詞:高原

1,2,3,4 ガンガン ズンズン グイグイ 上昇
5,6,7,8 毎回 ビッグ キック Check yeah
夢に描いたブンデスリーガ デカイ理想は夢じゃない
ゴール前の深呼吸 宇宙開発でmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ 自分のミス 言い訳に変えて
ボレーをミスってかっ飛ばす インディ・メソッド・720°
経済・破綻・飛行・血栓 禿げた額が物語る
無意味な自信がmellowな売り ゴール裏に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は 血行の悪さ
夢・感動・ファンタジー My dream ワールドカップ


209 : :2006/03/02(木) 22:58:17 ID:ZgxFIKfU
ちょっと予定を早めて
ジーコoutベンゲルinで頼む

210 : :2006/03/03(金) 08:12:07 ID:sXFTb2o7
世界スーパースター列伝ということで
おれの希望は、ケビンキーガンで。

211 : :2006/03/03(金) 09:26:42 ID:WnIdw/Xr
サッカーは馬鹿でもできるが、監督は・・・。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 17:28:54 ID:TE9+5m6Z
ジーコ監督!!ハッピー・バースデイ♪
Jリーグ開幕戦も見ないで、ブラジルでパーティですってね☆

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060303172712.jpg

213 : :2006/03/03(金) 18:17:20 ID:gBuecpaW
それにしても不思議だ。ジーコほどの人がこれほど監督としてこれほど無能とは

214 :  :2006/03/03(金) 18:21:34 ID:XfisDzEP
選手起用あんまうまくないね

215 : :2006/03/03(金) 18:24:29 ID:SMfdXT+H
OGやクロアチアの分析も新しく雇ったチッタ等に任せてるし
酷い試合した後でも補強の為にJ見ようともしないし
代表監督って楽だよな

216 : :2006/03/03(金) 18:53:15 ID:nLP8Rxmv
加地って攻撃もほとんど一切してなかったけど守備も一切利いてなかったよな!w
何も出来ないならキーパーの前にいてくれたほうがいい。
一体どこにいたんだ!??

217 ::::2006/03/03(金) 19:23:01 ID:RIblhS4A
>>215仕方ないじゃん。協会がそれで良いってジーコに甘いんだしさ、ジーコの
分析よりチッタの分析の方が当たってる気もするしね。つーか恥だろ?普通さ監督の
仕事に口出されてるんだぞ!データ収集はスタッフで良いけど分析を他人に任せて
自分はバースデー休暇って・・・mOm頼むから4ヶ月早めに辞めてください。

218 : :2006/03/03(金) 20:18:18 ID:ZL9DxpuA
掲示版に書いてるだけでなく無能監督解任の為に何かしようぜ
このまま日本が惨敗するのを見てられねぇよ

219 : :2006/03/03(金) 20:53:39 ID:Azg+bmZb
ジーコを選んで使い続けているサッカー協会の責任の方が重いが。。。

220 ::::2006/03/03(金) 21:31:43 ID:ZbwnX59Z
ツントス君に最大の花道を用意してあげよう。
ほら、この手紙を持ってジーコに渡すだけで良いんだよ。
君も不慣れで上達しないSBを続けなくて済むんだよ。
      
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221 ::::2006/03/03(金) 21:33:02 ID:ZbwnX59Z
づ・・づれてるOrz

222 : :2006/03/03(金) 22:25:49 ID:MoLBlmEj
   玉田 鈴木               三浦和 中山
    小笠原                  北澤
  小野   遠藤              名波  中田英
    福西                   山口
サントス    加地            相馬     名良橋
   坪井 宮本                井原 秋田
    土肥                   川口


         ど    ん       な     差     だ


      ジ   ー      コ    ふ    ざ     け   る     な   よ      ?

223 ::::2006/03/03(金) 22:30:55 ID:lCGEqToz
ぎょえええええええええええええええ
これはびっくり!!!加茂のぱくりだったんだ!!!!
じゃもしかしてスタメンはジーコがきめてるんじゃなくて
協会が決めてるかも?見返りとしてサントスは入れるのが
ジーコの条件?????

224 ::2006/03/03(金) 22:35:30 ID:AnpbMYdE
三浦和って何?

225 :a:2006/03/03(金) 22:57:42 ID:JDDx6IL/
悲しいけど>>202に同意。
にもかかわらず、タレント気取りで
走らない奴多すぎ・・。

226 : :2006/03/03(金) 23:08:04 ID:h81bbNVc
なぜ日本人は、こんなにも「××待望論」が好きなのだろう。W杯が3カ月後に迫り、
思い出したかのようにマスコミは新戦力を探し始めた。現代表に満足できないのは
よく分かるが、代表でレギュラーになれなかった選手が、たった3カ月で急成長
できるものだろうか?

 W杯優勝3回を誇るドイツでは、そんな「待望論」は一切ない。たとえばニュルン
ベルクの22歳の長身FWキースリングは、リーグで7得点を挙げて奮闘しているが、
誰も代表に入れろとは言わない。現時点で代表のエースになっていないFWが、
W杯で通用する確率が極めて低いことを知っているからである。

 先週、国見高校と京都サンガでコーチをしていたミハエル・バイス氏に会った。
フィジカル・トレーニングに造詣(ぞうけい)が深く、FW大久保やMF松井の肉体
改造を実現した人物である。日本の現状をよく知る彼も、

日本人の「新しい物好き」を嘆いていた。「久保?腰が悪い選手が、本当にW杯で
通用するだろうか。親善試合ならまだしも、W杯では真っ先に腰を狙われるだろう。
平山?そんなに日本人は高原を信用していないの?日本人はオランダリーグと
ブンデスリーガのレベルの差が分かっていない」

 日本にはもっと考えるべきことがたくさんある。ジーコの采配はうまいのか?
もしノーなら、テクニカル・ディレクターなどの補佐役は必要ないのか?なぜ
日本は開始早々の失点が多いのか?相手の出方を短時間で理解する戦術眼が、
まだまだ世界に劣るのではないか?それなら戦術分析といった試合前の準備が
大事になってくるのではないか……。

 そろそろ無意味な待望論はやめるべきだ。現実逃避から抜け出せなければ、
本当の問題が見過ごされてしまう。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/03388.html


227 ::2006/03/03(金) 23:08:22 ID:ZBvJz1KT
クリンスマンに比べれば、ジーコは名監督だから安心しろ

228 :ジーコイラネ:2006/03/03(金) 23:53:07 ID:5WPPXvC4
ジーコは山本以下だな

229 : :2006/03/04(土) 00:38:59 ID:kVow2660
>>227
クリンスマンに比べればな。
というか、クリンスマンって昔はもっと謙虚で真面目な選手(に見えた)だったのに、
いつからあんなアメリカかぶれのキチガイになったんだろ?
言動とかがアンチドイツの極左っぽい。
ドイツのユニフォームを赤色にしろとか、ザマーのコーチ就任は認めないとか。
トルシエですら人間力を受け入れたのに。まあ、サミアコーチも居たが。

230 : :2006/03/04(土) 05:16:30 ID:VTu2bu/J
>>226
高原はチームでも代表でも普通に信用されてないだろ
結果だせてないんだから
ブンデスリーガとオランダリーグにものすごい差があるみたいなこと言ってるし
このコーチドイツ人?

231 ::2006/03/04(土) 06:50:48 ID:ki+02GVh
>>226
ドイツが特殊なんだろう。
ブラジルやアルゼンチンみたいなFWの
宝庫でもちょっと点が入らないような試合が
あると○○を使え!って声が沸き起こると
聞くぞ。
高原を信用してないってあたりまえだろ。
親善試合ですら点を取れない奴が
W杯で点とれるわけないだろ。

232 :§:2006/03/04(土) 10:47:07 ID:ziocn68Q
自分はアンチジーコじゃないけど…ジーコ監督でなぜ…。

233 : :2006/03/04(土) 10:56:58 ID:Dg+cTlbI
>>229
どっちもカスならクリンスマンの方が良い
奴はしっかり若手を試したり今後の事も考えたが
ジーコは全く遺産が残らない

234 : :2006/03/04(土) 16:44:46 ID:/w/NzLOr
代表弱化に直接貢献したのはジーコだが、
そのジーコを使いつづけたサッカー協会が
一番責任が重い。

235 :_:2006/03/05(日) 02:11:57 ID:HdZOUTvW
サントス代えれば…とか、アジア杯は2軍で欧州組へ何人か入れ替えれば…とか
、新戦力誰々入れれば…とかで見違えるように変わると勘違いしてる人いるけど
、そんなのやっても弱いのはたいして変わらないよ。
日本代表が弱いのはチーム作りがまともにできてないから。
で、誰か代えれば作れるもんでもない。

236 :名無しさん:2006/03/05(日) 02:33:42 ID:cCMtpsN2
>>235
その通りだと思う。
選手を入れ替えて劇的に良くなるのは
選手層が厚い国だけなんじゃない。

237 : :2006/03/05(日) 03:01:42 ID:f3WS/BdM
加地三都主が悪い=ジーコと代表を辞退しない2人が悪い
ジーコが悪い=川淵もジーコも悪い
川淵が悪い=日本サッカー協会会長が日本人なのが悪い


238 : :2006/03/05(日) 04:11:05 ID:38xNdYv8
>>224
ヒント:ロス疑惑

239 ::::2006/03/05(日) 06:51:38 ID:W5P4LuKi
なんかジーコがクロアチア戦に自信があるような記事出てたけどさー。
根拠がサッカーだからだってさ。
おいおいサンバでハイになっちゃってラリッテルよー。
これがブラジル人の良い所なのか?

240 : :2006/03/05(日) 07:00:16 ID:lhEk2XH9
ジーコってそこそこ結果出してない?
アジア杯優勝、W杯予選突破。これだけでも上出来だよ。
コンフェデは予選敗退だったけど。
まあ、この結果が凄いのかどうかはわからないけどな。
もしかしたら今の日本なら誰が率いてもこのくらいの
結果が出せる可能性もあるし。

なにせ、日本の監督は最近はトルシエ、ジーコと監督として
疑問視されてる人しか雇われてないからこの結果が凄いかどうか
わからん。
モウリーニョクラスの監督に任せたらもっといい結果を
出してるのかも知れないし。


241 ::::2006/03/05(日) 07:05:22 ID:W5P4LuKi
>>240その意見プラス岡田+加茂+ネルシーにょも入れる。
ファルカンも含めて協会は何も進歩してないな。

242 :  :2006/03/05(日) 08:09:31 ID:YVZRY4AN
2001年までのトルシエはいい仕事してた。

243 :アツー!:2006/03/05(日) 08:13:16 ID:WVg8SjNQ
FWは何気にそこそこ試したけど、
実はDFはぜんぜん試さないままだったな

宮本・中澤のどっちかかけた場合を想定していなさそうだが。

244 : :2006/03/05(日) 08:28:07 ID:yrlG5WDC
てか宮本スタメンじゃない試合思い出せない

245 : :2006/03/05(日) 18:31:34 ID:dIFdPL4i

今のスタメンじゃ絶対に勝てない。
小笠原、福西、加地がスタメンじゃね。
アルゼンチンに勝つクロアチア相手では。

理想フォーメーション

      大黒
    中村 松井(田中達)
村井 小野 中田英 駒野
  宮本 中澤 ?
      川口

これだね。
日本には4バックシステムは向かない。
ホンジュラス戦、ボスニア戦で明らか。
上がらない3バックシステムしかない。
W杯ではより強い国と当たらなければならないんだから。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 20:43:08 ID:FqYgbvgy
小野はベンチでいいよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 20:43:39 ID:FqYgbvgy
あと大黒はワントップのタイプじゃない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 20:44:43 ID:FqYgbvgy
中澤じゃ真ん中は無理

249 : :2006/03/06(月) 06:43:02 ID:ruQxB+w/
>>247

中村、松井のシャドーがいる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 07:01:05 ID:ECDmb0gM
中村がシャドーってw

251 :-:2006/03/06(月) 13:27:08 ID:BMCjg8e/
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。


252 : :2006/03/06(月) 16:17:53 ID:CoU7GJHW
ジーコを叩いてもはじまらんよ。
人間誰しも能力の限界ってもんがあるし。

よりによってジーコを監督に据えてしまった協会が(ry

253 : :2006/03/06(月) 17:36:46 ID:YpSJETD4
>>213
別になーんも不思議じゃない。

優れたプレイヤー=優れた監督 とは限らないのは周知の事実だろ。
特に優れた攻撃の選手が優れた監督になる可能性はかなり低い。

254 : :2006/03/06(月) 18:03:26 ID:M1bPieRl
くやしいけど無策無能監督が未だかって顕在しWCに望まなくてはいけないという事は
日本の協会もとより、一般の俺達がサッカーに対して未熟だという事実なんだと思う
韓国でさえも訳の分からん監督を更迭させたよね!?
あれはサポーターなどの後押しもあっただろう
もしアジアカップで中澤の終了直前のゴールが決まらずベスト8止まりだったとしても
日本はジーコ更迭は無かったんだと思う
セルジオみたいにシビアで的を得ている論評が批判されたりするのも典型だよ
日本人としてくやしい

255 : :2006/03/06(月) 18:15:08 ID:YpSJETD4
結局気質的にはお隣韓国と何ら変わらないどころか、それ以上に酷いのかもな。

プライドだけは妙に高いから、自分達の代表が貶されるのが我慢できない。
だから現実を見ない。
毎度毎度、どんなスポーツでも、決定的に日本が劣っている対戦カードなのに「勝ち目はあります」「実力は日本が上(あるいは互角)」といった報道ばかり。

ちょっとでも本当の事言おうとすれば、非国民扱い。

代表マンセー 日の丸代表マンセー

256 : :2006/03/06(月) 18:33:42 ID:dIT0u7r2
>>254
同意。
世界的にも稀な急成長を遂げたけどここに来て歴史の浅さを露呈してしまったな。
メディアまで操る川淵の暴走を止めることが出来るのはサポーターしかいなかった
んだが、政治的な部分では非常にナイーブな今の世論では焼け石に水だわな。

この代償は高くつくだろうけど、せめて授業料にはなってほしいわな。

257 ::2006/03/06(月) 18:58:02 ID:gxqqeqDs
>>250

中村は攻守両立できないからシャドーでいいんじゃね

258 : :2006/03/06(月) 19:21:48 ID:AoD7Pt2w
>>251
数字にされるとショックだな・・・

259 ::::2006/03/06(月) 20:39:28 ID:2ul2mJwB
絶対に02年よりは結果残せないよ。02年はホーム+協賛を飲んだ代わりに
シードはロシアだったしアフリカ勢もチュニジアをアテガワレタ組だった。
今度は前回優勝国とクロアチアがいるしね、オーストラリアもヒデイングが
率いてる事を考えれば何が起きるか解らない。(采配はヒデイングが上)
未だに日本はDFのシステムすら安定せずに迷走状態。
こんなに不安なWCは無かった。

260 : :2006/03/06(月) 20:48:55 ID:b7667HP6
>>259
大丈夫。そのためのジーコなんだから。
トルシエでは世界を相手に戦えないってことで世界を知るジーコに三顧の礼で要請、
ジーコも自信があったからこそ、監督就任を受諾。
その経緯を考えれば、想定した世界であるクロアチアやオーストラリアには
勝てる見込みがあるのだろうよ。
もちろん、06大会がホームじゃないことも考慮済みのはず。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 21:33:37 ID:dIG5jU++
>>260
ずいぶん不安が増すレスですねw

262 :-:2006/03/06(月) 22:36:35 ID:OW+/LQhN
さっきクロアチアVSゼンチンをBSで見た。
引き分けぐらいならいけんじゃねーの。
ただ両サイドは前線からフタをしないと
(イコール俊輔が守備をすること)
割られるね。

263 ::2006/03/06(月) 22:39:21 ID:dxEYHGBy
ジーコの運に期待してます それだけしか期待はしていませんが

264 ::2006/03/06(月) 22:40:34 ID:szygt6Jt
ジーコの運とやらも、世界相手のGLでは2大会連続で通じず、
結局アジアのみ・・・・。

265 : :2006/03/06(月) 22:48:59 ID:kdNjA97b
マルタと対戦ってなんだよ!!

