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1 ：　：2006/02/11(土) 15:28:13 ID:KugBJSzR

さて小野信者の言い訳を聞こうか

2 ：　：2006/02/11(土) 15:28:31 ID:pRiSpFsx

>>1
おせーよ

3 ：　：2006/02/11(土) 15:28:46 ID:uElJn7hg

>>1
乙。

4 ：　：2006/02/11(土) 15:30:00 ID:Lmm0qpjX

なによりアメリカ戦の福西遠藤は最悪だった

5 ：　：2006/02/11(土) 15:31:31 ID:MSqlBuIg

福西と遠藤は氏ね
後小野と遠藤も最悪なコンビ
地蔵が二人もボランチにいたらダメ
後半も小野がテレテレ歩いてるの見て殺意が涌いた

6 ：　：2006/02/11(土) 15:31:55 ID:SRHIfxvq

ガチャピンおわた

7 ：　：2006/02/11(土) 15:32:05 ID:sPG2BmB2

もう国内組は飽きた。早く中村、松井が見たい

8 ：　：2006/02/11(土) 15:32:20 ID:VA0rp04E

遠藤信者死亡
やっぱりアジアカップみたいなサッカーになったなぁ
ボランチにおいて長谷部は小野、中田みたいな存在になりうるかも

9 ：　：2006/02/11(土) 15:32:30 ID:dbd7xrIo

小野と小笠原は前半から地蔵モードだったけどな。
この2人の同時起用は勘弁してくれ。

10 ：　：2006/02/11(土) 15:32:31 ID:98r89qtH

◆今後のスケジュール◆

2006年2月18日 ■A代表 キリンチャレンジカップ2006
フィンランド戦 静岡（エコパ）

2006年2月22日 ■A代表 アジアカップ最終予選
第1戦　インド戦 横浜（日産スタジアム）

2006年2月28日 ■A代表 国際親善試合
ボスニア・ヘルツェゴビナ戦 ドルトムント

2006年3月30日 ■A代表 キリンチャレンジカップ2006
エクアドル戦 大分（ビッグアイ）

2006年5月30日 ■A代表 国際親善試合
ドイツ戦 レバークーゼン

そして本番へ・・・

11 ：　：2006/02/11(土) 15:33:51 ID:1I0YM/iy

　　　松井　　　　　　中村

　　　　　中田　　稲本

これで決まりだろう
小笠原と小野の地蔵コンビはどうしようもない
遠藤も最後のチャンスだったのに氏ね
福西もｵﾜﾀ

12 ： ：2006/02/11(土) 15:33:54 ID:hxI6pRuZ

横パスマシーン遠藤

13 ：　：2006/02/11(土) 15:34:15 ID:FI87XHdX

【確定】中田英　松井　中村　福西　稲本　小笠原
【濃厚】小野　遠藤
【可能】阿部　長谷部
【困難】中田コ　本山

こんなもんかな？恐らく中盤枠は８。あとは遠藤がこのまま
確定か、もしくは阿部と交代or切り札として長谷部と交代か。
本山は松井の台頭でスーパーサブ枠が埋まったこと、中田コは
欧州遠征でジーコの信頼を完全に失い、スイス漬けのため
挽回の機会が無いため落選確定か

14 ：　：2006/02/11(土) 15:34:23 ID:IR4hZeq/

おい俺様出て来い

15 ：　：2006/02/11(土) 15:35:15 ID:uElJn7hg

史上最大の過大評価小野。

16 ：　：2006/02/11(土) 15:35:27 ID:dbd7xrIo

こういう試合で中村は下がってくるけど、小野や小笠原は試合から消えるからな。

17 ：　：2006/02/11(土) 15:35:28 ID:Gd8kte4w

小野ヲタ・小笠原ヲタは試合するまでは、ずーーーっとデカい口叩くんだよね。
で、試合後はいつも残念な事に・・・ｗ

いい加減反省しろよ。

18 ：　：2006/02/11(土) 15:35:44 ID:UJavzESs

今回福西が悪かったから終わりだといってる奴らって
稲本が何で残ってるのかわかって言ってるんだろうか

19 ：　：2006/02/11(土) 15:36:04 ID:ZHhS+0QV

小野はどうしてあんなに駄目な子になってしまったのか

20 ：　：2006/02/11(土) 15:36:37 ID:Lmm0qpjX

トリッキーな松井より長谷部の方が使い勝手がいい

21 ：　：2006/02/11(土) 15:36:51 ID:pX5jyG0N

地味にサントスが一番良かった件

22 ：　：2006/02/11(土) 15:37:06 ID:aQkZL1Ia

遠藤は同じ時間までの小野小笠原福西に比べればマシだった

小野は前で受けてもいつものような正確なパスが出せずミスばかり
プレッシャーに対する弱さを発揮
小笠原は前半いなかった　ここまで長く完全に消えた選手は初めてかも
福西はやばすぎるくらいボールロス、ロスロス

23 ：_：2006/02/11(土) 15:37:26 ID:0lN0wAg5

あの惨殺の中、小野はまだ微かに動いていたよ
小笠原はあれはなんだ？シュート専用MFとしてﾎﾞｰﾙが回ってくるのを待つ久保と同じ
小野も前半の小笠原の使えなさに、一人で動くことに覚悟決めてたな

24 ：　：2006/02/11(土) 15:38:02 ID:9+dyZTHq

日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る―。

さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。

ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。

福西､遠藤に覇気がないことはよくわかった｡
言葉は悪いが｡ﾍﾗﾍﾗして歩いている｡
ﾊﾟｽﾐｽをしても追いかけないし、ﾎﾞｰﾙを受けてもすぐ簡単に叩いてしまう｡
挙げ句の果てには明らかにﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄのﾁｬﾝｽでも横ﾊﾟｽ｡
昨日のﾛﾝｸﾞｼｭｰﾄの練習は何だったのだろうか。
疲れているのはわかるが､それはｻﾌﾞ組も一緒である｡
とにかく必死さが伝わってこない。

25 ：_：2006/02/11(土) 15:38:18 ID:6gnSeo+2

もうかえてもいいんじゃね 小野 遠藤 福西
もっと見たい 長谷部 阿部

26 ：　：2006/02/11(土) 15:38:25 ID:9+dyZTHq

小笠原が長谷部に対して特に厳しいﾁｬｰｼﾞをしているのは公然の事実だ。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的に近いものもあるのだろう。やけに敵視している。
それ自体は悪いことだとは思わないが、紅白戦でも、
長谷部のｼｬﾂをあからさまに引っ張ってﾎﾞｰﾙを奪った。何度も、である。
明らかにﾌｧｳﾙであるはずのﾌﾟﾚｰだった。
それでもｼﾞｰｺ監督は、小笠原のﾌｧｳﾙを黙認した。
長谷部はその度に憮然とした表情で立ち上がり、ﾌﾟﾚｰを続けた。

誰が福西を、遠藤を、そして小笠原を戒めるのか？主将？いや、違う。
ﾁｰﾑ全体で良い雰囲気にもっていかなければならない。
それとも日本代表はそんな一部の選手達の｢仲良しｸﾗﾌﾞ｣なのか？

こんなことがまかり通ってしまうのは｢ｽﾀﾒﾝが決まっている｣という事情。
たとえ練習で素晴らしいﾌﾟﾚｰを見せても、決して覆らないという事情。
一体何のためのｱﾒﾘｶ遠征なのか。
一つだけ言えることは、この雰囲気を作ったのは
他ならぬｼﾞｰｺ監督であることは間違いない。
明日は地元の｢ﾕｰｽ｣ﾁｰﾑとの試合だそうだ。

27 ：　：2006/02/11(土) 15:38:26 ID:Gd8kte4w

ここから、小野ヲタと小笠原ヲタの責任のなすりつけ合いが始まるんだろうなｗ
醜いねぇ。小さいねぇ。

28 ：　：2006/02/11(土) 15:38:44 ID:1I0YM/iy

福西､遠藤に覇気がないことはよくわかった｡
言葉は悪いが｡ﾍﾗﾍﾗして歩いている｡


事実だったな

29 ：　：2006/02/11(土) 15:39:00 ID:JFK9CJYo

感想

ぶっちゃけさ、遠藤の利点がわからないよ。
大黒と寿人はどっちかいりゃいいな。

30 ：　：2006/02/11(土) 15:39:11 ID:MH8i077a

所詮今回召集のＭＦは2軍。

それだけのこと・・・


さあ、1軍様に敬意を払いなさい。

31 ： ：2006/02/11(土) 15:39:22 ID:3ClF+71R

今日は福西と小笠原が特に酷かったね。
ただこの2人はやる気出せばもっとできる選手だからまだいい。

問題は遠藤。
今日もまた消極的なプレイでよくなかったねえ。
とりあえず長谷部は「もっと見たい」と思えた
レッズだと阿部と似たような目立たない感じなんだけど

32 ：　：2006/02/11(土) 15:39:22 ID:PzeQ7ocS

今日は小野、小笠原というよりボランチの福西、遠藤が酷すぎた。ありゃないよ

33 ：　：2006/02/11(土) 15:40:02 ID:d/ooeIKZ

ていうか前半最初の調子のいいときわずかにチャンスつくってたの小野だぞ
久保がシュート打てなかったシーンとか
その前の逆サイドのシーンとか
その後アメリカの虐殺もーどに入ったけど

34 ：　：2006/02/11(土) 15:40:08 ID:SQdZsFp4

長谷部はも１回試されるかもね
インタビューでもジーコが一番に名を上げてたし、印象に残ったんだろうな
いいよな、MFは。FWなんて１試合で点取れって方がむずい・・・

35 ：　：2006/02/11(土) 15:40:22 ID:XeK8BnSr

前半のMFは全部使えない

36 ： ：2006/02/11(土) 15:40:26 ID:yOTyTZxN

小野OH厨出てこいやコラ

37 ：　：2006/02/11(土) 15:40:32 ID:5zflylBz

小笠原は死んだ方がよい。いれば鹿島枠で出るんだから

38 ：　：2006/02/11(土) 15:40:37 ID:aQkZL1Ia

>>23
いや、小野もひどかった
あとボランチに入ってからも全然ゲームを作れてなかった
巻のゴールに騙されちゃいかん
アメリカはあんなチャンスを何十と作ってたからな
巻の決定力を褒めるところ

>>32
小野、小笠原も同じかそれ以上に酷すぎた
なすりつけで済む問題じゃないんだよ

39 ：　：2006/02/11(土) 15:40:59 ID:sPG2BmB2

ボスニア戦松井先発で使ってくれないかなぁ

40 ：　：2006/02/11(土) 15:41:01 ID:LHq6XH3Y

こっちでは冷静な話をしようか。
煽るなら長谷部スレやジー弱ですればいいだけ。


気になったのは、アメリカにパスコースを切られてるのに
それでもノートラップでつなげようとした点。
一応繋がって、カットはされなかったけど、ボール持った瞬間にマークされてる感じ受けた。

誰か一人がトラップして、相手のマーキングをずらす必要があるんだが
余裕持ってトラップできる選手がいなかった。

中盤でワンツーして前向けば、相手DFが下がらざるを得ない事態になったが
パス主体で行った為にアメリカにとっては「読みやすい」試合ということだろうか。

41 ：_：2006/02/11(土) 15:41:11 ID:PXkjc/U7

遠藤と長谷部の能力を単純に比較すると遠藤の方が上だとは思うが、
代表では長谷部の方が個性がある分、役に立ちそう。
遠藤は小野とかぶる。

長谷部は前にボールを運ぶ意識が高いのがいいね。

42 ：　：2006/02/11(土) 15:41:21 ID:USOsyI/B

小野のシャドーが通用するわけ無いだろ。
まあボランチなら中田より上だから当確だろうけど。
遠藤と福西の過大評価が白日の下に晒されたな。
てかコンフェデが緩い試合だったことにやっと気付いたニワカもいるんじゃね？ｗ

43 ：　：2006/02/11(土) 15:41:32 ID:qKelueBt

阿部、長谷部GJ
福西、遠藤はやる気本当にねーな。

44 ：　：2006/02/11(土) 15:41:50 ID:4q5v17oB

小野は前目は無理とは言えないが
中盤の底でプレーする方が代表では活きるね
あと調子自体あまり良いとは思えなかった
今日は正直あんま擁護できんね
あと3-6-1はホントに難しい
何処で誰がボール取りにいくかハッキリしてないし、連動性もまるで感じられなかった
遠藤、福西についてはシステムに殺された感がある
押し込まれて５バック状態になり前線が孤立・・・ダメな時のお決まりの展開になってたからね
あと個人的には阿部がよかったたなぁ
高さ犠牲にしてもアンカー役で試してみるのもいいかも・・・

45 ：　：2006/02/11(土) 15:41:56 ID:IeFosLjf

福西真面目に今野とか長谷部との世代交代考えた方が良くないか
W杯までもつとは思えない

46 ： ：2006/02/11(土) 15:42:17 ID:HGkva03P

中田さん、あんたが必要
中田・中村・松井・稲本は世界レベル

彼らがいないと試合にならない

47 ：：：2006/02/11(土) 15:42:22 ID:L9UQScuq

今野さえいれば・・治ったら即召集してくれ。
そしてドイツで今野　長谷部の鬼プレスみたい

48 ： ：2006/02/11(土) 15:42:23 ID:1dljQdbB

まだ、数試合あるから、見ていこう。

49 ：　：2006/02/11(土) 15:42:26 ID:Y6X3WDb0

間違いなく中盤は全員等しく　ク　ソ　だった

両ｻｲﾄﾞは右も左も裏取られまくりｽﾞﾙｽﾞﾙ下がるも
それでも突破されまくる有り様
ﾎﾞﾗﾝﾁは攻守において使えなさを露呈
何もできやしねえ
２ｼｬﾄﾞｰについてはもう何もいう事はない
二度と使う事はないだろう

50 ：　：2006/02/11(土) 15:42:27 ID:3ClF+71R

遠藤はどうだろう？
遠藤はチームが崩壊していたのを必死に頑張っていたんじゃないか？
上で消極的と言ったけど、ちゃんとカバーリングとかいつものアリバイ作業に頑張っていたと思うんだが。

福西が軽さ全快で最悪だったし、小笠原も明らかにやる気なし。

51 ：　：2006/02/11(土) 15:42:36 ID:eR1HmwY2

あ〜あ。
やっぱりこうなったね。あんなに騒ぐから・・・

52 ：　：2006/02/11(土) 15:42:38 ID:hS4vRGN1

とりあえず小笠原＆小野のシャドーコンビはもう見たくないと思った

53 ：　：2006/02/11(土) 15:42:52 ID:7sW/5+0P

長谷部も悪くないけど、むしろ阿部が良かったと思うんだが。とにかく安定してた

54 ：　：2006/02/11(土) 15:43:44 ID:aQkZL1Ia

福西と遠藤のせいにできるのは
少なくともボールがきた時に小野や小笠原が正確なプレーをしてる場合な

でも小野も小笠原もボールがいざくるとミスばかり
なすりつけは諦めて出来の悪さを認めるべき

55 ：　：2006/02/11(土) 15:44:03 ID:SQdZsFp4

小野　小笠原
遠藤　福西
と全員運動量少ない奴だったからなｗ
しかもFWは久保。やる前から結果はわかってただろ

一人運動量があるタイプがいればまた違ったと思うよ

56 ：　：2006/02/11(土) 15:44:03 ID:LHq6XH3Y

例えば、小野をボランチにさげ、遠藤を小笠原と絡ませながら
前進していくやり方のほうが、今日の３−６−１では一番生きただろう。

遠藤の特性を見抜けず、遠藤を殺してる限り
あの形では攻めにならない。

57 ：　：2006/02/11(土) 15:44:12 ID:qKelueBt

>>53
長谷部はミス多かったからな。
でも良かった。もう一回スタメンで見たい。

58 ：　：2006/02/11(土) 15:44:18 ID:enzm/CM6

福西は腰の位置が高いから
対面で左右に振られると対応できないんだよね
下手すりゃサントスより酷い
プレスが効いてる時は潰し屋としていい仕事するけど

59 ： ：2006/02/11(土) 15:44:19 ID:cvmZ5HuX

阿部は本番で仕事のできる選手だな。
キックという決定的な武器がある。

60 ：　：2006/02/11(土) 15:44:31 ID:USOsyI/B

>>53
阿部は殿番にしつこくついて欲しかったんだが。
なんか微妙だった。
福西が悪すぎるから良くは見えたけどｗ


とりあえず殿晩を前半自由にさせすぎたボランチの罪は重い。

61 ：　：2006/02/11(土) 15:44:34 ID:PzeQ7ocS

んじゃみんな悪かったってことで

62 ：　：2006/02/11(土) 15:44:49 ID:aQkZL1Ia

>>50
遠藤は前半の中盤４人の中では一番マシだった
でも後半の阿部、長谷部には完全に劣るけど

63 ：　：2006/02/11(土) 15:45:37 ID:FI87XHdX

遠藤の自爆で、今回参加していなかった稲本はまだしも
中田浩二のランクまでがジーコ内で勝手に上がっていそうなのが不安

64 ：　：2006/02/11(土) 15:46:04 ID:5p1P+bT2

>>61
あんな布陣組むジーコが一番悪い

65 ： ：2006/02/11(土) 15:46:10 ID:ebVd1wI4

後半は相手がばてるから同じ基準じゃ評価できないだろ

66 ：＿：2006/02/11(土) 15:46:25 ID:6gnSeo+2

小野信者は遠藤や福西を批判をしたり
コンフェデを糞試合に認定したり
いろいろしないといけないから大変でつね
素直に実力不足を認めたらいいのにｗ

67 ：　：2006/02/11(土) 15:46:36 ID:oX9PwoxN

福西・遠藤のダブルボランチがまともに機能したのを
一度も見たことない

アジアカップでさえあれだけグダグダだったのに

68 ：中田英寿：2006/02/11(土) 15:46:47 ID:T4Dk/Xgp

中盤のプレスは俺にしかできん！

69 ：　：2006/02/11(土) 15:47:05 ID:aQkZL1Ia

今日の出来

長谷部＞阿部＞遠藤＞小野＞小笠原＞福西

本山は俺には評価不可能
プレー覚えてない

70 ：　：2006/02/11(土) 15:47:27 ID:LHq6XH3Y

小笠原を久保のサポート役に、その小笠原のサポート役に遠藤を回らせ、
小野は遠藤を飛ばして、久保・小笠原に直接入れる役にすればよい。
そうすれば、小笠原ポスト→遠藤スルー→久保という流れも作れる。

やっぱり、一番悪いのはジーコということに・・・・

71 ：　：2006/02/11(土) 15:47:34 ID:VA0rp04E

アジア相手ですら遠藤福西じゃゲーム作れないんだから
この内容も当然

72 ：　：2006/02/11(土) 15:47:42 ID:USOsyI/B

ボランチランキング（最新）

一位　稲本
二位　小野
三位　阿部
四位　長谷部
五位　今野
六位　中蛸
七位　福西
八位　遠藤
九位　中田英

73 ： ：2006/02/11(土) 15:47:50 ID:cvmZ5HuX

小笠原は確信犯だろあれ。そこまでして最終メンバーに残っても。

74 ：　：2006/02/11(土) 15:47:57 ID:yUihoQtl

OH
中村＞松井＞中田＞長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原＞小野
ＤＨ
中田＞稲本＞長谷部＞小野＞福西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

75 ：　：2006/02/11(土) 15:48:03 ID:dbd7xrIo

前半酷かったのは、あまり動かない久保の1topにすることでパスコースが限定されたこと。
更に動かない久保の下に、地蔵の小野と小笠原がいることで前線でのボールの収め処が皆無になった。
だからセンターサークル近辺でボールを失い、サイドに散らされクロスという展開を何度も見る羽目になる。

確かにアメリカのほうがチームの仕上がりが早いということもあるけどね。

フィンランド戦は小野・小笠原を発奮させるためにも、長谷部・阿部あたり使って欲しいな。

76 ：　：2006/02/11(土) 15:48:06 ID:ewN7rqd+

>>34
通訳は一番目に長谷部を挙げてたけど
ジーコは三、四番目に言ってたんじゃないかな？
確認してないから間違ってたらすいません。

77 ：　：2006/02/11(土) 15:48:09 ID:9ieHuAHH

小野は後半中盤に下がってもプレスに行かないのがビビった
サイド攻められてるのにテクテク歩いてるし
小野と福西の地蔵コンビは無理

78 ：　：2006/02/11(土) 15:48:17 ID:qKelueBt

稲本待望論

79 ：　：2006/02/11(土) 15:48:21 ID:IeFosLjf

福西・遠藤信者の言い訳は他も酷かったろ的なものばっかだな

80 ：　：2006/02/11(土) 15:48:30 ID:HGkva03P

　　高原　柳沢
　松井　中村
　　　　　　　　加地
　　稲本　中田　
　中沢　宮本　田中
　
稲本に期待して変則的に頼む
松井の攻撃力があれば相手右サイドからの攻撃は減る

81 ：　：2006/02/11(土) 15:48:53 ID:s0V0h87k

糞フォメ＆コンディション最悪で当然の様に負けたな
久保、福西は元々運動量が少ない上に、明らかに調整不足で基点を作れなかった
遠藤の守備は相変わらず軽かったし、福西＆遠藤の組み合わせは中盤を停滞させるな
やはり稲本か中田の様に、中盤の底で精力的に動き、ボールホルダーに当りにいける選手が必要
小野・小笠原は本山や柳沢の様に、高い位置で積極的にボールを引き出せるパスサーバーがいないと生きないな
あと二人ともドリブルやランが全然出来なかったんで、このままじゃ使えね

82 ：　：2006/02/11(土) 15:48:56 ID:USOsyI/B

>>66
俺は尾の信者じゃないよ。
今日の試合と比べたらコンフェデは緩かっただろ。
厳しかったか？

83 ：　：2006/02/11(土) 15:49:04 ID:i+KaZiDs

小野が全く頼りにならないことだけは判明した。海外で何を経験してきたのか

84 ：　：2006/02/11(土) 15:49:08 ID:SRHIfxvq

稲本はマジいいよ
試合に出てなんぼの選手だから
今は使えると思う

85 ：　：2006/02/11(土) 15:49:22 ID:PzeQ7ocS

単純にアメリカが強すぎた！それだけ！

86 ：　：2006/02/11(土) 15:49:28 ID:5p1P+bT2

>>69
本山は良いプレーしても解説にスルーされすぎ
決定機も作ったし地味に良い仕事してたよ

87 ：　：2006/02/11(土) 15:50:01 ID:FQ+LRaQC

何だよ結局はこの形しかねーじゃんか

中村＋（中田or小野）＋（福西or稲本）
あとは松井or小笠原がどう絡むかってとこだろ
もうわかりきってる事だからあとは煮詰めて欲しい

88 ：　：2006/02/11(土) 15:50:10 ID:XhbbFl5I

>>79
その遠藤･福西を叩いて少しでもマシだった事にしようとしてる小野信者

89 ：　：2006/02/11(土) 15:50:13 ID:USOsyI/B

稲本なら殿番を余裕で潰した件。

90 ：　：2006/02/11(土) 15:50:14 ID:Gd8kte4w

>>82
>>72
どう見ても小野信者です。
本当にありがとうございました。

＞俺は尾の信者じゃないよ。
( ´,_ゝ`)

91 ：　：2006/02/11(土) 15:50:20 ID:sXQtD6Eg

>>73
だなｗ
最後は自分の見せ場をひたすら待っていたｗ

92 ：　：2006/02/11(土) 15:50:32 ID:qd9TFhwe

中村　　　　　　小野

　　稲本　福西

これでＦＡ？

93 ：　：2006/02/11(土) 15:50:37 ID:3ClF+71R

とりあえずもういい加減、遠藤を切ってよ
ドイツに来る資格ないでしょ

多分ジーコは長谷部をレッズとは違って攻撃的ボランチとしてみていると思う

94 ： ：2006/02/11(土) 15:50:41 ID:IFCga059

パススピード遅すぎに見えたんだけど、
いつもこの試合みたいなの?

95 ：　：2006/02/11(土) 15:50:42 ID:uElJn7hg

小野は流れを変えるプレーが出来ないな。代表貢献度０な理由が分ったよ。

96 ：　：2006/02/11(土) 15:51:01 ID:fV21rJda

今日のアメリカ戦を見ていて、
小野が怪我しやすいのはプレーが軽すぎるからなんじゃないのか？
と軽く思った。まじで。

小野はボランチとしてのプレーが長いせいか、バイタルエリアの２列目はもう難しそうだな。

でも、今日の試合に関して言えば、久保の１トップにそもそも無理がありすぎ。
献身的な運動量が要求される１トップのＦＷに、怪我明けの久保を使ってる段階で無理がある。
全然動けてないし。怪我明けなんだから、あんま久保に無理させんなよ、ジーコ。

ってか、今日の試合では、怪我明けの久保、小野に、やりなれてるフォーメーションで
やらせなかったのは、何かの罰ゲームなのか？危機感を持たせるためなのか？
よくわからん。

まあ、今日のアメリカ戦は、全員よくなかったけどな。
ボール持ってもパスの出しどころがないみたいな感じでパニクってるし。

97 ：　：2006/02/11(土) 15:51:01 ID:USOsyI/B

>>90
コロス















ケなり

98 ： ：2006/02/11(土) 15:51:04 ID:hIZDnQiy

ザコ笠を止めないとW杯終わっちまう

99 ：　：2006/02/11(土) 15:51:24 ID:yati/weE

稲本はとりあえず相手選手に激しくあたりに行くからな。えんどう豆や糞西は突っ立ってるだけ

100 ：　：2006/02/11(土) 15:51:32 ID:ynTzG5PG

これがナイジェリアユースサッカーやで！

101 ：　：2006/02/11(土) 15:52:01 ID:tbux9sl+

遠藤がボランチで出た試合って
いっつも中盤でボールが奪われてばかりっていうイメージがあるなあ

スタメン長谷部にチェンジしてみてよ

102 ： ：2006/02/11(土) 15:52:07 ID:GSOY8Xze

>>92
中村　　　　　　松井

　　稲本　ＨＧ

103 ：_：2006/02/11(土) 15:52:20 ID:GT3eI6qk

>>55
それで、中村入れても、
中村は下がってくるから、
トップ下失格、言うバカが多いんだよ。
特に藁ｦﾀ。

104 ：　：2006/02/11(土) 15:52:51 ID:yati/weE

中村　　　　　　松井

　　稲本　中田英

やっぱこれしかねーよ

105 ：　：2006/02/11(土) 15:52:55 ID:jCLmN5dq

中田がいれば加地が覚醒するしチームに渇が入る感じ

106 ：　：2006/02/11(土) 15:53:02 ID:USOsyI/B

>>102
　
　　　　　松井　　　　　　中村


　　　　　　稲本　　　長谷部

107 ： ：2006/02/11(土) 15:53:04 ID:UuuVz5wY

やっぱ遠藤福西では無理だな。

108 ：　：2006/02/11(土) 15:53:21 ID:4q5v17oB

なんかこういう展開になったら必ずボランチ攻められるよな
小野や中田みたいに決定的なパス出せて派手な選手ばかり評価される
その分どれだけ守備で負担かけてるかも知らずにね
今日に限っては前線で為作れない
両OHが動かない状況じゃ相当ボランチの選手は難しい立場にいたよ
もちろん今日の遠藤、福西がよかったとは言わないが
戦犯が急造システム尚かつそこに合わない選手達を配置したジーコだよ

109 ：　：2006/02/11(土) 15:53:22 ID:IeFosLjf

ボール見ず人に向かってスライディング
挙句空振りするアホに天罰が下りますように

110 ：　：2006/02/11(土) 15:53:27 ID:LHq6XH3Y

遠藤・福西に助け舟を出すなら
相手はウィングの動きしてるのに、４バックにならなかったことかな。

サイド常に突かれてるから、ボランチとしてラインに吸収して
数的有利を常に作らなければいけない状況だった。

でも、二人とも吸収して、スパっと決められたのはいただけないが。。。

111 ： ：2006/02/11(土) 15:53:28 ID:cvmZ5HuX

確かに今日の最大の戦犯はジーコと小野OH厨
小野や久保のせいではない

112 ： ：2006/02/11(土) 15:53:33 ID:s0V0h87k

>>55
>>103
何気に中村って良く走ってるもんなｗ
たぶん代表で一番よく動いてる

113 ：　：2006/02/11(土) 15:53:49 ID:PzeQ7ocS

あのアメリカの鬼プレスで中田さんが冷静に裁けるわけないよ

114 ：　：2006/02/11(土) 15:53:50 ID:JFK9CJYo

遠藤は劣化小野だから必要ない

115 ：　：2006/02/11(土) 15:53:57 ID:tbux9sl+

小野がトップ下で使えないのはもう日本の定説だな
トップ下としてはプレーが軽すぎる

116 ：　：2006/02/11(土) 15:54:03 ID:USOsyI/B

>>105
今日中田いたら確実に中田のところでボール奪いに来るよ。
それくらい判断力悪いからね、ボール持ったとき。

117 ：　：2006/02/11(土) 15:54:19 ID:qd9TFhwe

つーか今日は普通に斧良かっただろｗ
ボールキープ出来てたの斧だけだし

118 ：　：2006/02/11(土) 15:54:22 ID:yUihoQtl

中村　　　　　　松井

　　稲本　中田英
これでＯＨもＤＨも切り札として長谷部でＦＡ

119 ：　：2006/02/11(土) 15:54:23 ID:DrrxZRnv

でいつフィンランド戦とインド戦のメンバー発表？

120 ：　：2006/02/11(土) 15:54:45 ID:fV21rJda

>>117
どこを見てたんだ？

121 ：　：2006/02/11(土) 15:54:45 ID:LmJKO6+o

そもそも適正のない小野や小笠原をシャドーに持っていったのが間違いな訳で
ある意味久保も犠牲者

122 ：　：2006/02/11(土) 15:54:49 ID:uElJn7hg

小野信者はアテネ後もキリンカップ後も叩かれまくったが、何日かするとケロリと忘れたかのようにさも小野中心説をとなえてくるｗ全く懲りねー信者どもｗ

123 ：　：2006/02/11(土) 15:54:55 ID:9ieHuAHH

こんな試合の後でもアンチ中田って必死なんだなｗ

124 ：　：2006/02/11(土) 15:54:55 ID:Q6ODskkS

>>117
前の位置でただボールキープしてたのは失笑した

125 ：　：2006/02/11(土) 15:55:02 ID:+XmgfLsq

>>112
奴はＯＨではなくサイドの保護者
（悪い意味ではない）

126 ：　：2006/02/11(土) 15:55:03 ID:s0V0h87k

アンチ小野の売国奴が小野を戦犯にしようと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：　：2006/02/11(土) 15:55:13 ID:3ClF+71R