ひどすぎ、消極的すぎ・・・

266 : :2006/03/06(月) 22:49:08 ID:4W4aZ2Y9
相手がスペイン、ウクライナ、チュニジアならGL突破できるのに
ジーコの運もなくなったな

267 :慢湖:2006/03/06(月) 22:50:03 ID:31fa9dB4
柳沢が入ればチーム戦術が『やなぎさわ』になるんだよ
柳沢の調子次第ですべてが変わる博打サッカー

268 :(^^):2006/03/06(月) 22:51:31 ID:5D3eJ2VC
俺もシロウトだからよく知らないけど、ジーコってすごいプレイヤーだったんでしょ?
少なくともお前らよりはサッカーの事よく分かってるんじゃね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 22:57:44 ID:xsS3IIwR
>>268
あっそ で?

270 : :2006/03/06(月) 22:57:46 ID:v9r80Dmn
サッカーの知識なら素人も名選手も関係ない
大切なのは
いかに伝えるか
実践するか
結果を出すか

271 : :2006/03/06(月) 23:20:51 ID:dIT0u7r2
W杯直前にマルタ戦=サッカー日本代表

 日本サッカー協会の川淵三郎会長は6日、日本代表がワールドカップ(W杯)直前の6月4日にドイツのデュッセルドルフで行う国際親善試合の相手がマルタ代表に決まったと明かした。
 マルタはW杯欧州予選8組で7敗3分けの最下位に終わったが、日本がW杯1次リーグで対戦するクロアチアのほか、ブルガリア、アイスランドと引き分けている。世界ランキングは119位。
 日本は5月30日にドイツ代表と対戦した後、マルタ戦で最後の仕上げを行う。当初は欧州の強豪国から申し入れがあったが、ジーコ監督の「勝って勢いをつけ、W杯に臨みたい」との希望に沿って対戦相手を決めた。 

272 : :2006/03/06(月) 23:26:53 ID:dIT0u7r2
>>271
普通に強豪国の申し入れを受けておいた方がよかったと思うけどね。
守備に問題が山積してるんだから本番前に強い国とやらないと修正点が出てこないのに。
ジーコは逃げ腰だな。

273 : :2006/03/06(月) 23:27:29 ID:yny+Ellc
丸太船が最後の勝利か・・・

274 ::2006/03/06(月) 23:44:19 ID:oMXo1hCI
マルタってなんだよ…
ずっと高校生相手に試合してきたのも、そういう発想だったんだな
やばいやばすぎる

275 : :2006/03/07(火) 00:44:53 ID:6YYGSMW4
>>272
修正点出しても修正する能力がない

だったらいっそ大勝して調子こかせる方がいいや

276 : :2006/03/07(火) 00:46:11 ID:6YYGSMW4
まあ一応直前だしね、そういう考え方も分からんでもない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:32:51 ID:i0WEI8Wo
アメリカ戦前にも高校生とやっててあれだったのに
なんかもうだめぽ

278 :: ::2006/03/07(火) 02:30:19 ID:J9RkvqU8
行き当たりばったりなジーコサッカーでしょ!?
ジーコ以外のスタッフなどは真剣にオージー、クロアチアなどの分析してるのかな?
直前スタメン発表、練習公開などWCでもするんだろうな…
日本はブラジルとは違うっちゅうの!!

279 :う・すんよぷ:2006/03/07(火) 02:59:09 ID:EA168HuP
マルタ戦ほんとは
どことやる予定だったの?欧州の強豪らしいが
イングランドかイタリアっぽいが

280 ::2006/03/07(火) 15:57:56 ID:LW5S5DxJ

他スレでも書いたが、日本が欧州予選に出てたらマルタとそんな変わらんだろ。
1勝7敗2分とか。

281 : :2006/03/07(火) 17:30:43 ID:xxuU+lNi
>>279
フランスとスイスから申し入れがあったそうだ。
対韓国戦のために仮想韓国として日本とやろうとしてた。
スイスは仮想クロアチアとしても力量的にも絶好の相手だったのにね。

282 : :2006/03/07(火) 17:58:54 ID:duAF5ds7
誰かも書いていたが、
咬ませ犬との対戦なら、地元のユースやアマチュアでいいやん。
前回は、W杯の合宿中に地元の高校生とやらなかったか?


283 : :2006/03/07(火) 18:34:17 ID:RN23qJ1g
仮想韓国に日本って・・・・・・・
どこもこの時期に考えてることは同じってことかw。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 18:45:52 ID:HwZxT9ns
パッと見以外は、まったく似たとこないのになw

285 : :2006/03/07(火) 21:15:26 ID:wO6rN+q9
>>282 負けたら恥ずかしいから

286 :  :2006/03/07(火) 21:26:44 ID:YX8VzUKn
ジーコのサッカーはフォーメーション決めて
そこに自分の気に入っている選手を入れているだけなんだよね
戦術・ポジションにあった選手起用はほとんどない
今大会は日本が戦術なしで個人技メインで戦ったときの
世界との差を知るいい機会としてとらえるしかないよ
僕はもうあきらめました

287 : :2006/03/07(火) 21:26:50 ID:U31GgZfd
なんか代表戦、ほんとつまんなくなったな。
メンバー固定、W杯予選はアジア枠4.5でゆるい、テストマッチはしょぼいとこばっか。

やってる選手も詰まんないんだろうな。

あーあ、ジーコの乗った飛行機墜落しないかな。

288 : :2006/03/07(火) 21:58:10 ID:4JIQj6DK
驚きは、無能監督ジーコをここまで一般大衆受けを狙って
引っ張ってきた協会と、メディアのヨイショ

289 : :2006/03/07(火) 21:59:34 ID:Ab1i/6tq
> あーあ、ジーコの乗った飛行機墜落しないかな。
冗談でもこんなこと言うなよ。

他の乗客に迷惑じゃないか。

290 ::2006/03/07(火) 22:07:55 ID:PfbF+gmb
>>287
き、きみはなんてことを!

一言一句違わず、内臓が飛び出すほど激しく同意だよ。
近いうちに自分のとっておきの森伊蔵でも一緒に飲もうじゃないか!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:58:31 ID:HwZxT9ns
俺は川渕の乗った飛行機希望。

292 : :2006/03/07(火) 23:42:00 ID:Ab1i/6tq
だから、飛行機会社に迷惑だって

293 : :2006/03/08(水) 01:44:39 ID:J5kkQdfu
>>286
実はそれが川渕の狙いだと思うよ
お前ら世界との差はまだまだ大きいんだぞと
ナイジェリアユースや日韓大会はまぐれなんだから忘れろと

294 : :2006/03/08(水) 02:23:22 ID:G0vvm9lj
ジーコと川渕が爆死キポンヌか…いいね!
日本代表が好きで活躍して欲しいリアルサッカーファンは皆同じ事思ってるかもなww

295 : :2006/03/08(水) 02:35:59 ID:qZ6UyNP5
どうせ昇給あきらめたジジイの愚痴

296 ::2006/03/08(水) 18:29:23 ID:wLUmlu9M
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのにはガックリきて膝から崩れ落ちた。

297 : :2006/03/08(水) 18:35:36 ID:EIpO4VLi
2006年6月22日
ジーコジャパン最終試合 ブラジル戦

あと3ヶ月半だな 飽きたよ無能ジーコ

298 : :2006/03/08(水) 18:49:13 ID:OgttN/cd
4年間トーシロ采配有難う!!!
辞めた後は鹿島からしかオファーないと思うよwwwwwww

299 : :2006/03/08(水) 23:49:57 ID:BlDorXnW
>>293
そうそう。
世界との差は大きいんだから全敗であたりまえみたいな。
そうすれば会長の責任は問われないと。
これは川淵長期政権の伏線だと思うよ。
現に川淵はドイツ大会後もそのまま会長に居座る気だ。


300 : :2006/03/09(木) 17:33:41 ID:3FCm5coS
>>299
3戦とも惨敗だったらさすがに川渕も辞めるでしょ。

0-2 オーストラリア
0-3 クロアチア
0-5 ブラジル
こんな感じでボロ負けすると思うな。

301 : :2006/03/10(金) 00:16:25 ID:sZfTyHc1
>>300
某局で川淵が
「W杯は全敗でもいいんですよ」
だそうです。
世界との壁がどうとか

302 :____:2006/03/10(金) 01:50:38 ID:LctZ/0Bq
ちなみにファルカンを更迭させた時はアジア大会で韓国に負けて自国開催なのにベスト8止まりだったという理由があったね
ジーコに関してはファルカンと違い日本に根付いていたという事が簡単に首に出来ない要因の一つだと思う
川渕も神様に遠慮してるというか弱腰なんだよな
>>301発言が本当だとしたら言語道断だ

303 : :2006/03/10(金) 02:38:40 ID:bfHdinUG
>>286
日本 戦術なしで個人技メイン
他国 戦術ありで個人技もあり

この状態の差を知ってもあまり意味ないような…

304 ::2006/03/10(金) 16:09:16 ID:97WLma9c
>>289
昨夜未明、成田発フランクフルト行きの飛行機が滑走路をオーバーランする事故があった。
乗員乗客480名中2名が脂肪したが、残りの478名にケガはなかった。
志望したのはブラジル国籍のアルトゥール・アントゥネス・コイン(ry さんと邦人の川(ry

みたいな感じで。




305 : :2006/03/10(金) 18:55:08 ID:Bz3DdUaW
>>304
おめーそんな奇跡が



起こればいいよなホントに

306 : :2006/03/10(金) 20:13:35 ID:LIHXZp9Q
4年前、監督発表の記者会見で川渕が得意満面の顔で
「監督はジーコです。」って言ったときにはびっくらこいたなぁw

あの時俺は、「つまんない4年間になるんだろうな」なんて思ったが、
その通りだった。

307 : :2006/03/10(金) 20:18:02 ID:Fu69me+k
>>281
フランスはいいな
W杯直前で本気で勝ちに来るフランスと試合ができるなら、W杯なんて出れなくていいくらい

308 :`:2006/03/10(金) 22:24:06 ID:4d/AHhQl
川淵が悪い。


309 :岡田:2006/03/10(金) 23:17:07 ID:cS7nexyz
就任当初は2ちゃんでも非難の嵐だったなあ
するとどっからかジーコサッカー擁護の声が上がった。こんな感じ
・戦術で縛るサッカーはつまらない。自由で楽しいサッカーをするのはジーコ
・監督はセレクター。調子のいい選手を適材適所に使う目はジーコでしかありえない
・日本の課題はフィジカル。その問題を解決できるのはジーコ
・ジーコほどの名選手から直接教わるからレベルが上がるのは間違いない
(課題がフィジカルに関しては頷けるが結局ジーコは取り組んだかすら不明)
一時期批判したら叩かれたしねw
んで住人は相当入れ替わった、という感じ

310 : :2006/03/11(土) 01:30:52 ID:BBV/qU1/
>>309
就任当初はもの凄い非難の嵐だったな。FAX攻撃も凄かった。w
ジャケと交渉してた事実が明るみになったときも凄かった。
メツがリストに入っていたのにも愕然としたなあ。

それから03のコンフェデあたりからいわゆる信者が沸いてきた。
いやその前に国内版のやかんスレに組織的な潰しが現れてまんまと潰されて
ジーコ解任デモの中心的なスレだったジー弱スレには今でも粘着がいる。


311 : :2006/03/11(土) 01:35:04 ID:BBV/qU1/
結局は川淵にまんまとやられた4年間だった。
俺が恐れてるのは次の4年も同じことが繰り替えさえる可能性が高いということだな。

鍵は次の会長を川淵がやるか否か、これに尽きる。
ドイツW杯が終わったあともサポが動かなかったら、
川淵留任はほぼ間違いないだろう。

312 :河渕の墓:2006/03/11(土) 03:12:33 ID:lrU8KEzF
GLの3試合とも10点差以上で負けたらさすがにエタ鬼畜川淵も安泰じゃないだろ。
日本の躍進より障害者の協会幹部辞任の方がよほど見たい。
膿を出し切ったらいいよ。

313 : :2006/03/11(土) 07:58:34 ID:VcfFMUw5
非難の嵐だというのが妄想だったことはデモの人数に現れてるな。
その妄想を未だに引き摺ってる人って可哀想というより怖い。

314 : :2006/03/11(土) 13:27:10 ID:RJiLfegY
目標は優勝
ノルマはベスト8

315 :--:2006/03/11(土) 13:45:40 ID:jFLRsBcq
痴呆監督では日本代表が飼い殺し
現時点では

トルシエ>岡田>オフト>加茂>>>>>ファルカン=ジーコ

316 : :2006/03/11(土) 16:33:18 ID:s7yhdr/p
この4年間で得たものはサッカー協会の利益だけ
ジーコが選手起用すべて協会の言いなりに動いてくれたお陰

317 :`:2006/03/12(日) 18:24:17 ID:XhdTYRjh
>>315

岡田よりオフトの方が上だろう。
オフト就任前と就任期間を比べてみよう。選手もアマチュア。
岡田であそこまで急上昇カーブ描けるとは思えない。
オフトからトルシエの間は停滞期だと思ってる。(アジア杯は開催地の問題があ
るけどベスト8だし、W杯予選も3位だし。とくにファルカンの時は下降期。)

318 : :2006/03/13(月) 18:00:00 ID:eMvnEMGB
>>315
>痴呆監督では日本代表が・・・

たしかに認知商と言われてみれば、それもなくはない気がしてきた。

319 : :2006/03/14(火) 20:00:31 ID:kbwwaR34
千葉オシム監督「日本のブラジル化」指摘

千葉のオシム監督が、日本代表の「ブラジル化」を指摘した。
W杯で対戦するクロアチアメディアの取材を受け
「Jリーグには多くのブラジル人監督と選手がいる。
ただ日本人には個人主義が欠け、誰もプレーの中で責任を取らない」と批判。
またジーコ監督についても「自分の信じた選手のみ使う。
中村は創造性にあふれるが、あまり走らない」と皮肉った。

http://sports.livedoor.com/football/local/detail?id=3589986

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:14:01 ID:YIvVA0T0
>>319
つまんないし、各所に貼りまくるなよ

321 : :2006/03/15(水) 16:57:17 ID:EYOKq44a
コピペはつまんないけど
アンチジーコの書いてることは面白い ってかクスクス笑いながら見てます

322 : :2006/03/16(木) 19:43:26 ID:Al6KRcYh
本番で予選突破すれば今までの無礼は許してやる
ヤキュウ代表(笑)みたいに恥さらさないでね

323 ::2006/03/17(金) 14:37:54 ID:3b4xltj7
ジーコは選手として出た方がいいんじゃね。
無理矢理帰化させて「自慰子(爺子でも辞意子でも可)」とかで。
50過ぎだか還暦だか知らんが、衰えてても小笠原とかよりはまだ上手いだろ。

324 :`:2006/03/18(土) 09:49:53 ID:ikUVX9YF
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのは残念でならない。
悔しい。

選手引退後のジーコさんは名前で商売してんだからそんなジーコさんに実力、能
力を必要とされる監督に選ぶというミスマッチをおかした川淵が悪い。
ジーコファンとしても日本代表ファンとしてもダブルで苦痛。
どうしてもジーコさんを日本代表スタッフに入れたいなら他に有能な監督呼んで
から飾り的に、何か役職名付けて、入れてくれよと思った。


325 : :2006/03/18(土) 10:23:12 ID:sAVIaTy9
でもジーコって史上初めて二軍チームでアジア杯を制した名将だからなあ。

326 : :2006/03/18(土) 13:09:31 ID:KK4ITqVa
>自分で決断を下すことが嫌いで、誰かに指示されることを好む傾向にあ
>る。試合もポジションから全部指示しなければいけない。白紙に何か書
>く、つまり自分で想像するということを知らないため、毎回方眼紙を用意
>し、それぞれ書くところを指定しながら書く内容もこちらから指示しなけれ
>ばいけない。攻撃的な要素についてはすぐに会得するが、守備の原則を
>叩き込み、実際に出来るようになるまでは時間がかかるようだ。

誰からも指摘される日本人選手の創造力の欠如と守備センスの低さ。
一から十まで命令して最後まで命令どおりに動いてもらうか、
ポテンシャルはあるから自分で判断すべき部分は自分でやれ、と言うか。
トルシエは前者を選択したが行き詰って最終的には選手にまかせた。
ジーコは最初から後者を選択した。
ギリギリなんとかなってるんだからポテンシャル自体はあるんだろう。

327 : :2006/03/18(土) 17:28:18 ID:AVVpTRpD
ジーコが欧州の監督になったら、最初はジーコに恥をかかせること
はできないと選手は思い、必死にがんばるが結果がでずに選手たちが
自分たちに才能がないんじゃないかという錯覚に陥る。
そして、チームが大スランプに陥るのだ。
日本代表監督で何度もおこしたロスタイムの奇跡はおこるはずもなく
1シーズン持たずして解任ってことになりそう。
それをきいて日本代表らはまさかと思うが、松田は「ざまぁみろ」
と心の中で叫ぶはずだ。

328 : :2006/03/18(土) 17:36:06 ID:OdLnnUPj
以下の選手が干されている要因について50文字程度で説明お願いします

森岡
明神
市川
松田
西沢

329 : :2006/03/18(土) 17:40:19 ID:hVSF8Ofv
森岡市川は普通にいらねーよW

330 : :2006/03/18(土) 17:48:11 ID:AVVpTRpD
森岡・・・もう歳だから
明神・・・上と同じ
市川・・・海外移籍しないから(Jの強豪からもオファーが無い)
松田・・・ジーコと禁断の関係
西沢・・・そのまま海外残ってればジーコは使う


331 : :2006/03/18(土) 17:53:47 ID:knfP43Sh
しかしジーコもかわいそうだな・・・
Jリーグや欧州での日本人選手の体たらくを見ていれば
日本が純粋戦力的にダメダメなのは誰の目に見ても明らかだろうに・・・
これで順当に全敗したらボロクソに叩かれるのか
本当に日本人は彼我の差を測れない馬鹿ばっかだな
で受け入れるときは調子いい事を言いながら腹の底では外人に過ぎないと思ってる三都主にネチネチと集中砲火か
で本質的にはなんら代わらないのに韓国の愛国振りを冷ややかな目で見て済ましているつもりなんだ
きっと戦前もこんな感じだったんだろうな
何よりも一番ダメなのはお前らなんだよ、バーカ



332 :_:2006/03/18(土) 18:12:31 ID:ikUVX9YF
サントス入れ替えりゃいいと思ってる奴はジーコ信者と同じぐらいアホ。
チームが弱くなってしまったのは1選手、2選手の問題じゃなくて、監督の能力不足。

サントス代えて仮にロベカルや全盛期のマルディーニ入れてもチームはたいして強くはならないですよ。
所詮11分の1。
弱くなってしまったのはそこじゃなくて監督のチーム構築指導力のなさが根源ですから。

333 :  :2006/03/18(土) 18:16:05 ID:c756WxXC
>>331
典型的なジーコ信者だな

334 : :2006/03/18(土) 18:36:16 ID:NR4GKmBT
>>331
>本当に日本人は彼我の差を測れない馬鹿ばっかだな

いつの記事か忘れたけどジーコは、
「日本代表を強豪と互角に戦い、優勝を狙えるチームにする」みたいな感じのことを言ってなかったっけ?
「彼我の差を測れない馬鹿」って言葉はジーコに言ってあげたら?

335 : :2006/03/18(土) 20:18:50 ID:ny0BFmhc
監督はいいんですよ、何言ったかなんて無責任で
それに、いちいち発言を本気にとらなくても

336 : :2006/03/18(土) 20:40:37 ID:VHG+2T12
ジーコ激怒!W杯はテクニカルエリアでの通訳同伴“禁止”

◆主将DF宮本(G大阪)
「もともと、そんなに指示が多い監督ではないし、自分自身がタッチライン際に行くことも少ない
。(鈴木通訳が指示を出せば)それで大丈夫ではないですかね」

337 : :2006/03/18(土) 20:46:57 ID:zFoBYwGB
ジーコのせいで、ドイツ台無し。
ジーコが無能のせいで決勝トーナメントに進める気が全くしないけど
それでも例えタナボタでも決勝いけたら、ものすごく嬉しい気がする


338 : :2006/03/18(土) 23:27:54 ID:KK4ITqVa
タナボタって、、、予防線張るなよw
アンチの思考は病的だな。

339 ::2006/03/19(日) 00:35:48 ID:CfE3YZtm
どんなスポーツにもタナボタは存在するよ。
今回WBCの野球のように。
低脳は物事を論理的かつ道理で会話できないから死んだ方がいいかもな

340 : :2006/03/19(日) 05:44:08 ID:MkiTsS1J
グループリーグなんて、まさに強国以外は
自分とこの試合以外の勝ち点次第の要素がつよいし。

341 :_:2006/03/24(金) 15:39:55 ID:Qrt+rxBI
ジーコ監督でなぜ……。

342 : :2006/03/24(金) 18:11:29 ID:+QDl+uif
なんだかんだでアジア杯2軍で優勝の快挙

343 :.:2006/03/25(土) 15:36:34 ID:cO7cgsfZ
最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに・・・。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか?
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです…。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか?
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。



344 ::2006/03/25(土) 15:57:31 ID:WOjn3uJI
俺はブラジル人が監督になるのをあれほどまでに拒んだのに
もう四年前の話だがな

345 ::2006/03/25(土) 16:09:50 ID:QQNdKOLN
>>344
お前は監督になんてなれないクセにw
口だけのカスがw

346 :無能ジーコは不能者:2006/03/25(土) 16:41:01 ID:EZlyX3LJ
まぁ今回のワールドカップは間違いなくグループ敗退だな
タナボタ?ムリムリww

347 : :2006/03/25(土) 22:13:53 ID:2IZMgz5d
>>346
ジーコの運を舐めるなよ

348 : :2006/03/26(日) 00:24:46 ID:Ci26MLUP
実力でぬけないことは、誰も疑いもしないんだな。

349 :_:2006/03/26(日) 00:42:50 ID:n779L6bY
ジーコの強運は多分健在だろうけど、それが日本に作用するとは思えん。
同じグループのブラジルに使い果たしそうな悪寒。
だって、例え母国でも対戦相手のブラジル国歌歌うヤツだしorz

350 : :2006/03/26(日) 00:57:16 ID:NiZKqIsH
このスレの奴らの頭の悪さに笑ったw

351 : :2006/03/26(日) 20:47:30 ID:VDDwgmrV
今の時点では、部外者が何をどうこう言ったって仕方ないし
ただ、代表がひとつでも上へ勝ち上がれる様に応援するしかないんだよね、結局

352 :_:2006/03/27(月) 21:54:22 ID:aOgO/4+h
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのにはガックリきて膝から崩れ落ちた。

353 :慈威琥 ◆BI/T.ZICO. :2006/03/27(月) 21:59:25 ID:P5ugZfio
ついでに死ねばおまえの周りがハッピネス

354 :_:2006/03/28(火) 15:00:27 ID:AlME8nXU
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
は失望したしショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。


355 ::::2006/03/28(火) 22:40:07 ID:40xv+LbM
この時期に来て久保リーマン病だって?
柳沢骨折で
斧が発熱で
遠藤が右足痛
4年間でバランスを考えずに偏った選手起用をしてきたツケと言われても
仕方ないだろうな。
久保は持病も持ってるのに何故軸にしたんだよ?
6月の第一戦がはじめてのフォーメーションになるなら、有無も言わせずジーコは
無能だったということは確定だな。
何の為の代表監督なんだよ?
全てはWCの為だろうが?

356 :`:2006/03/29(水) 20:22:10 ID:o8PnZvHF
大黒のインタビューで
バーレーン戦を控え、アブダビで選手たちが議論をするくだりである。
「何よりディフェンスはどこから始めるのとか(中略)というところ
から対話が始まっていた。守備の確認で、誰がどこに付くのか決まっ
てなかったからそれが良かったんですかね。」
さらに久保のインタビューで
「ジーコは何も言わないですね。頑張れみたいな言葉だけで、何も言わ
れたことが無い」と久保。
最初は吹き出したが、なんだか代表選手が気の毒になった。
彼らはそれをまるで不自然だと感じていない。
W杯最終予選の大事な一戦を前にしてどこから守備を始めるのか
選手同士で話し合って決めている。

一方でジーコ監督は、コンフェデ杯のメキシコ戦後に選手同士が導き取り
組んだ守備を批判した。「複数でボールを取りに行くのが間違いなんだ。
しっかりとポジションをとり、最後に1人余ればいい。」
かつては「前からボールを奪いに行く」とも言っていた人である。
そしてこうした状況下で、選手は監督の発言の矛盾に折り合いを
つけようと必死に討論し、それをメディアは自主性の発芽と賛辞する。

さらに気になるのがジーコ監督と五輪、ユース両監督によるチーム作り
のアプローチの違いだ。
ジーコが理想として描いているのはブラジルである。
選手の質を頼りにおおらかな戦術と軽やかな即興、それに強靭な精神力で
世界に伍していけるようにしたい、そして日本を第二のブラジルにしたい、
と考えているのであろう。
その昔、代表コーチ時代の岡野俊一郎氏がブラジルでサッカーのテクニカル
な解説書を探していたら、関係者から一笑に付されたそうだ。「そんなもの
があるわけないだろう。誰もサッカーを教えたりなんかしないんだから。」。
細やかな指導が介入しなくても。素材が次々に生まれ世界へと飛び出し、
その優れた個の集合体が代表チームを形成する。そうすれば戦術など関係
無く個人の資質で日本も勝てるようになる。それがジーコが描く未来設計図
なのだろうか。
だがそのようなものにするには、たぶん日本中の指導者たちがジーコ的な
放任を貫く必要がある。フル代表の供給源となっている五輪やユースが詳細
な指示で組織的な戦いを追求しているのでは、本来つじつまが合わない。



357 : :2006/03/29(水) 20:50:59 ID:cqXL9pQd
【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】

1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルー アスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイ アスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビア カバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ 香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランス カサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカ カサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマン パリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランス サンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペイン コルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガル ランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリア サザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランド ウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリード マドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー オスロ

2勝3分9敗 勝率14% 引き分け率21% 敗北率65%(大笑)

勝ち:ジャマイカ(55)ポーランド(33)(禿笑)
負け(最低FIFAランク):ペルー(65)(大爆笑)



↑生き恥晒しのアンチジーコ=トルシエ(おまるw)信者は何故、ブラジルが3軍で参加し
レオンが「優勝する必要がないかまわない」とまで言い切ったトルシエのコンフェデや、
ジーコが2軍で参加した五輪より優先順位の低いアジア杯、東アジア大会が問答無用でガチと嘘を付つくのだろうか。

何故そこまでして数々の国際Aマッチをなかったことにして、トルシエに有利なホスト開催の大会に
恣意的に偏った比較をしなければジーコとの比較すら出来ないのだろうか。 答えは簡単(笑)

358 : :2006/03/29(水) 20:57:23 ID:cqXL9pQd
>>354=ID:o8PnZvHF
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/124

ひとりで捏造コピペと妄想で糞スレを保守している
ID:o8PnZvHF=アンチジーコ=トルシエ(おまるw)信者曰く。アジアの大会のデータ比較で
「ジーコは苦戦が多い!トルシエがアジアでは勝ってる!」だそうですが


【トルシエの対アジア、アウェイの全成績】

2000.02.08 カールスバーグ杯 ○0-0 香港選抜
2000.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー ソウル
(対香港選抜:加茂日本 ○3-0 岡田日本:6-1)w

勝率0%(大笑)

↑わずか2試合。オマル信者はトオマルが完全中立地で戦ったアジア杯の僅かな試合と、
ジーコが2軍で望んだ完全敵地中国でのアジア杯や
ガチ度では大会とは比較にならないH&AのW杯予選等、圧倒的に多くの敵地で試合を
含むデータ比較でしか「トルシエは苦戦が少ない!」とすら言い訳出来ません(笑)

359 :_:2006/03/29(水) 21:17:36 ID:o8PnZvHF
ジーコ監督でここまで日本代表が弱くなるとは……。

360 : :2006/03/29(水) 22:48:11 ID:cqXL9pQd
>>354=ID:o8PnZvHF
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/124

なんで生き恥晒しのアンチジーコ=トルシエ(おまるw)信者は、ブラジルが3軍で参加し
レオンが「優勝する必要がないかまわない」とまで言い切ったトルシエのコンフェデや、
ジーコが2軍で参加した五輪より優先順位の低いアジア杯とか、低調な東アジア大会が無条件で
強豪国とのAマッチよりガチ!とか馬鹿な嘘を付つくの?

そこまでして数々の国際Aマッチをなかったことにして、トルシエに有利な
ホスト開催の大会に恣意的に偏ったデータ比較をしなければ
「ジーコで強くなったけど、トルシエが勝ってるから僕は悪くないんだ!」とかいう
馬鹿な言い訳すらできないって恥ずかしくないの?(笑)

オマル信者はオマルが完全中立地で戦ったアジア杯の僅かな試合と、
ジーコが2軍で望んだ完全敵地中国でのアジア杯や
ガチ度では大会とは比較にならないH&AのW杯予選等、圧倒的に多くの敵地で試合を
含むデータ比較でしか「トルシエは苦戦が少ない!」とすら言い訳できないの(大笑)


アンチジーコって生きてて恥ずかしくないの?(爆笑)



361 : :2006/03/29(水) 23:12:48 ID:cqXL9pQd
>ID:o8PnZvHF
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275
275 :.:2006/03/29(水) 22:09:13 ID:o8PnZvHF
>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


・クラマー語録

「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html


妄想と捏造でしか言い訳できない生き恥し晒しのID:o8PnZvHFが
独りで保守するスレはここですか? アンチジーコってこんなのしかいないんですか?(失笑)



362 : :2006/03/29(水) 23:18:45 ID:9LhzImLi
ジーコの無能さを理解できる人 通
できない人 素人

363 : :2006/03/29(水) 23:25:02 ID:3X4X430q
ジーコって誰w??

364 : :2006/03/29(水) 23:31:07 ID:VbODNyUh
>>361
クラマーはいいこと言うな。原点は試合なんだよ。
日本人は結果に対する評価が著しく低い。
まさに「論理を振りかざしているだけで肝心なところがわかっていない」状態。
だからロスタイムの勝負強さのような理屈で説明しにくい長所を「運」で片付けてしまう。


365 : :2006/03/30(木) 00:24:07 ID:xyCW0ded
クラマー氏の日本への貢献やサッカーへの考えは素晴らしいね。
だからこそアンチジーコ=アンチジャパン=おまる信者の様に
言い訳の為だけにジーコのそれと違った形でそれを捻じ曲げる
人間のクズがいるのは残念。

366 :_:2006/03/30(木) 16:30:08 ID:1gXCCX2K
自分はアンチジーコじゃないけど…ジーコ監督でなぜ……。

367 :`:2006/03/32(土) 18:15:52 ID:QJNeOjEd
黄金のチュバーン……。

368 : :2006/03/32(土) 20:28:02 ID:cJaudrna
ジーコって代表を糞みたいなチームにして日本のファンに申し訳ない
とか思わないのかな?