というか遠藤と福西って同列に悪いの？
福西は致命的な守備のミスが多かったんだけど

128 ：　：2006/02/11(土) 15:55:14 ID:fV21rJda

>>121
いや、久保の１トップにそもそも無理がある。

129 ： ：2006/02/11(土) 15:55:20 ID:UuuVz5wY

だしどころないからな…

130 ：　：2006/02/11(土) 15:55:22 ID:uQPlVhXr

とにかく小野は浦和で徹底的に走りこみしてくれ、
あの運動量じゃボランチでも危険すぎる、１，２本の気の利いたパスの為だけにボランチに
置いとくなんて自殺行為だよ

131 ：　：2006/02/11(土) 15:55:26 ID:tbux9sl+

小野は前線にいる時はキープしてくれないじゃん

132 ： ：2006/02/11(土) 15:55:38 ID:cvmZ5HuX

小笠原が悪かったなどう見ても。
全体がジーコの指示通り動かない中、ジーコの指示に忠実なのはいいが、
リズムが悪く前線で張ってキープしても周りとかみ合わないから最後にミスパス連発。
あとCKは阿部に蹴らせろ。お前よりうまいから。

133 ：　：2006/02/11(土) 15:55:45 ID:m9OlcaTz

去年からの小野の戦績

イラン　　　　 　２−１　日本　　２−１時交代
UAE（三軍） 　１−０　日本　　フルタイム
アメリカ（二軍）３−２　日本　　３−１時交代

134 ：　：2006/02/11(土) 15:55:54 ID:USOsyI/B

ぶっちゃけ

　　　　　　　　　　　久保

　　　　　　佐藤寿　　　　　巻


のほうが機能したと思う香具師ﾉｼ

135 ：　：2006/02/11(土) 15:56:27 ID:LHq6XH3Y

>>127
遠藤・福西・小野で組むなら

　　　　　遠藤

小野　　　　　　福西


で組まなきゃいけない。

136 ：　：2006/02/11(土) 15:56:36 ID:tWIqkrZU

小野の駄目なところが存分に出た試合だったな。
フェイエじゃ戦力差ありすぎの前線おまかせサッカーだから目立たなかったが。

137 ：　：2006/02/11(土) 15:56:42 ID:nhJifClK

この期に及んで小野を必死にフォローしてるヤツがいるなｗ
中田どうこういうまえに長谷部や阿部とポジ争いしてろｗｗ

138 ：　：2006/02/11(土) 15:56:51 ID:dbd7xrIo

小野も小笠原もボールに対する執着が希薄すぎ。
自分のミスでボールを失っても、チンタラ歩いて傍観するのはやめてくれ。

139 ：　：2006/02/11(土) 15:56:52 ID:tbux9sl+

つーかMF4人いるんなら
誰かが犬になってプレスとつなぎ役に走り回るべきだろ

140 ：　：2006/02/11(土) 15:56:56 ID:fV21rJda

>>134
だから、動けない久保を１トップにする理由なんかない。

141 ：＿：2006/02/11(土) 15:57:23 ID:6gnSeo+2

小野のＯＨはどうみても失敗
後ろで使ってもいいがそれなら正直阿部や長谷部の方が見たい
やっぱり走れない奴は要らんよｗ

142 ：　：2006/02/11(土) 15:57:27 ID:qd9TFhwe

まあ小野が悪かったとか書いてる奴はウイイレ厨だからほっとこうぜ

143 ：　：2006/02/11(土) 15:57:29 ID:Gd8kte4w

松井　　　　中村

　中田　　稲本

この４人がこれからの主力、新・黄金の中盤です。
これからの日本代表を、よろしくお願いします。
小野さん、黄金のご卒業おめでとう御座います。

144 ： ：2006/02/11(土) 15:57:32 ID:mt76/YHN

小野より長谷部の方の可能性を信じたいな。

小野にはもう何も期待しない。

145 ：-：2006/02/11(土) 15:57:39 ID:TukPzUCh

>>127
圧倒的に福西の出来が悪かった。
ミスも多かったし遠藤叩くのはお門違い

146 ：　：2006/02/11(土) 15:57:40 ID:GSOY8Xze

>>134
　　　　　　巻

佐藤寿　　　　　本山

じゃね

147 ：_：2006/02/11(土) 15:57:43 ID:qXzGrhaW

遠藤と福西のコンビは悪い印象が更に強くなった。アジアカップでも酷かったからな。
ただアメリカは３点とって流しはじめたし、前半飛ばしたつけが回ってきた。
後半の方がやりやすかったのは明らか。

148 ：　：2006/02/11(土) 15:58:13 ID:og/lp12q

　　中村　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　
　　中田　　　　　稲本
　　　　　　　　（福西）
ここまではわかった。あとは○○に入る選手。
松井、小笠原、小野の誰か。または３バックにして中村一人のトップ下。

149 ：　：2006/02/11(土) 15:58:19 ID:uElJn7hg

これで中村や中田と一緒に小野が出てると便乗すんだよな。小野ｗその点アジアカップは中村海外組１人だったが優勝まで持ってったからな。いかに小野との力量の差があるか分る

150 ：　：2006/02/11(土) 15:58:22 ID:cURmjK8l

小野は裏取り一発スルーばっかよりとにかくなんでもいいから
中田みたいに楔への速い鬼縦パスを入れて前線でまずタメを作るべきだった。

151 ：　：2006/02/11(土) 15:58:28 ID:PzeQ7ocS

小野は本番で役に立ったことがない。予選でもへぼかった。

152 ：　：2006/02/11(土) 15:58:32 ID:4q5v17oB

前半に中田がいればって奴は正気かね
今日みたいに前線が全く機能しない状況じゃ
中田みたいな選手がボランチにいたら間違いなく穴になってたよ
今日は選手以前の問題

153 ：　：2006/02/11(土) 15:58:47 ID:Y6X3WDb0

小野がキープとか釣りも程々にしとけよ

154 ：　：2006/02/11(土) 15:59:04 ID:SQdZsFp4

>>127
福西・・・相方が運動量あって追い込んでくれないと潰し屋として機能しない
遠藤・・・相方が運動量あって気の利く守備してくれないと機能しない

155 ：　：2006/02/11(土) 15:59:10 ID:USOsyI/B

猟犬タイプの今野と番犬タイプの阿部を配置して

　　　　　　久保　　　　　田中達

　　　　　　　中村　　　長谷部

　　　　　　今野　　　　　阿部
　　　　　　　　　　小野
　　　　
　　　　　釣り尾　松田　　中澤

　　　　　　　　　　川口


これはいい。

156 ：　：2006/02/11(土) 15:59:26 ID:qd9TFhwe

　　　長谷部
小野　　　　　　松井

　　稲本　福西


これでいいよ

157 ：　：2006/02/11(土) 15:59:49 ID:VA0rp04E

今更前目で小野を使ったのがそもそもの間違い

158 ：　：2006/02/11(土) 15:59:55 ID:PzeQ7ocS

>>155
ウイイレやってろ

159 ：　：2006/02/11(土) 15:59:57 ID:uJD2xuh9

ナイジェリアユースのサッカーなんてもう通用しないってことだ。
現実見てくれ。

160 ：　：2006/02/11(土) 15:59:58 ID:Gd8kte4w

現実を見ようよ。
悲しくなるよ。

161 ：　：2006/02/11(土) 16:00:01 ID:FI87XHdX

長谷部のドイツ行きがほぼ確定(遠藤と入れ替わりで)に
なったと断言してもいいっぽい？

162 ：　　：2006/02/11(土) 16:00:08 ID:HGkva03P

　松井　　　　中村

　　　　　　　　　　　加地

　　稲本　　中田

163 ：　：2006/02/11(土) 16:00:32 ID:JFK9CJYo

長谷部はトップ下微妙

164 ： ：2006/02/11(土) 16:00:35 ID:fh5aWZuE

>>147
それを差し引いても福西遠藤は酷かった
そして全く流れを変えられない小野
小笠原も相乗効果でズルズル下がってくる
やっぱり中盤は>>118で

165 ：　：2006/02/11(土) 16:00:39 ID:Gd8kte4w

>>142
>>156
どう見てもお前がウイイレ厨( ´,_ゝ`)

166 ： ：2006/02/11(土) 16:00:52 ID:USOsyI/B

17 名前：　[] 投稿日：2006/02/11(土) 15:35:28 ID:Gd8kte4w
小野ヲタ・小笠原ヲタは試合するまでは、ずーーーっとデカい口叩くんだよね。
で、試合後はいつも残念な事に・・・ｗ

いい加減反省しろよ。


27 名前：　[] 投稿日：2006/02/11(土) 15:38:26 ID:Gd8kte4w
ここから、小野ヲタと小笠原ヲタの責任のなすりつけ合いが始まるんだろうなｗ
醜いねぇ。小さいねぇ。


90 名前：　[] 投稿日：2006/02/11(土) 15:50:14 ID:Gd8kte4w
>>82
>>72
どう見ても小野信者です。
本当にありがとうございました。

＞俺は尾の信者じゃないよ。
( ´,_ゝ`)


143 名前：　[] 投稿日：2006/02/11(土) 15:57:29 ID:Gd8kte4w
松井　　　　中村

　中田　　稲本

この４人がこれからの主力、新・黄金の中盤です。
これからの日本代表を、よろしくお願いします。
小野さん、黄金のご卒業おめでとう御座います。

167 ：　：2006/02/11(土) 16:01:04 ID:4q5v17oB

長谷部は初め前目でプレーしたとき正直あまり印象良くなかったけどね
奴はボランチでこそ活きる選手だよ

168 ： ：2006/02/11(土) 16:01:07 ID:IFCga059

相手チームのボールホルダーがパスを出す先を探している時に
もっと身体を寄せて止めて欲しかった。

169 ：　：2006/02/11(土) 16:01:11 ID:JFK9CJYo

>>161
それはない。ジーコは過去の実績一番だから。ＦＷは実績あるやついないからチャンスあるけど。

170 ：　：2006/02/11(土) 16:01:30 ID:azYea5GF

>>161
ジーコがどうみるかだなあ
遠藤はジーコポイントをどれぐらい蓄えてるか分からないからなあ

171 ：１８：2006/02/11(土) 16:01:30 ID:nhJifClK

>>152

おいおい、溺死寸前の小野の信者が中田叩ける身分かよｗｗ

172 ：　：2006/02/11(土) 16:01:30 ID:qd9TFhwe

>>152
禿同
パスミス連発でボール奪われる＆糞ディフェンスで退場だろうｗ

173 ：　：2006/02/11(土) 16:01:35 ID:s0V0h87k

福西の運動量の無さは致命的だから
田中に代えてストッパーにコンバートした方がいいな

174 ：_：2006/02/11(土) 16:01:35 ID:qXzGrhaW

とりあえず、ジーコの中で小野の２列目起用は消えたかな。

175 ：　：2006/02/11(土) 16:01:49 ID:JFK9CJYo

長谷部は中田みたいなポジションで生きる。

176 ：_：2006/02/11(土) 16:01:50 ID:Fby5PLKS

>>161
マジレスすると、
もう一度試しては貰えるだろうってレベルだな。

177 ：　：2006/02/11(土) 16:01:53 ID:USOsyI/B

>>165
ＨＧ厨ｗｗｗ

178 ： ：2006/02/11(土) 16:01:54 ID:og/lp12q

>>161
もともと遠藤の枠はない

179 ：　：2006/02/11(土) 16:02:15 ID:HGkva03P

>>152　
現実見ようよ・・・

中田さんの実力わかったでしょ　今日で
彼がいないとなにもできない

180 ：　：2006/02/11(土) 16:02:29 ID:Gd8kte4w

>>166
お前のレス追われた方が痛いだろｗ

ID:USOsyI/B

181 ：　：2006/02/11(土) 16:02:40 ID:PzeQ7ocS

長谷部ってボランチやるには守備が軽くないか？
小野よりは前に向かってドリブルできる分マシだけど。

182 ：　：2006/02/11(土) 16:02:46 ID:IeFosLjf

小野のキープは一対一のキックフェイント限定
突破力はゼロだし囲まれたら体張る事すらしない
引退してフットサルでもやってた方がいいよ

183 ：　：2006/02/11(土) 16:02:55 ID:qCQl2ZtO

冷静に見るといつものパターン。中盤の底かサイドのどちらかでキープかタメができないと日本は必ず今日みたいになる。更に今日は、献身さを売りにしてないのにワントプ、超苦手のスリッピー、何より相手はメキシコなみに強かった。　

184 ：　：2006/02/11(土) 16:03:01 ID:XhbbFl5I

他選手を叩いて小野を少しでもマシに見せようとする信者が醜い

185 ：　：2006/02/11(土) 16:03:25 ID:onaFvKo5

おーい、
俺に偉そうに中傷だなんだと言った小笠原ヲタでてこーーーいｗｗｗｗｗ
靭帯断裂してくれたほうが日本にプラスになることがわかったかｗｗｗｗｗｗ

186 ：　　：2006/02/11(土) 16:03:33 ID:g+U//RJ9

遠藤はサブで使えるから残したいけど福西は完全にイラネ
あんな奴稲本の足元にも及ばんわ

187 ：　：2006/02/11(土) 16:03:42 ID:USOsyI/B

>>179
どうみてもＩＤがＨＧです。
本当にどうもありがとうございました。

188 ：　：2006/02/11(土) 16:04:18 ID:SRHIfxvq

松井　　　　中村

　中田　　稲本

はいはいこれで決定ですね

189 ：な：2006/02/11(土) 16:04:20 ID:/ZApEEtO

天気とピッチの悪い日はＨＧは他の追随を許さないくらい神

190 ：　：2006/02/11(土) 16:04:22 ID:uElJn7hg

OＨに配置されてるにも関わらずドリブル一切破棄のパス地蔵の小野。アホかｗシュートすらなし。

191 ：　：2006/02/11(土) 16:04:35 ID:4q5v17oB

>>171
信者とかキモイですけど
今日については小野なんて全く評価してないよ
システムの問題だって言ってるだろ
今日はボランチ叩くのは違うだろって話
選手の配置に失敗したのはジーコだけど
もし叩くとしたら前線の選手だよ
まあ久保も元々１トップやるような選手じゃないし、小野も前目で活きる選手じゃない
小笠原一人じゃ限界ある
結局ジーコが悪い　所詮テストマッチだから色々試したいんだろうがな

192 ：　：2006/02/11(土) 16:04:35 ID:dbd7xrIo

小笠原は単独では使えないけど、中村がいるときは貴重なオプションだからな。
怪我されちゃ困る。

193 ：　：2006/02/11(土) 16:04:37 ID:HGkva03P

黄金の中盤

　　松井　　中村

　　稲本　　中田

　○　　　○　　　○

194 ：　：2006/02/11(土) 16:04:45 ID:qd9TFhwe

しかし残ってる海外組が１１流で通用せずヘルニアあぼーんした中村と戦力外の中田だけってのが笑えるｗ

195 ：小野ジャパン（恥）ｗｗ：2006/02/11(土) 16:04:51 ID:nhJifClK

　　　松井　　　　　中村


　　　　　稲本　中田




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野（スタンド？ベンチ？）

196 ：　：2006/02/11(土) 16:04:58 ID:oX9PwoxN

小野を使うとしたら守備には目をつぶった上で中盤の底のさばき役として
徹底させる以外ない

まあ稲本＋中田のオプションで

197 ：　：2006/02/11(土) 16:05:13 ID:onaFvKo5

小笠原早く怪我をして日本代表を辞退してくれ。

198 ： ：2006/02/11(土) 16:05:21 ID:UuuVz5wY

>>184
つーか見方なんて人それぞれなのに
自分の価値観に沿わないものは小野信者とかレッテル貼るお前のほうが醜くね？

199 ：_：2006/02/11(土) 16:05:40 ID:6gnSeo+2

小野　遠藤　福西　は底が見えた感があるんで
阿部や長谷部と海外組のコンビがどんな感じになるか見てみたい

200 ：_：2006/02/11(土) 16:05:47 ID:qXzGrhaW

>>164
今日の収穫は小野の２列目起用が駄目ってことが明白になったことだと思う。
２列目はプレッシャーの少ないJでしか無理。
ボランチ枠は小野、中田浩二、遠藤、長谷部、阿部のうち２人になるだろう。長谷部がいいプレーしてたんで、
今後チャンスが増えて小野、遠藤を抜く可能性もあると思う。

201 ：　：2006/02/11(土) 16:05:55 ID:GSOY8Xze

>>194
フランス　アシストランク上位の松井がいるだろ

202 ：　：2006/02/11(土) 16:06:23 ID:ldvgWYSh

>>194
ヘルニア？！マジ？

203 ：　：2006/02/11(土) 16:06:27 ID:SRHIfxvq

松井　　　　中村

　中田　　稲本

控え：長谷部、阿部、今野
小野(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

204 ：　：2006/02/11(土) 16:06:28 ID:USOsyI/B

　　　
　　　
　　　　　　　　久保　　　　　平山


　　　　　　　　松井　　　　　　中村


　　　　　　　　長谷部　　　　　稲本

　　今野　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　中澤　　　　　宮本

　　　　　　　　　　　　土肥


これが現時点での最強フォメ。

205 ： ：2006/02/11(土) 16:06:33 ID:cvmZ5HuX

だから言っただろ。
サッカーやってて、腰とか足とかやってるやつって、決まってだんだん走らなくなるからな。
それで周りを使うような方向に逃げる。
怪我だから許されるとか、サッカーには無いから。
小野のOHは無理。

206 ：　：2006/02/11(土) 16:06:49 ID:XhbbFl5I

アテネ、キリンカップに続いて
周りと起用法に責任を擦り付けるのも恒例になってきたな

207 ：　：2006/02/11(土) 16:06:56 ID:SQdZsFp4

>>152>>172
中田さんは何気に体張ってくれるからいた方がよかったと思うけど。
決して守備専じゃないけど運動量はあってボール奪いに行く。長谷部もそういうタイプだよね

福西を使うなら今野、中田、長谷部と組ませなきゃならない
遠藤とか小野とか阿部とか運動量ないのと組ませると機能しないやつ。福西は

208 ： ：2006/02/11(土) 16:07:02 ID:mt76/YHN

>>204
ＵＳＯですかｗ

209 ：　：2006/02/11(土) 16:07:09 ID:onaFvKo5

小笠原はどこも怪我してないのに雑魚専ｗｗｗ

210 ：＿：2006/02/11(土) 16:07:19 ID:IOqLIEj6

中盤4人の人は4-4-2でいきたいの？左サントスになっちゃうけど・・・

211 ：　：2006/02/11(土) 16:07:22 ID:uElJn7hg

小野のスタメンはない。

212 ：　：2006/02/11(土) 16:07:29 ID:USOsyI/B

>>206
中田信者が昔よくやってたよね。
あ、今もかｗ

213 ：　：2006/02/11(土) 16:07:53 ID:ZHhS+0QV

デビュー当時の小野君はもっと出切る子だったんです。ドリブルしたし、シュートも打ったんです。

214 ：　：2006/02/11(土) 16:07:55 ID:iaE0MzXj

　　松井　　　　　中村

　　　　　　小野

　　　　　稲本　中田

215 ： ：2006/02/11(土) 16:08:11 ID:UuuVz5wY

さて被害妄想が酷いスレになってまいりました

216 ：　：2006/02/11(土) 16:08:11 ID:4q5v17oB

今日選手一人の問題じゃないでしょ
なんか一人を叩いてる奴はホントに気持ち悪い・・・

217 ：　：2006/02/11(土) 16:08:12 ID:qNg8LCrr

小野のタメがあってもこのザマ。
福西と遠藤(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

218 ：　：2006/02/11(土) 16:08:19 ID:C9+Xa5eX

遠藤と福西のコンビは相変わらず駄目だな
もうこの二人を組ませるのはやめて欲しいな

219 ：　：2006/02/11(土) 16:08:22 ID:ldvgWYSh

>>205
中村もヘルニアやってるんだったら
段々ダメになるってことやん
ｶﾞｯｶﾘ

220 ：　：2006/02/11(土) 16:08:30 ID:USOsyI/B

>>207
普通に穴でしょ。ボランチの中田は。
あれだけのプレスでキープできるわけ無い。

221 ：　：2006/02/11(土) 16:09:02 ID:dbd7xrIo

小野はピッチ上で責任転嫁のプレーをして、オタも他の選手やシステムに責任転嫁する訳か。

222 ：　：2006/02/11(土) 16:09:07 ID:SRHIfxvq

小野信者うざす
自ら一番下と言って今日の出来だろ
もう終わってるだろ

223 ：_：2006/02/11(土) 16:09:08 ID:dmg8p7K1

で、フィンランド戦まだ遠藤福西でいくのか？この様で。

224 ：　：2006/02/11(土) 16:09:10 ID:T4pCmWXF

まぁ遠藤は試合出てないと評価が上がる法則の典型
このスレでも不自然に高評価だった、今日は妥当な出来だな

225 ：　：2006/02/11(土) 16:09:25 ID:IeFosLjf

この期に及んで誰々と組ませないと〜とか言ってる奴は
代表諦めてお家で寝てて欲しいです＞＜

226 ：ｑ：2006/02/11(土) 16:09:30 ID:nhJifClK

>>214

無理して使うことないから

227 ：　：2006/02/11(土) 16:09:45 ID:WvD4ZQUk

汚しスレですまんが

おれlive2chなんだが>74と>118を書き込んでいる香具師のIDの
ポップアップが変なんだよね。なぜか>118が引用スレになってんのよ。

228 ：　：2006/02/11(土) 16:10:11 ID:USOsyI/B

巻や加地さんが中田のゴール数アシスト数に・・・

229 ：　：2006/02/11(土) 16:10:18 ID:aQkZL1Ia

>>223
小野と小笠原も付け加えてくれ
全員代えて

長谷部阿部＋追加で誰か召集すべき

230 ：、：2006/02/11(土) 16:10:34 ID:hB6E4khb

ああ、次は代表が来るのか。
もう一度長谷部見てみたかったんだが、途中出場も厳しいかもな

231 ：　：2006/02/11(土) 16:10:35 ID:jBXQU712

小野はボランチだな。前は無理。
センターＭＦ，プレーメーカーとしてならナンバー１だ。

福西や遠藤はプレスを受けたらもう選択肢がなくなる。
サイドや後ろにパスを出すしかなくなるわけだ。技術がないから。
小野は今日もプレスをかわして前を向くシーンが多かった。
まずボランチの位置でプレスを１人”はがして”前に展開できる能力は小野だけ。
後半小野がボランチに入ってからボールが回りだしたのも理由はこれ。
もちろん中田や稲本も、小野ほどではないが”１人はがす”くらいはできる。

つーかボランチなんてそれが仕事なんだからさ、
そろそろ他のボランチもそのくらいできるようになって欲しいけどな！
中央でシンプルにさばけばいいのにドリブルで突っ込んだりしてさ！

232 ：ー：2006/02/11(土) 16:10:37 ID:HGkva03P

　　松　井　　中　村

　　　　　　　　　　　　　　加　地
　　稲　本　　中　田

　３　　　バ　　　ッ　　ク

233 ：　：2006/02/11(土) 16:11:01 ID:f2xx8o6O

ID:USOsyI/B

234 ：　：2006/02/11(土) 16:11:12 ID:LoEo+NAy

言ったとおりになったな
プレッシャーがあると日本人のテクニックなんて糞の役にも立たない
プレッシャーがある中で使えるテクニックだけが本物のテクニック

フィジカルコンタクトが弱すぎなんだよ

235 ：　：2006/02/11(土) 16:12:06 ID:35z5w9ot

阿部は悪くなかったけど
やっぱり稲本のほうが上かね

守備だけじゃなく、後ろから何度か
飛び出したりはしてたけど
目立たないｗ
後ろから展開するのも得意じゃないし

236 ：　：2006/02/11(土) 16:12:19 ID:yati/weE

なぜ日本人はプレスされると何もできないのはどうして？

237 ：　：2006/02/11(土) 16:12:55 ID:qd9TFhwe

小笠原は守備しないで突っ立てばっかだからな〜
その分斧が被害受けたな・・・
まあフィンランド戦には試合感が戻るだろ

238 ：　：2006/02/11(土) 16:13:14 ID:aQkZL1Ia

>>225
お前良いこと言った

誰々と組ませないととか言い訳にもほどがあるんだよ
そんな限定される選手がいらない

239 ：ー：2006/02/11(土) 16:13:32 ID:HGkva03P

>>234
とおっしゃると
プレスの中の鬼キープ・縦パス　　中田　稲本
プレスの中のキープ・突破・ドリブル・シュート・クロス　中村　松井

240 ：　：2006/02/11(土) 16:13:39 ID:Y6X3WDb0

それにしても遠藤福西コンビはマジで酷いな

241 ：　：2006/02/11(土) 16:14:23 ID:onaFvKo5

阿部や長谷部をこの試合で判断するのはあまりにもかわいそうだ。
俺なら小笠原がいないときの９０分で能力を見極める。

242 ：＿：2006/02/11(土) 16:14:33 ID:IOqLIEj6

>>236そういう練習してないからじゃない？海外だと子供のころから汚いプレーに慣れてるだろうし

243 ：　：2006/02/11(土) 16:14:41 ID:yYgKiswa

前半はボランチより前が全員ダメだったわけで・・
前半で交代したから遠藤を叩けばいいと思ってる素人はウンコ。

244 ：　：2006/02/11(土) 16:14:58 ID:igJlAVsm

>>236
当たりに弱い体の使い方が下手。あたりをかわすスピードがない。足が短い。等

245 ：ｋ：2006/02/11(土) 16:15:01 ID:MzQAJOx+

　　　　可憐　前田
　　　　　　成岡
　　松井　　　　　　加持さん
　　　　福西　　阿部
　　　中沢　田中　松田
　　　　　　　土肥


これでいけ！

246 ：　：2006/02/11(土) 16:15:24 ID:aQkZL1Ia

後半も小野と福西が代わるまで流れは前半と同じだったからな

247 ：　：2006/02/11(土) 16:15:36 ID:HGkva03P

　　松　井　　中　村

　　　　　　　　　　　　　　加　地
　　稲　本　　中　田

　３　　　バ　　　ッ　　　ク

248 ：　：2006/02/11(土) 16:15:52 ID:tbux9sl+

阿部は地味だが守備力はあるし献身的な動きができる
長谷部のキープ力＆ドリブルは国内組じゃ図抜けている
遠藤はどこがいいのかわからん

249 ：　：2006/02/11(土) 16:16:06 ID:0YjQfzs1

長谷部　阿部は熟成するといいコンビになるんじゃないか？
どちらも運動量多いし。
南アフリカの世代では輝いてくれるかも。
全然動かない福西　遠藤よりスタミナあったりして。
この二人のほうが早くばてたりしてｗ

250 ：　：2006/02/11(土) 16:16:10 ID:A5I1/Kii

小野+福西もコンビとしては最悪だろう

251 ：　：2006/02/11(土) 16:16:10 ID:USOsyI/B

違うでしょ。
遠藤と福西はまず守備でしょ。
ボール取れないんじゃ話にならんでしょ。
プレスが効かないって話以前に競り合ってる相手からボールを待ったく奪えなかった。
あれは酷い。
叩かれて当然。

252 ：　：2006/02/11(土) 16:16:22 ID:k+ah+k5l

>>240
毎回毎回、糞西なんかと組まされる遠藤が可哀相なぐらいだ

253 ：_：2006/02/11(土) 16:16:26 ID:qXzGrhaW

しかし前半のアメリカのプレスは凄かった。日本は完全にパニック状態だったもん。
あの時間帯に久保が１回でもボールキープできてたら失点は防げたかもしれんのに。
３回ポストして全部奪われたからな