369 : :2006/03/32(土) 23:16:14 ID:Yr6adypQ
      大黒
    中村 松井(田中達)
村井 小野 中田英 駒野
  宮本 中澤 ?
      川口

これだね。
日本には4バックシステムは向かない。
ホンジュラス戦、ボスニア戦で明らか。
上がらない3バックシステムしかない。
W杯ではより強い国と当たらなければならないんだから。

370 :`:2006/04/02(日) 15:16:06 ID:8mmyLsVt
最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに・・・。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか?
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか?
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。



371 : :2006/04/02(日) 17:27:38 ID:8NfQjePX
田中マコいないから4バックとか遠藤いないから3バックってどういうことですか

372 : :2006/04/03(月) 00:16:43 ID:5BF1HqXT
今からでも解任できねーかな

373 : :2006/04/03(月) 05:11:11 ID:zhf2uNuc
ジーコ監督が体調不良で緊急入院…川崎−千葉戦視察取りやめ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006040303.html

自慰子乙。

374 :`:2006/04/03(月) 16:05:20 ID:msPis6qG
川淵がとにかく悪い。

375 : :2006/04/03(月) 18:12:24 ID:DoUg9S6m
ジー信でぇーーーーーーす♪♪
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン♪♪
記念パピコ♪♪

                    
                       /:: ̄ ̄´    `ヽ
                      /::::           \
                     /::::   (●),   、(●)\
              _____,/::::       ,,ノ(、_, )ヽ、,,   ゙l
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´     ::l:::         `-=ニ=- '      l ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヽ
/::::                     ::l::::         `ニニ´     l::::        l
l::::                   ::::ヽ、_          ____,ノ::::        /
ヽ:______         :::::   `::..           :::::::       ,/
          ` ̄ ̄ ̄ ̄`l::::::                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
                    |:::                 /
                    |:              ,ノ
                    |,/::::          /
                 /::: :      ヽ、   /
                  l:::         ヽ、イ
                 l:::         ヽ
                 ヽ__::::::::::     \
                 ノ   `ヽ、::::    /
                /   :::::::/ >::::   /
              /   :::::::/ /´:::   /
             /   :::::::/ ,/:::::   /
            /   :::::::/   |:::::   ノ
            |  :::/´     ,l::   ソ
            |  ::/       i:: ,/


376 :_:2006/04/03(月) 18:54:50 ID:tiUi0BHB
>>371
前者は分からんでもないよ、レギュラーDFが欠けたから。
後者は意味不明。遠藤がキーマン?そんな使い方してないだろうがw

377 : :2006/04/03(月) 18:57:18 ID:WcahZd+y
>>376
田中発言のときは、まだ松田がいた時代だ。

378 : :2006/04/04(火) 01:32:20 ID:qXy0vN0j
>組んだ守備を批判した。「複数でボールを取りに行くのが間違いなんだ。
>しっかりとポジションをとり、最後に1人余ればいい。」

>かつては「前からボールを奪いに行く」とも言っていた人である。

どこが矛盾してるのか

379 :.:2006/04/04(火) 12:26:06 ID:KywU7mQi
ガッカリ…。

380 : :2006/04/04(火) 12:43:40 ID:Z1vEDGV3
>>361

>>ID:o8PnZvHF
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275
>275 :.:2006/03/29(水) 22:09:13 ID:o8PnZvHF
>>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


>・クラマー語録

>「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
>「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
>「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
>原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html


>妄想と捏造でしか言い訳できない生き恥し晒しのID:o8PnZvHFが
>独りで保守するスレはここですか? アンチジーコってこんなのしかいないんですか?(失笑)

それにしてもアンチジーコ=アンチジャパンの知ったかぶりは本当に醜いな
なんでこいつらはど素人丸出しなのに無理に知ったかぶろうとするんだろうな?
いつも恥かいてるのに全然教訓にできてないなw

381 :.:2006/04/04(火) 13:46:09 ID:KywU7mQi
最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに・・・。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか?
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです…。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか?
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。



382 :。。:2006/04/04(火) 14:05:57 ID:dCxCmsML
>>381
>>ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
>>マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。

一番の癌は日本のマスコミ。野球の長嶋を考えてみればいい。
選手としてはすばらしくても、監督としてはダメっていうのは長嶋にそっくりだ。
でも、神格化されてしまった人(もちろん、神格化を促したのもマスコミだが)を叩けばどうなる?
一番痛手を食うのは自分たちだ。だから、マスコミは何があっても持ち上げるだけ。

欧米のマスコミのように、ちゃんと批判する時はしないと、完全に腐りきってからでは手遅れになる。

俺がジーコを認めているのは、選手時代のジーコとトルシエと違って
「選手に自信を与える、やる気を出させる」こと。監督としての能力はやはり無いと思う。

383 : :2006/04/04(火) 14:30:40 ID:yqNauxqo
「選手に自信を与える、やる気を出させる」

極一部の選手にかぎり
若手のやる気は潰しているよ

384 :382:2006/04/04(火) 15:58:38 ID:dCxCmsML
>>383
ごもっともです。やっぱジーコはクソ監督なのか・・

385 :`:2006/04/05(水) 18:03:14 ID:ujjP/jr0
ジーコ監督で、史上最高の世代として大きな期待、希望を抱いていた、日本代表
が弱くなってしまったのは凄く残念だった。

386 : :2006/04/05(水) 18:42:29 ID:yQk5qCVN
それにしても、ジーコはどうして二軍でアジア杯を
優勝させてしまったのか。アジアユースで一度も
優勝したことのないアジアでも後進国の二軍を
率いて。悔しいし、悲しい・・・

387 : :2006/04/05(水) 19:19:53 ID:BTpq+e25
>>383

どこまでを極一部としてるのか分からないけど
とりあえずスタメン組は代表落ちの危機感が無かったね。

今年に入って固定してないのは怖いけど
不調な選手まで使い続けるのはかなり疑問。

388 :.:2006/04/05(水) 20:10:22 ID:mPZO4wgL

ドイツW杯ジーコが監督じゃなければ・・

どれだけ楽しめたかな..._| ̄|○               
                              
正直色々な面で準備不足だと思う。              
                                
一向に機能しない英俊輔の横並びに拘ったりした御蔭で色々なシステムや組み合わせも試せないまま・・
ドイツへ・・                                         
あー今回ジーコじゃなければどれだけ楽しめた事か..._| ̄|○



389 : :2006/04/05(水) 20:39:29 ID:RGGaJNAp
ジー信まだいたの…??
本当に乙かれ…
おまえ達の気持ち痛い程をかるぜ…
だからもう…無理すんなって…後もう少しで楽になるから…
ワールドカップ予選敗退してwww

       /ヽ                        /ヽ..  ┏━━━━┓┏┓
       /  ヽ                       /  ヽ.  ┗━━━┓┃┃┃
     ./    ヽ                     / `::::::ヽ    ┏┓..┗┛┃┗━┓  ┏┓    ┏━━━┓
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  ./   !l||   /   ヽ  l|||!||l!!||l!!|l /   ヽ `:::::::::::::::::::::\゙┗┛    ┗━━┛  ┃┃┗┛
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  \   n       .ヘ | ゜ ∨| . .!  .|;;;∨ | .ヘ  ..:::::::::/   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z  ::::::::::\
   ヽ       ./::::ヽ|    ∨ 。  . |∨ | /:::ヽ...:::::::::「        》   l|       :゙》 ミ..   :::::::\
   , !||     ./:::::::::ヽ    ヘエエエエ/  |/::;::::::ヽ;;::::;;/i,.      ノ .l|  《        /´_ilト    ::::::::::::!
 /||!     ./ ::::::::::::ヽヽ ______ / /::::::::::ヽ /  \___,,,,,_/ .'″  ゝ、 ,,,,_ __/..       :::::::::::::::l!
        / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::   ::|    |            /      i し./:::::::::::}
       /   _  :::::::::::::::::::::::::::   _   ::::::;:|   / | ,,,_____ ___/ \ \  ノ (  ::::::::::|
     /  /   ヽ   ヽ V /::: /  ヽ   :::;|  | |/└└└└└└ //   \  \'~ヽ :::::::::::::|
    ./   {      }         {      }    :::|   .|.|:::::::::::::::::::::::::::::::://             ::::::::::|
    .| ::::::::::ヽ___ノ::::::::::  ヽ   ゝ┬- '´::::::::::::::::::|   |.|;;;;;;;;/⌒/⌒//             :::::::::::}
     | :::::::   |ヽ´               /       .::|   |.|;;;;;/  /.  //             ::::::::::[
    .| ::::    ヘ_________/   ::       |.   |.|;;/  /.  //  .          :::::::::::|
    .| :::      ∨ ⊂ニニ::ヽ | /          |   |.|;!  /.   //  .         :::::::::::::/
    .| ::       ∨   |::::::ヽ:::::::| /         / } ∧lll;;;,.    //            :::::::::::::::::\
     | :        ∨ |:::::::|::::::::|/        /   ./|  \┌┌//:::             ::::::::::::::::::\
     .| :        ∨┌┌┌ /              (   ゙^^¨//         :::::::::::       ::::::::::::\
     \         ヘ.----.ノ              ヽー─一´::::::::::


390 : :2006/04/05(水) 21:17:57 ID:2Rl0XTqI
どう見ても縦に並べてる方が多いぞ

391 : :2006/04/05(水) 21:44:18 ID:RGGaJNAp
ジー信まだいたの…??
本当に乙かれ…
おまえ達の気持ち痛い程をかるぜ…
だからもう…無理すんなって…後もう少しで楽になるから…
ワールドカップ予選敗退してwww

       /ヽ                        /ヽ..  ┏━━━━┓┏┓
       /  ヽ                       /  ヽ.  ┗━━━┓┃┃┃
     ./    ヽ                     / `::::::ヽ    ┏┓..┗┛┃┗━┓  ┏┓    ┏━━━┓
     /     ヽ_____________/  `::::::ヽ.   ┃┃    ┃┏━┛┏┛┗━┓┗━━━┛
     /         __            _     `:::::::ヽ   ┃┃    ┃┗━┓┗┓┏┓┃
  ./   !l||   /   ヽ  l|||!||l!!||l!!|l /   ヽ `:::::::::::::::::::::\゙┗┛    ┗━━┛  ┃┃┗┛
  /          |     |  !!l||!|ll!l||!|l |     |!l|l|!::::::::::::::::::::ヽ.               ┗┛
  |    n     ヽ _ ノ   l|l!' |! `|!!ヽ _ ノl||!!|::::::::::::::||l!  |
  | !l|        |エエエエエエエエエエエエ! l|l||l!!!!|||::::::::::::::::::∧
  |´     ∩    ∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨!!|||l|l!|l!|||l|!|`.:::::/.::|             /:|
  |             ∨;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ !llll||l!|l!!|!|l :.../  .:::|           ./ ::;|
 !l||            ∨;;;;;;;;;;;゜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ `l!|l l     |  ...::::;|          /   ::::;|
  |.      ゜   n.    ∨;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;;;;;∨        ..:::::i     ” ̄ ̄⌒ !l|!ー-'   ::::::::|
  |             i  ∨;| ''' .| ''' .|;;;;;∨ i    n  ...::::::/_,,___       . _,,,,__,_    ::::::::\
  \   n       .ヘ | ゜ ∨| . .!  .|;;;∨ | .ヘ  ..:::::::::/   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z  ::::::::::\
   ヽ       ./::::ヽ|    ∨ 。  . |∨ | /:::ヽ...:::::::::「        》   l|       :゙》 ミ..   :::::::\
   , !||     ./:::::::::ヽ    ヘエエエエ/  |/::;::::::ヽ;;::::;;/i,.      ノ .l|  《        /´_ilト    ::::::::::::!
 /||!     ./ ::::::::::::ヽヽ ______ / /::::::::::ヽ /  \___,,,,,_/ .'″  ゝ、 ,,,,_ __/..       :::::::::::::::l!
        / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::   ::|    |            /      i し./:::::::::::}
       /   _  :::::::::::::::::::::::::::   _   ::::::;:|   / | ,,,_____ ___/ \ \  ノ (  ::::::::::|
     /  /   ヽ   ヽ V /::: /  ヽ   :::;|  | |/└└└└└└ //   \  \'~ヽ :::::::::::::|
    ./   {      }         {      }    :::|   .|.|:::::::::::::::::::::::::::::::://             ::::::::::|
    .| ::::::::::ヽ___ノ::::::::::  ヽ   ゝ┬- '´::::::::::::::::::|   |.|;;;;;;;;/⌒/⌒//             :::::::::::}
     | :::::::   |ヽ´               /       .::|   |.|;;;;;/  /.  //             ::::::::::[
    .| ::::    ヘ_________/   ::       |.   |.|;;/  /.  //  .          :::::::::::|
    .| :::      ∨ ⊂ニニ::ヽ | /          |   |.|;!  /.   //  .         :::::::::::::/
    .| ::       ∨   |::::::ヽ:::::::| /         / } ∧lll;;;,.    //            :::::::::::::::::\
     | :        ∨ |:::::::|::::::::|/        /   ./|  \┌┌//:::             ::::::::::::::::::\
     .| :        ∨┌┌┌ /              (   ゙^^¨//         :::::::::::       ::::::::::::\
     \         ヘ.----.ノ              ヽー─一´::::::::::


392 ::::2006/04/05(水) 22:08:49 ID:Zzr1m7zQ
未だに代表候補が35人も居るようじゃだめだろ?

393 : :2006/04/05(水) 22:47:31 ID:w6x+fm5b



>>391=ID:RGGaJNAp=アンチジーコ=アンチジャパン=野球豚

は本当に日本がワールドカップで負けることを願ってるぞw





394 ::2006/04/07(金) 16:29:12 ID:tUwZkvjm
最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに………。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか?
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです…。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか?
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。



395 :­:2006/04/07(金) 16:38:43 ID:NwhZtGy3
3バックだったら右足のキッカーが中田ぐらいしかいないじゃんよー
FKは全部中村に蹴らせるからいいけどさー

  久保  高原
    中村
三都主   加地
 福西 中田英
中澤 宮本 田中
    川口

396 : :2006/04/07(金) 17:19:29 ID:Ecbxw01I
中村しかり、固定メンバー3試合フルで出場できると思っているのが
オメデタイわな。
本番でも行き当たりばったり采配が見え見え・・・・

397 :`:2006/04/08(土) 18:19:48 ID:bA3Hmt4/
若年層から世界大会でも活躍した3〜4世代が融合し、選手のレベルからも選手層
からも史上最強になると思われていた日本代表が…ジーコ監督で弱くなってしま
った…。
非常に残念だし、悔しいし、歯痒い。
もっともっとできるはずだったのに…。

398 : :2006/04/08(土) 18:37:22 ID:FHBYmi4x
となんだかんだ言ってみたところで
ジーコが二軍でアジア杯を制してしまった事実は取り消せない。
アジアユースで一度も優勝がない国のしかも二軍を率いての
この快挙は賞賛されてしかるべきだな。

俺たちアンチとしては悔しくて惨めだけど・・
諦めるしかない・・・
無念・・・・

399 :.:2006/04/09(日) 10:22:59 ID:0PAyrNYd
オフトは世界大会どころかプロリーグのない時ほとんどアマチュア選手率いてアジアを制した。

トルシエは若年層の世界大会出てない世代と世界大会出たけどまだ若く五輪から
上がりたての選手で圧倒的な点差でアジアを制した。
大黒柱の中田英がおらず他数選手もコンディション不足でほどんど出れない選手
もいたが、ガチでは負けも引き分けも延長戦も無しで勝率も得失点差も(ジーコ
ジャパン含め)史上最高成績だった。

ジーコジャパンは世代年代とも(選手レベル、選手層)史上最高なのにトルシエ
時代から勝率、得失点差とも落ちているのでジーコ信者は数ポジションの選手が
抜けてたから二軍だったと言い訳し、それどころか二軍でアジアで勝った凄い、
と開き直る。
(二軍でも三軍でもいいけど、史上最強を託してるんだから、まずは前回の成績
を上回れよ、と言いたい。
アジアで勝つ程度のことなんて望んでおらず、望んでいるのは史上最強になって
くれってことなんだから。)

400 : :2006/04/09(日) 12:09:05 ID:FZvgiPW+
       , -──―- 、
.       /o       i
      l\        |
       |  |  ━  ━
      |  /   ‐   ‐
      (6      \     地上波 日本テレビ系列
        ヽ   ,,,,, ─'      中田「スタンド」予定試合 
       ,.-ヽ.   ̄ ̄l      リバプールvsボルトン
      /  /  '''''''''、ヽ.     4月9日 録画 25:55〜
      | |   i<†>| |     実況田辺研一郎 解説武田修宏
   | ̄ ̄\ >   l  '、/  ̄|     
   |___l    、  ヽ__|
   |\    \;⌒) 、;⌒)    \
     || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ


401 : :2006/04/09(日) 13:14:55 ID:JeYZVRJS
トルシエは一軍で南米選手権2敗1分で優勝
ジーコは二軍でアジア杯優勝だからなあ。
この差は大きいなあ。
悔しくて惨めだけど・・・

402 ::2006/04/09(日) 13:26:16 ID:xGdQ/rbQ
ジーコって4年間全く若手を抜擢して使わなかったなー全然育ってない。世界経験ない奴多いからこれからが心配だ。
常にその時点のベストメンバーで望んだのでトルシエ時代みたいに出てこなかった。
高原、稲本、平瀬、小野、戸田、中田コなど。 

インド戦とか弱い相手とやる場合。U−23くらいの奴から半分位選んで国際経験積ませるべきだったな。
ジーコの罪は重い。まあそれは数年後わかるだろう。

人間力が無能ってことがJで証明されたのでやはりトルシエはすごかったんだな。
山本の功績とか影で言われてたけどあれは間違ってるという事がよくわかった。

403 : :2006/04/09(日) 15:56:40 ID:UbZ7O7F5
>>高原、稲本、平瀬、小野、戸田、中田コなど。

みんな育ってないよ、もしくはJですらお荷物扱いの選手ばかり・・・。
ものすごい暗示的だよなこの面子。

代表で若いの使いました。育成順調なんてことはおそらくないって。
むしろ経験つむサッカーじゃなかったよな、どう見ても。
動き固定されて、仕事も固定されて、それで選手としての幅が広がる
わけがない。
若手はオシムやジーコみたいな基礎的な仕事を徹底させるのが一番
だって。どうせどんな戦術だろうと分解すれば基本的な仕事がきっちり
できるかどうか。

404 : :2006/04/11(火) 21:09:23 ID:69e/qb5j
正当な選手のセレクトをすべきだ。
いまのスタメンではW杯では絶対に勝てない。

小笠原、加地を外し、
村井、駒野を入れるべきだ。

405 :.:2006/04/18(火) 13:47:20 ID:a96A0/at
昔、オフト監督で急激に日本代表を押し上げた後、ファルカン、加茂で失敗した。
しかし、その失敗の教訓がトルシエ監督後の監督選びに活かされなかった。
今回ジーコ監督での失敗も将来に活かされないんだろうと思う。
初めから中堅以下率いてW杯決勝T進出実績(あるいは準強豪で上位進出)ある
監督で条件区切って(一次審査で足切り状態)、その中から選ぶようにすればよ
り確実だろうに。


406 : :2006/04/18(火) 16:32:50 ID:vlsLv1lz
>>76
松田orz

407 : :2006/04/18(火) 16:59:37 ID:793UxKZ+
>>404

少なくともジーコがお前と同じで無くてよかった。


408 :.:2006/04/19(水) 21:18:29 ID:3/aXmnWU
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し

409 :.:2006/04/19(水) 21:19:30 ID:3/aXmnWU
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

410 : :2006/04/19(水) 21:37:36 ID:12bO+SKT
http://c-au.2ch.net/test/-/sakukb/1130154353/212c
いくつあてはまる?

411 :.:2006/04/20(木) 12:14:44 ID:ibjnN64A
最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに・・・。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか?
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです…。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか?
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。



412 : :2006/04/20(木) 14:47:06 ID:vlYpU9z4
なぜジーコのアウェイの試合とトルシエのホームでガチでもなんでもない試合に隔たった
場合分けをしてるのかと思ったら素のデータでトルシエ時代を上回ってるのなw

          トルシエ時代
対戦戦績
* 52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率:68.57% (勝利数/全試合数 46.15%
* 88 得点 ‐ 1試合平均得点:1.69
* 48 失点 ‐ 1試合平均失点:0.92
開催地別戦績
* Home:14勝 ‐ 12分 ‐ 3負 勝率:82.35% (勝利数/全試合数 48.28%
* Away:2勝 ‐ 1分 ‐ 5負 勝率:28.57%
* Central:8勝 ‐ 4分 ‐ 3負 勝率:72.73%
* Away+Central:10勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:55.56% (勝利数/全試合数 43.48%
  
         ジーコ時代
対戦戦績
* 65戦 - 37勝 - 12分 - 16負 勝率:69.81% (勝利数/全試合数 56.92%
* 108 得点 ‐ 1試合平均得点:1.66
* 59 失点 ‐ 1試合平均失点:0.91
開催地別戦績
* Home:20勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:71.43% (勝利数/全試合数 60.60%
* Away:10勝 ‐ 4分 ‐ 5負 勝率:66.67%
* Central:7勝 ‐ 3分 ‐ 3負 勝率:70%
* Away+Central:17勝 ‐ 7分 ‐ 8負 勝率:68.00% (勝利数/全試合数 53.13%

413 :.:2006/04/20(木) 17:52:44 ID:ibjnN64A
自分はアンチジーコじゃないけど、
自分の愛する日本代表が駄目な監督のまま本大会を迎えようとしている中で、ア
ジア杯やW杯アジア予選等で見られた日本代表の弱さを見て、危機感がつのって
言わずにはいられないという純粋な気持ちはわかる。(親善試合で勝って、やっ
たーとか言って喜んだり、負けて悲観している時代じゃないし)

が、ジーコ信者=工作員は、駄目な監督のまま日本を本大会に出させて恥かかせ
てやろうとか上昇するのをできるだけ阻止してやろうという意図以外には、何が
したいのかわからない。


414 : :2006/04/20(木) 18:30:22 ID:vlYpU9z4
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

415 :404:2006/04/20(木) 18:40:59 ID:96ndDSzu
ジーコの選手起用は全て正しいとは言えないと思うな。
かつては鈴木がスタメンだったし。
今でも問題が無いとは言えないと思う。

416 : :2006/04/20(木) 18:52:40 ID:0hExTBZU
鈴木や巻みたいな選手がいないと
日本代表は超劣化版の82年ブラジル代表になるだろ

417 :aaa:2006/04/20(木) 18:58:02 ID:TqaREDaA
なんで日本サッカー協会は糞監督としか契約できないんでしょうかね?本当にいらだちます。
岡田・・・フランス大会見事な負けっぷり。
トルシエ・・・日韓大会恵まれた組み合わせながらベスト16、マルセイユ即クビ、代表監督復帰も2ヶ月でクビ、なぜか来日中。
ジーコ・・・監督経験0の素人、ただ強運の持ち主。

418 :404:2006/04/20(木) 18:58:12 ID:96ndDSzu
>>416

点のとれないFW入れてちゃしょうがないでしょ。
ストライカーは点取ってナンボでしょ。

419 : :2006/04/20(木) 19:05:52 ID:vlYpU9z4
  ☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○基本的概略
 アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
 抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
 戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
 ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

 これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
 「このままでは手遅れになるぞ!」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
 戦術という言葉が独り歩きするTVゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
 本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

 しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
 東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
 「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を!」と唱えるなか、
 W杯1次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
 アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

 この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
 東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
 前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
 チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第2回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

 その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
 敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
 ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

 その後日本代表は1次予選、最終予選ともに1試合残して通過。
 本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
 結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
 終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

 これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
 帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない!」から
 「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
 出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
 つい最近まで「本大会惨敗するよ?」のみがアンチ最後の砦であり、 「ジーコがベストか?」
 とオシム待望論やシャムスカ有望説を強引に自陣にすり替え、 聞きかじりを自慢げに語って
 千葉や大分のサポにまで迷惑がられ、嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。

420 : :2006/04/20(木) 19:19:04 ID:r4dSNLhH
>>418
点が取れるストライカーなるものは日本にはいないw
動きや働きが計算できる選手はそれはそれで重宝する。

421 : :2006/04/20(木) 19:26:51 ID:0hExTBZU
>>418
一度に先発出来るFWはたったの2人だし、点を取るだけのFWなんて4人もいらないっしょ
まあそれでも、最低2人はストライカーは必要くだけど
残り2〜3人のFWを決めるのは、+αの能力

前線からのディフェンスの能力であったり、サイドに開いてのチャンスメイク、体を張ったポストプレーetc・・・
ジーコはそれを「生産性」とかいう言葉で説明してるけど
久保や大黒以外のFWは、そういう+αの能力で突出した奴が選ばれるんじゃねーかな

422 :404:2006/04/20(木) 19:30:24 ID:96ndDSzu
>>420

怪物はいないのかもしれないが、
貪欲に得点することに努力している選手はいる。
得点する可能性が高い選手を起用すべきだろう。
それが大黒、佐藤。

423 :aaa:2006/04/20(木) 19:41:32 ID:vxJCRuKs
佐藤のどこがいいのかわからない。

424 : :2006/04/20(木) 20:06:57 ID:0hExTBZU
佐藤と巻は気持ちがいい

425 : :2006/04/20(木) 20:07:56 ID:r4dSNLhH
>>422
まあケースによるな。
動きや働きがしっかりした選手は実際便利だよ。
だから俺は日本のFWでは柳沢が一番だと思っている。
動き働きがしっかりしていて点を取るときもあるから。

全然動かんタイプと組ませるなら動く奴のほうがいいし
そこそこ動くもん同士だと相性がありそうだ。
バリエーション多く組める人選が妥当じゃないかね。

426 : :2006/04/20(木) 20:58:38 ID:hX+vFc0o
☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○ジー弱の終焉
 前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術厨に
 粗探しで識者たらんとするアマ評論家、反鹿島、ウイイレ厨等が
 合流しいわゆるジーコ解任派、通称アンチ。

 一時は日本サッカー史上初の解任デモまで行われるほどの
 勢いだったが、その後は現実から自論を護る言い訳に終始。
 当然ながらその数は減少の一途をたどり、
 2chにおけるアンチの総本山であるジー弱スレですらも
 からかい半分の支持者に立てられることすらあった。

 その後は本大会の惨敗を既に起こったことのように流布し、
 根拠もなく他の監督ならもっと上の戦績を残せたと断言する一方、
 「約束事のパスの嵐」等独特の理論を展開し失笑を買っていたが
 鹿スレ誤爆事件を引き金にとうとうAA・コピペの貼り合いに突入、
 終末感漂う完全に糞スレと化してついにアンチ側から
 「本来の役目を果たしていない」と終息宣言がなされ、
 本大会を目前にしてその長い歴史に終止符をがうたれた。

 ところが振り上げた拳をおろせない一部の生き残りは他スレに移動、
 もはやゲリラと化したアンチは今日も空砲を撃ち続けている…。

427 : :2006/04/20(木) 21:54:42 ID:vlYpU9z4
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

428 : :2006/04/20(木) 22:37:56 ID:Z94AFpxK
私が見たクロアチア by ストヤノフ
今朝の日経スポーツ欄

2列目から進入された。特にやられたのがニコ・クラニチャル。視野が広く
パスも出せるし、ゴールも決められる。
・だから、日本には4バックを薦める。相手FWがサイドに流れたら両サイド
バックと連携して囲い込めるし、何よりも中盤に人数を割ける。
・大事なのは中盤から抑えにいくこと。前線へ飛び出す人間は中盤でしっかり
つかまえ、さらに最後尾の守備にも顔を出す汗かき役がいて欲しい。攻撃陣を
1人2人自由にさせたら、試合はクロアチアのものになる。
・個人的には日本はドイツでかなり苦戦を強いられると思っている。Jリーグで
プレーして日本選手の技術的な高さを知ったが、代表チームはその潜在力を
フルに発揮できていないように映る。
・例えば、なぜ闘莉王が代表でないのか。空中戦に強くて足元のボール扱いも
上手い。プルショと対峙できるのは彼。僕が監督ならCBは闘莉王と中沢だ。
・どのポジションも同じだが、クラブで試合に常時出ていない選手は難しい。
本番にあわせて一番準備できた11人がピッチにたって欲しいね。


429 :.:2006/04/21(金) 10:19:47 ID:DY+F4SBX
アンチジャパンによるジーコ監督誉め殺し作戦

430 : :2006/04/21(金) 11:16:48 ID:T67zdsJt
ニコには阿部か稲本を付けて徹底的に潰しに行こう
おそらく久保は使えないな

431 :.:2006/04/21(金) 12:10:22 ID:DY+F4SBX
アンチジャパンによるジーコ監督誉め殺しが始まった…。

432 : :2006/04/21(金) 12:18:00 ID:pzTDAklJ
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

433 :  :2006/04/21(金) 12:53:28 ID:mXIW/C5l
>432
いくつあてはまる?その1
2ch粘着の特徴@:2006/04/04(火) 14:50:21 ID:vXlTzU330
◎常に馬鹿にする相手が欲しい
◎噛み付く相手を常に欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない
◎少しでも敵意を見せると粘着
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない
◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し
◎煽り文のコピペやAAを大量に保存している
◎即レスの応酬で1スレッド潰す
◎一日中2ちゃんねるをやっている
◎気がつくと2ちゃんねるのことを考えている
◎2ちゃんねるでバトル中のヤツのことを考えるといてもたってもいられない
◎バトルのためのうまい言い方を、2ちゃんねるで探す
◎バトルした相手の過去ログを保存している
◎保存した過去ログの一部をコピペしてマルチ貼付け
◎気に入らない相手に名前をつける
◎自分の意に添わないレスをする人は全員その名前にされる
◎「自演乙」が決まり文句
◎一対多の構図にしたい
◎本当に携帯や複数のPCを駆使して、IDを固定させたまま「自演では無い」という演出をする
(いつも三種類・書き込む時間帯同じ・さらに三種のIDで連投)
◎自作自演のためにプロバイダに複数加入
◎相手のIDが変わると鬼のクビを取ったように「自演乙」
◎膨大なレスを遡ってどれとどれが同一人物か当て(たつもり)ることに熱心
◎相手が言ってないことにまで反論
◎根拠も無く決めつけ、みずからは具体的な根拠は示さない
◎論破(と言っていいのだろうか)することにとらわれて、言ってることがどんどんおかしくなっていく
◎もちろん実生活もガタガタ
◎似た者同士のS極とN極が引かれ合ってる
◎ワタシがこのスレを守らなきゃ!的なヘンな義務感・使命感に燃えてる
◎味方されてますますつけ上がるようなのは真性
◎ありあまるヒマな時間
◎莫大なコンプレックス
◎尋常ならぬ自意識過剰


434 :  :2006/04/21(金) 12:55:33 ID:mXIW/C5l
>432
いくつあてはまる?その2
◎病的なまでの承認願望
◎そしてまめな性格
◎距離が取りづらい
◎愛されたい願望が強い、嫉妬ぶかい、独占欲が強い
◎自分が動くじゃなくて、相手に距離を取ってほしがる
◎越境しまくり
◎自称・ご意見番
◎自称・反論
◎人気者と自称
◎連続投稿・埋めの為にクレカ決済で●購入
◎皮肉が通じない
◎アンチを手玉(笑)にとったつもり
◎都合の悪いレスは取るに足らない・古い
◎やばくなると名無しで潜伏
◎自作自演で自分を叩く
◎長文レスをするタイプとワンセンテンスレスばかりのと二種類ある。
◎前者は理屈っぽい、後者は低能
◎でもどちらも感情的
◎自尊心がとても傷つきやすい
◎一番よく見られる粘着気違いはジジイ・学生・鬼女
◎常に自分だけのカリスマを求める面もあり
◎かつて荒したスレッドの様子を1年ぶりに見に行って、だめ押しで煽る
◎自分のしていることは正義だと信じて疑わない
◎自分の専用スレで嫌いなものを叩く
◎誰かの専用スレにも出張して叩く
◎削除依頼の板を監視
◎コテハンの時と名無しの時とでキャラ使い分け
◎リアルの世界では得られない充実感を粘着行為に見いだしている
◎価値観の合わないものは叩かないと不安
◎自分の中に絶対的なものがあり、それに依存している傾向が強い
◎理論的なふうを装うのがお好みで、余裕のありそうな芝居もする
◎「ヒマだから相手してやってる」「釣られてやってる」はお決まりの台詞
◎人生のすべてが2chに詰まっている
◎盆も正月も返上で粘着行為に大忙し
◎ヒューザー小嶋やイーホームズの人のようなのがキチガイ化しそう。
快楽主義と権力主義の違いか(堀江貴文タイプは2ちゃんをやってもたぶんキチガイ化しない)
◎働くことが嫌い
◎何に噛み付くかで、その粘着の持つ劣等感が浮き彫りになる
◎割と「いい人」を装う。小心だから。
◎痴漢と同じで、人一倍女に興味があるくせに、モテる努力は全然しない
◎でも欲望はもの凄いから、女が嫌がるようなことをすることで征服したような気分になりたい。
◎敵になりすましもお茶の子さいさい
◎粘着基地外が住み着いたスレは、二度ともとには戻らない
◎自分の立てたスレに執着、誰も来なくても数年がかりで一行レスで埋めて行く
◎ジエンするも書き込む時間帯が同じ
◎とにかくとにかく思い込みが激しい

435 : :2006/04/21(金) 13:13:58 ID:D6nRGXHB
なぜジーコのアウェイの試合とトルシエのホームでガチでもなんでもない試合に隔たった
場合分けをしてるのかと思ったらトルシエ日本ってこんなに弱かったんだなw

【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】

1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルー アスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイ アスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビア カバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ 香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランス カサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカ カサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマン パリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランス サンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペイン コルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガル ランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリア サザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランド ウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリード マドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー オスロ

2勝3分9敗 勝率14% 引き分け率21% 敗北率65%

勝ち:ジャマイカ(55)ポーランド(33)  負け:(最低FIFAランク):ペルー(65)

436 : :2006/04/21(金) 13:28:15 ID:fPivSNrx
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

437 :.:2006/04/21(金) 21:06:41 ID:DY+F4SBX
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのは非常に残念でならない。正直、悔しい。
この世代で次々と歴代の最高成績を塗り替えて欲しかった。

438 ::2006/04/21(金) 21:24:50 ID:hMDoygdr
今日トルシエがすぽるとに出るぜ

439 :aaa:2006/04/22(土) 00:37:05 ID:/SrYhUGn
トルシエなんかどうでもいい。ジーコは一応ワールドカップ出場決めたんだからぎりぎり許せる。
今の方が昔より強いと思うけど。(日本代表

440 :.:2006/04/22(土) 00:40:50 ID:M9mkNDEe
まさかこの世代で(しかも若すぎず老いすぎずのこの年齢構成で)北朝鮮やらバ
ーレーンやらオマーン、シンガポールら他多数に真剣勝負なのに勝つのに四苦八
苦するとは思わなかったよなあ…。
映画もサッカーも監督で大幅に変わってくるもんだよなあ。

441 : :2006/04/22(土) 00:47:25 ID:EifH6SA7
あほか。。

442 : :2006/04/22(土) 00:52:50 ID:XkMvtDpz
>>440
監督やったことない人がやれば十中八苦こんなもの。
映画もサッカーも。

443 : :2006/04/22(土) 00:53:51 ID:zHWUJTSk
サッカーは相手より1点多く取るゲーム。
また得点を狙うのには失点のリスクが伴う。
以上のことを踏まえて重要なゲームを見よう。

たまに得失点が関係する場合もあるが勝つほうが
大事だしなw大量点は必要なときに狙うべき。

444 : :2006/04/22(土) 12:41:11 ID:zsVzzaI6
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

445 : :2006/04/23(日) 22:53:37 ID:RzkRCbA2
魔術師ジーコ
強運だけで勝ち進む

446 :.:2006/04/24(月) 10:16:19 ID:8ybp/4M1
>>443

いや、リーグ戦なんだし、相手も弱いんだから、点取れるもんならできるだけ点
差開いておいた方がいいでしょ。
守り重視でいっても点は自然と取れてなければならない相手ばかりだし。
何で取らないの?