254 ： ：2006/02/11(土) 16:16:27 ID:tWIqkrZU

小野はボランチでもあんな走らなくてボール失うんならまじで使えない。

255 ：＿：2006/02/11(土) 16:16:36 ID:6gnSeo+2

>219
中村はたぶん怪我でＷ杯逃がすよ
で
松井　小笠原
中田英　稲本でオーストラリア戦を迎えるｗ

256 ：329 ：2006/02/11(土) 16:16:43 ID:syWW1Fg7

この試合の感想。


中田、中村のようにたとえ上がりすぎ下がりすぎと叩かれようと世界相手に
キープ出来る奴が最低２人居ないとダメ。
小野は悪くなかったけど一人じゃダメ。
長谷部は悪くなかった。阿部も良いと思う。だが遅すぎた。

257 ：　：2006/02/11(土) 16:16:49 ID:qNg8LCrr

ジーコ日本を採点してください／受付け中
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/060211vote.html

258 ：　：2006/02/11(土) 16:17:03 ID:GSOY8Xze

駒野って左できたっけ　出来るんなら３トス→駒野の方がいいと思うが

259 ：　：2006/02/11(土) 16:17:06 ID:Ko6juPgv

Ｊやアジア相手なら別だけど、やっぱりこういう相手には
相手にあたり負けしないで潰しのきく中田とか稲本みたいなのが必要だな

260 ：　：2006/02/11(土) 16:17:12 ID:VA0rp04E

あの程度のプレスは普通
Ｊリーグがぬるすぎるだけ

261 ：　：2006/02/11(土) 16:17:14 ID:dbd7xrIo

しかし浦和はとんだババを引いたと言うか、不良債権を引き受けたな。
あんな選手をスタメン起用しても優勝できるという自信の表れなのか。

262 ： ：2006/02/11(土) 16:17:28 ID:cvmZ5HuX

遠藤はチームに長く居て、馴染んではじめて真価が発揮されるタイプ。
こういうタイプは代表という即席チームじゃ難しいだろうな。

263 ：　：2006/02/11(土) 16:17:35 ID:A5I1/Kii

次ジーコがどうイジってくるか気になるが
小笠原　　　　　小野

　福西　　　　遠藤

　　　　４バック
とか普通にしそうで怖い

264 ：　：2006/02/11(土) 16:17:40 ID:USOsyI/B

>>258
駒野スタミナ不足で前半でバテ（ｒｙ

265 ：＿：2006/02/11(土) 16:18:08 ID:IOqLIEj6

松井はFWでも見てみたいよね

266 ：　：2006/02/11(土) 16:18:36 ID:T4pCmWXF

一番良かったのは本山だな
こんなしょうもない内容で判断するのはアレだが

267 ：　：2006/02/11(土) 16:18:39 ID:SQdZsFp4

>>249
阿部は運動量ないぞ。
オシムの指導でかなり改善されたけど、元々が運動量なさすぎた。
読みでカバーできるやつだけどね

268 ：　：2006/02/11(土) 16:18:40 ID:s0V0h87k

小笠原は最近やる気あるし今日は良いとこ見せるかなとか思ったら
練習張り切りすぎて疲れ引きずってたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：_：2006/02/11(土) 16:18:44 ID:qXzGrhaW

遠藤はJでは阿部や長谷部より確実に活躍してるぞ。

270 ：　：2006/02/11(土) 16:18:50 ID:igJlAVsm

>>263
多分そうくるでしょ

271 ：　：2006/02/11(土) 16:18:51 ID:VA0rp04E

>>261
Ｊだと活躍するよ
元々遠藤と小笠原がスーパーな存在のリーグだから

272 ：　：2006/02/11(土) 16:18:54 ID:5RyUwJGw

なんだかんだで、長谷部も簡単に何回も抜かれてたな

273 ： ：2006/02/11(土) 16:18:56 ID:cvmZ5HuX

チームの戦術も、1対1も負けたのが今日のアメリカ戦。
アメリカもほとんどサブだろ。
本番はドノバンとか一部を除いてほとんどスタメンは海外組らしいからな。

274 ：　：2006/02/11(土) 16:19:04 ID:PzeQ7ocS

後半はアメリカの運動量が落ちてある程度自由にまわせただけ。
長谷部や阿部の評価が上がってるのはおかしいな。ドノバンとかに普通に中央突破されてただろ

275 ：　：2006/02/11(土) 16:19:22 ID:ldvgWYSh

>>255
そういう予想はやめようやｲｸﾅｲ
そもそもジーコは中村ありきでやってきたんだから
今更いなくなられたら困る

276 ：　：2006/02/11(土) 16:19:32 ID:FI87XHdX

【ＭＦ枠が”８”の場合】
中田英、福西、中村、松井、小笠原、小野、稲本、遠藤

【ＭＦ枠が”９”の場合(ＤＦ枠が７)】
中田英、福西、中村、松井、小笠原、小野、稲本、本山or長谷部、中田コ(左ＳＢ兼用、村井さん落選)

今のところこんな感じかな？

277 ：　：2006/02/11(土) 16:20:36 ID:USOsyI/B

>>274
え？アメリカも選手交代けっこうしてたけど？
途中から入った選手もバテバテだったの？
死ねよ。一回誰かに殺されろよ。

278 ：　：2006/02/11(土) 16:20:51 ID:uQPlVhXr

>>263
またそれでいって雑魚相手に快勝してアメリカ戦を忘れられたら怖いなｗ

279 ：　：2006/02/11(土) 16:21:23 ID:5RyUwJGw

結局は、３−６−１がウンコだったんだよ
ボランチ２人も攻撃参加しなきゃという意識がありすぎてバラバラになった

280 ：　：2006/02/11(土) 16:21:53 ID:s0V0h87k

ガンバには、献身的な動きで、球を引き出すのが超絶巧い橋本、二川がいるし
山口、宮本、シジクレイの神フィード守備陣揃えてるからな
遠藤は多少補正が入ってるかも

281 ：　：2006/02/11(土) 16:21:53 ID:Ra56Pg7z

ウミが出たという意味で評価したいくらいの試合だった。
小野はボランチならやれるし、最低限競争には加えるべきだと思う。
しかし、遠藤、福西のボランチ、特に遠藤には愛想が尽きた。
二人ともレギュラー気取りでチンタラ練習していると日本にも情報が
入ってきている。案の定、この結果だ。
もう、彼らが占めていた地位はそっくり長谷部と阿部に与えるべきだ。
文句があるなら普段の取り組み方からアピールし直してくれ。
スレ違いだが巻、佐藤も良かった。平山も結果を出しているわけだから、
柳沢と高原に無条件にポジションを与えるっことも再検討してもらいたい。

282 ：・・：2006/02/11(土) 16:21:55 ID:L9UQScuq

>>269
昨年は遠藤より阿部の方が活躍したよ。格段に進歩した

283 ：　：2006/02/11(土) 16:21:58 ID:4q5v17oB

>>274
少なくても途中から入って仕事をした
それを評価しないでどーすんだ？
いきなり遠藤や福西落選で本番は長谷部阿部なんて言っちゃってるバカはともかく
次ぎは先発で試して見たくなるくらい魅力あるプレーは見せたよ

284 ：　：2006/02/11(土) 16:22:00 ID:A5I1/Kii

>>278
次対戦相手どこだっけ

285 ：　：2006/02/11(土) 16:22:11 ID:yUihoQtl

今日はっきりした事は
少しでも圧力あると小野、小笠原、遠藤、福西は全く機能しないって事と
長谷部の動きは鋭さは代表でも目立つって事

286 ：マラドーネ：2006/02/11(土) 16:22:27 ID:/QTnArG/

走れ!!!!!!!走れー走れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Byマシキ

287 ：　：2006/02/11(土) 16:22:32 ID:dbd7xrIo

アメリカ戦は久保、小野、小笠原でシュート1本位か？
話にならんな。

288 ：　：2006/02/11(土) 16:23:05 ID:IeFosLjf

遠藤なんてJでも基本は無難に捌いてるだけ
ﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮやアラウージョが居なかったら自分から試合動かせる選手じゃないよ

289 ：-：2006/02/11(土) 16:23:26 ID:TukPzUCh

長谷部も簡単に何回も抜かれてたな

290 ：　：2006/02/11(土) 16:24:29 ID:d/ooeIKZ

J組はコンデイション悪すぎ
シーズンオフだし

291 ：　：2006/02/11(土) 16:24:38 ID:tbux9sl+

遠藤がJで活躍してるのは
フェルナンジーニョとアラウージョの前線での鬼キープがあったからだろ
守備はガンバでもあまりよくない

292 ：　：2006/02/11(土) 16:24:45 ID:QZc5kzdt

長谷部は後半になってプレスがゆるくなってきてから出てきたんだから
アレくらい出来て当然
後半から出てきて出来なかったら糞過ぎ

293 ：　：2006/02/11(土) 16:25:09 ID:PzeQ7ocS

>>292
同意

294 ：　：2006/02/11(土) 16:25:24 ID:Ko6juPgv

何であんなにことごとく玉際で競り負けてたの？

295 ：_：2006/02/11(土) 16:25:31 ID:qXzGrhaW

>>277
見てて明らかだったのは、３点目入ってからプレスがゆるくなった。どんどん中盤が間延びしてたし。
疲労だけでなく選手が入れ替わって組織的に連動できなくなったのも原因。
欲をいえば、前半並のプレスがある状態で長谷部が見たかった。あの状態でこぼれ球拾ったり、
ボールキープできたらW杯でスタメンに推す。

296 ：　：2006/02/11(土) 16:25:40 ID:5RyUwJGw

だからまあ、前半のウンコの中にいたら、長谷部もウンコになったってこった。

297 ：　：2006/02/11(土) 16:26:32 ID:tbux9sl+

まあともかく
長谷部や阿部のスタメンを見てみたいな

どれだけやれるか

298 ：　：2006/02/11(土) 16:26:46 ID:qNg8LCrr

>>279
ジーコ采配がウンコだっただけさ

299 ：　：2006/02/11(土) 16:26:57 ID:63SakQ5k

ぶつかるのｺﾜｲｺﾜｲだから

300 ：　：2006/02/11(土) 16:27:04 ID:SQdZsFp4

まあ点差が点差だし、そういう面もあるかもね。
でもやっぱり前にドリブルで行けるやつがいるといいよ
いままでいないタイプだからね。

301 ：、：2006/02/11(土) 16:27:22 ID:nDqGFkoH

俺は遠藤福西は責められないと思う
お互い最悪な相手と組まされて
前のクソバランスのなかもがいてた感じ

ジーコの理不尽なギャンブルに付き合わされてハメられたようなもんでしょ

302 ：　：2006/02/11(土) 16:27:33 ID:XhbbFl5I

>>290
クラブのキャンプは実践練習に移ってTMも始まってるから
もうコンディションうんぬん言ってられる時期じゃないんだけどな

303 ： ：2006/02/11(土) 16:27:41 ID:cvmZ5HuX

今日の試合を見たら、福西が守備専ではなく攻撃的なボランチだということが分かった筈。
なぜか守備専は福西という見方がこのスレの主流だからな。
だいたい遠藤にも福西にも中途半端に攻撃させてるもんだから役割分担も何も無い。

304 ：　：2006/02/11(土) 16:28:04 ID:k+ah+k5l

>>281
愛想尽かされてるのは糞西の方

305 ：　：2006/02/11(土) 16:28:14 ID:uQPlVhXr

>>284
フィンランド、インド、ボスニアと続く

306 ：$：2006/02/11(土) 16:28:24 ID:EZJ/qNdz

>>283を見ると 代表もﾚﾍﾞﾙ落ちたよなぁ
阿部や長谷部が魅力あるプレーか…

そりゃ 点決めた、 逆転した、完全に流れを変えた、
とかなら分かるがｗｗ
(ちなみに長谷部や阿部入る前から名流れは変わってたｗ )

あの程度のプレー 長谷部も阿部も インパクトないよ

307 ：　：2006/02/11(土) 16:28:26 ID:4q5v17oB

確かに前半のチームの状況みると誰がボランチでも何も変わらなかった感じはするね
それこそマケレレやらヴィエラでもいれば別だがｗ
でも後半から入って良い動きした選手を評価しない理由には全くならないけどな

308 ：　：2006/02/11(土) 16:28:41 ID:A5I1/Kii

福西は中田がいる時はなぜか守備専になる
遠藤がコンビだとやりたい放題

309 ：　：2006/02/11(土) 16:28:53 ID:HIVBskjy

>>301
即効で４バックにしなかった日本代表（ジーコ）が悪いよな
遠藤福西は被害者。

実際後半になって４バックにしたら、機能しだした。

310 ：　：2006/02/11(土) 16:29:30 ID:VA0rp04E

合う合わない以前に
ボーダーライン上に居て必死さのない奴はいらんよ

311 ：　：2006/02/11(土) 16:29:38 ID:tbux9sl+

もう二度と遠藤福西のダブルボランチは見たくないな
ホント
いっぺんも機能しているのを見たことが無い

312 ：　：2006/02/11(土) 16:30:00 ID:C9+Xa5eX

取りあえず、ボランチの組み合わせをしっかりしてくれないとな

313 ：　：2006/02/11(土) 16:30:08 ID:USOsyI/B

>>309
ｵﾏｲのＩＤが恐い。

314 ：　：2006/02/11(土) 16:30:12 ID:63SakQ5k

これだけは間違いなく言える
[中田の評価が上がった]

315 ：　：2006/02/11(土) 16:30:39 ID:s0V0h87k

>>291
そうそう、守備は献身的ではあるけど
基本的に気持ちで負けてるから球際がウンコなんだよな

316 ：　：2006/02/11(土) 16:31:01 ID:USOsyI/B

>>314
試合に出てない奴の評価は無条件に上がる法則

317 ：　：2006/02/11(土) 16:31:03 ID:xURI5t/9

本番は中田中村稲本福西で確定？

318 ：　：2006/02/11(土) 16:31:07 ID:HIVBskjy

A代表予定表

2/18　ｖｓフィンランド戦　　　　　　　　静岡スタ
2/22　ｖｓインド（アジア杯予選）　　　静岡スタ
2/28　ｖｓボスニア　　　　　　　　　　　ドムトムント

3/30　ｖｓエクアドル　　　　　　　　　　大分総合

319 ：_：2006/02/11(土) 16:31:19 ID:ZF2Qt9WL

フィジカルトレの疲労残したままの試合になっちゃったみたいだな
遠藤と福西はまったく仕事してないんじゃないか？
小野と小笠原の出来も褒められたものじゃないけど、あれじゃどうにもならないって

320 ：＿：2006/02/11(土) 16:31:29 ID:/d9u/xXd

ブンデスで米代表ドノバンとのスタメン争いに勝利した選手が今浦和にいる
長谷部と小野と共存するのか、スタメンを争うなら誰が脱落するのか・・
ちょっと興味がある

321 ：329 ：2006/02/11(土) 16:31:49 ID:syWW1Fg7

みんなブラジル戦のダイジェストでも見て落ち着けよ〜

322 ：　：2006/02/11(土) 16:31:54 ID:ldvgWYSh

>>317
福西稲本のコンビに良い思い出があるんですかあんたは

323 ：　：2006/02/11(土) 16:32:05 ID:5RyUwJGw

宮崎からずっと、３−６−１が機能してなかったんだし、こんなもんだろ
早く見切れて良かったよｗ

324 ：　：2006/02/11(土) 16:32:18 ID:4q5v17oB

>>303
元々攻撃が好きな選手だけど
代表では守備の人なのは周知の事実でしょ
現に小野や中田と組んでしっかり守った事も何度もあるし
遠藤と組むと割と攻撃の比重増える印象はあるけどね
中田や小野みたいに攻撃に大きく傾かないで遠藤は割と守備とバランス取りながらやるからね

325 ：　：2006/02/11(土) 16:32:33 ID:QlXn8AmG

小野より小笠原の方がボール失わなかっただろ
小笠原はボールも取れてたし相手を交わしてパスも出し、攻守に通用してた

326 ：　：2006/02/11(土) 16:32:39 ID:viMEA4MN

いろんな意味で中田の必要性が感じられた
鬼教官がいないだけでこの体たらく(特に福西
空気が悪かろうがなあなあよりマシ

327 ：　：2006/02/11(土) 16:32:51 ID:aQkZL1Ia

>>319
遠藤と福西と同じくらい小野も小笠原も仕事してない
そこに格差をつける必要が全くない

328 ：　：2006/02/11(土) 16:32:52 ID:R/knDHKG

つか、遠藤…守備駄目　小野…守備駄目　福西…相方が走り回れば潰し役になる

今日守備がちゃんとできるボランチいないじゃん
長谷部もスコスコ抜かれてたし、かろうじて阿部が頑張ってたくらい
ジーコは日本をブラジル式に当て嵌め過ぎ、攻撃で押し込んだりポゼッションで守備機会減らすなんて日本には無理

329 ：　：2006/02/11(土) 16:33:02 ID:k+ah+k5l

>>317
糞西が邪魔

330 ：　：2006/02/11(土) 16:33:02 ID:uElJn7hg

>>316
でも逆に試合出てる奴がに活躍すればそいつの評価が上がり出てない奴の評価が下がる。

331 ：　：2006/02/11(土) 16:33:05 ID:33sfjzPK

福西は糞だったよ

332 ：　：2006/02/11(土) 16:33:16 ID:QZc5kzdt

>>317
こうか？

　中村　　　　稲本
　　　福西　中田

333 ：　：2006/02/11(土) 16:33:35 ID:d/ooeIKZ

長谷部は守備がやばかったな

334 ：　：2006/02/11(土) 16:33:48 ID:xURI5t/9

稲本と相性いいのって誰？

335 ：　：2006/02/11(土) 16:34:15 ID:HIVBskjy

>>332
普通にコンフェデverになりそう


中村　　　小笠原

福西　　　中田


でええやん

336 ：-：2006/02/11(土) 16:34:20 ID:TukPzUCh

遠藤は何度も攻撃の目つんでたように思うが

337 ：　：2006/02/11(土) 16:34:23 ID:dbd7xrIo

長谷部はどうしても点を取りたいときのオプションだな。

338 ：　：2006/02/11(土) 16:34:25 ID:7sW/5+0P

小笠原は周りとイマイチ合ってなかった

339 ：　：2006/02/11(土) 16:34:25 ID:VA0rp04E

>>334
戸田ｗ

340 ：　：2006/02/11(土) 16:34:26 ID:onaFvKo5

>>325
練習試合３点紅白戦２点とって本番は通用するだけじゃ居ないほうがマシ。
練習でも本番で点を取れる巻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞でしゃばり小笠原

341 ：＿：2006/02/11(土) 16:34:28 ID:6gnSeo+2

>263
こうだろう

＿＿久保＿＿まき＿＿
＿＿＿＿ワラ＿＿＿＿
アレ＿＿＿＿＿＿加地
＿＿福西＿＿小野＿＿
３バック＋川口

342 ：　：2006/02/11(土) 16:34:32 ID:aQkZL1Ia

>>328
でもよく考えればいいが日本人の守備力で相手を抑えようとしてもきつい
パスの能力だけは高いからボール回しで上をいく以外道はない
フィジカル勝負なんてしたら絶対に勝てない

343 ：　：2006/02/11(土) 16:34:33 ID:d/ooeIKZ

>>334
ソープ嬢

344 ：　：2006/02/11(土) 16:34:35 ID:s0V0h87k

>>334
それは遠藤

345 ：　：2006/02/11(土) 16:34:37 ID:USOsyI/B

>>334
小野

346 ：　：2006/02/11(土) 16:34:52 ID:A5I1/Kii

>>334
戸田

347 ：　：2006/02/11(土) 16:35:09 ID:61YCPMg7

９９年ワールドユース組の結束力が今の日本代表にネガティブな影響を与えるとはな。。。

348 ：　：2006/02/11(土) 16:35:16 ID:ldvgWYSh

>>334
絶好調の小野
いや、小野に合うのが絶好調の稲本だったか？

349 ：　：2006/02/11(土) 16:35:17 ID:wspzybT8

今日の中盤の展開力のなさとつなぎのしょぼさは本当笑えるくらい酷かった・・・・
何あのワンパターン、、、突っ立ってるだけとか守備もせずにボケっとしたり
ルーズボール全部取られている上にプレスなし・・・何してんの6人もいてって感じ
あと本当に展開も何もしてないしロングパスからのサイドチェンジとか皆無だったし

>>323
いえる
さっさと見切れてまじ良かったと思う
いるだけむだだった6人も

350 ：　：2006/02/11(土) 16:35:38 ID:PzeQ7ocS

やっぱ今野だろ。彼を稲本と組ませれば良い。
ﾁﾝｹﾞ小野や糞西、長谷部よりバランスが取れると思う。

351 ： ：2006/02/11(土) 16:35:38 ID:hIZDnQiy

下手だけど中田呼ばなければいけない。
中田が締めないと、このチームはだらける。

352 ：　：2006/02/11(土) 16:35:53 ID:HIVBskjy

ジーコがいつ４−１−２−３してくれるか、それだけが楽しみ。

353 ：　：2006/02/11(土) 16:36:13 ID:UNA3fDz/

>>309
結果論言ってもしかたねぇだろ。

354 ：　：2006/02/11(土) 16:36:32 ID:k+ah+k5l

>>335
小笠藁と糞西はベンチだからねーよ

355 ：　：2006/02/11(土) 16:36:39 ID:xzsfhYDj

稲本にセットプレーの強さがあれば迷わず福西out稲本inなんだがなあ

356 ：　：2006/02/11(土) 16:36:52 ID:onaFvKo5

中田じゃなくて稲本阿部長谷部の中で２人がベスト。
攻撃は松井中村小野を並べればいい。
小笠原は消えたほうがいい。

357 ：　：2006/02/11(土) 16:37:04 ID:wspzybT8

稲本と今野の組み合わせはげしく見たい

358 ：　：2006/02/11(土) 16:37:19 ID:ZqswWynv

前でボール収まらないわ、ボランチでボール収まらないわ・・だからな。
前半全員ダメだったことのスケープゴートとして遠藤が晒されたな。
そのせいで、遠藤だけがおもくそダメだったかのようになってしまったｗ

359 ：　：2006/02/11(土) 16:37:39 ID:jBXQU712

ダブルボランチなら小野と稲本のコンビが最高。
稲本が守備に専念したときの、あの守備センスは誰もが認めるところ。
小野は中盤の底からの展開には不可欠。他とは比較にならないものがある。

まあ現実的にはジーコは中田も使いたいだろうから、
「小野　稲本　中田」のトレスボランチになると思うよ。かなり高い確率で。
そうなるとまた中田が守備をしないっていう問題が浮上するわけだが。

360 ：　：2006/02/11(土) 16:37:42 ID:/71WnPde

３−６−１
３−５−２
４−４−２
と1試合に3回もシステム変わるとは

前半のこぼれだまとか小野小笠原とか取りに行かなきゃ

361 ：　：2006/02/11(土) 16:37:57 ID:4q5v17oB

俺は遠藤稲本が見たいけどね

362 ：　：2006/02/11(土) 16:38:04 ID:xzsfhYDj

ピッチ上には中田が欲しかったしベンチにはドゥンガがいて欲しかったそんな試合。

363 ：名無し：2006/02/11(土) 16:38:07 ID:6Jxa1za9

ハードゲイはいらない
何故なら、このチームは俊輔のチームだからだ

364 ：　：2006/02/11(土) 16:38:11 ID:xURI5t/9

稲本はプレミアの強豪チームでレギュラーだよ
絶対外せないでしょ

365 ：　：2006/02/11(土) 16:38:12 ID:VA0rp04E

球際の弱さはこの面子だと際立って見えるな
中田がその面でこのチームで目立つのも良く分かる
まぁ選考含めてＷ杯後の監督に期待するしかないのか

366 ：　：2006/02/11(土) 16:38:20 ID:PzeQ7ocS

いつまでも小野に幻想抱いてる人は一体何なんですかね。

367 ：　：2006/02/11(土) 16:38:25 ID:QlXn8AmG

>>340
今日もアシストはしてる

368 ：　：2006/02/11(土) 16:39:06 ID:QZc5kzdt

３−６−１は無駄に中盤が多いだけだから
３バックなら今まで通り３−５−２がいいな

369 ：　：2006/02/11(土) 16:39:18 ID:4q5v17oB

中田より稲本が欲しい試合だと思ったけどねぇ
または今野か
まあ焼け石に水ではあったろうがな

370 ：_：2006/02/11(土) 16:39:24 ID:qXzGrhaW

それにしても今日の試合はコンディションの悪さが顕著だったな。ボールへの反応が素人なみの遅さに
見えたんだが・・・クリアもまともに蹴れていない状態だったし、中澤はキックミスしまくってた。
できればアメリカとはもうちょっといい状態でやりたかった。

371 ：　：2006/02/11(土) 16:39:27 ID:ldvgWYSh

>>363
その俊輔のために中田が必要だったんじゃないのか？

372 ：　：2006/02/11(土) 16:39:37 ID:QlXn8AmG

ボランチは悪かったよミスが多くてぜんぜん繋がらなかった

373 ： ：2006/02/11(土) 16:39:38 ID:eRu5gyHu

完全に中盤支配されたら守備のクソさはほとんど誰も大差ない。
なんとか攻撃を凌いだあとしっかりこぼれ玉をボールキープ、ドリプル発破できるヤツを
置くのが重要。中村、中田、稲本はほんと強い相手には絶対必要だよ。

374 ：　：2006/02/11(土) 16:39:57 ID:wspzybT8

>>359
チェコ戦とかイングランド戦の時のだよね
あれは確かに良かった

稲本かなり展開力もあるんだよな
一発のロングパスとか好きだわ

今日の代表の中盤守備もクソだったのも
めためたに見えたのあるよな。ていうかみつをもなんであんな微妙なの？

375 ：＿：2006/02/11(土) 16:40:09 ID:ajbc+vE6

結局サントスが３−５−２であろうと４−４−２だろうとスタメンになって
守備に負担掛けてるわけじゃん？
どーせ使うなら本人が一番得意なところで使って欲しいよ。
清水でバリバリやってたときってポジションどこだったっけ？
もうあのときみたいなプレーは出来ないか･･･。

376 ：　：2006/02/11(土) 16:40:14 ID:USOsyI/B

なあこれでもいいと思わないか？


　　　　　　　　　　松井

　　　　　小野　　　　　　　稲本

　　　　　　　　　　今野

377 ：　：2006/02/11(土) 16:40:20 ID:s0V0h87k

遠藤・稲本と小野・稲本ってどっちがいいかな？
前者の方がより守備が安定して、後者のほうが攻撃が多彩になる気はするけど

378 ：　：2006/02/11(土) 16:40:42 ID:ldvgWYSh

>>370
そういえばボールもいつもと違うヤツ使ったんだったかな？
にしても両チームすべりすぎ・・・

379 ：　：2006/02/11(土) 16:40:53 ID:onaFvKo5

>>367
アシストなんて意味のないもの。
本番で点を取れないのに練習で沢山点を取るMFはいらない。

380 ：　：2006/02/11(土) 16:41:28 ID:BNpng6U5

ま、小野はパスを引き出す能力はないから、あの位置で使っても無駄

381 ：　：2006/02/11(土) 16:41:43 ID:aQkZL1Ia

後半小野がボランチに入っても流れ同じだったよ
流れが変わったの小野と福西がいなくなって長谷部阿部が入ってから

382 ：_：2006/02/11(土) 16:41:53 ID:ZF2Qt9WL

これでOHのレギュラー候補は中村小笠原松井だけ
中村が怪我で離脱して今月末のボスヘル戦にでれないとなると本戦直前の合流？
かなりやばいかも・・・orz

383 ：　：2006/02/11(土) 16:42:03 ID:USOsyI/B

>>379
普通にＨＧ信者ｗｗｗ
ﾜｶﾘﾔｽｗ

384 ：　：2006/02/11(土) 16:42:16 ID:4q5v17oB

パサーをトップの下に２人並べるって発想が理解不能ではあったねぇ・・・

385 ：　：2006/02/11(土) 16:42:46 ID:ldvgWYSh

>>377
小野･稲本の時は、前は中田中村じゃなくて、中村一人にしとかないとな

386 ：　：2006/02/11(土) 16:42:51 ID:C9+Xa5eX

ボランチから攻撃が組み立てられないと
どうしても、前の二人が下がってきてボールを受け取らないといけないから
３−６−１は機能しないよな。まあ、今回は機能しないどころかサンドバックになってたけど

387 ：か：2006/02/11(土) 16:42:52 ID:LV+3IsW/

前半のボールポゼッションって50：50って出てなかった?
そんな風には見えなかったけど…

388 ： ：2006/02/11(土) 16:43:01 ID:xURI5t/9

小野ってなんであんなに動かないの？

389 ：　：2006/02/11(土) 16:43:18 ID:fozdhtAb

>>381
小野がボランチから右サイドの加地に捌いて得点をあげたシーンが
前半と同じ流れにみえたの？

390 ：_：2006/02/11(土) 16:43:22 ID:Fby5PLKS

>>364
強豪×
弱小○
腐ってもプレミアだが・・・

391 ：　：2006/02/11(土) 16:43:26 ID:QlXn8AmG

>>379
練習でも駄目よりずっといい。今日だっていいミドル打ってただろ。
OHに巻を置けってか？バカ丸出しｗ

392 ：　：2006/02/11(土) 16:44:05 ID:s0V0h87k

>>385
最初からＯＨ中田は考えてなかったけど
守備面のバランスを考えて３バックにする必要はあるかもしれないね

393 ：　：2006/02/11(土) 16:44:09 ID:USOsyI/B

>>384
それは言えてるんだけどね。
しかも1トップはこんでぃしょんがまだ３〜４割の久保だろ。
無理にもほどがあるんだよ。
少なくとも小野と小笠原はもっとキープしたり仕掛けるなりの動きをしないと話にならない。
へなぎだったらまだ違ったかも知れんが。