わざと僅差にしてるならインド戦も5点やら7点(これも相手がインドにしてはイ
マイチ。得点少ないし。)といわず1点差勝負にすれば?

447 : :2006/04/24(月) 23:51:29 ID:ZOifaIMK
目がついているのだろうか?
>大量点は必要なときに狙うべき。

448 : :2006/04/25(火) 06:14:17 ID:wv3Ps5AI
誘導

ジーコ監督で安田弁護士も捏造の嵐 357弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1145597369/

449 :.:2006/04/25(火) 10:40:06 ID:k7JfWaeu
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまった…。

450 : :2006/04/25(火) 12:54:23 ID:exxu7vsT
得失点差によりただ勝つだけでは敗退が決まるような状況。
こういう場合なら、狙って大量点を取りにいくべき。

そうでなければ、敢えて失点のリスクを犯すことはない。
堅実な試合運びで、確実に勝利するのが駒を進める最善策。

これがクラブなら、打ち合い上等の特攻サッカーもいいけどね。
個人的にはそっちのほうが楽しいが、予選は仕方ないよ。

451 : :2006/04/26(水) 01:06:50 ID:c0ZxfMjW
ジーコ糞監督で日本代表が弱くなってしまった…。


452 : :2006/04/26(水) 01:20:06 ID:x77+oV6G
>>443 それは違うぞ。
サッカーに限らず、得点で勝敗が決まる全てのモノに言えるが、
「点を失わない事」
これが勝つためへの最も近い道のり。
100点取っても負ける可能性はある。ただ、1点も取られなければ負けることは100%ない。
だからこそ、多くのスポーツで逃げる事にペナルティがあるのですよ



453 : :2006/04/26(水) 21:17:16 ID:k2BrhqoH
>>452

いかれニワカ+いかれジーコ信者に理論的な話はしても意味がないよw
だってガチで白昼夢だもんwww

454 :.:2006/04/26(水) 21:25:00 ID:trADNXwh
点取れるもんなら取っちゃえばいいじゃん、と思うね。
後回し後回しで延ばしているより。

で、オマーンやらバーレーンやら北朝鮮やらイランやらに「点取られなければ負
けることはない」という話題してる時点でまずガッカリ(実際にはほとんど点取
られてるということは置いておいて)。
監督が決まるまではこの代表に抱いてた期待はこんなもんじゃないから(むしろ
、あのままできてくれた方が良かった…)。


455 : :2006/04/26(水) 21:47:19 ID:L/jmlAHV
屁理屈言ってるニワカ丸出しのジーコ信者は、もうじきGL敗退で勝手に死滅するから
相手にしない方がいいよ

456 : :2006/04/27(木) 18:46:59 ID:yQI6YjN+
ジーコ、オシムと同じようなこといっているな。
日本選手は責任を取らないって。
パス回しは責任のたらいまわしってことなのかw

457 : :2006/04/27(木) 19:05:00 ID:EwW65V31
ジーコも悪いんだよ。日本人とかはあまり関係ない。
集団の中で、あれだけ序列やファミリーなるものが強調されると、
当然の心理として、スタメンの選手は皆責任を負うリスクを恐れてしまう。
だから、格下相手の試合でも、思い切った仕掛けが無いから膠着してしまう。
後半、失うものが無い当落線上の選手が入り、思い切りのいいメリハリを付けたプレーをする事によって、
試合が動き始めるなんてのはいつものこと。

458 : :2006/04/27(木) 19:38:52 ID:kHL9E1DA
それがダメなんだって言ってるんだろ?

459 :.:2006/04/27(木) 21:25:14 ID:YJOp+hEc
ジーコ監督に否定的な人=今の世代はもっとできるんだと思ってる。世代全体が
レベルが高く選手層も厚いと考えている。

ジーコ信者=日本も、今の世代も、もともと駄目なんだ(監督がジーコだから勝
った)と思ってるあるいはそう主張したい=アンチジャパン


460 : :2006/04/27(木) 22:36:03 ID:OCO+Myzf
>>452
逆に言うと1点も取れなければ勝つことは100%ないな
勝利3、ドロー1という現在の勝ち点制の下ではドローは勝利より敗北に近いのだが

それに0点で抑えるといってもトルシエ時代のスペイン戦は
8バックで守っても結局スコアレスドローには持ち込めなかったけどね
トルコ戦はセットプレーでサクっと先制されてそのまま負け




461 : :2006/04/28(金) 01:34:43 ID:aXI0YBKs
完封負け

トルシエ 10試合

ジーコ   9試合


あれ?トルシエの方が試合数ずっと少ないのにね

462 : :2006/04/28(金) 07:41:39 ID:kX20h1YC
>>452
非常に日本人らしい考え方、岡田監督や西野監督が
世界相手にやるとそういう感じになる。
間違いじゃないけど一流にはなれない。
やっぱり相手より1点多く取ることが重要。

で、この件はサッカー観の問題でジーコのこととは
別の問題だからアンチは見苦しいぞ>>453

463 :.:2006/04/28(金) 08:15:15 ID:1mgwys+/
親善試合を強さをはかる指針にしてるニワカはどうにかならないか?
実力をはかれるのは大会でどこまで進出して、どんな戦績だったか、だけだろ。

464 : :2006/04/28(金) 11:17:31 ID:ukOJhwqT
ホーム開催の大会を強さをはかる指針にしてるニワカはどうにからならないか?
実力をはかれるのはアウェイor中立地でアジア以外にどれだけの結果を残したか、だけだろ。

465 : :2006/04/28(金) 14:19:29 ID:KAvoRV38
きもいwジー信w

466 :.:2006/04/29(土) 00:34:58 ID:bdCn2vpU
>>464

アジア杯とか。
2004年大会は2000年大会より個々の能力は上がってたが、チームとしては2000年
大会の方が強かった。

467 : :2006/04/29(土) 01:51:33 ID:CDS0ajLf
ジーコは欧州のクラブで監督やりたいらしいが
どこか引き取ってくれる所はあるのか?
(確かに無能の高給取りはいらんと思うが)

クラブ監督宣言したはいいが、まだどこからもオファーは無いらしい・・・
どこもW杯での日本の結果待ちか?

468 :  :2006/04/29(土) 01:56:16 ID:dXevPaOE
>>467
だろうね。
ジーコが日本率いてどういうサッカー見せるかは割りと注目されてると思う
日本云々じゃなくてジーコ個人がね

469 : :2006/04/29(土) 02:17:36 ID:CDS0ajLf
>>468
余生をゴルフ三昧で過ごしてたのにあっさり代表監督になった
ファンバステンとはえらい違いだな・・・

470 : :2006/04/29(土) 08:36:23 ID:/4So9sc+
>>466
アジア以外と書いてあるのが見えないのか文盲

471 : :2006/04/29(土) 09:02:48 ID:j4hKK+2U
ガンバはあの面子でアジアであっさり負けた
ジーコはあの面子でアジアで優勝
やっぱ少なくともそれなりに能力あるんじゃね?
代表にはマグノやフェルなど使える駒はいなかったんだし
右サイドはスーパーになる前のただの加地さんだったし


472 : :2006/04/29(土) 09:34:40 ID:Pruw8gsZ
西野はあの面子でアジアであっさり負けた
日本はあの面子でアジアで優勝

こう書くとわかりやすいねw

473 :.:2006/04/30(日) 14:01:26 ID:5sYCoRUB
ジーコ監督でなぜ…選手レベルでは強くなってて当然のはずの日本代表が弱くな
ってしまったのか…。

474 : :2006/04/30(日) 15:10:19 ID:9k6lXonx
それは前監督時代に自己判断の向上の機会を
若いうちから阻害されてしまったからだな。

475 : :2006/05/01(月) 00:57:58 ID:YPoqZOf7
ジー信でぇーーーーーーす♪♪
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン♪♪
記念パピコ♪♪

                    
                       /:: ̄ ̄´    `ヽ
                      /::::           \
                     /::::   (●),   、(●)\
              _____,/::::       ,,ノ(、_, )ヽ、,,   ゙l
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´     ::l:::         `-=ニ=- '      l ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヽ
/::::                     ::l::::         `ニニ´     l::::        l
l::::                   ::::ヽ、_          ____,ノ::::        /
ヽ:______         :::::   `::..           :::::::       ,/
          ` ̄ ̄ ̄ ̄`l::::::                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
                    |:::                 /
                    |:              ,ノ
                    |,/::::          /
                 /::: :      ヽ、   /
                  l:::         ヽ、イ
                 l:::         ヽ
                 ヽ__::::::::::     \
                 ノ   `ヽ、::::    /
                /   :::::::/ >::::   /
              /   :::::::/ /´:::   /
             /   :::::::/ ,/:::::   /
            /   :::::::/   |:::::   ノ
            |  :::/´     ,l::   ソ
            |  ::/       i:: ,/


476 : :2006/05/01(月) 01:02:54 ID:gh+/i2TK
とにかく次のアンチジーコのお気に入り
の監督に期待しようじゃないか
まずはアジアカップ完全制覇(決勝は5−0ぐらいで楽勝)
を目指してもらってそれ以外では更迭だな。
だって素人以下でさえアジアカップを制覇できる
らしいから当然でしょ?

477 : :2006/05/01(月) 01:11:49 ID:M0bxZcfp
>>476
選手が衰えた、とかいう言い訳もできないしな

478 : :2006/05/01(月) 19:42:53 ID:LC+9n0zU
選手が衰えたとか言ってw
ジー信ってウイイレ坊丸出しだねw??

479 : :2006/05/01(月) 19:43:04 ID:IJHizIOy
>>471
監督の采配よりも、ガンバには鈴木が居なかったことが敗因だと思う

480 : :2006/05/01(月) 20:13:29 ID:v/U/KZ3p
まあ、鈴木のようなタイプの選手を評価するってのも監督の能力の一端ではあるな。


481 : :2006/05/01(月) 22:10:01 ID:nLvwjoo8
現代表だからこそ、アジアカップはベスト4以上とか優勝がノルマとか言われ
てたわけで。(協会はノルマを課さなかったがw)

次の代表は次の代表で、その時点での評価で判断するのが
当たり前。

しかし、アジアカップの位置づけは、誰が監督であろうと
優勝もしくは内容のともなうテストでベスト4以上を、
日本の基準にすべき。

482 : :2006/05/01(月) 22:47:03 ID:9BdAbaC2
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

483 : :2006/05/02(火) 02:03:46 ID:NdT+L5wt
別スレでジーコ信者のレス見てきたけど、こりゃ頭がいかれてるな。


484 : :2006/05/02(火) 02:30:27 ID:IwLdVB/j
信者は痛いけど普通のサッカー詳しい奴は評価してるだろ。
サカオタと呼ばれる人達の評価は低いがw
欧州ビッククラブばっか見てると観戦能力が下がるのかな。
だいたいこの時期にまだ文句言ってる奴は何が楽しいんだか?

485 :おちんこう:2006/05/02(火) 03:20:12 ID:AT6mH452
いろんなチームの試合見てればジャイアントキリングには何が必要かわかるよな。
日本はそこまで強くないんだし。

信者はまじできもいけどw

486 : :2006/05/02(火) 03:26:23 ID:BlzTpmaj
ageて言ってみろ

487 : :2006/05/02(火) 07:56:35 ID:Dq3IbSP1
信者は普通にキモい。
やっている行為は右翼の街宣車と同様に誰も相手にしてないのに、自分が声高に主張すればみんな同調すると思い込んでいる。
なんであんなに粘着化したんだか…

488 : :2006/05/02(火) 12:18:19 ID:0emTQiyQ
妄想だらけの主張にツッコミ入れられまくってるのに
いつもなかったことにするアンチ。
対して支持者側は例えコピペにもある程度客観性をもった
反論のできない内容のものがちらほら。
まともに相手にされなくなったアンチが乱立させた糞スレで
「信者」とやらに負け惜しみを言ってる状況。


勝負ありだね

489 :.:2006/05/02(火) 13:24:27 ID:POarNham
最初から、ジーコ監督では駄目だって言ってたのに・・・。

もうちょっと攻撃に決め事を作って組織的に戦えないのでしょうか?
格下相手に辛勝して喜んでいるジーコ氏の姿がいたたまれないです…。
A代表メンバーの決め方も戦術的意図を感じません。
この煮え切らない気持ちは何でしょうか?
その場しのぎの戦い方じゃいつか駄目になる時が来ると思います。

ジーコ氏はサッカー界では神様のような人だから、
マスコミもバッシングしにくいんだろうなぁ…。



490 : :2006/05/02(火) 13:28:00 ID:bk1iu/6x
アンチジーコが妄想で自分を納得させたくなる気持ちは分かるよ。
あれだけ批判に威勢の良くなってたのに
ここまで徹底的に裏目裏目で落ちぶれると、確かに呪われてるとしか思えない。

491 : :2006/05/02(火) 16:26:16 ID:RZhd92Ir
>>アンチジーコが妄想で自分を納得させたくなる気持ちは分かるよ。
あれだけ批判に威勢の良くなってたのに
ここまで徹底的に裏目裏目で落ちぶれると、確かに呪われてるとしか思えない。

日本語でOKw
ジー信はまずは小学生からだw

492 : :2006/05/02(火) 16:32:08 ID:0emTQiyQ
寂れてるアンチスレが一斉に上がってると思ったら
ID:RZhd92Irが一人で一生懸命あげててワロタw

493 : :2006/05/02(火) 16:38:47 ID:fkxbnrBa
普通に決めごとあると思うけど?
アレックスのカバーはCBがやってCBのカバーはボランチがやるらしい
守備においてのきめごとはちゃんと煮詰めてるし、セットプレーのパターン練習も多いだろ
攻撃においてのパス回しの決め事まで作ったらまるで面白みのないサッカーだな
ある程度の決めごとSBのオーバーラップのタイミングとかはあるんだし
あとは選手の状況判断に任せてるんでしょ

494 : :2006/05/02(火) 21:00:48 ID:iNktbUqE
西部「現役時代あれだけプロフェッショナルだったジーコが、監督としてはまるでプロフェッショナルじゃない。もううんざりなんですよ。次はまたトルシエ系に戻るんじゃないですかね」

495 : :2006/05/02(火) 21:01:31 ID:iNktbUqE
楢崎「トルシエに比べるとジーコには決まりごとはあまりない。だからトルシエ時代の決まりごとを守ってプレーしている」

496 :mu:2006/05/02(火) 23:24:56 ID:06swTQVM
ジーコがいる限り日本は全敗、若しくは一分けニ敗。こんなに見る目のない糞は早くブラジル帰れ!日本サッカーが笑い者になるのは目に見えている。サントスと宮本は間違いなく大きな穴になる。特に宮本は糞味噌にやられる。殺せとは言わないが誰か大怪我させろ!