394 ： ：2006/02/11(土) 16:44:12 ID:hIZDnQiy

２トップにしてDFを追い回さないと。
MF以前に１トップでは難しい。

395 ：　：2006/02/11(土) 16:44:29 ID:QZc5kzdt

>>388
あんまり動くと疲労骨折する

海外組みでいいよもう

　　松井　　　　中村
　　　　中田　稲本

396 ： ：2006/02/11(土) 16:44:40 ID:cvmZ5HuX

小野は本当にチームにアクセントをもたらす地味な役割が向いてるよ。
中村、中田、稲本は必要不可欠。特に稲本がいかに過小評価されてたかが明らかになったな。

397 ：_：2006/02/11(土) 16:44:51 ID:qXzGrhaW

>>381
流れが変わり出したのはアメリカが３点目とってから。
阿部・長谷部入れたのは流れがこちらに傾きはじめて巻が点とった後。

398 ：_：2006/02/11(土) 16:44:57 ID:eay0/2eP

ID:onaFvKo5は真性の小笠原アンチです。
ID:USOsyI/Bにいたっては 試合直後にもかかわらず試合に呼ばれていない中田英をを叩き続けています

みなさん気を付けてください

399 ：名無し：2006/02/11(土) 16:45:06 ID:6Jxa1za9

>>382
小笠原はレギュラー落ちだろw

ジーコの鹿島枠はもういらない

400 ：　：2006/02/11(土) 16:45:26 ID:BNpng6U5

　　　　　　　　　久保
　　　　　　本山　　小笠原

今日であればまだマシそうなのは、これだな

401 ：　：2006/02/11(土) 16:45:33 ID:d/ooeIKZ

>>381
小野長谷部阿部は一緒にプレーしてたぞ

402 ：　：2006/02/11(土) 16:45:47 ID:PzeQ7ocS

だから今野呼べって。

403 ：　：2006/02/11(土) 16:45:54 ID:USOsyI/B

>>398
ﾊﾞｶだな。全くわかってないね。

404 ：ちょっと長くなるけど：2006/02/11(土) 16:46:06 ID:fCoU4v3l

中盤について、いくつか言わせてもらいたい。

まず、今日の試合はピッチ条件がかなり悪かったという部分を差し引いても
あまりにも機能していなかった。こんな酷い内容は久しぶりだった。

まず前半だが、なぜあそこまでやられたのかというと、セカンドボールに対しての
日本の詰め方が、まったくといっていいほど無かった。
つまり、中途半端なパスをして、トラップもいい加減で、セカンドボールをとられて
いいようにカウンター受けて、ボランチとＤＦ陣はやる気の無い守備。

こんなんで勝てるわけが無い。怒りを通り越して呆れた、今日の試合には。
今日は練習試合だから３−６−１を試したんだろうけど、もしジーコが次の試合を
もう一度同じ３−６−１でやるならば、そのときは遠慮なく解任してもいいと思う。

後半は、変わった選手がそれなりに動いていたから、なんとか試合が壊れずにすんだ。
なぜあきらかに調子の悪い福西を使ったのか。遠藤は残念ながら落選決定だと思われる。
小野も次で結果出さないと、２３人の内に選ばれてもスタメン起用はない。

405 ：　：2006/02/11(土) 16:46:21 ID:wspzybT8

小野もうちょっと展開力あると思ってたのに
今日みたらクソになってて悲しかった、、いいパス出してｷｰﾌﾟできたら
少々動かないのも目をつぶ、、と思ってたけど今日のはいくらなんでもなあ

406 ：　：2006/02/11(土) 16:47:00 ID:USOsyI/B

>>404
前園さんレポート乙。

407 ：　：2006/02/11(土) 16:47:18 ID:onaFvKo5

>>383
既に中田は俺の１１人から外れてますが。
どこがHG信者なんだｗｗｗｗｗ
とにかく小笠原はダメだ。
あれはドリブルが出来ないんじゃなくてやらないだけ。
そこが小笠原の最低なところ。
勝負から逃げてるんだよ。
強いミドルも打てるのに打たない。
持ってるものを発揮しない最低な選手をいつまでも代表においておくと周りがおかしくなる。

408 ：.：2006/02/11(土) 16:47:22 ID:uto2Gid8

　中村　ヤナギ

　稲本　中田

ヤナギ大好きなこいつらがヤナギ萌え効果で元気爆発うほ

409 ：　：2006/02/11(土) 16:47:22 ID:4q5v17oB

>>402
怪我だっつーの

410 ：　：2006/02/11(土) 16:47:24 ID:HPgiDM+X

今日ほど小野がパス出し地蔵に見えた日はないな

411 ： ：2006/02/11(土) 16:47:30 ID:PAxiaaOM

>>384
バーレーン戦はそれで上手く行った。
ただこのシステムは主導権が取れないとキツイ

412 ：　：2006/02/11(土) 16:47:37 ID:aQkZL1Ia

389 ：　：2006/02/11(土) 16:43:18 ID:fozdhtAb
>>381
小野がボランチから右サイドの加地に捌いて得点をあげたシーンが
前半と同じ流れにみえたの？


アホだな
後半そのゴール以外なんかあったか？
小野が代わるまでにシュートはその１本だけ
前半と同じくアメリカがボコボコに攻めてた

413 ：.：2006/02/11(土) 16:48:03 ID:etBuvxCg

だいたい1トップなのに
ＯＨにパサー二人置くとかもうアホかと

414 ：　：2006/02/11(土) 16:48:31 ID:uElJn7hg

アテネやキリンカップやこのアメリカ戦の戦前は小野が中心だのNO1だので騒ぐがいざ試合が始まるといつも結果はこの末路（使えない）





これが小　　　野　　　ク　　　オ　　　リ　　　テ　　ィ　　ー

415 ：　：2006/02/11(土) 16:48:54 ID:4q5v17oB

>>413
しかも１トップは動かないし、競らない久保
これでどうしろって感じだな

416 ：　：2006/02/11(土) 16:48:54 ID:PzeQ7ocS

>>409
まじっすかー。でも彼は小野や長谷部より全然使えると思いますよ。

417 ：_：2006/02/11(土) 16:49:01 ID:qXzGrhaW

>>384
１トップでやった２試合とも中村・小笠原がトップ下なんだが。そこそこ機能してたはず。
小笠原はビスマルクがいた頃、主に「使われる」選手に徹してた。
動き回ってスペースを突く動きをしてたぞ。

418 ： ：2006/02/11(土) 16:49:10 ID:hIZDnQiy

　　　ジ　　ー　　コ　　　が　　代　　わ　　れ

419 ：　：2006/02/11(土) 16:49:16 ID:C9+Xa5eX

>>411
バーレーン戦の３−６−１は華麗だったよな

420 ：_：2006/02/11(土) 16:49:16 ID:eay0/2eP

>>403はいはいワロスワロス

421 ：　：2006/02/11(土) 16:49:39 ID:BNpng6U5

アメリカが上手く両サイド使ってたのもあるな。

422 ：名無し：2006/02/11(土) 16:49:45 ID:6Jxa1za9

小野が前で使えないのは
オリンピックで証明済み

HGのポジションで使うべき

423 ：　：2006/02/11(土) 16:49:53 ID:USOsyI/B

>>407
小笠原は強烈なミドル打っただろ、左足で。

>>411
今日のメンツでバーレーンとやったら負ける。
へなぎと中村がいないと無理。

424 ：　：2006/02/11(土) 16:49:57 ID:dbd7xrIo

小笠原は「流れの中で点の取れる選手」としてプッシュされていたのにな。

425 ：　：2006/02/11(土) 16:50:27 ID:PzeQ7ocS

単純に久保君のやる気がなかったんですよ。彼に１トップは無理です。
運動量が少なすぎます

426 ：　：2006/02/11(土) 16:51:27 ID:fcppOfKj

＿＿柳沢＿誰か＿＿
＿＿＿_中村＿＿＿__
＿＿小野＿中田＿＿
＿＿____稲本＿＿＿__
三都州＿＿＿＿加地
＿＿宮本＿中澤＿＿
＿＿＿_川口＿＿＿__

多分こうなるだろうな
テストマッチ意味ねぇｗｗｗ

427 ：　：2006/02/11(土) 16:51:38 ID:tWIqkrZU

バーレーン戦の得点シーンの中村みたいに楔受けて簡単にはたいてスペースに走りこむ
、こういう事ができないと駄目駄目

428 ：　：2006/02/11(土) 16:51:38 ID:4q5v17oB

小笠原は間違いなく能力は高いんだけどねぇ・・・
後半システムが変わってから存在感は感じるんだけど
もう一歩何か物足りない感じがするんだよなぁ
まあ毎試合の事だけど

429 ：_：2006/02/11(土) 16:51:48 ID:qXzGrhaW

未だにOHとかいってる人はゲームで好きな布陣を組んでてくれ。

430 ：　：2006/02/11(土) 16:52:45 ID:onaFvKo5

>>423
決められるのに決めてないんだよ小笠原は。
決められないミドルは意味の無いシュートの一つ。

431 ：　：2006/02/11(土) 16:53:18 ID:USOsyI/B

>>424
実際中田よりは取れるだろｗ

432 ：_：2006/02/11(土) 16:53:33 ID:ZF2Qt9WL

最終メンバー発表までにどうなるかわかんなくなってきたな
特に守備的中盤とFWは混沌としてきたと思う

433 ：　：2006/02/11(土) 16:53:46 ID:yUihoQtl

>>429
２列目を何て呼ばせたいの？

434 ：　：2006/02/11(土) 16:53:59 ID:HPgiDM+X

>>426
ちょｗｗ左サイドやばいぞｗ

435 ：　：2006/02/11(土) 16:54:17 ID:USOsyI/B

>>427
楔を受けてはたこうにも楔が入らなかったからな。
やはりボランチに小野か。

436 ：　：2006/02/11(土) 16:54:18 ID:BNpng6U5

アメリカが両サイドを上手く使ったので、サイドがDFラインに吸収されていき、
ボランチもどんどん下がらざるを得なくなり、小野も小笠原も習性からどんどん引いていき・・・

437 ：　：2006/02/11(土) 16:54:23 ID:aQkZL1Ia

後半小野がボランチに入ってから交代するまでも
日本：シュート１
アメリカ：シュート８
流れはずっとアメリカだった
ボランチに入ってもプレーは全然良くなかった

438 ：　：2006/02/11(土) 16:54:35 ID:Q+8fMfZI

小笠原は茸バリにコーナーからのアシストで
帳尻合わせしてきた

439 ： ：2006/02/11(土) 16:54:39 ID:cvmZ5HuX

>>428
オシムの言うところの責任感の差だろうな。

440 ：_：2006/02/11(土) 16:55:51 ID:ZF2Qt9WL

>>429
OHじゃなかったらなんて？メイアって呼んだほうがいいですか？

441 ： ：2006/02/11(土) 16:57:21 ID:U7z7lzQN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　僕　ら　が　新　黄　金　の　中　盤　だ　よ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　中　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　松　　 |ｰ、　　稲　　/￣|　田　　/／`i　　中　　/
　 　 ｜　　井　 |　｜　　本　/　（ミ　　　ミ） 　　｜　村　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

442 ：　：2006/02/11(土) 16:58:18 ID:QlXn8AmG

わかったOMFだな！w

443 ：　：2006/02/11(土) 16:58:57 ID:BNpng6U5

チームとして完成されたアメリカ
「３−６−１がうまくいかねー」という試行錯誤の日本

差は歴然。

444 ：　：2006/02/11(土) 16:59:22 ID:40+mg9um

>>441
つかマジでありえるぞ。直前の試合でたたき台にして。

445 ：　：2006/02/11(土) 16:59:44 ID:J2CR/zSx

最初から４−４−２の方が良かった。
３−６−１は、ＦＷが動けなけりゃだめだって。
怪我から復帰したばっかりの久保に１トップさせるのは酷だよ。

今日の小野、小笠原のコンビは４−４−２で見たい。

446 ：　：2006/02/11(土) 16:59:48 ID:onaFvKo5

>>428
それがまた問題なのだ。
下手に潜在能力が高いから自然と国内トップクラスになってしまう。
海外にでも行って甘ったれたサッカー観を見直せばと思った矢先内弁慶に逆戻り。
怪我もしないのであれば最悪鹿島の新監督が小笠原を叩きなおして使えるようにしてもらうしかないな。

447 ：　：2006/02/11(土) 17:01:19 ID:dbd7xrIo

セレーゾは小笠原に関して匙を投げたようなもんだしな。
このまま国内に埋没していきそう。

448 ：　：2006/02/11(土) 17:01:24 ID:SQLI0Y2U

>>443
あの位は勝たないと不味いよね、正直

449 ：＿：2006/02/11(土) 17:01:27 ID:6gnSeo+2

ジーコが森島使わない理由わかったわ
日本の鍵ってアレックスと加地なのね
こいつら二人が最大限に機能する為の布陣を考えるのがベストって事なんだな

450 ：　：2006/02/11(土) 17:01:39 ID:4q5v17oB

>>445
後半流れ変わっても危ないシーン何度もあったからねぇ
アレ、加地のSBはリスクが高いよ
４バックはあくまで攻撃のオプションと考えた方がいいかも

451 ：-：2006/02/11(土) 17:02:12 ID:lsGKup/y

ジーコ脳内でもＯＨとしては小笠＞小野でした。
あとはボックス４−４−２での中村の相方は松井次第。

452 ：　：2006/02/11(土) 17:02:27 ID:aQkZL1Ia

>>445
そういう問題じゃないのに気づこうよ
小野小笠原コンビが致命的なんだから

453 ：　：2006/02/11(土) 17:02:37 ID:VzNtCYrD

しかし前半はありえないほどパスがつながらなかったな。
まあアメリカのプレスが思った以上に速かったのもあるが。

454 ：　：2006/02/11(土) 17:02:39 ID:J2CR/zSx

ビデオを見直したけど小笠原のミドルの精度かなり高いな。
よく見ると左足でアウトサイドにかけて曲げて隅を狙ってるよ。
効き足の右足でなくて左足であれだけのことができるんだから、
やっぱシュートは得意なんだなと思う。

455 ：　：2006/02/11(土) 17:02:57 ID:S+lc8Ke6

>>430
ミドルなんてほとんど決まんねーよアホ

入らなきゃ意味ねーってどんな論理だ

シュートで終わるとか「ミドルもある」とみせかけて引き付けてスルーパスとか
そういう基本的なことも知らんのか

456 ：_：2006/02/11(土) 17:02:58 ID:rajluUCI

　 ﾉ"⌒ﾞﾞ´`ヽ
`/"　　　　　 ＼
/　　　　　　　 ヽ
i　　(((ﾉ)))ハヽヾ)
|､､､ ／　　　　!ノ
(6ヾｉ､━━ ノ━)
ゝ!ソ　`⌒ ||⌒｜
`ヽ　 Ｏノ〜ヽ0ﾉ
　 ＼　　＜＞／
　　 ＼＿＿ノ

君たちサッカーできんの？

457 ：　：2006/02/11(土) 17:03:53 ID:KhIC0olz

小笠原は終始酷かったが
やっぱこいつはシュート上手いな、と思った

458 ：　：2006/02/11(土) 17:03:56 ID:VA0rp04E

だいたいジーコ的にはベストメンバーである、あの貧弱最終ラインと両サイドもなぁ
Ｗ杯での守備はジーコの運の強さを信じるしかないのかね

459 ：_：2006/02/11(土) 17:04:05 ID:ZF2Qt9WL

よ〜し、オイラ今から録画見直してみるぞ

460 ：　：2006/02/11(土) 17:04:14 ID:QZc5kzdt

やっぱり中村が何人かマークひきつけてくれないとナ

461 ：　：2006/02/11(土) 17:05:02 ID:BNpng6U5

アメリカのやり方に合わせてやっていれば、最初から後半のように４−４−２でやったはず。
両サイドを中心に攻めるチームに３バックは辛い。

とりあえず、今日はアメリカがどういうサッカーをするかとかは関係なく、
「久保の復帰＋３−６−１」のテストでしかなかった。
そしてそれは失敗に終わった。

ただそれだけ。

462 ：　：2006/02/11(土) 17:05:15 ID:J2CR/zSx

>>460
それはマスコミの作った幻想だよ。

463 ：　：2006/02/11(土) 17:05:54 ID:dbd7xrIo

本大会では小野・小笠原・福西・遠藤の中で3人はベンチだろうからな。
それほど悲観的にはならんけど。

464 ：　：2006/02/11(土) 17:05:57 ID:JC1n1JIE

まぁ、アメリカのチェックが早かったのはあるね。
ボランチにパス入れても、バックパスで戻すしかなくなってた。
前線であんなに網を張り巡らされたら、パスでは打開できない。

そういう点で長谷部途中豆乳は活きたんだろう。

465 ：＿：2006/02/11(土) 17:06:05 ID:6gnSeo+2

>462
Ｊ２乙ｗ

466 ：　：2006/02/11(土) 17:06:25 ID:aQkZL1Ia

>>461
わかってないな
後半4-4-2にしても小野福西がいなくなるまでずっと攻められっぱなし
システムの問題じゃないんだよ

467 ：　：2006/02/11(土) 17:06:25 ID:QlXn8AmG

小笠原はフェイントでスペースとパスコース作ってパス出してただろ
小笠原に入ると唯一ボールが落ち着いたよ

468 ：_：2006/02/11(土) 17:06:40 ID:dmg8p7K1

タメが作れる選手がいてこそダイレクトの緩急が活きる。
スピードをコントロール出来るヤツがいなかった。

469 ：　：2006/02/11(土) 17:07:14 ID:tWIqkrZU

松井　　　　　　　中村

　　今野　　中田英

守備考えた場合これがギリギリのライン

470 ： ：2006/02/11(土) 17:07:21 ID:cvmZ5HuX

セルティックだと中村は右サイドだよな。
本人も左サイドで使われて途中からすぐ右サイドに変えられてたが、
談話でも右サイドの方がやりやすいみたいだし、
4−4−2のボックスよりかは、英国的？なフラットな陣形で中村を右、松井を左ってのもありだよ。
トルシエ時代に小野は左WBで使われてたし、小野と松井の併用になるだろうな、最終的には。
稲本の守備に対する責任感はすごく強いものがあるので、CHに稲本は外せない。
福西バランスを取ってるんだろうが、責任感はない。中田が孫悟空に頭輪をつけなければならない。

471 ：　：2006/02/11(土) 17:07:26 ID:onaFvKo5

>>455
入らないミドルは塵。
ブラジル戦の中村の無回転シュートも決まらなきゃ忘れさられている。
それに欧州ではゴールの３割以上がミドルレンジより遠いシュートだ。

472 ：　：2006/02/11(土) 17:08:33 ID:QlXn8AmG

タメ欲しい厨
と
タメイラネ厨
がいるから議論がかみ合わない

473 ：　：2006/02/11(土) 17:08:42 ID:maX5FZk4

>>461
両サイドから攻めてくる相手には4バックだよな
SBは守備徹してサイドから極力良いクロスを上げないようにする
3だとどうしても5バックになるし

474 ：　：2006/02/11(土) 17:09:25 ID:4q5v17oB

なかなか中盤でタメを作るのは難しい展開だったと思うけどねぇ
両ボランチはなかなかボールもてる状況じゃなかった
前線にパスを引き出す動き出る選手がいなかったのも大きな原因だと思う
まあ悪循環だわな

475 ：　：2006/02/11(土) 17:09:52 ID:QZc5kzdt

タメはほしいけどサントスはタメないでほしい

476 ：_：2006/02/11(土) 17:10:11 ID:eay0/2eP

>>472がいい事言った

477 ：　：2006/02/11(土) 17:10:28 ID:tRQXiLpA

中村　　　　　　松井

　　稲本　中田英

俺もこれが一番良いと思う

478 ：　：2006/02/11(土) 17:10:41 ID:tWIqkrZU

>>470
フラットは無理。
セルティックもボックス。

479 ：　：2006/02/11(土) 17:10:46 ID:KhIC0olz

>>471
ミドル撃てる状況にまで持っていける攻撃作りのほうが大事ってことか？
そりゃジェラードだってミドルは外すしな
意味ないってのは違うと思うぞ

480 ：　：2006/02/11(土) 17:11:27 ID:aQkZL1Ia

ミスが多い、走らない
これが今日の小野小笠原福西遠藤全員に言えたこと(遠藤はまだマシだったが)
せめてどっちかを直せばもっとマシな展開だった

こいつらがいなくなってから中盤が活性化した
ボランチに阿部と長谷部が入り走るようになったのが一番の原因

481 ：　：2006/02/11(土) 17:11:49 ID:JC1n1JIE

4バックに即興でしなきゃいけない場面だろ。
それでもダメならジーコが強制的に選手交代でしなきゃ・・・

どっちにしても糞

482 ：：：2006/02/11(土) 17:11:56 ID:TPUU7Emn

なんでジーコは三都主を優遇するの？　同じ種族だからか？

483 ：グレート：2006/02/11(土) 17:12:33 ID:ZNB4QtWC

今日はコレでイクべきだったんだよw
★前半★
　　　　　　佐藤　　久保

　　　　小野　　　　　　小笠原

　　　　　　福西　　遠藤
サントス　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　　　　宮本
　　　　　　　　川口

★後半途中★
　　　　　　　佐藤　　　巻
　　　　　　　　　小笠原
　　サントス　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　福西　　　長谷部
　　　　　中澤　　　宮本　　マコちゃ
　　　　　　　　　　川口

WCまで時間がねーから今までのフォメでやり攻撃のリズムを
高めるべきなんだよ！アトね守備の確認とかねw
4-4-2のダイヤモンド型でも試してみるべきだったね前半でw
トルちんや岡ちんチキン路線にいってもあかんよw
他の奴等も使うのがベストだけどこの時期では試すのはお終いw
もう仕上げの終わりに入らないとWCは観光旅行だけになっちゃうよw

484 ：　：2006/02/11(土) 17:12:38 ID:VzNtCYrD

>>458
確かに失点するかどうかは運もあるからな。
相手の選手たちが不調で枠外に外しまくってくれたり、
シュートが運良くキーパーやDFの体の一部に当たってくれたり、
ポストやバーに当たったり、審判がオフサイドや相手のファウルを取ってくれたりとか。

485 ： ：2006/02/11(土) 17:12:39 ID:QDjrFvcF

出なかった奴は評価上がる。
その典型だよな、今日は。

486 ：　：2006/02/11(土) 17:12:41 ID:KhIC0olz

>>480
中盤の運動量なかったからねえ
福西と小野は前半良かったけど

487 ：　：2006/02/11(土) 17:12:41 ID:fozdhtAb

出来たらボランチでの溜めは欲しいが
今日の前半みたいに出来ないのであれば
他の手段に切り替える柔軟性が欲しい

488 ：-：2006/02/11(土) 17:14:02 ID:lsGKup/y

これからの国内組の試合は４-４-２で行くべき。
テストマッチでディフェンスやボランチ甘やかしても意味ねえ。

489 ：329 ：2006/02/11(土) 17:14:10 ID:syWW1Fg7

>>485
つコンフェデ、Ｗ杯最終予選

490 ：　：2006/02/11(土) 17:14:57 ID:aQkZL1Ia

４バックにしておけばって言ってる奴まじで逝ってよし

最初から４バックでやったところで小野小笠原福西遠藤が
ミス多くて走らないのは変わらない
選手の問題だよ今日の試合は

491 ：　：2006/02/11(土) 17:15:27 ID:fsgLV4un

今日の長谷部の守備は良くなかったが、いつもはもっといいよ。運動量もすごいし。初代表で試合展開もあったので守備に気が回らなかったていう事もあったんだろう。

492 ：　：2006/02/11(土) 17:15:28 ID:MGJog5Kj

稲本中田ってつい最近のアンゴラ相手に稲本が酷いできだったのにw
本当このスレは馬鹿が多いなw
試合でない方が評価も上がる始末だしw

493 ：　：2006/02/11(土) 17:15:30 ID:dbd7xrIo

どっちかと言うと、今日は出ている選手達が自ら評価を下げたような試合だった。

494 ：　：2006/02/11(土) 17:15:40 ID:onaFvKo5

>>479
小笠原みたいに、小兵のうえにパワーで打てない香具師は、そう何本もミドルレンジから強いシュートを打てない。
だからこそ１回２回のミドルでゴールを決めなきゃ意味が無い。
技術者のミドルは相当に狙って打ってる状態なんだよ。
狙って打って決められないのだから相当の決定機を逃したことになる。
ゴールにならなきゃ意味が無い。

495 ：　：2006/02/11(土) 17:15:46 ID:BNpng6U5

あれだけ宮崎でやったのに、あっさり３−６−１を諦めたジーコｗ

496 ：　：2006/02/11(土) 17:16:19 ID:maX5FZk4

前半は常に
　　　　久保

　
　小野　　小笠原
アレ　　　　　　　加地
　福西　　　遠藤
　中澤　宮本　田中
こうなってたよなｗあれじゃ前でボールキープできないの当たり前じゃんｗ

497 ：　：2006/02/11(土) 17:16:42 ID:BNpng6U5

>>490
それでも、もうちょっとマシだったよ

498 ：　：2006/02/11(土) 17:16:46 ID:JC1n1JIE

>>490
いや、だから、アメがサイド攻撃してきたんで、そのサポートとして
遠藤・福西が後ろに引っ張られたんだろが。

試合を見ろよ。

499 ：　：2006/02/11(土) 17:17:06 ID:wspzybT8

>>493
これが正解

500 ：　：2006/02/11(土) 17:17:18 ID:PzeQ7ocS

とりあえずﾁﾝｹﾞ小野はベンチ！

稲本と今野が組めば最高だなぁ

501 ：　：2006/02/11(土) 17:18:10 ID:4q5v17oB

>>487
タメって言うのは人によって解釈違うような気もするが
今日みたいにアメリカが積極的にプレスかけてくる状況なら
ボールをキープするのは危険だし、難しい
簡単にはたければ良かったが、出しどころが無くて苦し紛れに出したパスを奪われるケースが多かった
あと前線がもう少しボールが収まれば流れも変わってたし、中盤でもっと楽にボールがもてるようになってたかもね

502 ：　：2006/02/11(土) 17:18:17 ID:d/ooeIKZ

最初から４ばっくでFW2枚でやってりゃましだったよ

503 ： ：2006/02/11(土) 17:18:50 ID:syWW1Fg7

今日の試合で評価下げた選手→　小野、遠藤、福西、小笠

試合出てないのに評価上げた選手→今野

実際評価されるべき選手→中田、中村、小野、稲本


終了

504 ：　：2006/02/11(土) 17:19:05 ID:Wsnph9Qq

システムとか並びなんて今日の試合はどういじったって
同じ選手な限り同じ結果になってたよ

それ以前の問題　個人個人のプレーがボロボロ
相手の攻撃に対する対応の前に自分らがボール持った時にボロボロ

505 ：グレート：2006/02/11(土) 17:19:19 ID:ZNB4QtWC

アジアで1トップの3-6-1が上手くいったって所詮アジアレベルでやれたんだろw
いくら中盤の駒が揃っても上手く機能しなければ所詮「歩」だし「と」になれないw
3-6-1で中盤を厚くするのなら貴重なアメリカ戦で4-4-2のひし形で試した方が
DFの奴らはありがたいだろw

506 ：　：2006/02/11(土) 17:19:27 ID:6Tndrslx

>>496
ＹＥＳ

507 ：　：2006/02/11(土) 17:19:27 ID:KhIC0olz

>>494
そうかね
撃てるところまで持ってっただけでも成果あると思うけど

508 ： ：2006/02/11(土) 17:19:36 ID:U7z7lzQN

>>493
評価を自ら下げたっていうか元々あんなもんだ
ここの一部が持ち上げすぎていただけ。
自業自得

509 ：_：2006/02/11(土) 17:19:48 ID:dmg8p7K1

とりああえず遠藤福西のコンビはやめろ。ジーコもいい加減気付け。
遠藤阿部か長谷部福西の方がなんぼかマシだろうに。

510 ：　：2006/02/11(土) 17:20:18 ID:J2CR/zSx

みんな　ID:onaFvKo5 の過去レスを見ろ。

誹謗中傷がクズレベル。
単なる小笠原アンチが、良スレ「ＭＦ統一スレ」に紛れ込んでるぞ。

以後こいつはスルーで。
巣に帰れ（お前が数々立ち上げたアンチスレにな） ＞　ID:onaFvKo5

511 ：　：2006/02/11(土) 17:20:39 ID:onaFvKo5

小笠原が出ていなければ3-6-1でも機能している。
運動量のない選手を入れている状態でどんなシステムにしても殆ど機能しない。

512 ：　：2006/02/11(土) 17:20:40 ID:fsgLV4un

あと今日は長谷部が攻撃を期待されて出たていうのも大きいだろう。たぶん守備を要求されて出たんだったら、もっと良かったはず。浦和ではトゥーリオが上がったあと代わりにセンターバック入るぐらい。

513 ：　：2006/02/11(土) 17:20:53 ID:KhIC0olz

遠藤は代表じゃもう駄目かもわからんね

514 ：＿：2006/02/11(土) 17:21:00 ID:2wMz9vQ0

今日なんとなく、小野が動かない理由がわかった。
小野は、相手のマークがあってもボールをキープできるけど、
他の選手はフリーにならないと、ボールがキープできないから、
動いているだけに見える。

515 ：　：2006/02/11(土) 17:21:13 ID:C9+Xa5eX

タメがあったり、なかったりという具合に使い分けてやらないと
攻撃のリズムが単調になって対策立てられたら致命的なことになりかねないんじゃないか

516 ：　：2006/02/11(土) 17:21:36 ID:Wsnph9Qq

4-4-2にしたからといって小野や福西のミスが減るわけじゃないし
小笠原の運動量が増えるわけでもないし唯一攻撃で効いてた
加地や三都主はますます守備だけになるし

まぁ実際やってないシステムを持ち上げるのは楽なんだけどさ
システムのせいにしちゃうのは問題　選手がひどかった

517 ：　：2006/02/11(土) 17:21:39 ID:dbd7xrIo

別に3バックだろうが4バックだろうが、サイドへ展開する選手をチェックする必要がある。
それができないと今日みたいにDFの前でタメを作られて、ボランチが最終ラインに吸収されるんだよ。

518 ：　：2006/02/11(土) 17:23:21 ID:BNpng6U5

>>517
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

519 ：.：2006/02/11(土) 17:23:54 ID:etBuvxCg

>>503
そんな評価なんて試合するたび毎回ころころ変わるのが2chクォリティー

520 ：　：2006/02/11(土) 17:24:21 ID:maX5FZk4

だから今回の前でキープできる奴がいなかった
この一言に尽きるって
柳沢や高原ｗでさえいてくれりゃ良かったって思ったよｗ

521 ：　：2006/02/11(土) 17:24:51 ID:onaFvKo5

>>510
俺はアンチだろうが至極あたりまえのことを指摘している。

522 ：グレート：2006/02/11(土) 17:25:04 ID:ZNB4QtWC

コレもあり。
中村、ヒデ、稲本がカード地獄＆ケガしたばやいw

　　　　小笠原
　　遠藤　　　小野
　　　　福西

そーいう感じを想定してアメリカ戦をコテンパンにしてほしかったわいw
相手は主力がいねーからラッキーと思わせたらこっちのもんだよw

523 ：　：2006/02/11(土) 17:25:55 ID:dbd7xrIo

確かに高原がいると起点が増えるね。




相手の起点だけど。

524 ：　：2006/02/11(土) 17:26:27 ID:PzeQ7ocS

ちくしょー。アメリカをこてんぱんにしてやりたかった

525 ：　：2006/02/11(土) 17:27:15 ID:BNpng6U5

試合勘がない中でなれないシステムやってたら、こうなっちゃうね

526 ：＿：2006/02/11(土) 17:27:20 ID:6gnSeo+2

>470
中村を右サイドで使うなら田中達か玉田のどちらかが復帰しないと厳しい

527 ： ：2006/02/11(土) 17:27:29 ID:2H7XhuF6

久しぶりに走ったFWの足元にぴたっときたスルーパス見た＞長谷部

528 ： ：2006/02/11(土) 17:28:10 ID:2H7XhuF6

>>527
代表の中で、ということで。

529 ：　：2006/02/11(土) 17:28:16 ID:onaFvKo5

つうかどうしても小笠原を使うってなら前線に残してシュート地蔵にしろよ。
それなら周りの連携も崩れることは無く速いサッカーが見れる。

530 ：　：2006/02/11(土) 17:28:30 ID:4q5v17oB

>>516
システムというか選手の使いどころの問題
小野や小笠原をトップの下に配置したことと
トップに久保を配置した事が大きな問題
ポジションに対する理解度や適正のない選手を置いてる事を問題視してるんだよ

531 ：　：2006/02/11(土) 17:28:39 ID:J2CR/zSx

今日の試合に関して言えば、久保の１トップって無理がありすぎでしょう。
久保動けてないし。クロスに対しても競わないし。スルーしてばっかだし。
怪我から復帰したばっかなのに、１トップで使うのは無理させすぎな気がするよ。

普通に、今まで久保が活躍してきてた2トップでやってあげたほうが良かったん
じゃないのかな。

小野に関しても、今日の久保の出来じゃあ、評価が難しいと思う。
本当に２列目ができなくなったのか、可能性があるのか。
今日見た感じでは、２トップになってから、ボランチに入ってからの方が
しっくりいってたような気もするけどな。
今度は、普通に４−４−２でやってほしい。

532 ：　：2006/02/11(土) 17:29:16 ID:ojMSntYu

もう阿部と長谷部でいいよ


福西と遠藤はいらね

533 ：　：2006/02/11(土) 17:29:25 ID:J2CR/zSx

>>521
どさくさに紛れてものを言うな。
お前が>>192で言った、

534 ： ：2006/02/11(土) 17:29:42 ID:syWW1Fg7

小野の評価は

　　　　　　　柳沢　　？
　　　　　　　　　中村
　　　　　　　小野　　中田
　　　　　　　　　福西


このフォメやらないと出来ないでしょ。

535 ：グレート：2006/02/11(土) 17:29:50 ID:ZNB4QtWC

禿タカなんて期待してねーよw
もう疲れたからWCはいいやなんて言ってるバカちんの根性無しは
ジャポーンにいらねw
JでWCに出たい奴はいくらでもいるから。
それが巻たんw
点を取ってジャポーンのメンバーに入りたいから必死なんだよw
だから得点が取れたんだよw

536 ：　：2006/02/11(土) 17:29:56 ID:QlXn8AmG

　　　　久保
　　　　　　　　　小笠原（小野）←ここにいるとここまでこない
　 　　　　　　　小笠原（小野）←ここにいると孤立して囲まれる
　小野（小笠原）　　
アレ　　　　　　　加地
　福西　　　遠藤
　中澤　宮本　田中

こんなんで前線でキープできるわけがない。
前半の終わり頃は小笠原が下がってきて起点になったときはスムーズな攻撃ができてた。

537 ：　：2006/02/11(土) 17:30:18 ID:KhIC0olz

小野か小笠原はどっちかでいいと思う
もう出すな、と思うのは遠藤

538 ：　：2006/02/11(土) 17:31:06 ID:J2CR/zSx

>>521
どさくさに紛れてものを言うな、お前はこのレベル。

> 197 　 sage 2006/02/11(土) 16:05:13 ID:onaFvKo5
> 小笠原早く怪我をして日本代表を辞退してくれ。

539 ：　：2006/02/11(土) 17:31:36 ID:dbd7xrIo

アメリカ戦前は久保と小野は相性が良いとしきりにアピールされていたのに、今度は久保が悪いか・・・・
確かに久保の出来が悪かったのは事実だけど、節操が無いね。

540 ：　：2006/02/11(土) 17:32:03 ID:USOsyI/B

今日は守備について語るべきじゃないの？
アメリカの想像以上のプレッシャーに日本は慌てた。
そしてそのプレッシャーをかいぐぐって攻めるには
ボールとそして人も動かさなくてはならない。
すなわち運動量が肝だと考えた。
だから守備でスタミナをロスしたくなかった。
結果、守備が後手後手でルーズボールをことごとく奪えなかった。


結論：発想の転換ができる香具師が1人欲しい。

541 ：グレート：2006/02/11(土) 17:32:43 ID:ZNB4QtWC

小笠原や遠藤よりも禿タカはいらねーw
まだ禿タカより使えるぜ！

542 ：_：2006/02/11(土) 17:33:26 ID:7Z6AlT1w

>>534
そんなものやる必要など全然ない

543 ：　：2006/02/11(土) 17:33:45 ID:J2CR/zSx

>>540
ああそれはあるね。守備ががたがただったし。
それにボール貰ってから出すまでのタイミングが悪すぎ。
もらってからボールの受け手を捜してる感じだった。

544 ： ：2006/02/11(土) 17:33:50 ID:2H7XhuF6

　　　松井
小野　　　　中田
　　　福西
↑これがベストかと思ったんだが
　　　松井
中村　　　　中田
　　　福西
ちょっと中村があやしいけど、これでも踏ん張れるかもしれんな。

545 ：-：2006/02/11(土) 17:33:58 ID:lsGKup/y

次はこれでいいや↓

　　　　　巻　　久保　　　　　
　　　本山　　　　　小笠　　
　　　　　長谷　阿部　　　
　　アレ　中澤　宮本　加地　　これのが前線で収まるまるだろ

546 ：　：2006/02/11(土) 17:34:34 ID:Wsnph9Qq

>>530
使い方の前に選手個人のクオリティーが低かったのが分からないか？
小野がボランチに入ってもほとんど改善しなかったことを見ても明らか

547 ：　：2006/02/11(土) 17:36:12 ID:onaFvKo5

>>538
俺の願望は自由だ。
役に立たないのなら丁度いい時期に怪我で出れない状態のほうが日本にとってはプラスになるのは確実。
「頭が悪いな」と「頭が悪くなってくれ」

は意味が全然違うぜ。

548 ：　：2006/02/11(土) 17:37:12 ID:KhIC0olz

守備は半端無かったな
何事かと思った

549 ：　：2006/02/11(土) 17:37:46 ID:ojMSntYu

遠藤福西ウンコ説は本当だったな

550 ：　：2006/02/11(土) 17:38:39 ID:ASJ6Feiv

中盤でいうと、遠藤は苦しくなったな
阿部もそれほど評価上げられないところをみると長谷部が来るか

551 ：　：2006/02/11(土) 17:38:56 ID:Wsnph9Qq

そもそも長谷部にしても巻にしても阿部にしても
ドタバタで使われてもそれなりのプレーしてるのに
長谷部なんて4-4-2のボランチなんてほとんど経験ないでしょ
それでもあれだけやってるんだから
レギュラーメンバーのふがいなさをシステムどうこうで片付けるのはアホらしすぎる

552 ： ：2006/02/11(土) 17:39:10 ID:IUsys6O1

>>547
怪我していなくなってくれ≠いなくなってくれ
頭打って頭悪くなってくれ≠頭悪くなってくれ

553 ：＿：2006/02/11(土) 17:39:35 ID:6gnSeo+2

>>545
佐藤　久保　か　佐藤　巻なら同意

554 ：g：2006/02/11(土) 17:39:38 ID:7fRQTNx4

闘莉王
　　　　小野　　　　
　　　　　 中村
　　松井　　　　　　長谷部
　　　　　　中田
これだね！福西は…　　

555 ：　：2006/02/11(土) 17:39:51 ID:J2CR/zSx

>>547
ばかが「全然違うぜ」だとさ。
言葉の使い方で馬鹿だって分かるな。
MFスレで小笠原の悪口しか書いていないお前は、お前が沢山立てた
アンチスレに行って、誰にも相手にされない独り言でもカキコしとけ。

ＭＦ統一スレにくんな、クズが。>>　ID:onaFvKo5

556 ：　：2006/02/11(土) 17:40:08 ID:ZHhS+0QV

３５２の１ボランチか３ボランチを試してほしいえ

557 ：_：2006/02/11(土) 17:40:33 ID:eay0/2eP

>>547
どーでもいいから小笠原をこれ以上語るなら小笠原スレでやってくれ。
個人叩きはスレ違い。

558 ：グレート：2006/02/11(土) 17:40:38 ID:ZNB4QtWC

WCで交替出来るのは3人。
そーすっと交替組みは自ずと絞られる。

4-4-2でいったバヤい。
FWでは大黒。
MFでは小笠原か稲本。
DFではマコちゃん（3-5-2に変更したとき）

松井は残念ながら無いかもよw
ジートの脳みそではねw

559 ：　：2006/02/11(土) 17:40:44 ID:KhIC0olz

>>551
長谷部は「俺が俺が」の選手だから
それが良い面に出たんだと思う

560 ：　：2006/02/11(土) 17:41:10 ID:+0xOXtfK

>>549
何度このコンビを試して何度駄目だった事か・・・
ほんと学習能力がないというかなんと言うか・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

561 ：　：2006/02/11(土) 17:42:19 ID:USOsyI/B

　　　　　　　中村

　　　松井　　　　　長谷部

　　　　　　　稲本


ん〜、弱そうｗ


　　　　　中村　　　　小笠原　　　　　　　　　　　　　松井　　　　　中村


　　　　　小野　　　　　稲本　　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　今野

562 ：　：2006/02/11(土) 17:42:37 ID:Gw1mMJW1

運動量の大事さが痛感させられた試合だった。

563 ：。：2006/02/11(土) 17:43:00 ID:K8yyPFxq

菊間でもないが
前半のガチャピン・福西
後半の2323・阿部
どっちがいい？

564 ：　：2006/02/11(土) 17:43:32 ID:PXUyZ1LO

遠藤＞中田とか言ってたけど、それはないな
やっぱ中田＞遠藤だった。

565 ：　：2006/02/11(土) 17:43:48 ID:J2CR/zSx

>>559
まあでも今日はＪで良い時の長谷部が見れたな。
確かに長谷部は「俺が俺が」のタイプだけど、
シュート打ってもいい場面でパスを選択。
それなりにまだ遠慮してるんじゃないのかな。

566 ：_：2006/02/11(土) 17:43:48 ID:eay0/2eP

>>559
長谷部はそういう面で評価できたな。
遠藤(･д･)･･･

567 ：　：2006/02/11(土) 17:43:50 ID:onaFvKo5

>>552
で？
どっちにしろ「頭が悪いな」と同等のことを言っているわけではないな。
それに俺が怪我を望めば小笠原が怪我をすると決まっているわけではない。
表現の自由が認められているんだよ日本ではｗｗｗｗ

568 ：　：2006/02/11(土) 17:43:51 ID:Gd8kte4w

今、ニュースでアメリカの１点目のシーンやってたが、アメリカの選手がクロス上げようとしてるのに、
目の前に居る小野が一切寄せに行って無いな。簡単にクロス上げさせてる。見直してみ。
これ、ちょっと酷すぎる。構えてすらいないし。ボーッっと見てるだけ。

569 ：グレート：2006/02/11(土) 17:43:52 ID:ZNB4QtWC

アジアレベルだったらあぶなっかしーけど遠藤＆福西は使えるw
コレでアジアカップ取れたからねw

570 ：　：2006/02/11(土) 17:44:01 ID:ojMSntYu

遠藤や福西って振る舞いがもうドイツ決定したような感じだからな
メディアもそんな持ち上げ方だし

阿部、長谷部のほうがいいよ

571 ：　：2006/02/11(土) 17:44:16 ID:0y58boTZ

つーか今日の小笠原は酷すぎだろ。
動かないなんてもんじゃない。何もしない。
前半は居たのか？って感じだった。

572 ：　：2006/02/11(土) 17:44:40 ID:dbd7xrIo

小野も小笠原も持久力をテストしたら代表ではトップクラスだったよな。
結局、試合を通しての運動量とは別なんだね。

573 ：　：2006/02/11(土) 17:44:41 ID:CiTXXvmm

長谷部は代表デビュー戦にしては上出来

574 ： ：2006/02/11(土) 17:44:52 ID:IUsys6O1

つか長谷部がドリブルできたのは、もちろん長谷部はそういうタイプ選手だってのもあるけど
相手のプレスがなくなったのが大きいと思うが。
前半の勢いで来られたらボール運ぶどころじゃない。
>>567
お前はホントに馬鹿だな('∀`)

575 ： ：2006/02/11(土) 17:45:23 ID:8KyfSMld

さすが代表板。
スコティッシュでのプレー見て、今日の試合で通用すると思ってる人が大多数。
試合を見ろよ。

今日のアメリカ並のプレスなんてなく、止まったアメリカに毛が生えた程度の出来。

576 ： ：2006/02/11(土) 17:45:32 ID:2H7XhuF6

次はボックス方へシフトチェンジする事考えると今いるメンバーなら
　　　　小笠原
小野　　　　　　長谷部
　　　　福西
で4-4-2で見てみたい。小野、小笠原は保留でしょ。先に交代させなくて良かった。
今失格の烙印押すのは早すぎる。

577 ：　：2006/02/11(土) 17:45:45 ID:KhIC0olz

>>571
消えるのはいつものことだが
前半から消えるのは珍しいな

でもアシスト1つ決めてるからまだマシか

578 ： ：2006/02/11(土) 17:45:49 ID:+oWAZgi5

前半の小笠原のボールタッチのシーンが思い出せないな。確かに。

でもまあ、あんだけDF〜ボランチ間でプレスかけられてミス連発してたら、小笠原の
ところまでボールが来ないのも仕方ない気が。

579 ：あ：2006/02/11(土) 17:45:55 ID:OXZE3u5P

長谷部中田を一回試してほしい
中田に自重させれば豊富な運動量で日本の弱い守備の負担を減らせる
後、遠藤小野はもう呼ぶ必要ない。今野や阿部など代わりはいる

580 ：　：2006/02/11(土) 17:46:26 ID:MhGsByAc

小笠原は分かっていたんだ。
小野の前でのカブを上げても自分の立場は好転しないことを。

581 ：　：2006/02/11(土) 17:46:53 ID:USOsyI/B

>>574
むしろ交わして大チャンスを作り出してたかもしれない。

582 ：　：2006/02/11(土) 17:47:00 ID:QlXn8AmG

小笠原は散々チェックしてただろ見直してみろよド素人

583 ：　：2006/02/11(土) 17:47:09 ID:J2CR/zSx

ID:onaFvKo5 はあぼーんした。
負の臭いがぷんぷんするくだらないものは読んでも仕方ないから　＞皆さんもあぼーんすることをおすすめします。

584 ：　：2006/02/11(土) 17:47:12 ID:PXUyZ1LO

福西は相手が動くチームだとダメだな。
個人技が多かったり、動かないチームだと結構利くけど

585 ：　：2006/02/11(土) 17:47:21 ID:Wsnph9Qq

>>559
そういう面もあるけど第一はちゃんとプレーしてたからだよ
ミスはあったけど走ってたし前に押し上げるドリブルは持ち味を出していた
不慣れで連携もままならないメンバーとの4-4-2でね

前半の中盤の選手たちはそれぞれの持ち味さえも全く出してない
小野でさえミスが多かったし小笠原はずっと消えてるし
あれじゃシステムがどうだろうと絶対機能しない

586 ：-：2006/02/11(土) 17:47:48 ID:lsGKup/y

>>571
前半は久保が孤立しないように前で張ってたがボールが来なかった。
後半は守備頑張ってたし攻撃はミスも目立ったが何度かテャンス作った。

587 ： ：2006/02/11(土) 17:47:51 ID:2H7XhuF6

次戦巻と長谷部にチャンス与えられるといいけどな。

588 ：　：2006/02/11(土) 17:48:08 ID:ASJ6Feiv

アジアカップでも福西遠藤は押されまくったけどなw
ただ今日ので即決するような監督ではないだろうからフィンランド戦で挽回可能だろう

589 ：　：2006/02/11(土) 17:48:25 ID:onaFvKo5

小笠原は普段からドリブルをやらずに逃げている。
長谷部は普段から積極的にドリブルを敢行して勝負している。


この違い。

590 ：　：2006/02/11(土) 17:49:02 ID:Wsnph9Qq

腐った素材でどう料理しても味は良くならないってことだ
最低限の質さえもなかった＜前半の中盤の選手

591 ：　：2006/02/11(土) 17:49:35 ID:4q5v17oB

>>546
選手の出来が悪かったのはその通りだと思うよ
単純に試合中に仕事が出来たか出来なかったかで言えば小野や小笠原、久保何も出来てなかった
ただ出来の悪さに加えて自分の置かれてるポジションで求められてる動きが出来てなかったと思う
戦術眼の低い選手が悪いと言えばそうだけど配置する側にも問題あるんじゃないのって話
それに試合中システム弄れば必ず流れが変わるなら監督は楽だよね
試合の流れや疲労、さまざまな要素が絡んでくるものだから
あくまで選手の配置も上手くいかなかった原因の一つかなって事
選手自体が悪かったことは言うまでも無い

592 ：グレート：2006/02/11(土) 17:49:42 ID:ZNB4QtWC

WC本番では結局コレですよw
分かっちゃーいるけどw

　　　　　中村
　　　小野　　ヒデ　　
　　　　　福西

又は。。。
　　　中村　　小笠原（小野）

　　　福西　　ヒデ

もしくわぁー。
　　　　　　　中村
サントス　　　　　　　　加地
　　　　　福西　　ヒデ

ジートはぜってーコレでいくっすよw

593 ： ：2006/02/11(土) 17:50:03 ID:beGJAD1j

>>571 >>578
小笠原 本来のポジションにいてもボールこない
↓
小野だけ下がるが それでもボランチ周辺の混乱状況解決しない
↓
小笠原もさがる

この辺で やっとボールにさわってたな。
福西遠藤よりは、ボールのおさまりはよかっただろうが
それ以上は、無いもの期待しても無駄。

594 ：　：2006/02/11(土) 17:50:04 ID:0y58boTZ

>>586
それは小野も同じなんだが、何故小野だけ叩かれてるのかわからん。

595 ： ：2006/02/11(土) 17:51:05 ID:8NuEkC9L

遠藤はＪリーグ限定だから許してやって。
レベルの高い相手にゲームメイクできないの。

596 ：　：2006/02/11(土) 17:51:56 ID:XSPMkPHQ

長谷部は中田と気が合いそう

597 ：　：2006/02/11(土) 17:52:11 ID:KhIC0olz

>>589
格下だと思う選手はたまに抜く
今日は無理だと思ったんだろう

598 ：　：2006/02/11(土) 17:52:23 ID:tWIqkrZU

小野は散歩してただけ。

599 ： ：2006/02/11(土) 17:53:02 ID:2H7XhuF6

>>563
阿部はちょっと足元怪しかった。
次戦これだといいのだが

　　　　小笠原
小野　　　　　　　　遠藤（か長谷部）
　　　　福西

でも3-5-2で来るだろうけど。
　　　巻　　　久保（佐藤）
　　　　小笠原
　　小野　　　福西
三〜〜　　　　　　　　〜〜
　　〜〜　　　　〜〜
　　　　　〜〜
　　　　　川口　　

600 ：　：2006/02/11(土) 17:53:02 ID:USOsyI/B

今日の敗因はボランチがボールを奪いにいく姿勢を見せなかったこと。
これに尽きる。
そして取りに行ってもことごとくボールを奪えなかったボランチコンビ。
なんなら防戦一方なのにボランチ2人とも画面から消えとるがな。
勝てるわけない。
やはり稲本が必須。
片割れは運動量もあってドリブルもありラストパスも良い長谷部が食い込んでくるな。

601 ： ：2006/02/11(土) 17:53:09 ID:CCIBmCXi

>>595
ギリシャ戦良かったぞ
まあギリシャがレベル高いかは別にして

602 ：　：2006/02/11(土) 17:53:24 ID:PXUyZ1LO

阿部についてあまり語られてないな。
派手じゃないけどクレバーだったな。

603 ： ：2006/02/11(土) 17:53:45 ID:beGJAD1j

>>594
さらに言えば、前3人までの「過程」がボロボロだったのになぁ…。

フォロは、それなりにしてただろうが
本来、両サイドとボランチで打開してくれよ鬼プレスは。
(でも、ムリなものはムリなんだろうな悲しいけど)

604 ： ：2006/02/11(土) 17:53:50 ID:E+kDIpBn

>>583
そいつと一緒におまえもしとく
アンチも信者もうザイから

605 ：　：2006/02/11(土) 17:54:12 ID:0y58boTZ

>>599
福西と遠藤は一度干した方が良い。
あちこちで覇気の無さが話題にされてる。

606 ：　：2006/02/11(土) 17:54:16 ID:USOsyI/B

ちょっと話し逸らすけど、後半加地が神トラップしたシーンなかった？
あれ凄いぞ実は。

607 ：　：2006/02/11(土) 17:54:25 ID:+0xOXtfK

遠藤ってむしろ攻撃面で使ったほうがいいと思うんだがな・・・

608 ：　：2006/02/11(土) 17:54:29 ID:wyUXSHlF

なんかこの板って選手を貶すのがカッコイイと思ってるキモオタばっかだな・・・。
スレ一覧見ただけでもう読みたいと思うスレ全く無いわ。
どれもこれも選手を中傷するスレや書き込みばっか。
純粋にサッカーを楽しんでいるサッカーファンなんていないんだろうな。
周り、世間と違うこといって選手を貶している俺ってカッコイイみたいな。
この板が引き籠もりの集まりだって言われるモノ頷ける。

609 ：　：2006/02/11(土) 17:54:48 ID:maX5FZk4

稲本と長谷部のボランチが見たいな
二人とも守備力あるし自らボール持って攻撃出来るし
良いボールも供給できる

610 ：　：2006/02/11(土) 17:54:55 ID:0y58boTZ

>>602
阿部は良かったね、頑張ってた。

611 ：　：2006/02/11(土) 17:55:04 ID:J2CR/zSx

>>594
今日の試合はどうみても、怪我から復帰したばっかりで運動量を期待できない
久保１トップにそもそも無理があったんだと思うよ。
久保も復帰戦で無理させられすぎ。それより、久保がやわらかすぎるピッチで
また腰を痛めないかと心配だった。
久保の復帰戦は普通に、今までどおり２トップでいくべきだったね。

612 ：　：2006/02/11(土) 17:55:09 ID:KhIC0olz

>>599
J見てりゃわかるけど阿部は完全に守備専、たまにFK
展開力は無いよ

613 ：　：2006/02/11(土) 17:55:20 ID:ASJ6Feiv

小野は運動量が少なかったな
ただ2度の手術明けであれだけ出来るから逆に感心したわ
筋肉系の怪我じゃないからかもしれないが・・・
細かな体重移動の上手さは無くならないもんだな

614 ：グレート：2006/02/11(土) 17:55:27 ID:ZNB4QtWC

小野と久保が今日活躍出来ないの想定内ですよw
代表からずーっとケガで離れていたんですからねw
長谷部が何故活躍したって言うと初代表入りで
ミスしたって恐いモンなしだからです。
どの新入りくんもイケイケでいけますからw
落ちても当たり前の状況のジートジャポーンw
ジートの脳みそではWCで戦うメンバーは決まっちゃっていますからねw

615 ：　：2006/02/11(土) 17:55:39 ID:Nt38DfJF

>>605
福西も遠藤も見た目で一生懸命やってるように見えない、損するタイプだからな。
それがわからないんだろうけど。

616 ：-：2006/02/11(土) 17:55:49 ID:lsGKup/y

>>602
阿部は終盤以外は後ろに残ってたな。
ポジ所ニング良かったし守備が安定した。

617 ：　：2006/02/11(土) 17:55:52 ID:FI87XHdX

長谷部、ドイツ行きの可能性がかなり高くなったっぽい？
恐らく遠藤の代わりに入ってきそう

中田英、松井、福西、稲本、小笠原、小野、中村、長谷部

この８人が今のところ最有力かな？

618 ：　：2006/02/11(土) 17:55:54 ID:v49oJnDV

阿部のディフェンスはやっぱいいわ。
つーかボランチに守備できない選手置くのやめろ。

619 ： ：2006/02/11(土) 17:55:57 ID:8NuEkC9L

遠藤はＪでは神なんだがなぁ。
代表ではいまいちなんだよな。
今回がラストチャンスだったろうから残念だ。
長谷部、阿部は冷静だった。

620 ：　：2006/02/11(土) 17:56:12 ID:enzm/CM6

ガンバなんて黙っててもブラジル人がボール前へ運んでくれたからな

621 ：_：2006/02/11(土) 17:56:22 ID:eay0/2eP

>>596
中田が長谷部を理解→長谷部の攻撃を生かすため守備＋散らしに専念

とかになったらね。確立低いけど

622 ：　：2006/02/11(土) 17:56:26 ID:J2CR/zSx

>>604
なんでだよ。俺は小笠原のことばかり書いてるわけじゃないがな。
じゃあお前もあぼーんしとくよ。

623 ：　：2006/02/11(土) 17:56:32 ID:Wsnph9Qq

福西と遠藤だけじゃなく後半ボランチに入った小野も
ゲームメイクできないしルーズボールを拾うことができなかったんだって

二人に押し付けるのはアホらしい

624 ：　：2006/02/11(土) 17:56:37 ID:0y58boTZ

>>615
今日の試合で一生懸命やってるように見えたなら眼科マジおすすめ。

625 ：　：2006/02/11(土) 17:57:07 ID:KhIC0olz

長谷部、阿部のコンビは守備よかったね
体使ったボール取りが上手かった

626 ：　：2006/02/11(土) 17:57:33 ID:0y58boTZ

>>623
ヒント：失点した時間と得点した時間

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 17:57:37 ID:mQaTeZHN

なんか、サントスが仕掛けていつもどおり取られた時に、誰も声かけてなさげなのが悲しい。
「ｲｲﾖｲｲﾖ！」でも「もっと繋げやボケ！」でもいいから

628 ：　：2006/02/11(土) 17:58:09 ID:Wsnph9Qq

>>625
長谷部ばかり持ち上がるけど阿部もかなり良かった
少なくともそれまでにボランチで入った福西遠藤小野の３人よりボランチの仕事をこなしてた

629 ：　：2006/02/11(土) 17:58:13 ID:4q5v17oB

>>609
長谷部は守備をさぼらない選手だが・・・代表って事考えると守備は結構不安だけどね

>>612
守備的な選手ではあるけど、守備専っていうのは言い過ぎでしょ
中田や小野みたいにロングパスをバシバシ通すタイプじゃないけど
それなりにパスもさばくし、攻撃にも顔を出して決定的な仕事するよ
攻守にバランス良いタイプの選手って言うのが俺の認識かな