497 :.:2006/05/02(火) 23:26:52 ID:POarNham
人だけ配置して指導もせず4-4-2だとか言ってるようじゃ、そりゃ3バックの方
がやりやすいとか選手は言っちゃうだろ。

498 : :2006/05/02(火) 23:35:05 ID:Wkg3A24/


今日の東スポによるとジーコの前世はジョン万次郎らしいぞ



499 ::2006/05/02(火) 23:46:17 ID:Voa+4bV0
ジーコ監督のもと、W杯でベスト4とかに残ったらどうするんだろうね。


500 : :2006/05/02(火) 23:55:44 ID:UpPWP65q
ジー信こんなとこにもいるのか

501 : :2006/05/03(水) 00:05:42 ID:nOzFskBn
>>499
そこまで行かなくてもグループリーグ突破したら神と認める
相当厳しいが

502 : :2006/05/03(水) 01:46:43 ID:4/c4n5JM
突破できなければ糞だがな。
天国と地獄だよ代表監督は。

503 : :2006/05/03(水) 02:18:39 ID:39OoY/wc
突破出来る程あまかねーから、糞決定!!

504 : :2006/05/03(水) 02:27:25 ID:LGGstXZV
正確には、突破されたら自分の立場が無くなるから困る、だろ?

505 : :2006/05/03(水) 08:11:29 ID:/HgfEqtI
サッカーが神レベルに上手かったのは誰もが認めるが、自分自身W杯は取った事無いくせに
いっちょ前に「実績重視」とか言ってるのが鼻につくな

506 : :2006/05/03(水) 12:38:25 ID:mrPXoY48
素人以下ってのはどうかと思うが…
もう少し、真面目にやって欲しかった…
ラテン圏の人は日本人と考え方が違い過ぎるのかな…

507 : :2006/05/03(水) 12:47:52 ID:1JSKpk+a
ジーコ支持してる人ってグループリーグ突破したとして、
大半の人がつまらないと言うような勝ち上がり方だとどういう評価するの?
引きこもることはなさそうだけど、サルミーンのオウンゴールみたいな後味悪い勝ち方連発とか・・・

508 : :2006/05/03(水) 13:00:26 ID:xP9mQM/M
勝てばなんでも正当化できるw とまでは
言わないが、何とか理由がつくのはいままでを見てればわかる。

要は最後に負けたとき、(ブラジルに勝つまたは分けでもGL敗退と言う負けもある)
ジーコに託されたのは、正しい負け方だって言う説に同意するなw

509 : :2006/05/03(水) 16:58:23 ID:MVH88FlX
キモさで言えば次の順だなw

アンチ>信者>面白くないと主張>こんなもんと主張>がんばれと応援

510 : :2006/05/03(水) 18:26:01 ID:rHfV7m54
ジージャパほど熱を感じない代表はないな

511 :.:2006/05/04(木) 03:16:35 ID:16mFrQhp
前回は、ユース、五輪、アジア杯、コンフェデ杯の流れ等から、どんなに親善試
合が駄目でも本番ではイケるという期待感があったが、今回はアジア杯、アジア
予選、コンフェデ杯の流れ見て期待感が全くない。
親善試合でたまにいい試合して見せても何の慰めにもならない。
アジアにガチであの程度なら世界ではどの程度かも大体は読めるし。
期待して負けるショックを少しでも和らげようという意識が働いているのか自然
とテンションは低くなってる。

512 :  :2006/05/04(木) 03:21:56 ID:mXaBVx+N
どんな糞な代表でも
応援するのが国民の義務


513 : :2006/05/04(木) 04:13:15 ID:GQ1LR0Bn
>>512
お前働いてるか?納税してるか?

514 : :2006/05/04(木) 04:43:25 ID:hmOVmD5u
選手のテストが少なかったのは大久保のせいかな?

515 : :2006/05/04(木) 04:48:12 ID:mYPvkmIw
ブラジルの伝統じゃね?
まあブラジルにもテスト厨な監督もいるだろうけど

516 :--:2006/05/04(木) 06:19:42 ID:ehExN9YL
佐藤、巻がいくら結果だそうが大黒、柳沢な訳??
これじゃあ素人以下と言われてもしょうがねぇな

517 : :2006/05/04(木) 08:50:23 ID:+uhUnHiZ
同じ選手ばっか使って貢献度ですかWWWWコインブラWWWWW

518 : :2006/05/04(木) 09:33:11 ID:eBN34x7x
異常なまでの海外にいる選手贔屓。
試合に出ていなくても、ベンチにすら入れなくても「海外のチームに所属してる」
ってだけで優遇される。
そして国内で行うどうでもいい興行試合にはJリーグの選手だけで代表を構成し、
こんなときだけ都合よく「結果を出せばまだチャンスはある」と白々しくコメント。
Jリーグがどんなに過密日程でも、そんな事振れもせず
試合に負けようもんなら「ほれ見たことか、海外組がいなきゃ勝てやしねー」と
マスゴミも大騒ぎ。ジーコの策略通り。
海外組全部と足りないポジションはジーコのお気に入りで構成するチームと、
国内最強チームで1度ガチンコで戦って欲しい。

519 :ペップ4:2006/05/04(木) 12:02:08 ID:/buTTN6+
熱く語るなよ。ジーコなんてサッカー知らないただの爺なんだから。日本代表監督終了=監督業終了だから!

520 : :2006/05/04(木) 12:25:41 ID:R3VJcs9J
代表の特集やるとジーコのおかげで選手が自発的に・・・って話題ばっかだな
はっきり言ってジーコの戦術が糞すぎてまったく役に立たないから選手が自分達でやらなければならないだけだろ
それを「選手達が自発的にやるようになって代表は成長した」とか言われてて もうアホかと
しかも「MFの攻めは想像性にまかして自由にやれ こんなこと言う監督はジーコだけですね」(小笠原談)
こんなんで強くなれたら苦労しねーw


521 :じいこ:2006/05/04(木) 13:28:59 ID:Vekck10g
俺はなにもしない、っていうか戦術なんて知らない
豪やクロは体がでかい、くらいしかしらない
批判も少ないし大金もらえるし、もうウハウハ

522 : :2006/05/04(木) 14:17:34 ID:8ULorvIQ
ど素人ジーコは今大会で日本に姿を見せなくなるだろう

523 : :2006/05/04(木) 14:30:19 ID:F30gaPa6
海外組優先って事もないんじゃない?
松井は外されそうだし。

524 :  :2006/05/04(木) 15:02:44 ID:hnvInEb6
ジ−コジャパンはメンバー固定のメリットであるお互いの相互理解やフォローってのが一つも感じられないな

525 : :2006/05/04(木) 15:03:03 ID:R3VJcs9J
>>523
絶対に外されるわけない

526 :::2006/05/04(木) 15:08:02 ID:GQB/zKbh
ジーコジャパンFW
エース高原:チームで控え、出ても何も出来ない、口だけはエース級
久保:怪我明けでJですら何も出来ない人
玉田:今季J1得点、シュートは田舎の高校生レベル
大黒:昨年メッキが剥がれたが勘違いして海外移籍、確変が終わり今はただの不細工野郎
柳沢:復帰待ち。通常通り出来るかは未知数。

可哀想な人達
巻、佐藤、平山


527 : :2006/05/04(木) 15:13:26 ID:TrgA3LOS
>>526
ほんと酷い人選だな。

528 : :2006/05/04(木) 17:03:48 ID:fgOUA/pS
>>523
松井は外されるどころかかなり前から確定してた内の一人だけど。
ジーコは海外にいるってだけで選びたがるし、
ましてやコンスタントに試合に出て活躍してるとなれば
選ばないはずがない。
海外にいるだけで試合に出なくても選ぶんだから。

529 : :2006/05/05(金) 06:02:49 ID:cecfei/Y
ジーコ信者は結局日本が惨敗しようが恥をかこうが関係ないんだろ
ジーコ神様>>>>>>>>>日本代表


530 :.:2006/05/05(金) 08:51:38 ID:jIKZXSsf
ジーコさん自体は好きなんだが、監督としては頭が凝り固まっててヤバイ。
自分の現役時代の方法なんていったん切り離せっての。屁なんだから。
日本代表に選手が話し合ってできるチーム力や自然とできるだけのチーム力なんて求めてない!
もっと上のチーム力を求めている。
選手が話し合ったり自然に長くプレーしただけではできないぐらいの、これ以上
ないぐらいのチーム力を「監督」が中心となって構築することを求めています。

531 : :2006/05/05(金) 13:03:28 ID:+R4gKKBg
イビチャ・オシム(ジェフユナイテッド市原監督)
我々がストリートサッカーから学ぶものは多い。路地裏にはそれをしろ、
それはいいプレーだと怒鳴る監督はいない。選手は何の制約のない中から
自分で判断せざるを得ない。

532 :.:2006/05/05(金) 18:24:09 ID:jIKZXSsf
それでいいと思ってるなら近所の人のいいおやじでも監督として呼べ、くじ引き
で監督決めろ。
サッカーと関係ない人を監督にして、スタメン選手なんかファン投票でも決めろ。

高い金を払う必要もない。
ジーコさんを監督にするということはこれらと同じこと。

533 : :2006/05/05(金) 18:59:54 ID:+R4gKKBg
と知恵遅れは妄想するか・・・

534 :.:2006/05/05(金) 19:08:40 ID:jIKZXSsf
するが実際にもそうだった。
選手間の話し合いでアジアでは何とかなってしまうのが最弱地域のハンデ。

535 :ID:2006/05/05(金) 19:23:16 ID:6i2HBBWR
そんなことより、>>1がMVPな件。


536 :zigo:2006/05/05(金) 22:39:47 ID:y6xOCCMw
GK…川口、土肥、楢崎
DF…釣男、中澤、松田、坂本、加地、中田浩、茂庭、駒野
MF…中田英、中村、阿部、稲本、福西、小笠原、松井
FW…高原、久保、大黒、巻、佐藤

上記でOK

下記の奴らは日本の弱点になるので落選。

宮本・・・体格がない。一対一に弱い。CBとして厳しすぎる。
田中ま・・・体格がない。以前より劣化している。
三都主・・・守備力なさすぎ。穴。
小野・・・運動量なし。守備能力なし。スタミナなし。
柳沢・・・海外で活躍できず。怪我明けコンディション悪。

537 :ずういこ:2006/05/05(金) 23:04:41 ID:Be2McggC
 あんなにコマーシャルに出るなよ。日本サッカー協会も
注意しろよ。今は一秒でも多く監督業してください。
4年間、全ての試合を拝見しました。
本番でも交代のタイミングが遅れて、こちらの足が止まったあたりで
相手に先手の選手交代されて一気にプレスかけられ点を取られ
負けちゃうのでしょうね。どうもお疲れちゃーん。

538 :ハリ:2006/05/05(金) 23:21:19 ID:Mb+4o1Dc
ブラジル代表の監督って、あんな感じじゃない。
ファンやメディアが後押しするスター選手を選出して、彼らに自由にやらせる。監督の自由度は少ない。
監督の戦術に合わせて選手を選んだり、選手を彼の信奉する戦術で縛ることはしない。仮にそんなことをすると、ファンやメディアが騒いで、監督クビだもんな。

539 : :2006/05/05(金) 23:32:58 ID:fwMp5Moq
ナカタコw

540 : :2006/05/05(金) 23:59:37 ID:vR8LDlnc
日本代表はあかわらずチャンスを量産するのだが
フィニッシュが決めれないのもジーコのせいですか?
結局個の能力の問題。
基本的に 海外組み>国内組み なのは現実。
妄想ばかりしてないで現実と戦えよw

541 : :2006/05/06(土) 00:02:42 ID:bl1CB+zW
チャンスの数は明らかに減ってるって。

542 : :2006/05/06(土) 00:04:57 ID:A7Gh7SwI
ジーコジャパンではFWが点を取っていると言う
その上で決められないのは、選手が悪いと言う
選んでる人間に責任はないのかw

543 : :2006/05/06(土) 00:31:27 ID:7sXiPzKN
>>542
FW代えたって結果は同じだろ。
文句言っていても、うすうすわかっているだろw

544 : :2006/05/06(土) 13:47:01 ID:1h3eqOaA
日テレジーコ単独インタビューまとめ

・2トップは久保と玉田のコンビが見たい。
・メンバーはキリン杯23人と海外組8人から選ぶ。
・FWは柳沢次第。
・サイドは加地、三都主、駒野、中蛸で確定
・柱は高原と中村と中田
・高原には前回(日韓で)失った時間を今回取り戻してもらいたい。
・システムにこだわらず、3バックか4バックかは選手で決める       ←なにこの存在感のなさ
(話を聞く限りどうやら中盤はコンフェデボックスっぽい)
・小野はボランチの選手
・日本には優勝するチャンスはある。
254 名前: [sage] 投稿日:2006/05/05(金) 12:24:42 ID:LQcgzl4J0
日テレでジーコと武田の対談

武田「サイドの選手はMF?それともDF?」
ジーコ「守備的な選手を選ぶ。主に加持、駒野、アレックス(三都主)、中田浩
     その他の選手については秘密にしておこう。」


補足、その後
武田「チームの柱は?中田英、中村、高原は変わらない?」
ジーコ「変わらない。ピッチの外でも中でも日本を代表する選手。
    あと中澤、宮本、福西。小笠原も成長した。トルシエが悩んだ右サイドは・・・・
    (色々名前(明神、石川、柳沢、小笠原)が出たりした)・・・私は加持を選んだ。」

545 : :2006/05/07(日) 01:13:03 ID:tYO5sKUj

いままでのスタメンでは結果は出せていない。
アメリカ戦での敗戦など。
であるからW杯での躍進は望めないだろう。
そしてこれからも負けはかさむだろう。

だからそれを打破する為に。

      大黒
    中村 松井(田中達)
村井 小野 中田英 駒野
  宮本 中澤 ?
      川口

だな。

546 : :2006/05/07(日) 02:09:38 ID:XR5wlDP0
誘導

ジーコ監督で本番までもう時間が無い  359弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1146710949/


547 :.:2006/05/07(日) 11:20:54 ID:dEmib60s
ジーコ監督になって弱くなったのは別に代表メンバーの人選に問題があるわけじ
ゃなくて、監督の指導力不足が原因だろ。

548 : :2006/05/07(日) 12:27:33 ID:9VHL03GP
代表の一歩手前の選手がすごい増えている。

活かせてないのは明きらかに、代表監督の能力不足。
ところで現在、代表監督っているのかなw

549 :.:2006/05/07(日) 17:41:09 ID:RQE4v6wE
頼むからキリンカップで小野の2列目試そうよ!            
HGがボランチで良いって言ってんだから小野は前の方が良い!!    
アメリカ戦で機能しなかったからって失格はないだろ?           
あれはチーム全体が機能してなかったのもあるしな〜           
自慰故もいい加減そのバカな視点や堅い頭を治してくれ!!!      
お前の考えは矛盾ばかりなんだよ凹○                 
散々ゴール外しまくったへなぎや師匠は使いまくり素質のある大久保には、早い見切りをつけるorz
その他にも全然機能しない俊輔HGの横並びを多用した・・                   
そのせいである程度熟成しているシステムはトルシ絵から引き継いだ3−5−2のみ。       
実質自慰故が築き上げた物はメンタル面での向上のみ、サッカー史上最低の監督だと思う。
                                  
1小野を2列目で使う。                       
2玉田を本番に選ぶなら佐藤か大久保を選ぶ。              
3稲本はスタメンで使うべき。                                
4川口以外のキーパーを使う。                    
5試合の流れを見て的確な選手交代をする!受身にならないようにw

550 : :2006/05/07(日) 17:42:36 ID:I7IgnPl3
小野と豚ヨタは消えろ

551 :.:2006/05/07(日) 19:08:10 ID:dEmib60s
ジーコ監督になって弱くなったのは選手選考の問題じゃない、選手なら昔より全
体的にはいい。
問題は指導力の方だ。
その指導力の欠如で日本代表は弱くなった。


552 : :2006/05/07(日) 19:10:06 ID:/YZKCKfP
守備コーチ呼ぼうとするくらい無能だからなジーコ

553 :_:2006/05/07(日) 19:30:55 ID:WC+M0bqj
>>552
呼ばせてあげなかった協会はもっと無能だがな。



554 : :2006/05/08(月) 00:03:11 ID:L6MhmEgP
いままでの実績って出場試合数で選ぶのか?
それはおかしいだろ。
たくさん出てたって活躍、結果をだしてなければなんの意味もないだろ。
ストライカーにしろ、試合数が多くなれば通算得点数も多くなるがそれもおかしい。
見るならば一試合あたりの得点を見るべきだ、要は率を見る。
それが公平だろう。

それとジーコは柳沢を選出しようとしてるがそれはおかしいだろ。
なぜケガしてるヤツを選ぶんだ?出れるか出れないかわからないヤツを。
登録枠は決まってるんだからコンディションがいい選手を選ぶのがスジだろ。
あんまり個人的な好みを優先しないで欲しい。

555 : :2006/05/08(月) 00:04:37 ID:d8Mh8kvz
実績重視だと玉田、確実だね。

556 :_:2006/05/08(月) 00:05:30 ID:8LeHl7A2
ジーコが柳沢柳沢言ってるのは怪我人へ希望を与えるための愛情みたいなもんで、
実際には状況次第で選ばないと思っているけど。

557 :レドンド:2006/05/08(月) 00:05:29 ID:T8zOm1XC
普通さぁ監督がボール取るとかプレス行くとか決めるだろ。対戦前に他チームを分析してサ。パサーばっかり並べて受けてがいないからボールが前に進まない。挙げ句ロングボールが多くなりFWが孤立。

558 :_:2006/05/08(月) 00:08:24 ID:8LeHl7A2
我那覇って声はホント無いねw

559 :レドンド:2006/05/08(月) 00:09:12 ID:T8zOm1XC
続き 孤立しないで攻撃できた場合は後ろからの押し上げがなく単発で終わるか間延びして簡単にカウンターを許す。ある程度決めごとを作るべき(自分達ではなく、他チーム分析で)

560 : :2006/05/08(月) 00:09:46 ID:L6MhmEgP
玉田なんて全然点決められないじゃん。
得点王も取ってないだろ?