630 ：、：2006/02/11(土) 17:59:13 ID:K8yyPFxq

長谷部は代表デビュー戦にしてはよくやった方。
最初はオドオドというか動けてない面も見えたように思えたがな。阿部も下手なボランチと組むよりも長谷部と組んだほうが機能するだろうな。
ただあれを普段の長谷部と言われたら困るけど。決まらなかったけど最後の方のスルーパスは長谷部らしくて綺麗だった

631 ：-：2006/02/11(土) 17:59:37 ID:lsGKup/y

次はボランチ遠藤福西以外のスタメンでいくべき。
で、後半途中で入れても活躍しなかったら切るべき。

632 ：ジラルディーノ：2006/02/11(土) 17:59:48 ID:B2QlUb/g

日本代表負けちゃいましたね(ー、ー)　久保が…

http://blogs.yahoo.co.jp/qdmcw890

↑私のブログです。投票やってますのでよろしくお願いします。

633 ：　：2006/02/11(土) 17:59:59 ID:Wsnph9Qq

>>626
ヒント：小野がボランチに入ってる間の全体のポゼッションやシュート数

前半と全く変わってなくボロボロだよ
あの１点だけでゲームメイクできたというなら実に笑える話だけど
シュート１本でたまたま１点取れたがその何倍も攻められ続けてた

634 ：　：2006/02/11(土) 18:00:15 ID:ojMSntYu

阿部は長谷部が前にガンガン行くからバランス取ってたんだろ

でもコーナーになった右足ミドルは可能性を感じた

てか福西や遠藤って何した？？

635 ：　：2006/02/11(土) 18:00:18 ID:/wa/d5Vf

>>592
福西、小笠原はサブだろｗ
オナニーはオナニースレでやれ糞コテ

636 ：　：2006/02/11(土) 18:00:31 ID:CCIBmCXi

>>627
抜かれて川口に怒鳴られてただけだったな

637 ：　：2006/02/11(土) 18:00:45 ID:VA0rp04E

>>601
そもそも１５分くらいしか出てないし

638 ：　：2006/02/11(土) 18:00:49 ID:USOsyI/B

番犬：今野
猟犬：阿部

この2人を使わないのは勿体無いよ。
少なくともベンチには入れるべき。
今日も前半から阿部をドノバンにつかせたらそれなりの仕事をしたっぽい。

639 ：　：2006/02/11(土) 18:01:00 ID:KhIC0olz

>>629
CKのルーズボール拾うとか
たまに後ろのほうからオーバーラップで抜け出すとかあるけど
やっぱ守備が上手いと思うよ
とくにエリア内だと神懸かってることが多い

640 ：　：2006/02/11(土) 18:01:47 ID:dbd7xrIo

最近の湯浅は小野に甘いな。

641 ：　：2006/02/11(土) 18:02:01 ID:s0V0h87k

マジレスすると、2006年Ｗ杯の稲本は、福西以下のパフォーマンスかもしれないな
何故なら、2002年時はあまり試合に出ておらず、コンディションが良かったため
欧州サッカーのシーズン終了直後ながら活躍することが出来たから

今年はばりばり試合出て、疲弊しているので日韓Ｗ杯の時ほどの待は出来ない

642 ：グレート：2006/02/11(土) 18:02:17 ID:ZNB4QtWC

>>617
長谷部を外して中田コと遠藤ですよw
松井も入れるべきですけど微妙かなw
長谷部と松井は使うトコがない。
WCで交替3人だからw

結論として。
長谷部と松井はoutで
遠藤と中田コがin。

何故かジートってお気に入りなんだよねw
遠藤と中田コがw


今まで戦ったメンバーでイクでしょうなジートはねw

643 ：　：2006/02/11(土) 18:02:17 ID:0y58boTZ

>>633
シュート数は前半が物凄い事になってるんだが。
小野になって画期的に変わったとは言わんが、前半の二人はそんなもの凌駕するほど酷すぎた。
旧桜のボロンチもかくやって程だ。

644 ：　：2006/02/11(土) 18:02:40 ID:UF7gIS45

遠藤は代表とガンバじゃぜんぜんプレースタイルが違う。
ガンバじゃ、代表の小笠原みたいなプレーしてる。

645 ：　：2006/02/11(土) 18:03:16 ID:tWIqkrZU

中田中村は固定でいいから他は完全に実力本位で競争してくれ。
名前だけの選手は要らない。

646 ：- ：2006/02/11(土) 18:03:37 ID:lsGKup/y

>>640
レッズに戻ってきたからだろ？

647 ：　：2006/02/11(土) 18:03:51 ID:ojMSntYu

遠藤、蛸、福西はアジア仕様

世界で戦うレベルじゃない

648 ：　：2006/02/11(土) 18:04:08 ID:0y58boTZ

>>640
湯浅は熱狂的レッズサポ

649 ：　：2006/02/11(土) 18:04:11 ID:USOsyI/B

>>645
中田を固定する理由がわからん。
若い力を埋没させる気か？

650 ：　：2006/02/11(土) 18:04:14 ID:J2CR/zSx

>>624
福西も遠藤もちょっと違ったな。
今年最初の試合だから様子をみながらって感じの動きかただった。

今年すでに試合慣れしてる強豪のアメリカを相手にした
今年最初の試合だし、まあ結果は仕方ないのかもしれない。
まあこれからでしょ。

651 ： ：2006/02/11(土) 18:04:16 ID:2H7XhuF6

>>629
阿部は守備専より上下動させてある程度ミス許した方が活きるみたいだけど。
　　　　○
　○　　　　　　阿部
　　　　○
↑ここの位置。

652 ：　：2006/02/11(土) 18:04:18 ID:4q5v17oB

>>639
まあ少なくても中田や小野よりはボランチっぽい選手ではあるね＞長谷部
稲本や阿部と組んで試合してるところを見てみたい
正直期待してた福西があれじゃあ中田や小野をボランチで使うのはちょっと怖い
今野は代表ないだろうしなぁ

653 ：、：2006/02/11(土) 18:04:33 ID:Is7/u2zq

パスだけじゃなくて走らなきゃだめ。

654 ：　：2006/02/11(土) 18:04:33 ID:KhIC0olz

>>644
小笠原と遠藤はJじゃ生え抜きだと思うよ
でも代表じゃJほどの活躍出来ないな

655 ：　：2006/02/11(土) 18:04:38 ID:ASJ6Feiv

ま、フィンランドとインドで一応一段落するからそれで判断したら
結果を求めるのはインド戦だけとハッキリ言い切ってるから

656 ：　：2006/02/11(土) 18:05:27 ID:tWIqkrZU

湯浅は劣頭番組に出て食いつないでるんだから。

657 ：　：2006/02/11(土) 18:05:40 ID:Wsnph9Qq

>>643
ちゃんと見れば分かるが小野が代わるまで
前半と同じペースで攻め続けられシュートもうたれまくってる
ボロボロです
後半の方がよく見えるのは小野や福西がいなくなった後

658 ：　：2006/02/11(土) 18:05:42 ID:dbd7xrIo

>>646>>648
そうだろうけど、選手によって評価基準が明らかに違うんだな。

659 ：　：2006/02/11(土) 18:05:42 ID:KhIC0olz

>>652
いや阿部のことね
長谷部は福西みたいに体ごと潰す守備が多いと思う

660 ：　：2006/02/11(土) 18:05:58 ID:cWdPvonn

「３−６−１上手くいかねー」って感じでズルズル行っちゃったな。

「自分をアピールしてこい」ってなってから出れた選手はラッキーだった。

661 ：　：2006/02/11(土) 18:06:14 ID:0y58boTZ

今年最初って、もう今までに何度試合してきたんだよ。
それとも年が変わると今までの蓄積ってリセットされるのか？
やってもやらなくても同じだったってことか？

662 ：グレート：2006/02/11(土) 18:06:38 ID:ZNB4QtWC

>>647
それを言っちゃーおしまいよw
世界で戦えるのは。。。
ヒデ、中村、小野、微妙な稲本だけですよ。

まてよ。。。本当はジャポーンにはいないかもねんw

663 ： ：2006/02/11(土) 18:07:10 ID:2H7XhuF6

しかし長谷部これからジーコのお気に入りになるかもしれんな。
凄い好みのプレーしてると思う。アッー！と言いたくなるぐらい。

664 ：　：2006/02/11(土) 18:08:19 ID:0y58boTZ

>>663
お気に入りになるなら、散々今まで見に来てて一度も呼ばれなかったのがどうかと。
正直、去年より一昨年の方が良かったし。

665 ：　：2006/02/11(土) 18:08:44 ID:ASJ6Feiv

>>661
ほとんど同じ顔ぶれのクラブチームでもオフを挟むと変わるのは良くあること

666 ：　：2006/02/11(土) 18:08:47 ID:J2CR/zSx

>>640
湯浅のレポあがってんの？相変わらず早いね。
でも、このごろ読まなくなったなあ。
理由は、評論の信憑性がだいぶあやしいから。
親しい選手にはすっごく甘いし、思い込みが激しすぎるし。

667 ： ：2006/02/11(土) 18:08:47 ID:CCIBmCXi

地味に俊輔ヘルニア再発かなんてニュースが

668 ：　：2006/02/11(土) 18:08:51 ID:KhIC0olz

ボランチ枠は競争厳しすぎるからな

669 ： ：2006/02/11(土) 18:09:08 ID:2H7XhuF6

ジーコが引き続きやるなら次代はこんな感じ？↓
　　　　
　　　　松井
長谷部　　　　阿部
　　　　今野

670 ：　：2006/02/11(土) 18:09:09 ID:8KyfSMld

>>662
その挙げた人も全員微妙だろ。
中田と小野は実績あるからある程度計算できるけど、それ以外は…

671 ： ：2006/02/11(土) 18:09:17 ID:+oWAZgi5

まあでも佐藤と長谷部に早い段階で出番が出来てよかったよ。
アピールにはなっただろうし。

672 ：グレート：2006/02/11(土) 18:09:23 ID:ZNB4QtWC

WCメンバーが30人枠で交替6人だったら良かったのにねw
そーすれば師匠、玉ちゃんだってはいれたろうにw

673 ：　：2006/02/11(土) 18:10:02 ID:vXKBayuR

>>654
おまい日本語の使い方ちゃんと覚えｴﾛ

遠藤はなんか中途半端な選手になっちゃったな
Ｊでは確かに能力は抜きん出ているかもしれんが、
現状では国際試合では通用しにくい

現状なら今野に経験積ませた方が役に立つだろう
特にアメリカみたいなチームを相手にするなら中盤で闘える選手も必要

674 ：　：2006/02/11(土) 18:10:08 ID:0y58boTZ

>>672
何か面白いことでもあったのか？

675 ： ：2006/02/11(土) 18:10:10 ID:2H7XhuF6

>>664
呼んでも使えない状況なんでまあ無難だったと思うけど。

676 ：　：2006/02/11(土) 18:10:14 ID:Lmm0qpjX

>>657
後半良く見えるのはアメリカがバテたからでしょ

677 ：　：2006/02/11(土) 18:10:19 ID:KhIC0olz

>>670
茸は不動じゃね？

678 ：　：2006/02/11(土) 18:10:51 ID:Wsnph9Qq

米国は前半１７本　後半小野が代わるまでに８本　全く同じペース
日本は前半１本　後半小野が代わるまでに１本(巻のゴール)

小野のボランチも流れなんて全く作れなかった
前半と同じくボロボロだったよ
流れを生み出したのは代わって入った選手

679 ：_：2006/02/11(土) 18:11:19 ID:eay0/2eP

>>663
アッー！がアツー！に見えて吹いたＷＷ

680 ：　：2006/02/11(土) 18:11:48 ID:KhIC0olz

>>673
今野はなんちゃって決定力あるから
ベンチに置いといたほうがいいかも

681 ：　：2006/02/11(土) 18:12:02 ID:4q5v17oB

遠藤はそこまで叩かれる程じゃないとおもうけどねぇ
ただ長谷部も良かったから厳しい立場に立たされたのは間違いないね
同じく福西も阿部のプレーみると危ない
とりあえず次の試合で何とか巻き返して欲しい

682 ：　：2006/02/11(土) 18:12:52 ID:ojMSntYu

誰が何と言おうと

遠藤、福西はウンコ

683 ：　：2006/02/11(土) 18:12:58 ID:J2CR/zSx

確かに、アメリカは後半ばてた。
でも、それなりにアピールできたと思うよ、阿部、長谷部あたりは。

684 ：、：2006/02/11(土) 18:13:04 ID:K8yyPFxq

>>664
禿同
結局ジーコは鹿組、海外組、久保くらいしか見てない

685 ： ：2006/02/11(土) 18:13:27 ID:IUsys6O1

>>678
流れを作ったのはアメリカのスタミナ切れ

686 ：　：2006/02/11(土) 18:13:49 ID:/wa/d5Vf

>>670
実績あるのは中田、稲本、中村だろうがｗ
小野に実績なんてないんだが

687 ：　：2006/02/11(土) 18:13:51 ID:ASJ6Feiv

巻き返せるチャンスはある
どうせフィンランドとも今日の前半と同じだろ

688 ：　：2006/02/11(土) 18:14:12 ID:v49oJnDV

つーか前から思うが遠藤は過大評価されすぎだって。
Ｊでの活躍も全然神がかりっていうようなものじゃなかったろ。
神はアラウージョだけ。

689 ：　：2006/02/11(土) 18:14:19 ID:Lmm0qpjX

>>678
っていうか小野ボランチ後半20分間だけでしょ
まぁOHとしては使えないけどね
なによりアメリカがバテてるし

690 ：　：2006/02/11(土) 18:15:05 ID:dbd7xrIo

小野とか口では危機感を訴えているけど、プレーに表れていないな。

691 ： ：2006/02/11(土) 18:15:09 ID:IUsys6O1

>>686
！？

692 ：　：2006/02/11(土) 18:15:10 ID:uElJn7hg

でも小野がOHで使えないって予想してたことだよな。一部の信者除いて

693 ：　：2006/02/11(土) 18:16:09 ID:maX5FZk4

長谷部って中田の代わりにも稲本の代わりにもなり得ると思うんだけど

694 ：　：2006/02/11(土) 18:16:22 ID:ASJ6Feiv

病み上がりで小野が接触プレーを拒んでいたのは確かだな

695 ：　：2006/02/11(土) 18:16:40 ID:0y58boTZ

>>686
中村と稲本の実績ってなんだ？

696 ： ：2006/02/11(土) 18:16:45 ID:2H7XhuF6

去年後半から地味に次世代を探る作業できてるな。結構楽しい。

697 ：　：2006/02/11(土) 18:16:46 ID:Wsnph9Qq

>>689
うん、だからその20分間で前半と変わらないくらいペースで
ずっと押し込まれ続けてたんだって
小野がボランチに入ってマシになったって言ってるのがいるからさ

698 ：_：2006/02/11(土) 18:16:53 ID:eay0/2eP

＞後半流れがよくなったのはアメリカの疲れのせい
これは言えてるかもしれない。が、前半悪かった事実は変わらないし、
後半入った選手が決して悪くない活躍したのも事実。

699 ： ：2006/02/11(土) 18:17:00 ID:GSOY8Xze

>>692
ってアテネで前科あるし・・・

アテネを糧に成長した松井
アテネからさらに劣化した小野w

700 ：　：2006/02/11(土) 18:17:15 ID:WGZ5ZDsO

>>670
小野がいつ実績残してきたんだよｗｗｗｗｗ
どさくさ紛れにデタラメなこと言ってんじゃねーよｗｗｗ

701 ：　：2006/02/11(土) 18:17:57 ID:8KyfSMld

>>677
世界で戦える選手ってことでしょ？
出て行って、１部で結果を残したのは現時点では中田と小野だけ。
ＦＷは平山が頑張ってるけど。

702 ：　：2006/02/11(土) 18:18:02 ID:J2CR/zSx

>>693
うーん一度は試してみる価値はあると思う。
まだまだ、中田、稲本の経験は捨てがたいけどね。

703 ：　：2006/02/11(土) 18:18:07 ID:uElJn7hg

>>700
たぶんUEFA優勝って言ってくると思う。はっきりって代表の実績とは関係ないけどね

704 ：-：2006/02/11(土) 18:18:14 ID:lsGKup/y

今日よかったのはジーコにしては交代が早かったことだな。
それも本山より優先的に若手を使ったのは良かった。
ボランチが良くなかった所で的確だった。

705 ：　：2006/02/11(土) 18:18:34 ID:0y58boTZ

>>700
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：　：2006/02/11(土) 18:18:38 ID:+0xOXtfK

一応UEFA取ってるんだけどな・・・

707 ：　：2006/02/11(土) 18:19:22 ID:cWdPvonn

まあ、今日は３−６−１＆久保復帰へのテストの試合ですよ

708 ：　：2006/02/11(土) 18:19:41 ID:ASJ6Feiv

小野の実績は、アジア1次予選で結果を出すのに貢献、チェコ、イングランド戦での活躍、こんなもんかな

709 ：　：2006/02/11(土) 18:19:45 ID:qb0/PMQ6

ジーコが小笠原を残して小野を代えたのは英断だった

710 ： ：2006/02/11(土) 18:20:23 ID:IUsys6O1

>>708
ワールドカップでアシストｗもしてるけどな。

711 ：グレート：2006/02/11(土) 18:20:23 ID:ZNB4QtWC

次期は微妙ですねw
中村、小野、稲本も4年後には30近いから世代交替するのか
それともまだコノ3人を頼ってしまうのか。。。
世代交替に遅れるとフランスの様になっちゃいますねw
オランダはちょっちゅ成功しましたけどねw
ベンゲルは悩むでしょうなw

712 ：　：2006/02/11(土) 18:20:27 ID:uElJn7hg

強豪国との対戦

中田：計１１試合０ゴール０アシスト ←エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ブラジル４、フランス３、アルゼンチン２、イタリア１、スペイン１

中村：計６試合２ゴール０．５アシス（ブラジル戦ＦＫポスト直撃大黒ｺﾞﾙ!!）
ブラジル、フランス３、アルゼンチン、イングランド

小野：計５試合１ゴール０アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本：計９試合０ゴール３アシスト
フランス４、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド

713 ：　：2006/02/11(土) 18:20:53 ID:sBVGTweF

前半からドノバンには阿部をマンマークでつかせたらよかったかもな
阿部を相手のエースにぶつけることについてオシムがよくいってるのは
「阿部を相手のエースにぶつける意図には、阿部が攻撃に出たときには
　今度はその選手が阿部をマークしなくてはならなくなるという狙いもある。
　攻撃が得意な選手は大抵守備が苦手なものだろ？」
まあこの方法論は阿部じゃなくても使えるわけだが…

714 ：　：2006/02/11(土) 18:20:58 ID:v49oJnDV

小野はどんなチームにもハマりそうに見えるが、意外と扱いが難しい選手なのかもな。
なんか小野が合流して糞チームになったアテネを思い出した。

715 ：　：2006/02/11(土) 18:21:03 ID:WGZ5ZDsO

>>703
小野信者ってクラブ（オランダ藁）のこと言ってんのか？ｗｗｗ
代表では何もしてきてないのにかｗｗｗｗｗ

716 ：　：2006/02/11(土) 18:21:24 ID:+0xOXtfK

代表でというと一応ベルギー戦での師匠へのロングフィードか
でも確かに代表ではこれといって実績無いな・・・

717 ： ：2006/02/11(土) 18:21:46 ID:s0V0h87k

>>712
チェコ戦で裏に走った久保へのパスはアシストにならないの？

718 ：　：2006/02/11(土) 18:21:58 ID:uElJn7hg

代表での貢献度実績ゼロなのが小野。

719 ：　：2006/02/11(土) 18:22:07 ID:8KyfSMld

>>703
たまにしかない代表の試合より、毎週あるクラブでの結果の方が何十倍も大事。
代表厨がって言われるだけ。

それとＷ杯でアシストしてるんだけど…

720 ：　：2006/02/11(土) 18:22:13 ID:J2CR/zSx

小野も久保も、復帰したばっかの試合で、慣れないシステム、ポジションで
やってもらってるんだから、ちょっとは気遣ってあげたほうがいいんじゃないかな？
と思う。周りも気を使うだろ、あれじゃあ。
久保も腰が気になってるのか接触プレーを避けてたみたいだし。
今日に関して言えば、この時期に久保の１トップってうまくいきそうにないって
思ってただろ？　呑気なマスコミ以外は。

721 ：　：2006/02/11(土) 18:23:05 ID:uElJn7hg

>>719
そんな気持ちなら代表に尚更いらない。

722 ： ：2006/02/11(土) 18:24:07 ID:IUsys6O1

>>721
代表での貢献実績ゼロなのが小野だしなｗ

723 ：　：2006/02/11(土) 18:24:44 ID:ASJ6Feiv

小笠原と本山のコンビはもっと使い道がありそうな感はあるんだが

724 ：　：2006/02/11(土) 18:25:01 ID:dbd7xrIo

その毎週試合のあるクラブから「解雇」されたようなもんでしょ。
それも小野の実績さ。

725 ：　：2006/02/11(土) 18:25:06 ID:WGZ5ZDsO

>>718
しかもオランダ（藁）→何処からもオファー無し→J復帰（藁）だもんなｗｗｗ
こんな惨めな小野の事をよく自慢できるなチン毛信者ってｗｗｗｗｗ

726 ：　：2006/02/11(土) 18:25:07 ID:uElJn7hg

>>719
つーかそんな代表軽視すんなら代表辞退しろって感じ。結果貢献度０だし。

727 ： ：2006/02/11(土) 18:25:54 ID:tWIqkrZU

小野は調子以前に

走らない　守備しない　仕掛けない

の基本的な三重苦が露呈したから叩かれてるんだろ。

728 ：　：2006/02/11(土) 18:26:11 ID:cWdPvonn

【 国際親善試合：日本代表vsアメリカ代表 】試合後の各選手コメント　
http://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00029314.html

729 ： ：2006/02/11(土) 18:26:43 ID:IUsys6O1

やっぱＫ糞が混じってるｗ

730 ：　：2006/02/11(土) 18:27:07 ID:ASJ6Feiv

小野の場合ジーコでなければコンフェデやW杯もあるが、変なのは相手にしなくてもｗ

731 ：　：2006/02/11(土) 18:28:07 ID:Lmm0qpjX

っていうかコンフェデのメキシコ戦とか今回のアメリカ戦
日本がやるべき事を相手にやられて負けてるよね

>>724
そういう言い方したらほとんどの海外組が当てはまるよ

732 ：グレート：2006/02/11(土) 18:28:11 ID:ZNB4QtWC

もうねぴちぴちの若い世代に交替したほうーがジャポーンの為ですよw
06WC後は中村、小野、稲本、小笠原などなどは入らないですねw
フランスと同じようになりますよw

733 ： ：2006/02/11(土) 18:28:32 ID:DHCgj5Zc

前半の悪いところを挙げればきりが無いが、アメリカの高い位置からのプレ
スの前に、遠藤と福西のボランチ陣がまるでボールがつなげずにボールをカ
ットされ、そこからサイドに展開するアメリカの攻撃にトップ下の小野と小
笠原、そして両サイドの三都主と加地が低い位置に押し込められ、久保もも
とからポストプレイは得意ではないのだろうがまともなボールさえ入らず、
セットプレイの度にフリーの選手を作っては危ないシーンを作るといったざ
まで、よく2点で済んだなという感じだった。

734 ：-：2006/02/11(土) 18:30:44 ID:lsGKup/y

>>545を書いたが次もジーコは小野を試すんだろうな。

735 ：グレート：2006/02/11(土) 18:31:32 ID:ZNB4QtWC

ベースボール＆アメフトの国に負けるなんて情けなぁーw
サッカーなんて興味が無い国ですよアメリカはw
その国に負けたジャポーンは南チョンより劣るぜw

736 ：　：2006/02/11(土) 18:31:34 ID:8KyfSMld

>>724
そういう言い方したら、
フィオレンティーナから逃げだした中田
フルハムを解雇されて、ＷＢＡに拾われた稲本
イタリアから逃げたけど、どこにも拾われずスコットランドに行った中村

737 ：　：2006/02/11(土) 18:32:15 ID:ASJ6Feiv

アメリカが良かったのも確かだがミスが多かった

738 ：　：2006/02/11(土) 18:32:57 ID:gI6Z23MF

確実に言えることは小笠原みたいなメンタリティの奴に
中盤はまかせられないってことだな。

739 ：　：2006/02/11(土) 18:33:22 ID:WGZ5ZDsO

>>701
オランダ（藁）と三大一緒にしないでくれるか？ｗｗｗ
黄金の中で一人実績の無いチン毛の信者さんよおｗｗｗｗ

740 ：　：2006/02/11(土) 18:34:09 ID:0y58boTZ

>>724
特別強化指定の徳永にベンチに追いやられた加地

741 ：グレート：2006/02/11(土) 18:34:15 ID:ZNB4QtWC

アメリカがつおいんじゃない。
ジャポーンが弱すぎなんですよw

742 ：、：2006/02/11(土) 18:34:21 ID:nDqGFkoH

特定の選手叩いたところで代表の勝利はないぞ

今日ではっきりしたのが
代表でいくら貢献度がたかかった選手並べたところで
理屈も伴って使ってやらないと崩壊してしまうってことだな
さすがにジーコも今回の失態は反省してんだろ
これを選手に押し付けることはさすがに無いと信じたい

743 ： ：2006/02/11(土) 18:34:24 ID:tWIqkrZU

>イタリアから逃げたけど、どこにも拾われずスコットランドに行った中村

中村はリーガからもブンデスからも完全移籍の正式オファー来てる。
７億で買い取ったのがセルティック。

744 ：　：2006/02/11(土) 18:34:27 ID:dbd7xrIo

>>736
欧州に残りたいとゴネたが、結局浦和に返却された小野。

745 ：　：2006/02/11(土) 18:34:46 ID:MhGsByAc

>>728
お、小笠原も釣り師だな

746 ： ：2006/02/11(土) 18:34:55 ID:HGkva03P

松　井　　　　中　村
　　
　　稲　本　　中　田　　

ですね。
松井が４５分・小笠原４５分でもいいけど

747 ：　：2006/02/11(土) 18:34:57 ID:rG0+0ABr

>>728
選手の話をまとめると、
「３−６−１は上手くいかなかった。でも、今のコンディションではこんなもんだな。」って感じか。

748 ：　：2006/02/11(土) 18:35:13 ID:4q5v17oB

>>733
小野や小笠原などボールを引き出すのが上手くないから
ボールの出しどころが無かったというって言うのもあると思うけどね
久保も運動量皆無だし、競り合う事も全然しなかったし

まっボランチを擁護するとしたらこの辺だな
もちろん遠藤福西が良かったなんて言うつもりはないけど
正直今日の試合は原因を一つのポジションに押しつけるのはどうかな

749 ： ：2006/02/11(土) 18:35:43 ID:/VtHVJnO

今日の中盤はウンコだっだなw
あれだけ中盤を自由に使われたらDF何も出来ないし
久保にいたってはマトモなパスすらないしなw
まあ、当たりに強い選手がやくざだけでそのやくざもあの体たらくじゃ
こうなるのも当たり前かw

750 ：　：2006/02/11(土) 18:36:17 ID:3KRVMb7f

>>185
別にヲタじゃないよ。
｢怪我しろ｣っていうのが不謹慎で悪質な中傷って言っただけ。

751 ：　：2006/02/11(土) 18:37:07 ID:XSPMkPHQ

だから日の丸を背負い死ぬ気で炎かけろよ

752 ：グレート：2006/02/11(土) 18:37:35 ID:ZNB4QtWC

イタリア人は人種差別が激しいですかねイングランドと一緒でw
中村はスコットランドを選んだのは正しいですよw
中村の為にポジが開けてありますからw
中村自身の活躍で取ったものですけどねw

753 ： ：2006/02/11(土) 18:38:24 ID:+oWAZgi5

>>748
俺は別に前線の３人が素晴らしかったとは少しも思わないが、「出しどころが無かった」
という理由で今回のボランチがダメだった、ってのは違わない？
例えば、遠藤あたりが前向いて余裕もってボール受けたのに、小野や小笠原が動かない
からパックパスせざるを得なかった、とかいう場面があった？
なんかもう単純な横パスを失敗して全く組み立てられなかったように見えたけど。

754 ： ：2006/02/11(土) 18:39:05 ID:dmcrC4Rv

中田中村稲本は解雇されようが逃げ出そうが、それでも海外のクラブからオファーがあるからＪリーグには復帰しないんだよな

755 ：　：2006/02/11(土) 18:39:05 ID:qx+N/TIc

中村って3大リーグで通用しなくて相当レベルの低いリーグに逃げてった人？ｗ

756 ：　：2006/02/11(土) 18:39:31 ID:ASJ6Feiv

メキシコ戦からは立て直したが今回は触らないかもな

757 ：　：2006/02/11(土) 18:39:34 ID:0y58boTZ

>>748
出しどころも何も、前線にボール来なかったじゃないか。
ずっとサンドバッグ。

758 ： ：2006/02/11(土) 18:40:18 ID:wEI22LA9

ペナルティーエリアの外付近でボールを要求して
いた小野にボールは出てこない。組み立ての段階で比較的
フリーのサイドにアバウトなボールを出すだけ。
もっと気の効いたパスがないと駄目。これはジーコのせい。
はっきりいってレベル低い。

759 ：　：2006/02/11(土) 18:40:57 ID:EuYMVKhO

>>748
擁護すれば、遠藤や福西はまだシーズン前で
調整時期だから、ってことぐらいじゃないの？
遠藤福西のコンビだとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるイメージはあるけど
さすがに今日はちょっとﾋﾄﾞかったような

760 ：グレート：2006/02/11(土) 18:41:30 ID:ZNB4QtWC

ジャポーンが3大リーグで活躍出来っこないですよw
レベルの低いリーグが一番お似合いさw

761 ：　：2006/02/11(土) 18:42:52 ID:qx+N/TIc

3大リーグでずっとやっているのは中田と稲本だけ

762 ：　：2006/02/11(土) 18:43:37 ID:0y58boTZ

たまーーーーにあさっての方向に放り込みというかクリアが飛んできても、
オフサイドになるか、動かないOMFの二人から、微動もしない久保に出そうとして奪われて終わり。

763 ：U-名無しさん：2006/02/11(土) 18:44:00 ID:pD9TfMQu

明神が必要になる時が来たか・・・

　　　　　　中村　　　　　　　　　　松井

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　明神　　　ＨＧ

764 ：　：2006/02/11(土) 18:44:11 ID:ASJ6Feiv

DFが、3大リーグまでいかないまでも、どこかしら良いところへ行けるようになったら強くなるだろう

765 ：グレート：2006/02/11(土) 18:44:28 ID:ZNB4QtWC

レベルの低いリーグでやれば悪いプレーもいいように見えますからねw
それがジャポーンの生きる道なんですよw

766 ：　：2006/02/11(土) 18:44:56 ID:qx+N/TIc

ていうか全員地蔵じゃね？
中田とか柳沢くらいだよオフザボールするの

767 ：.：2006/02/11(土) 18:45:26 ID:TtwUwKXp

巻ブログより
｢代表のユニフォームを着たらどんな状況であれ全力を尽くすべきだと思う。｣これって遠回しに福西とか遠藤とか小笠原批判？

768 ：；：2006/02/11(土) 18:46:48 ID:RP1bcxFX

オフザボールとかそんな次元じゃない
普通に動かないから地蔵は

769 ：グレート：2006/02/11(土) 18:47:46 ID:ZNB4QtWC

つーかねジャポーンがサッカーをやるコトさえ間違いなのですよw
おとなしく野球だけやってればいいものをw
もうサッカーはアジアでは南チョン、サウジ、イラン任しちゃえば？

770 ：　：2006/02/11(土) 18:49:04 ID:qx+N/TIc

中田のプレー見てればわかるが
常にボールを引き出そうと動いてるぞ
他のやつらは全員地蔵だよ

771 ：　：2006/02/11(土) 18:49:04 ID:WAGh5Zji

>>767
穿ち過ぎ

772 ：　：2006/02/11(土) 18:49:24 ID:KTRb0Oi4

あの中盤に小野レベルが入って大丈夫か？
もちろん浦和の話だよ。

773 ：　：2006/02/11(土) 18:49:59 ID:zKOVnMSI

>>727
期待が大きかっただけに本当そう思ったよ
あいつはプレッシャーかけられると前にボールを出せも、仕掛けもできないのな
何のためのテクニックなんかねぇ

774 ：＿：2006/02/11(土) 18:50:36 ID:RW63zLlF

MFスレで言うのもなんだけどDFにもキープできる奴が欲しい

775 ： ：2006/02/11(土) 18:51:14 ID:cvmZ5HuX

まぁ今日はスタメンほぼ全員駄目だったからな。
福西が攻撃面で生きてたぐらいだよ。
中澤も酷かった。宮本は元のスペックが低いからあんなもんだろうけど。

776 ：　：2006/02/11(土) 18:51:53 ID:SnH+cdgF

小野がスタメンの試合はこれで３連敗

そろそろこいつ何とかしてくれ

777 ：グレート：2006/02/11(土) 18:52:09 ID:ZNB4QtWC

ヒデのきらーぱすについていける外人さん。
逆についていけないジャポーンがいるw
明らかにジャポーンのレベルが低いのが分りますねw
ヒデのきらーぱすに文句を言うくらいなら己をもっとみがけやぁー！

778 ：　：2006/02/11(土) 18:52:31 ID:ASJ6Feiv

仕掛けは少なかったが、前に出してないという感はなかったな

779 ：　：2006/02/11(土) 18:52:44 ID:T4pCmWXF

1点目と3点目って中澤だろ

780 ：　：2006/02/11(土) 18:53:39 ID:rG0+0ABr

ヒデといい、小野といい、ボランチでしか使えなくなったな。
小野の場合はボランチでも微妙だが。。

781 ：　：2006/02/11(土) 18:53:42 ID:qx+N/TIc

ほんと中田がいないと足元でもらおうとする地蔵しかいないからな

782 ：グレート：2006/02/11(土) 18:55:26 ID:ZNB4QtWC

でもさー。
マジでだいじょうびかよジャポーンw
結局さー中村とヒデがいなきゃ
ジャポーンサッカーのリズムが
出来ないってコトだよねw
10WCアジア予選ってだいじょうびかよw
心配らなぁ。

783 ：　：2006/02/11(土) 18:57:47 ID:qx+N/TIc

日本ってさ
中田とか柳沢とか昔の森島とか動き出しのあるやつがいないとだめだよな
日本人はすばっしこっさが褒められるんだから
それ生かさないと

784 ： ：2006/02/11(土) 18:58:52 ID:+oWAZgi5

ID:qx+N/TIc

785 ： ：2006/02/11(土) 18:59:25 ID:cvmZ5HuX

結局ね、慣れない事をやっても無駄。
所属クラブでやってないプレーをやろうとしても無駄なんだよ。
どんな職業でも、ある日突然仕事を代えられたら、慣れるのに時間がかかる。
準備や心構えも全て変わってくる。
日常の積み重ねってのはそれほど大切なものなんだよ。

786 ：、：2006/02/11(土) 18:59:27 ID:nDqGFkoH

今回改めて判明したこととして

久保の下にボールホルダー二枚だとダメ

福西も周り考えて起用しないと機能しない

阿部や長谷部も戦術に合致させれば
冷遇されるほどレベルは低くない

本来一番得意ではない本山のプレーから
シャドータイプの前進力は代表に必要

家事のプレーで点になったのでも分かるように
ポゼッションサッカー1択だけではなく
良質なサイドアタックの組織的な整備も必要

って思った

787 ：　：2006/02/11(土) 18:59:56 ID:3KRVMb7f

グレートがこんな喋り方で日常生活してると思うと心配だ。

788 ： ：2006/02/11(土) 19:00:15 ID:dmcrC4Rv

中田は上がりすぎで迷惑だと思ってたけど、小野の動かないのに比べりゃマシに思えてきた
少なくとも何とかしようっていう意欲は感じるし

789 ：　：2006/02/11(土) 19:00:19 ID:9rBgLrR+

中田も足元で受けたがる典型の選手じゃん
足元で受けてスペースにパスしたい選手

790 ：　：2006/02/11(土) 19:01:23 ID:GSOY8Xze

っていうか松井ぐらいだろ

791 ：グレート：2006/02/11(土) 19:01:37 ID:ZNB4QtWC

元々ねー小野ちんとヒデちんはトップ下の選手なんですよw
たまたま同じ時代に生まれちゃったから中村と小笠原に譲ってあげたのですw
小野ちんのやさしいパスはFWに対して思い遣りのパスw
しかしFW陣は小野ちんのパスを受け止めてくれないのですw
ヒデのパスも同じw
FW陣が甘えて己をもっとみがけてないのですw
トップレベルのFWにしちゃー小野ちんとヒデちんのパスは
ありがたいパスなのですよw
ジャポーンはソレが分かっちゃいねーっすねw

792 ：　：2006/02/11(土) 19:01:57 ID:ASJ6Feiv

俺も病み上がりの小野よりは中田にするぞｗ

793 ：　：2006/02/11(土) 19:02:11 ID:qx+N/TIc

>>789
アンゴラ戦見てないね
稲本がまったく動かずボールを引き出そうとしないから
中田が左右に動いてDFからのボールのだしどころを積極的に作ってたのに
中田を認められない人は中田だけビデオでみなすといいよ

794 ：　：2006/02/11(土) 19:02:13 ID:l4YZqbD9

>>783
そん中に中田入れたら
スゲー違和感あんだが・・・

795 ：　：2006/02/11(土) 19:02:24 ID:gt2uCEbo

中田中村のコア２枚にシュート地蔵小笠原と好調の稲本でいい
アクセントをつけたい時は松井
小野はベンチ

796 ： ：2006/02/11(土) 19:02:33 ID:qd9TFhwe

茸は止まったボールしか蹴れないからな・・・
しかも最近じゃＦＫも糞精度・・・orz

797 ：　：2006/02/11(土) 19:03:27 ID:9rBgLrR+

>>793
そんなワンシーン挙げるなら全ての選手が動いて受ける選手になるよ
頭悪そうだな

798 ：　：2006/02/11(土) 19:03:39 ID:KhIC0olz

小野は何が得意なのか判らなくなった
リフティングは日本人で1番上手いんだっけ？

799 ：　：2006/02/11(土) 19:03:43 ID:l4YZqbD9

中田はボール自体蹴れないからな
枠いかない、行ってもコロコロ

800 ：　：2006/02/11(土) 19:05:07 ID:qx+N/TIc

>>797
ワンシーンじゃないよ
試合通してみたほうがいいよ
いかに中田が動いてボールの出しどころを作って味方を助けてるかがわかるから

801 ：　：2006/02/11(土) 19:05:08 ID:cUg8GQpx

>>714
オシムは阿部に対して攻撃面での貢献をかなり求めてるんだよな
それは阿部が攻守共にハイレベルにプレー出来るからってことなんだけど

だからあんま周りとのバランスばっか気にしてアピール出来ないってのは勿体ないと思う

802 ：　：2006/02/11(土) 19:05:09 ID:qd9TFhwe

>>796>>799
禿同
結局海外組が戻ってきても大差ないってことだな

803 ：　：2006/02/11(土) 19:06:11 ID:HR/lK1US

中村・松井＞＞＞小野・小笠原

804 ：　：2006/02/11(土) 19:06:24 ID:EuYMVKhO

>>802
自分で自分にレスするってどんな気分？

805 ：　：2006/02/11(土) 19:06:30 ID:9rBgLrR+

>>800
だからそんなもん動いて受けるだけならサッカー選手全員やってる
中田が裏へ飛び出してスルーパスを受けるとかほとんどないだろ

＞中田も足元で受けたがる典型の選手じゃん
＞足元で受けてスペースにパスしたい選手

あとこれで認めないとか被害妄想もひどいぞ
中田は重要な選手だ　ただ柳沢やモリシと並べるような
動いてボールを受けてどうこうって選手じゃないってことだ

806 ：グレート：2006/02/11(土) 19:07:10 ID:ZNB4QtWC

やっぱさー。
ジートの下っぱにラモスが必要ですねw
もしラモスがいたらジャポーン魂が復活しますよw
フニゃけたプレーをしたらサイコ−の愚痴攻撃がまっていますからねw

807 ：あ：2006/02/11(土) 19:07:26 ID:RP1bcxFX

>>802
自分に同意すんなよ。ちんげおた

808 ：　：2006/02/11(土) 19:07:37 ID:8KyfSMld

ジーコが一人欲しい（現役限定）

809 ：　：2006/02/11(土) 19:09:38 ID:qx+N/TIc

>>805
わかってないな
中田のは中盤での動きだしだよ
柳沢森島はFWでの
そういう意味で中盤の中田を言ったの
動いて受けるだけならサッカー選手全員やってる
って中田のような感じでうけてる人なんて代表にいないよそれこそ並べるような選手じゃないってことだよ

810 ：グレート：2006/02/11(土) 19:09:39 ID:ZNB4QtWC

今日のジャポーンの収穫は前園をひさしぶりに見れたコトかな！
前園のドリブル突破を見たくなったぜいw

811 ：　：2006/02/11(土) 19:10:51 ID:NI4edaH7

何だよ日本の中盤は・・・
みんなパスしか能がねえのかよ
しかも不正確なバックパスばっかり
ドリブルとかミドルシュートとかできねえ奴は代表に入れんな
福西、小笠原、遠藤、小野こいつらみんあ逝ってよし！

812 ：　：2006/02/11(土) 19:11:01 ID:umZqSlPa

>>808
闘将ドゥンガ（最盛期）でもいいお（　＾ω＾）

813 ：　：2006/02/11(土) 19:11:12 ID:9rBgLrR+

>>809
いや、お前が柳沢とモリシと並べてるから悪いんだろ？

彼らの動き出しと中田のフォローの動きなんて全く質が違う
中田がやるようなことなんて中村でもやってる

814 ：グレート：2006/02/11(土) 19:11:49 ID:ZNB4QtWC

モリシーは相手の裏を取るのがうんまいですよw
ヒデに取っては扱いやすい選手ですなw

815 ：_：2006/02/11(土) 19:11:59 ID:qXzGrhaW

負けた理由の第一をシステムにしてる時点でおかしい。

816 ：　：2006/02/11(土) 19:12:00 ID:EuYMVKhO

>>811
そして誰もいなくなった・・・

817 ：　：2006/02/11(土) 19:12:23 ID:qx+N/TIc

中村でもやってるって
どこがやってるの全く質が違うよ

818 ：　：2006/02/11(土) 19:12:38 ID:KhIC0olz

ドリブラーが居ない国は怖くない

またこの定説に当て嵌まってしまうのか・・・

819 ：　：2006/02/11(土) 19:12:41 ID:LmJKO6+o

選手の試合後のコメントが言い訳がましくて嫌ですね
あれだけ試合を重ねたメンバーでも流れを読むことが出来ないなんて情けなさ

820 ：　：2006/02/11(土) 19:12:44 ID:rG0+0ABr

紅白戦や練習試合でも機能しなかったものがアメリカ様に通用するわけがない

821 ：　：2006/02/11(土) 19:14:25 ID:l4YZqbD9

遠藤はもういいと思うんだ

822 ：　：2006/02/11(土) 19:14:29 ID:9rBgLrR+

>>817
＞中田が左右に動いてDFからのボールのだしどころを積極的に作ってたのに

こんなのいつもやってるだろ？
ボール回ってなかったら中村が引いてきてボール受けてるし
加地や三都主のフォローにいって突破させてるだろう

レベル低すぎるよ　中田ならもっと違うところで褒められるのに

823 ：　：2006/02/11(土) 19:16:23 ID:qx+N/TIc

なんだただの中村ファンか
ボールがもらえなくて下がってくる中村なんかとは比べ物にならないのに

824 ：グレート：2006/02/11(土) 19:17:09 ID:ZNB4QtWC

小野ちんの不満を言っちゃうと前半のはじまったばっかのトキ
ペナルティーエリアの中にいるのにシュートしないでパスしたコト。
シュートをうてばチャンスが一度消え更にチャンスがうまれたかもしんないのにw
ジャポーンは積極的にシュートをうちなさいw
うつ気ないならDF10人で戦ったほうがホント−にいいですばいw

825 ：　：2006/02/11(土) 19:17:52 ID:maX5FZk4

>>820
本番でも試したジーコがアホでFA

826 ：　：2006/02/11(土) 19:18:05 ID:HR/lK1US

中村・松井＞＞＞地蔵2体

827 ：＿：2006/02/11(土) 19:18:10 ID:6gnSeo+2

スタメン
プレミアレギュラー　稲本
プレミアカップ戦組　中田英
フランスレギュラー　松井
スコットレギュラー　中村

控え
Ｊリーグの王様　小笠原
鉄拳ヤクザ　福西
アテネでも通用したＦＫの名手　阿部
21歳ながら二年連続Ｊベストイレブン　長谷部

現時点ではこの８名でいいと思うんだが。
中田浩がスイスで活躍するようなら　阿部か長谷部外して中田浩inね。

828 ：　：2006/02/11(土) 19:18:22 ID:9rBgLrR+

>>823
どう比べ物にならないか説明してみ
出しどころがない味方のフォローに入って出しどころを作るなんて
常識のプレーなんだが

それと柳沢とモリシの動き出しとごっちゃに混ぜて動き出しとして
語ってるあんた大丈夫？

829 ：　：2006/02/11(土) 19:18:41 ID:4q5v17oB

>>822
中村と中田を比べるのは違うような・・・
ボランチで言えば小野なんかと比べるとパスを引き出すのは上手いとは思うが・・・
運動量もあるしね
とは言えボランチとしてやるなら相方は福西か今野あたりかな

830 ：、：2006/02/11(土) 19:20:23 ID:nDqGFkoH

で、やっぱ森島か古橋は召集しとくべき
久保のテストにならなすぎ

福西は福西用の布陣でつかうべき

稲本用の布陣も当てはめ型じゃなくて
システムとして用意しておくべき

ボールホルダータイプ前二枚はもう止めて誰か1人にするべき

俺は福西のときはコンフェデボックス

プレミアでのプレーでの良さだけ出すために
稲本のときは阿部と長谷部か遠藤左右の3センターと
前シャドー入れた4ｰ5ｰ1をジーコに考えてもらいたい

831 ：　：2006/02/11(土) 19:20:38 ID:ASJ6Feiv

ジーコはまた試すのか・・・

832 ：　：2006/02/11(土) 19:22:01 ID:8KyfSMld

>>822
中村は右サイドに張り付いて、キングの動きを封じてた。
加地さんのインタビューでも応えてたけど、中田が来て自分を使ってくれるようになったからこそ
自分の持ち味を代表で活かせるようになったと振り返ってる。

それと中村が真ん中に張ってるときって、あまりまともなゲームは無かったよ。

833 ：グレート：2006/02/11(土) 19:22:09 ID:ZNB4QtWC

どの監督がやっても今のジャポーンは一緒の結果w
けどヒディングがおもろいかもしれんねw
攻撃的の3トップ確実にすっからw
攻めて負けても私は文句はないですねw
ジートとヒディングを交換トレードしてほっすぃーぜw

834 ：　：2006/02/11(土) 19:22:33 ID:4q5v17oB

>>830
選手一人の為に布陣ようするなんて・・・ネタのつもりか
しかも古橋や森島ってｗ
古橋Jでもそこまで目立つ選手じゃないし、モリシも衰え目立ってきたよ
全盛期の運動量は無い

835 ：　：2006/02/11(土) 19:23:01 ID:dbd7xrIo

試すというか、当落線上の選手の吟味をしているんじゃないの。
どうせ本大会のメンバーは8〜9割決まっているだろうし。
んで今回は主力となり得る海外組みが不在だしね。

836 ：　：2006/02/11(土) 19:23:39 ID:ASJ6Feiv

夢を見過ぎだ
中田もね、中村も何も出来ずに終わることは良くあることなんだから

837 ： ：2006/02/11(土) 19:23:55 ID:ebVd1wI4

ジーコは今日ダメだったのは中田と中村がいないからだと考えている気がする

838 ：　：2006/02/11(土) 19:24:06 ID:rG0+0ABr

久保を前半で下げた時点で、３−６−１はもうやらないってことだよ。

839 ：　：2006/02/11(土) 19:24:15 ID:9rBgLrR+

>>829
いや、俺は中田を批判してないどころかレギュラーだと思ってるんで
ただ中田の動き出しとかいうおかしな部分を取り上げてるから突っ込みいれてるだけ

中田は基本的に足元で貰いたい選手で味方のパスを引き出すって行為も
そもそも足元で受けるのがほとんどだろう　言ってることはおかしくない

柳沢やモリシの動きは直接チャンスを呼び込むための動き出しで
スペースへ走りこむ　ごちゃまぜにして語るのが狂ってる

840 ：，：2006/02/11(土) 19:25:19 ID:WPhaDVb3

ボランチなら川崎の谷口だな　攻守共に貢献できるし１８２センチあって空中戦も強い。まあ将来的には確実に候補には入るよ

841 ：　：2006/02/11(土) 19:25:58 ID:qx+N/TIc

中盤の下がり目でボールを受けてビルドアップする選手がジーコジャパンのよいときでは肝なんだよ
その選手を経由してパスが回っていくときが多い
いいときのそのポジに入った遠藤小野もそれはできている
中田はその役割を担い中盤でボールを引き出す動き1番うまい

842 ：　：2006/02/11(土) 19:26:23 ID:9rBgLrR+

>>832
話が全然ずれてると思うが？

味方のパスコースを作るって話をしてるのに
なんで中田からのパスで加地が活きたって話になるのよ
混乱するからレスしないでいいです

843 ：　：2006/02/11(土) 19:26:39 ID:ASJ6Feiv

>>838
ジーコはもっともっとやりたいとコメントしてる
ただどこまで本気かはわからない

844 ：_：2006/02/11(土) 19:28:29 ID:qXzGrhaW

>>827
21歳ながら二年連続Ｊベストイレブン　長谷部

？？？

845 ：9：2006/02/11(土) 19:28:31 ID:LmibRaDg

選手をあつかえきれないジーコが悪い

846 ：　：2006/02/11(土) 19:32:33 ID:9rBgLrR+

>>841
いや、だからそんなの中村もやるって
フランス戦は完全に中村がそれやってたよ
ブラジル戦は中田が元々ボランチに入ってたところに
中村が引いてきて二人で繋いでただろう

君が何を褒めてるのかがさっぱり分からない

847 ：　：2006/02/11(土) 19:34:26 ID:qRNJeEF3

　　　　ドラゴン　　　ヘナギ
　　

　　　　　　　　キノコ

四と巣　　　　　　　　　　　　アベッカム

　　　　長谷部　　　ヤクザ　　　　　　　　　　　



この中盤、前線を一度見せてくれ

848 ：　：2006/02/11(土) 19:36:21 ID:dbd7xrIo

>>846
彼は発言が一貫していないね。

770 名前：　[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 18:49:04 ID:qx+N/TIc
中田のプレー見てればわかるが
常にボールを引き出そうと動いてるぞ
他のやつらは全員地蔵だよ

そもそも動くか地蔵かの議論なのに、いつのまにか趣旨が変わっている。

849 ：(ﾟ∀ﾟ)：2006/02/11(土) 19:37:24 ID:Vc4u/iRI

長谷部はいらない。フィジカル弱いし積極性に欠ける

850 ：グレート：2006/02/11(土) 19:38:29 ID:ZNB4QtWC

中盤は中村、ヒデ、小野、小笠原、稲本、福西、遠藤、中田コで決まり。

この中で今日使えるメンバーは。。。
小笠原、小野、福西、遠藤。

4-4-2＆3-5-2だったらマジで彼らの為になったろーね。
WC直前や大会中何がおこるか分らんからw
1トップだとトップ下に取っては得点も頭にいれなければ
いけないからかなりキツくなってくる。。。当然守備もw
2トップだと1トップ程重荷がないからFWの動きを確認して
攻められるからかなり楽だよんw
しかしSB＆SHの上げ下げも重要になってくる。
ボランチにいたってはボランチとDFの間を気にしないと
WCではソコをついてシュートをうってくっからねw

今よりレベルの低い98WCアジア予選では4-4-2システム。
相馬や名良橋のウマさに中盤は結構機能したw
モリシー、名波、本田、ヒデ、山口らに出来たコトが
今出来ないってコトが笑えるw
レベルが上がったんだろw
だったらやれるハズw

851 ：　：2006/02/11(土) 19:40:35 ID:T4pCmWXF

松井が外れたら発狂する

852 ：　：2006/02/11(土) 19:40:44 ID:Coz0fkis

３バック固定ならこれで。


　　　　　　　中村
　　　　　　（大久保）
　松井　　　　　　　　　　　徳永
（村井）　　　　　　　　　（太田）
　　　　　福西　　中田
　　　　（今野）（長谷部）

853 ：　：2006/02/11(土) 19:40:47 ID:dbd7xrIo

長谷部はかなり積極的だったけどな。
試合の流れをを変えようとしていた。

もう少し長い時間使って欲しい選手。

854 ：　：2006/02/11(土) 19:41:26 ID:ASJ6Feiv

ほら、いつも上手くいかないからｗ
フィンランド戦でも変わらないようなら俺も怒るかな

855 ：　：2006/02/11(土) 19:41:26 ID:9rBgLrR+

つか勘違いされるから嫌だが中田は凄い選手だからな
ファーストチョイスに入る
ただ言ってることが意味不明だから突っ込んでるだけで中田批判じゃない

ビルドアップの際のパスコース作りなんて上手いとか下手とかじゃなく
頻繁にやる意識があるかないかの問題
前線での動き出しと違って後ろは基本フリーだから特別センスもいらない
貰った後繋ぐにはセンスがいるけど

856 ： ：2006/02/11(土) 19:41:29 ID:HGkva03P

>>850
ニワカ君
松井が抜けてるよ

857 ：_：2006/02/11(土) 19:42:28 ID:6gnSeo+2

>>832
それってナンバーに載ってた中田信者の木崎って奴の記事だろ。
当てにならねーｗｗｗ

加地が上がる時ってのは真ん中にきちんとボールが収まる時なんだよ。
今日の前半みたいに守備に追われて後ろに吸収される場面じゃ無理なの。
記事だけじゃなくて試合をきちんと見ようね。

858 ：　：2006/02/11(土) 19:44:21 ID:HGkva03P

　松　井　　　　中　村

　　稲　本　　中　田　　


控え　小野　小笠原　福西　中田コ　

これで確定してる
ＦＷ　柳沢　高原　大黒　○○

859 ：　：2006/02/11(土) 19:44:31 ID:qRNJeEF3

松井使うとしたら、やっぱ左になるわけか

860 ：、：2006/02/11(土) 19:44:32 ID:nDqGFkoH

834

今日の試合見ただろ
好きな選手並べて出したところで
まるで機能してないでしょ

ジーコお気に入りの攻撃的なくくりの選手中心に組み上げて
4試合連続で失態犯したんだよ
ちゃんとしたコンセプト立てて
底の2人中心に組み上げる方がいいでしょ

森島 古橋推してるのもシャドーとして
自分のチームでやれてる実行力でだよ

小野が好き、小笠原がすきで
じゃあどっちもじゃダメだったでしょ？
前からこれやるときは失態犯し続けてんだから

861 ：グレート：2006/02/11(土) 19:44:51 ID:ZNB4QtWC

>>856
松井？
残念ねーw
ジートの脳みそでは松井はないですよw
WCで使えるのは3人w
松井がいても宝の持ち腐れですなw

862 ：　：2006/02/11(土) 19:45:31 ID:73Q1WVLy

加地は中村とも今は良い関係だと言ってるよ
以前はパスのタイミングを自分が測れなかったからもらえなかったけど
最近はタイミングを掴めたからパスが出てくるって
あと囮に使ってくれるのも大歓迎だと

863 ：　：2006/02/11(土) 19:49:14 ID:sPG2BmB2

>>859
最近は右で使われることも多いよ

864 ：_：2006/02/11(土) 19:50:09 ID:ihYbJy33

にしこり　？

865 ： ：2006/02/11(土) 19:54:25 ID:hIZDnQiy

中田がいない時に嫌われ者になる奴が現れないと
このチームは難しい。

途中出場したメンバーの方が気合いが入っていたが
何が何でも追い付くといった気持ちが足りない。

866 ：　：2006/02/11(土) 19:54:31 ID:qRNJeEF3

>863
右となると火事の代わりになるわな。
左は今のところヨントス固定で、守備的な代わりがいない状況。
そんな状態で右松井、左ヨントスじゃ、バランスが悪すぎて
現実味がないな。

867 ： ：2006/02/11(土) 19:57:08 ID:hIZDnQiy

それにしても小笠原の精度の低さには驚いたけど。

868 ：グレート：2006/02/11(土) 19:57:33 ID:ZNB4QtWC

おまいらいくら松井に期待しても無駄ですよw
今回のWCでは出番がなさそうだw
大体アジアカップやWCアジア予選で戦ってきた奴らがメインw
いくら海外で活躍してもジートジャポーン代表での経験がないw
しかもヒデ、中村、小笠原の攻撃陣にボランチの小野、福西、稲本が
ジートジャポーンでやってきたのだから松井はまず無いですなw
WCで交替は3人。
FWは1人。
DFも1人。
MFはコレだけ駒が揃っているのだから今までやってきた奴らの方が
安心して出来るってなもんだw
いわゆるコミニュケーションってやつw
松井を入れるのならすっげー遅すぎるわなw
同じメンバーでやってきて連携も不十分なのに
松井が入っただけで解決しっこねーぜw
現実を知れやw

869 ：　：2006/02/11(土) 19:58:27 ID:HR/lK1US

中村・松井・中田がいないとまるでダメだね

870 ：　：2006/02/11(土) 20:03:16 ID:yUihoQtl

遠藤と福西は圧力あると全く何もできない
小笠原と小野も下がってきて組み立てる気概も能力もない
責任を取る覚悟で強烈にボールを欲しがる奴がいない

871 ：￥：2006/02/11(土) 20:03:36 ID:Spw9UpXZ

小笠原は、中田や中村がいないとなんもできんのか。
やっぱり２人のサブであることがよくわかった。
小笠原、足元見すぎ。
相手選手の位置が確認できてないから、
死角からプレスかけられて、慌てて横パスしてカットされる。
そればっかり。
まともにボールキープもパスもできてない。

872 ：　：2006/02/11(土) 20:06:39 ID:HR/lK1US

スタメン：中田・中村・松井・稲本
ベンチ　：遠藤・小野・小笠原・福西

873 ：　：2006/02/11(土) 20:06:44 ID:qRNJeEF3

>870
オシムくさい。。。

874 ：　：2006/02/11(土) 20:08:51 ID:CpSLOSUC

前半福西、遠藤のボランチが悪すぎて、
小野までボールが渡らないという状況。
ここまでルーズボールを相手に拾われていては
攻撃の形など作れないだろう。

875 ：　：2006/02/11(土) 20:09:19 ID:KhIC0olz

>>871
シュートだけは上手いんだけどね
パスもタメも良いとこなかったな・・・

876 ：　：2006/02/11(土) 20:09:37 ID:73Q1WVLy

>>874
それは違う
小野にボールが渡っても小野はミスが多かった

877 ： ：2006/02/11(土) 20:10:18 ID:CpSLOSUC

前半の苦戦は、
久保のＯＮＥーＴＯＰ　と　ボランチが　機能しなかったから。
後半よくなったのは、そこが改善されたから。
単純だよね。

878 ：　：2006/02/11(土) 20:11:03 ID:iT77mWTB

>>869
アメリカ強いからな。
中村、松井が居たら攻撃面で少しは良くなってたかもしれないけど、
押される展開は同じだったと思うよ。
稲本は良いとして中田は不要じゃない?