561 : :2006/05/08(月) 00:46:59 ID:Ux8qQ+J9
セルビア代表監督、「W杯メンバーにサプライズはない」
 セルビア・モンテネグロ代表監督イリヤ・ペトコビッチ氏は、5月15日に発表する
2006年W杯メンバー23名に初召集選手の名前は加わらないと語った。

 ペトコビッチ監督は”B 92”ウェブサイトに土曜日、「もしあるとしてもほんのわずかなサプライズ。 
予選を戦ったメンバーは自分たちのポジションを獲得した。 メンバーの努力が報いられるべきだと思う。 
私もスタッフもセンセーショナルな変化を考えるようなことは不公平だと思っている。 
我々はチームに全面的な信用を置いている。」と語った。


562 :.:2006/05/08(月) 12:58:10 ID:C1UByBKs
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのにはガッカリした。

563 ::2006/05/08(月) 15:09:21 ID:IEJGLY7w
一番まともなスレだな。

564 ::2006/05/08(月) 16:36:08 ID:C1UByBKs
ジーコ監督はまずチームディフェンスの指導をしなければいけない。

565 : :2006/05/08(月) 17:11:21 ID:2nn6tLaS
>>563
どっちかっつーと、ニワカすれって気もするなw

566 ::2006/05/08(月) 18:27:21 ID:IEJGLY7w
高原、久保が確定してる時点でジーコは素人

567 : :2006/05/08(月) 18:47:35 ID:L6MhmEgP
>>566

禿同

568 : :2006/05/08(月) 18:50:16 ID:RTA4CbsE
三都主 中沢 宮本 加地
      ↑
この最終ラインって出場国最弱じゃない?
アフリカ勢とか北中米とかのチームよくわかんないけど、おそらく最弱だよなw

569 : :2006/05/08(月) 18:50:19 ID:L6MhmEgP
いままでのスタメンでは結果は出せていない。
そしてこれからも負けはかさむだろう。

だからそれを打破する為に。

      大黒(佐藤)
    中村 松井(田中達)
村井 小野 中田英 駒野
  宮本 中澤 ?
      川口

1トップ2シャドー。
最強!

570 :アホ登場:2006/05/08(月) 19:58:43 ID:T8zOm1XC
↑こいつサッカー知ってるの?

571 : :2006/05/08(月) 20:05:47 ID:h5gFiwJ6
>>549
小野のトップ下は何回やっても機能しない。
フェイエ時代からずっとそう。アテネでも全く機能しなかった。

572 : :2006/05/08(月) 20:11:38 ID:L6MhmEgP
>>570

じゃあオマエのフォーメーションは?

573 : :2006/05/08(月) 20:15:12 ID:RbfausZ4
>>570
>>572
お前が問題外なのは間違いない

574 : :2006/05/08(月) 20:21:45 ID:L6MhmEgP
>>573

じゃあオマエのフォーメーションは?

どうせチキンだから書けないんだろうけどw

575 : :2006/05/08(月) 20:25:33 ID:RbfausZ4
>>574
361ならアウェイのバーレーン戦の布陣に小笠原⇔松井くらいだろ

        

576 : :2006/05/08(月) 20:28:32 ID:RbfausZ4
大黒の1トップw
村井、駒野起用w
小野と中田のダブルボランチw
宮本のストッパーw

馬鹿すぎ

577 : :2006/05/08(月) 20:34:00 ID:L6MhmEgP
>>575

加地、福西、柳沢か、
そんなんじゃ勝ち上がれねーよ。
オマエこそサッカー知ってんの?

578 : :2006/05/08(月) 20:35:46 ID:L6MhmEgP
>大黒の1トップw
>村井、駒野起用w
>小野と中田のダブルボランチw
>宮本のストッパーw

ちゃんと理由つけてみろよ。
どうせ説明できないんだろうけど。

579 : :2006/05/08(月) 20:45:48 ID:L6MhmEgP
>>576

オマエ、ストッパーの意味知ってんの?w

580 : :2006/05/08(月) 21:07:29 ID:RbfausZ4
大黒に1トップなんか出来るわけねーだろ
決定力だけは柳沢以上だが、他の動きの質では劣る
2列目を生かすために自分が囮になる動きもできない

村井と駒野なんか今までの代表戦を見てれば三都主、加地以下であることは証明済み
唯一4バック時の駒野の引いて守る守備が加地より良いという程度

小野と中田英のダブルボランチは酷い
典型的な厨フォメ

宮本を相手のFWに直接つけてどうすんの?


581 : :2006/05/08(月) 21:48:05 ID:L6MhmEgP
>>580

ストライカーにとっては決定力が一番なんだよ。
そして得点できるのは効果的に動きDFと離れることができるからなんだよ。
そんなこともわからないの?

三都主、加地以下?理由がないね。
加地から守備引いたらなにも残らないじゃん。
駒野はほとんどの面で加地を上回っているんだから。
トラップ、パス、ドリブル、センタリング、キープ、判断・・・
村井しかり。
三都主は持ちすぎるきらいがあるね。
村井は比較的シンプルにプレイするね。ボールコントロールも正確だし。

>小野と中田英のダブルボランチは酷い
理由になってない。

宮本はサイドだ。




582 : :2006/05/08(月) 21:55:05 ID:RbfausZ4
>>581
1トップは自分が点を取ることよりも
自分は潰れて、味方に点を取らせる動きが重要なんだけど

加地は守備よりも縦へのオーバーラップで相手のサイドを下がらせることが仕事なんだけど
駒野が加地より上回っているのは、引いて守る守備とクロスの精度だけ
村井は守備面で三都主より劣るし、縦へのチャレンジがどうしようもなく少ない

小野と中田英のダブルボランチでどうやって守るんだよ?
二人とも守備が下手なんだけど

3バックの左ストッパーをサイドなんて言っちゃう馬鹿いるの?

583 : :2006/05/08(月) 22:17:07 ID:L6MhmEgP
>>582

点取れるストライカーじゃなきゃどっちにしろ意味がないんだよ。
大黒が動けば、DFは撹乱されるんだよ。

加地は下がらせ屋か。
日本は下がらせるだけのプレーヤーをメンバーにいれるのか。
随分余裕があるな。0.5人前を入れるほど日本に余裕はないはずだが?
駒野は守備もクロスも上か。
そしてボール扱い全般で上だ。球を扱えないヤツ入れても足枷になるだけだ。
村井は普通に上がるし、プレーもシンプルだし、ちゃんとマイボールで終わるしな。
三都主は時間かけすぎることが多くチャンスを潰してしまうことが多い。

いままで小野、中田はボランチしてきただろ。
ボールを支配できる選手を置いとくべきだ。

ストッパーの意味知ってんのか?
サイドとも言うんだよ。知らないの?

でもまあ加地、福西を推すヤツかまってても時間のムダだけどな。





584 : :2006/05/08(月) 22:31:57 ID:9vxVYBZp
ワントップの重要な役割は、ボールをキープして
味方の攻め上がりを待つこと。大黒はボールの収まりが悪いし
体を張るタイプじゃないので、ワントップは厳しい。
逆に1トップ2シャドーなら、裏への動き出しの速さとか
決定力を生かすために、大黒はシャドーストライカーで使うべきでしょ。

とマジレスしても無駄ですか?

585 : :2006/05/08(月) 22:43:20 ID:L6MhmEgP
2シャドーだから片方が適宜オーバーラップさせる。

586 : :2006/05/08(月) 22:59:47 ID:L6MhmEgP
いままでだって
大黒ひとり上がりっぱでやってきたじゃん。


587 : :2006/05/08(月) 23:02:34 ID:RbfausZ4
>>584
放置したほうがいいみたいだね


588 : :2006/05/08(月) 23:11:17 ID:L6MhmEgP
>>587

オマエが言うな。w

589 : :2006/05/08(月) 23:17:18 ID:RbfausZ4
>>588
ジーコの選手選考について語ろう
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1131458375/


お前ここで完全にスルーされてるなw
そりゃ流石にアンチジーコの馬鹿連中でも大黒の1トップや駒野、村井や
小野中田のダブルボランチや宮本左DFなんて言う奴いないもんなw

590 : :2006/05/08(月) 23:24:29 ID:L6MhmEgP
はいはい左ストッパー加地厨おつかれさん。w

591 : :2006/05/08(月) 23:27:07 ID:RbfausZ4
なんだ、本当に知恵遅れだったのか
仲間のアンチジーコにもスルーされて哀れなもんだな

592 : :2006/05/08(月) 23:29:11 ID:L6MhmEgP
加地、福西、サントス厨おつかれさんw

593 : :2006/05/08(月) 23:36:14 ID:RbfausZ4
アンチジーコの馬鹿共でもいじらないアホをいじって損しちゃったw

594 : :2006/05/08(月) 23:36:54 ID:L6MhmEgP
左ストッパーw

595 : :2006/05/08(月) 23:43:45 ID:RbfausZ4
3バックの左DFがサイドバックw

596 :Pソウザ:2006/05/09(火) 01:40:52 ID:ugiKfBwz
もう少しサッカーを勉強しなさい。

597 :.:2006/05/09(火) 10:54:55 ID:EF32JTpH
ジーコ監督になって弱くなったのは選手選考の問題じゃない。
選手なら昔より全体的にはいい。
問題は指導力の方だ。
ジーコ監督の指導力不足で日本代表は弱くなった。


同じメンバー集めて試合に出しても監督の指導力如何で強くもなるし、弱くもな
る。
現代表は弱くなってる状態。


598 :.:2006/05/09(火) 18:21:23 ID:EF32JTpH
ZICO監督でNAZE…。

599 : :2006/05/09(火) 19:00:08 ID:8eOx52hh
もしかして松井って落選?

600 :弱くなって悔しい:2006/05/09(火) 20:19:59 ID:EF32JTpH
2000と2004アジア杯見比べれば一目瞭然でわかる。
今の代表は、選手は良くなっているが、チームは弱くなっている。
アジア杯で駄目だったのをW杯予選で挽回すれば良かったものを最後まで駄目なまま解消できなかった。
日韓W杯本大会、コンフェデ、とW杯予選のホームの試合の対戦相手と試合内容
を比べて見ててもわかる。現代表が苦戦する相手がショボすぎる。

こっちが駄目ならいかなる相手でも強くみえるといういいサンプルだね、ジーコ
ジャパンは。ファルカンジャパンの再来って感じ。


601 ::2006/05/09(火) 20:21:40 ID:AA2F0pt2
俺はトルシエが良い監督だと思ったことはないが
なんでジーコのサッカーがつまらいのか今日わかった気がする

602 : :2006/05/09(火) 20:25:47 ID:MWqcWLwj
村井>>>>加地は
自明だな。

603 : :2006/05/09(火) 21:18:58 ID:SATmNFlI
最盛期をむかえた黄金世代をまとめてドブにすてたようなもんだ

604 :レドンド:2006/05/09(火) 21:44:37 ID:ugiKfBwz
サッカー知らないジーコはプレス、ボールの取りどこを宮本に任してる。普通は相手チームを分析して指示が出ると思うが… だから何もできない宮本が出続ける。

605 :レドンド:2006/05/09(火) 21:48:43 ID:ugiKfBwz
パサーばっかり並べて受けてと出してのバランス無視。その結果サイドを崩せないでモチベーションの低い相手に負けた。

606 :ジッコ:2006/05/09(火) 21:59:08 ID:qn496jiS
素人、素人、言ってんじゃないよ!
素人が気を悪くすんだろ!


607 : :2006/05/09(火) 22:03:02 ID:H/pET5jy
何をみんな熱く語ってるの馬鹿じゃないの?日本は1勝も出来ませんよ!
糞ジーコが監督する日本代表なんて1勝もできねえよ
期待するだけ無駄。日本代表がグループリーグを突破する可能性は
100パーセント無い絶対に無理!


608 : :2006/05/09(火) 22:42:05 ID:l4vx0LeJ
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合!
 ホームもアウェイも一群も二軍も関係ない!結果よりシュート数!
 な…南米選手権?…れ、練習試合!」   「毎日同じこと言ってて疲れない?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ブ、ブルガリア戦負けた・・・
  これで生き恥の汚名から開放される・・・い、いや、もしかしたら
  英雄になっちゃうかも・・・うふふ」
                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」

609 : :2006/05/09(火) 22:56:39 ID:MWqcWLwj
>>593

村井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>加地は
自明だな。

610 : :2006/05/09(火) 23:06:36 ID:MWqcWLwj
スコット戦では
ちゃんと佐藤を先発させてね。

ほかのヤツらは充分にチャンス与えられてるんだから。

611 :.:2006/05/10(水) 16:12:43 ID:J3etikhm
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまって悲しい…。

612 :う○こ:2006/05/10(水) 16:24:41 ID:VO9ZpUNU
この板でよく
「おまえサッカー経験ないだろ」「素人はだまってろ」というのを見ます。
その論理でいったら、ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>サッカー経験者>>素人ですよね?
だったらジーコ≦素人というのはおかしいですよね?
それから、経験者が威張る場面を多々見かけますが
「じゃあ、なんでおまえ代表じゃないの?Jリーガーですらないじゃん」と思ってしまいます。

613 : :2006/05/10(水) 16:59:36 ID:Qg0jKwRF
ZICOサッカー:玄人好み

614 :.:2006/05/10(水) 17:05:25 ID:J3etikhm
ZICOサッカー:弱い

615 :無理だけど・・・:2006/05/10(水) 17:17:31 ID:E+rzQl1e
 高原
松井   中村
三都主   加地
 福西 中田英
中澤 トーリオ 松田
    川口

コーナーキックにかけるぞー

616 ::2006/05/10(水) 17:23:19 ID:EXCGCakd
ジーコって現役の時もそうだけど勝負強くないんだよな
それが監督になっても出てる
勝負師じゃないから駄目だ
日本は全敗するだろう

617 ::2006/05/10(水) 18:33:33 ID:PWRhuyKl
2軍のヨーグルトの3とっぷ気味にサイドやられてるようじゃ到底W杯じゃ
3−5−2はムリだなorz

618 : :2006/05/10(水) 19:49:09 ID:4AJzcC3j
ジーコが4強目指してるW杯って、きっと
ワールドカップではなくてワロス杯って言うんだよ。

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