879 ：　：2006/02/11(土) 20:11:49 ID:GAgHMyVt

ボールが来ても何もできてなかったじゃん
小野は右サイドで受けた時意味不明なクロスあげるし
小笠原はエリア内でもたついてチャンスふいにするし
二人ともミスばかりだったよ
ボールがこないからなんていうのはせめて前にボールがきた時に
チャンスを作ってからにしてほしい

880 ：　：2006/02/11(土) 20:13:06 ID:SN4ZpZh6

海外組も合流したら小野は厳しくなったな。
前で使えないのは改めて証明されたし
ボックスで中田を押しのけるとも思えないし
い茸るにはダイヤしかないんじゃね？

881 ： ：2006/02/11(土) 20:13:49 ID:hIZDnQiy

>>8734
DFが下がりすぎでスペースがら空きだから。ルーズ拾われまくり。

882 ：　：2006/02/11(土) 20:13:57 ID:0y58boTZ

>>879
いや、ボール来なかったのは事実だろ。
どこ狙ったかわからんクリアが数本飛んだだけ

883 ：　：2006/02/11(土) 20:13:58 ID:HR/lK1US

パスサッカーだけしてちゃだめなんだよね

884 ：グレート：2006/02/11(土) 20:14:26 ID:ZNB4QtWC

ジャポーンの中盤は遊びが足りひんw
ジートジャポーンのキメ事は当然だが
各クラブでやってきたコトを素直にやればいいw
それが遊びっちゅーもんなのだよw
しかしだw
ワールドクラス相手になるとそれが出来ないのも事実。
ジャポーンはねw
ロナウジーニョなどはクラブでやってきたものを代表で
そのまま同じプレーしているからすっげーと思うw
五輪の頃のロナウジーニョなんか今程目立ってなーのに
ここまでの選手になったのは彼の努力そのものだよw
もったいないねジャポーン選手諸君はw
同じ人間なのにw

885 ：　　：2006/02/11(土) 20:15:06 ID:GAgHMyVt

>>882
いやいや、ボール来てるよ
小野と小笠原の前でのプレー機会が０とでも？
来る機会が少なかった　きた時にはミスしてた
わかる？

886 ：　：2006/02/11(土) 20:15:15 ID:vFUHAtpk

>>878
中田がいれば底でボールが落ち着き、久保への縦パスも通ったはず。

その点で今日の遠藤は落第。

887 ：　：2006/02/11(土) 20:15:15 ID:w/xh7Mx8

ああいう早いプレスしてくるチームには日本も相手に合わせて早いプレスでたいこうしないと駄目なんだよ。
相手に主導権を渡してはいけない。

888 ：　：2006/02/11(土) 20:15:28 ID:NTmqha3B

>>883
同意

889 ：　：2006/02/11(土) 20:16:24 ID:iT77mWTB

>>880
いや、現状のボランチとしての能力なら
小野>>中田でしょ。
中田も最近はボールを奪えるようになってきたけど。
やぱり中田が控えに回るのが良いと思うんだよな。

890 ：　：2006/02/11(土) 20:16:40 ID:f5V67mWi

下がる、流れる、コネるっていう中村が叩かれてるプレーも
アクセントとして必要だと思い知らされた試合だったな。

891 ：　：2006/02/11(土) 20:17:00 ID:0y58boTZ

>>885
だから、当たりそこないのボールがきてもどうにもならんだろ。
それを前三人だけでどう処理するんだ？

892 ：　：2006/02/11(土) 20:17:56 ID:+Vof4NS5

小野とパンツは夢を見ながらサッカーしている

893 ：_：2006/02/11(土) 20:18:15 ID:pKJnXVQa

そもそも中盤の人材はそこまで優れているのか？
パスワークもアメリカの方がうまい。

柳沢みたいにＭＦの分まで走りまくってくさびになって前をむかせてくれないと
何もできないんじゃないのか？

894 ： ：2006/02/11(土) 20:18:30 ID:hIZDnQiy

中田の代わりはラモスだと思うが柏で結果でなかったから。
ﾄﾞゥンガかな・・・・・・・。

895 ：・：2006/02/11(土) 20:18:30 ID:Spw9UpXZ

なんだかんだで中田のボールキープ力は
非常に魅力的だな。
遠藤とかじゃまともにキープできないから
ゲームが作れない。

896 ：　：2006/02/11(土) 20:18:40 ID:GAgHMyVt

>>891
意味が分からん
小野も小笠原もそれぞれ前で持つ機会は何度かあったんだが
前半の序盤なんて普通に攻めたりしてたし
試合見直したら？

897 ：　：2006/02/11(土) 20:18:54 ID:SN4ZpZh6

>>889
小野は攻撃に期待はできても何せあの守備が不安すぎる

898 ：_：2006/02/11(土) 20:18:54 ID:dmg8p7K1

>>890
気付くの遅

899 ：　：2006/02/11(土) 20:18:58 ID:LEK510T6

まともなシュートマンとドリブラーはいないのか？

地蔵パッサーはもういらねーよ

900 ：　：2006/02/11(土) 20:19:08 ID:qRNJeEF3

小野はやべぇよな。
レギュラー当落線上から一気にメンバー当落線上に落ちた印象。
これはあくまで私的な感想で示威子さんは間違いなく選ぶでしょうけど。

もっと走れる選手ほしいよな。
足元だけでやってるやつ多すぎ。
だから、周りが活性化しないし、テクだけで勝てるほど
日本は強くない。
足元は上手くなってるのかも知れんが、ボールを持っていないときの動きは
確実に退化した。
ハングリー精神の塊みたいな奴、ポット出てこないかな。

901 ： ：2006/02/11(土) 20:19:56 ID:EMqJQpCf

つーか運動量のないハーフはいらねぇんだよ！！！！
どんだけ押し込まれてるんだよﾊｹﾞが

902 ：　：2006/02/11(土) 20:20:20 ID:XhbbFl5I

あれだけ後ろが乱れてる状態なら
小野か小笠原が下がってビルドアップを助けるべきだったな
形を作るまでは前で突っ立っててもしょうがなかった

903 ：　：2006/02/11(土) 20:20:34 ID:0y58boTZ

もう小野を兎に角叩きたい人達でいっぱいですね

904 ： ：2006/02/11(土) 20:20:38 ID:cvmZ5HuX

ネドベドが欲しいよな。
ああいう選手が日本人の理想像だと思うんだが、なぜか出てこないよな。
なんでだろうな。

905 ：　：2006/02/11(土) 20:21:04 ID:yUihoQtl

>>891
ドリブルで抜け
チームが機能するようなパス出せ
上がる時間を作るためにキープしろ
流れが悪いならファウルもらって試合を止めろ

一つもできないＯＨはいらないだろ

906 ： ：2006/02/11(土) 20:21:13 ID:cvmZ5HuX

あえて言うなら中田だけど、いまいち献身性に欠ける。

907 ：　：2006/02/11(土) 20:21:18 ID:0y58boTZ

>>902
小野も小笠原も下がってボール取りにいって、
取れたとしてそこから何するの？わけわからん

908 ： ：2006/02/11(土) 20:21:31 ID:NQ7UNRAJ

小野は自陣ゴール近くでオナニーサーカスするのやめてくれるかな。単純にクリアしろよ

909 ：　：2006/02/11(土) 20:21:34 ID:iT77mWTB

>>897
中田の守備に比べたらまだ小野の方が良いと思うんだけどな。
稲本はやっぱ守備うまいし中田控えが良さそう。

910 ：　：2006/02/11(土) 20:22:02 ID:Myzgsd78

>>905
お前の言うとおりだ

911 ：　：2006/02/11(土) 20:22:40 ID:f5V67mWi

>>902
中村なら叩かれるの覚悟で下がってきてただろうね

912 ：　：2006/02/11(土) 20:22:45 ID:sNOP2whl

小野を叩きたいなら、アンチスレでやれよ

913 ：　：2006/02/11(土) 20:22:55 ID:yUihoQtl

>>907
自分達のリズムと間合いでボール回すんだよ

914 ：　：2006/02/11(土) 20:23:02 ID:0y58boTZ

>>905
つまり日本にはOHは無理だと

915 ：・：2006/02/11(土) 20:23:15 ID:Spw9UpXZ

たたきたくはないけど
今回、小野と小笠原はまったく機能してないからな。
たたかれてもしゃーない。

916 ：グレート：2006/02/11(土) 20:23:17 ID:ZNB4QtWC

4-4-2のボックスだと小野とヒデのポジは悩むな。
FW陣の得点不足を補うのにヒデをトップ下に使うのか
それともボランチで結果を残せたからボランチで使うかねw
ボックスの左ボランチは福西で決まりだから
右ボランチで小野を使うのは守備面でヒデより心細いw
今日の試合で小野が右トップ下で結果を残せばジートも安心できたろにw

917 ： ：2006/02/11(土) 20:23:23 ID:cvmZ5HuX

>>908
似たような三都主の危なっかしいゴール前のキープよりはマシだった。
まだプレスがきても余裕が感じられた。
三都主はマジ危なっかしすぎる。みてらんない。

あとなにげに本山が相手の股抜いてたな。

918 ： ：2006/02/11(土) 20:23:33 ID:dmcrC4Rv

中田と小野の展開力の差なんてほとんど変わりないと思うんだが。ロングパスの精度は中田もかなり高いし
運動量はいわずもがな。小野をボランチで使うなら中田で良いよ
まぁ俺は稲本・福西のコンビを押してるけど

919 ： ：2006/02/11(土) 20:23:46 ID:hIZDnQiy

難しいよ。


中村（確定）　　小野or小笠原（小野はトップ下で難しい。笠原は波が激しい）　　



小野or稲　　　　中田（確定・上がりすぎない）　

920 ：　：2006/02/11(土) 20:23:46 ID:0y58boTZ

>>913
は？下がりきって前に誰も居ないとこでボール回しして何になるの？

921 ：　：2006/02/11(土) 20:23:59 ID:HR/lK1US

ドリブル！ドリブル！ドリブル！
パスする前に1人抜きするぐらいの気持ちがないとｗ杯は難しいことがわかった。

922 ：1：2006/02/11(土) 20:23:59 ID:CyE/ka69

やっぱ中盤は、
顔の割りには従順な仕事をする小笠原と
なんかやってくれてキープ力のある中村が前で

守備専門ならいい仕事する稲本と
試合展開を読めて全員に影響力をもつ中田

のスタメンが一番だと思う

ちなみにFWは、
中盤の動きを引き出してスペースを作ってくれる柳沢と
なんかやってくれそうな久保

でいいと思う

これならW杯でもかなり戦えるよ

923 ：　：2006/02/11(土) 20:24:00 ID:XhbbFl5I

>>907
小野か小笠原かって書いてあるだろ
前にボールがこねえんだから底を何とかしなきゃ
前だけ枚数をそろえてても何も出来なかっただろ

924 ：　：2006/02/11(土) 20:24:30 ID:Myzgsd78

小野の攻撃に何を期待するのだろう
サントス、加地が試合中に何回効果的なアタックするんだ？
サポートがなければ一人で突破できる選手じゃないよね？
ロッベン、メッシがいるなら小野使ってもいいけどさ
現状じゃ、小野は攻撃に寄与できないよ

925 ：　：2006/02/11(土) 20:24:40 ID:vFUHAtpk

今回は奮起を期待していたんだが、ボランチコンビ特に遠藤にはガッカリ

いつも通り、国際レベルでは微妙だった。結局中田か小野しかいないな。

926 ：　：2006/02/11(土) 20:24:44 ID:EuYMVKhO

>>911
叩かれるの覚悟で
って誰に？2chでってこと？w

927 ：　：2006/02/11(土) 20:24:48 ID:3CCvHJnd

>>914
大久保いるじゃんｗ
上の条件にピッタリ

928 ：、：2006/02/11(土) 20:24:53 ID:nDqGFkoH

中盤は含めてすべてがわるかった
全員悪いとこだけ吹き出した
この布陣はダメなことは分かりきってたことでしょ
何の手直しもせず試合に使ったジーコが悪いでしょ

すべての責任はジーコにある
今回ばかりは選手責めるのは筋違いだよ
ジーコが素直に非を認めて選手かばうべき

これでテストになったとか言い出したらアホだよ

929 ：　：2006/02/11(土) 20:25:31 ID:EuYMVKhO

>>917
サントスはあれを、一試合に1回は必ずやるような気がする
恐い

930 ：　：2006/02/11(土) 20:25:31 ID:GAgHMyVt

>>920
ビルドアップの安定は流れを掴む上で前提条件だよ

前の選手が引いて繋げられるならそうするべき
代わりにボランチが前に出たりすればいい

似たような試合では日韓のイタリア×デンマーク戦もイタリアが死に掛けてた
でもトッティが引かないから中盤完全死亡

931 ：　：2006/02/11(土) 20:25:39 ID:0y58boTZ

>>923
途中で小野も下がったけどどうにもならなかったわけだが

>>927
大久保に出来る事はファールして退場くらいだろ
あんだけ試合に出て0点て。

932 ： ：2006/02/11(土) 20:26:34 ID:6PKU11Ys

ボックスで中村と松井をオフェンシブに置いて、小野と稲本ボランチでいいじゃん。
中田をベンチに置いておけば全て解決じゃないの？

933 ：　：2006/02/11(土) 20:27:10 ID:0y58boTZ

>>930
ビルドアップってのは後ろの選手が前に押し上げて始めて成立する。
全員下がっても後はなけなしの放り込みしかできない。
それとも漫画のようにパスしながら奪われず全員で上がっていけるとでも？
あほですか

934 ：　：2006/02/11(土) 20:27:33 ID:ATjRQqfD

>>907
ビルドアップに参加するんじゃねーの？そう書いてあるし

935 ：_：2006/02/11(土) 20:27:40 ID:pKJnXVQa

柳沢って日本のマケレレだよな
普段は不当に評価が低くて、いなくなるとその大切さがわかる
必死に走りまくって攻撃的ＭＦがいいプレーが出来る様に頑張ってるのに
柳沢がいないと日本の攻撃的ＭＦが輝けない

936 ：　：2006/02/11(土) 20:27:56 ID:qRNJeEF3

>932
お前の脳みそは示威子そのもの。

937 ：　：2006/02/11(土) 20:28:05 ID:0y58boTZ

>>934
前の選手が下がってきてもビルドアップにならん。

938 ：　：2006/02/11(土) 20:28:06 ID:yUihoQtl

>>920
ボールを保持→運ぶ→崩す
↑
ここが始まりなんだよ

939 ： ：2006/02/11(土) 20:28:08 ID:hIZDnQiy

日本に対してファールしないというのが読まれていた。
これは収穫だからこそ、平山呼んでくれ。

やばいよこれは。

940 ：　：2006/02/11(土) 20:28:09 ID:WvMKZHA+

まあ日本には１トップは向かないってことがはっきりした試合だったな。
今日の前半みたいに地蔵キャラばっかの中盤じゃクサビ入れて前向いても何もできずに
バックパス連発かパスミスでカウンター喰らうだけ。

941 ：　：2006/02/11(土) 20:28:17 ID:iT77mWTB

>>932
だね。今日はキープ出来る選手が居なかったから辛い展開だったけど、
中村、松井、高原あたりは前線でキープ出来るから中田ベンチに置けば
良いと思う。

942 ：　：2006/02/11(土) 20:28:44 ID:XhbbFl5I

誰も下がりっぱなしでいろとは言ってないよ…
擁護に必死になってないで頭冷やせば

943 ：　：2006/02/11(土) 20:29:12 ID:Myzgsd78

　　　　　松井　　中村
　　
サントス　　　　　　　　　加地
　　　　　稲本　　小野

>>932
今日の試合見てなかったのか？
オージーがアメリカと全く同じ事したら
どうやって鬼プレスとサイドアタック防ぐのよｗｗ

944 ：　：2006/02/11(土) 20:30:11 ID:0y58boTZ

>>942
だから、下がってきてそっからどうやって上がるんだよ。
前に人も居ないのに。

945 ：　：2006/02/11(土) 20:30:14 ID:6m9bAoRT

>>943
単に中田が嫌いな茸信者だろ

946 ：　：2006/02/11(土) 20:30:18 ID:qRNJeEF3

攻撃と守備のバランスを分かっていない奴が
何を話しても駄目。ただの無駄話。

947 ：　：2006/02/11(土) 20:31:23 ID:BCuJQtNI

>>933
ちゃんと読めよどアホ

＞代わりにボランチが前に出たりすればいい

948 ： ：2006/02/11(土) 20:31:24 ID:dmcrC4Rv

松井も結構過大評価されてないか？
もちろんアクセントをつけれる良い選手だとは思うんだが
現状ではスーパーサブ的な役割が適当だと思ってる

949 ：　：2006/02/11(土) 20:31:25 ID:0y58boTZ

去年のHOT6の緑を見てるような試合だったわ。

950 ：　：2006/02/11(土) 20:31:43 ID:Myzgsd78

>>945
>>946

そうだな。
釣られてしまった（恥

951 ：　：2006/02/11(土) 20:32:18 ID:0y58boTZ

>>947
えーと、OHが下がってボランチが上がるの？
ボランチもOHも上がるんじゃなくて？
それに何の意味があるの？

952 ：　：2006/02/11(土) 20:32:28 ID:iT77mWTB

>>948
いや、松井はうまいし強いと思う。
あくまでもアジアレベル。

953 ：　：2006/02/11(土) 20:32:43 ID:BCuJQtNI

>>944
入れ替わりで他が上がればいいんだよ
頭悪すぎだろ
それにボールさえ動かせるようになればそのうちいくらでも
相手のほころびは出てくる

954 ：　：2006/02/11(土) 20:32:56 ID:HR/lK1US

小笠原＝アジア専用
小　野＝過大評価
だということが判明しました。

955 ：・：2006/02/11(土) 20:33:19 ID:Spw9UpXZ

この状況下でまだ中田叩きしてるやつがいるのか・・・
中田がどれだけボランチでボールキープして
ゲーム作ってくれたかわかってないのか。

956 ：　：2006/02/11(土) 20:33:43 ID:BCuJQtNI

>>951
パス能力の差　マークをずらす

957 ： ：2006/02/11(土) 20:33:50 ID:hIZDnQiy

3-5-2でサイドが攻撃的ならいいけど
ドン引きだから超守備的になる

958 ：　：2006/02/11(土) 20:34:39 ID:0y58boTZ

>>953
ボランチが引いて押し込まれてるからどうしようもない状態で、
しょうがないからOHも戻ってきて対応しろと言ってるんだろ？
そこでOHが下がって代わりにボランチが上がるんだったら
最初からOHが上がったままの方がよほど効率的だろ？

959 ：　：2006/02/11(土) 20:35:07 ID:qRNJeEF3

>948
フランスで頑張ってるし、代表では年末に点取ったし
過大評価というより、期待度で話してるんだろう。
使うとしたら、左か。

960 ：　：2006/02/11(土) 20:35:41 ID:BCuJQtNI

>>958
パス能力の差　マークをずらす

効率的とかどうでもいいんだよ
非効率的でも効果があることがある

961 ：　：2006/02/11(土) 20:35:48 ID:HR/lK1US

今日は久々に引きこもりサッカーを見ました

962 ：　：2006/02/11(土) 20:35:59 ID:iT77mWTB

>>955
中村の大切さはまた実感したよ。
ただ、実際の所中田は多大な貢献をして
勝利をもたらした試合は過去にほとんど無いし、
代わりは何人も居るしなあ。

963 ：　：2006/02/11(土) 20:36:06 ID:XhbbFl5I

>>858
ボールを奪った瞬間に持ってない奴が追い越せばいいだろ
プレーに関与していない選手も常に動いてるんだよ

964 ：　：2006/02/11(土) 20:36:34 ID:IHqvWaNe

ところで誰か今日のフォメについて教えてくれないか

�@前半
＿＿＿久保＿＿＿
＿＿小野小笠原＿
三都主＿＿＿加地　
＿遠藤＿＿福西＿
＿中澤宮本田中＿

�A後半頭
＿＿巻＿＿佐藤＿
＿＿＿小笠原＿＿
三都主＿＿＿加地
＿小野＿＿福西＿
＿中澤宮本田中＿

�B残り３０分
＿＿巻＿＿佐藤＿＿
＿小野＿＿小笠原＿
＿長谷部＿阿部＿＿
三都主中澤宮本加地　

で�Bから本山が小野にかわっておしまい？
小野はＯＨ→ＤＨ→ＯＨになったということ？

965 ：　：2006/02/11(土) 20:37:22 ID:0y58boTZ

>>960
あぁ、もういい。
で、そこで交代したら上手く行くんだとしていいよ。
それでそのOHが下がってボランチが上がるってことをしなかったという前提で、
なぜ本来ボールを奪う、裁くをしなきゃならないボランチを叩かずに、
本来の役目ではない事をしなかったという理由でOHが叩かれてるの？
そこを教えてくれ。

966 ：　：2006/02/11(土) 20:37:56 ID:ATjRQqfD

>>951
マークがずれるんだろ？ちなみにコンフェデのブラジル戦でも
見直してみると良いよ、例えば中村の１点めのFK前の流れなんか
そんな感じだから、中村が下がってボール拾って中村が開けたスペースに中田が入って
って感じでビルドアップしてるから

967 ： ：2006/02/11(土) 20:38:05 ID:hIZDnQiy

トルシエからジーコで　良かった・面白いと思ったのは
最初の試合だけだった。しかも同点。

968 ：　：2006/02/11(土) 20:38:29 ID:IR4hZeq/

ID:qx+N/TIcって俺様？

969 ：　：2006/02/11(土) 20:38:58 ID:XhbbFl5I

>>965
ボランチも叩かれてるじゃん
ただそのフォローを出来なかった他の中盤も同罪

970 ：　：2006/02/11(土) 20:39:39 ID:HR/lK1US

今日の中盤は全員サブ決定！！

971 ：　：2006/02/11(土) 20:40:04 ID:0y58boTZ

>>969
このスレで一番叩かれてるのがどうみても小野な訳だが

972 ：　：2006/02/11(土) 20:40:38 ID:BCuJQtNI

>>965
能力には個人差で限界があるしできることをやらないのなら問題だろ
そもそもOHが後ろのヘルプにいくのも役割だよ

責任を完全に分けるならシュート1本、ラストパス1本すら出せなかった
OHは当然叩かれるぞ？

973 ：_：2006/02/11(土) 20:40:53 ID:dmg8p7K1

まぁ、フィンランド戦見てからだな。

974 ：　：2006/02/11(土) 20:41:22 ID:cwdvmr5L

前半のアメ公の前でしっかりとした組み立てをできる状況ではなかった。
アメ公はサイドを上手く使いながら人数かけて攻めたので、ボランチもサイドもどんどん下がっていった。

975 ：　：2006/02/11(土) 20:41:50 ID:ATjRQqfD

>>969
そいつには何言っても無駄っぽいなｗ
こいつポジションチェンジやオーバーラップとかもわかんねーんじゃねーかｗ

976 ： ：2006/02/11(土) 20:42:14 ID:cvmZ5HuX

ボランチに文句言ってる時点でもう限界を感じるってことだろ。
山瀬とかもそうだったよ。責任転嫁はタブーなんだよ。

977 ：　：2006/02/11(土) 20:42:26 ID:0y58boTZ

>>972
どんだけハーフラインより前にいったボールがあったか理解してるか？
それとも日本代表は一人でどんな状況でも打開できるセレソンばりの実力なのか？

978 ：　：2006/02/11(土) 20:42:38 ID:yUihoQtl

プレスが強くてＤＨがまともにボールを持てない時、
ゲームをコントロールするために下がるのはＯＨの仕事

979 ：　：2006/02/11(土) 20:43:54 ID:0y58boTZ

日本人って得点より守備するFWをありがたがるわけわからん性質だからな。
OHが最終ラインまで下がって守備するもの仕事とか平然と言ってのけるのはびっくりだ。

980 ：、：2006/02/11(土) 20:44:01 ID:nDqGFkoH

信者もアンチもいい加減黙れよ

前半のはジーコの失態だろうが
あんなもん何の参考になんだよ
テメエの好きな選手ヨイショしたいだけ
嫌いな選手叩きたいだけのアホは
とっとと巣に帰れよ
マジウザすぎ

そんな事より後半のよかったときの話しよぜ

981 ： ：2006/02/11(土) 20:44:26 ID:dmcrC4Rv

3-5-2システムだと、松井をスタメンで使う程じゃないと思ってるんだ
もし松井をスタメンで使うなら、オーソドックスな4-4-2が良いのかな
中村が右で松井が左。クラブでもこのポジション結果出してるしさ
ただ、今更新しいシステムを試みてもね…

982 ：　：2006/02/11(土) 20:44:27 ID:cwdvmr5L

コンフェデの時ぐらいの完成度じゃないと、今日の前半のアメリカには勝てなかった。

983 ：・：2006/02/11(土) 20:44:30 ID:Spw9UpXZ

中田の代わりがいくらでもいる？
稲本ぐらいしか思いつかんぞ。
遠藤や福西じゃまったくキープできてないぞ。
小笠原は相変わらず、
プレスかけられ、慌ててパス、パスカットされるだし。

984 ：　：2006/02/11(土) 20:44:32 ID:BCuJQtNI

>>977
いや、だからお前が言うようにビルドアップを
後ろの責任におしつけるなら

お前の考え方で言ったらOHも失敗だ
そもそも前線でボール奪取も全然できてないだろ

985 ：　：2006/02/11(土) 20:45:02 ID:vFUHAtpk

　

986 ： ：2006/02/11(土) 20:45:14 ID:IdN8ngq2

いや斧や藁もたまらず下がってボールさばいてたけどね
でも両サイドや久保があれだけキープできなきゃ
どうにもならないでしょ

987 ： ：2006/02/11(土) 20:45:16 ID:cvmZ5HuX

途中から小野は消えてミス連発して福西の方がよっぽどオフェンスで効いてたように見えたが。

988 ：　：2006/02/11(土) 20:45:17 ID:0y58boTZ

>>984
そもそもボールが前線に言って無いだろと何度も言ってるわけだが。

989 ： ：2006/02/11(土) 20:45:26 ID:sxYA+dTA

サントスが試合後に語ってるように
ポゼッションできないと今の代表は攻撃ができない

遠藤福西ボランチでこういう試合になるなんて何を今更だが
何試合見て来てんだよ
毎度のループだ

交代して入った面子のがマシだったのは確かだが
相手も次々と選手交代、運動量も落ちた中で
あれくらいの平凡なプレーじゃたいした評価はできねーよ

990 ：　：2006/02/11(土) 20:45:33 ID:BCuJQtNI

ID:0y58boTZ
日本のボランチもセレソンじゃないんだよ
分かるか？

991 ： ：2006/02/11(土) 20:45:36 ID:hIZDnQiy

ジ　ー　コ　は　素　直　に　な　れ

992 ：＿：2006/02/11(土) 20:46:01 ID:sbWaFpQ3

中田　中村　柳沢の元セリエ組は偉大
やはり一度は本場のサッカーに触れてみないと分からない事はある

993 ：_：2006/02/11(土) 20:46:00 ID:dmg8p7K1

コンフェデなんかユルユルだったろうに。あのプレス掻い潜るのは海外組いよがきついよ

994 ：　：2006/02/11(土) 20:46:12 ID:iT77mWTB

>>983
福西のボール奪取能力は高いよ。
小野も悪くないし。
中田は平凡で致命的なミスが多すぎる。

995 ：　：2006/02/11(土) 20:46:13 ID:BCuJQtNI

>>988
だからやれることをやれって話だろ
ボールこないならビルドアップ手伝え

ボール来ないから寝て待ってるのか？

996 ：　：2006/02/11(土) 20:46:29 ID:XhbbFl5I

誰も最終ラインまで下がれとは言ってないだろ…

997 ：　：2006/02/11(土) 20:46:40 ID:0y58boTZ

>>990
セレソンじゃないから日本のボランチは走り回るしか無いだろ。
オシム一門の如く。

998 ：　：2006/02/11(土) 20:46:51 ID:cwdvmr5L

１０００

999 ：　：2006/02/11(土) 20:47:04 ID:vFUHAtpk

　

1000 ：　：2006/02/11(土) 20:47:40 ID:yUihoQtl

ID:0y58boTZ 　ワラタ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
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