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日本のカウンター能力考察

1 : :2006/02/12(日) 12:18:23 ID:ifIlAhzp
本戦が近づくほど気になるのだが・・・

2 : :2006/02/12(日) 12:19:20 ID:ifIlAhzp
展開のセンスと早さが足りないと思うのは漏れだけか?

3 : :2006/02/12(日) 12:34:50 ID:UBW0oNtl
日本のカウンター力・・・2かwww・・・・・ゴミめwwwww

4 : :2006/02/12(日) 13:25:09 ID:GDziWbdX
バーカウンターならタークハル

5 :_:2006/02/12(日) 13:39:36 ID:OX5b+K2E
カウンターで点を取るには、

1 個人でフィニッシュまでいけるだけのFWがいる
2 チャンスと感じた時に、躊躇無く全力で
  相手PA内まで飛び込んでいくMFがいる

のいずれかを必要とする。

日本は、、、。

6 : :2006/02/12(日) 14:15:45 ID:0ZUB5esc
>>5
2はいるよ
ただ、PAに入ってからの能力が激しく疑問なだけで


7 :_:2006/02/12(日) 14:48:58 ID:OX5b+K2E
>>6
すまんが、誰か思い浮かばない。
誰のこと?

8 : :2006/02/12(日) 16:25:13 ID:ifIlAhzp
>>7
うーん、チャンスの種類にもよるけれど福西、良いときの稲本とかかな?的はずれならスマソ
ボールが行かなかったり簡単に奪われたりするんで印象は薄いけれど、
昔に比べて丁寧な展開は出来るようには思う。
ただ、ちょっと丁寧すぎる感じも・・・
三都主もJでバリバリだったときは強引にPAを襲うのが良かったのになあ

9 ::2006/02/15(水) 18:24:18 ID:auhAPSu4
>>8
>福西、良いときの稲本とかかな
確かに奴らはPA内まで行くよね。
ただ、躊躇無く「ここだ!」というスポットめがけて全力疾走
というのは見たことがない。

前に代表戦(去年暮れじゃなかったか)で阿部が一度だけ、
中央のサークル付近からPA内までという長い距離を猛然と走って
カウンターを狙ったのには正直シビレた。
アレしか見たことないけど、、、。

10 : :2006/02/15(水) 18:32:44 ID:wfrR90c5
日本カウンター攻撃は期待できん。
だって、見たこと来ないもんw
カウンタすればチャンスだってTV越しで見てても、選手が全力疾走しないし。。。

11 :カウンター:2006/02/15(水) 18:35:10 ID:6l3kUtwn
ボール奪取後に5秒以内にカウンターをしかけての攻撃が1番
得点率があるそーな

12 :名無し:2006/02/15(水) 18:36:56 ID:NNajAT8J
それをやらないのかできないのか…


13 : :2006/02/15(水) 18:37:37 ID:+eCDUDAA
つーかやってない事もないと思うんだが。

14 :  :2006/02/15(水) 18:40:12 ID:kGGQRBFK
奇襲戦法なんて日本人の得意とする戦術っぽいのにな。
2,3人で少ないタッチで超シンプルにゴール前までボールを運ぶ。
シンプルさを好む国民性にもあってると思うが。

15 :カウンターの:2006/02/15(水) 18:45:14 ID:6l3kUtwn
意義。それは相手DFが整わない内に打開していく戦法

16 : :2006/02/15(水) 18:49:11 ID:q9hgQzoF
>>1
カウンター自体少ない気がする・・・狙ってないのかあるいは・・・北朝鮮戦くらいしか点になったの思い出せない

17 : :2006/02/15(水) 19:59:57 ID:TE8Qdiq6
カウンターに必要なのはフィードがうまいDFとGK、快速FWにランパードみたいなMFだと思うんだが誰か教えてくれ。

18 : :2006/02/15(水) 21:07:50 ID:kGGQRBFK
そんなのいなくても、普通にアジアの弱小国でもカウンターは出来てるし、
日本もカウンターくらってちょっとしたピンチになった場面が何度もあった。

19 : :2006/02/15(水) 21:54:55 ID:DFbYooG+
実は前の方でかっさらってのハーフカウンターは割と得意な筈なんだが
今の代表はラインあまりあげないから前でボール取れないんだよな。

20 :_:2006/02/16(木) 18:20:41 ID:KidPCRu4
>>17
>フィードがうまいDFとGK
ってのはあれだね、イタリアなんかが得意とする
ロングカウンターで必要される選手だね。

プレスかけて獲った後のハーフカウンターの場合は
そういう選手がいなくてもあまり影響ない。
どのみち仕掛ける決断力とダイナミズムが必要だけど。


21 : :2006/02/16(木) 18:23:36 ID:Ny4FYV5u
いくらカウンターできてもFWがあのスシタコじゃあ・・・


22 : :2006/02/16(木) 19:35:04 ID:ZZny4KEo
>>21
そう、それ。
FWの所の組み立てがちょっと今のところ情けないんじゃないかとおもって

23 ::2006/02/16(木) 19:45:18 ID:nvS5BEiZ
シンプルなカウンターが成功した試合はチュニジア戦、ルーマニア戦、中国戦なんかそうだったよな。

24 : :2006/02/16(木) 19:49:14 ID:ZZny4KEo
中国のは気持ちよかった。
ほんとよかった。

25 : :2006/02/16(木) 19:52:05 ID:rprc2aaR
日本代表のカウンターの成功例ってほぼ柳沢じゃん。

26 :かな:2006/02/16(木) 19:57:55 ID:RB16PBOp
アジア最終予選での平壌のバーレーン対北朝鮮のバーレーンの1点目のカウンターでのゴールなんてまさに教科書どおりの流れだった

27 : :2006/02/16(木) 20:07:41 ID:rDadZIYk
>>25
柳沢の最も得意な得点パターンがカウンターだしな。

28 ::2006/02/16(木) 20:42:04 ID:nvS5BEiZ
チュニジア戦は茂庭がフィードして柳にアシストしたんだよな。
確かヒデが柳にボールを奪ったら裏に抜けれるように準備しとけみたいな事指示した気がする。

29 : :2006/02/16(木) 20:49:16 ID:DfTtPa6Q
カウンター能力考察っていうか柳ヲチスレになりそうだな
まあヤナガシワのミドルそしてボレーがあればカウンタはかなり強力だが。

30 ::2006/02/16(木) 21:06:22 ID:nvS5BEiZ
というか3-6-1はカウンターに適してるのか?
バーレーン戦なんか良かったし、メキシコ戦なんかは得点シーンは良かった。
まぁ柳だからかもしれないけどな。
アメリカ戦なんかはダメだったけど。

31 : :2006/02/16(木) 21:17:01 ID:ZZny4KEo
漏れの結論から言うと、2トップではカウンターは組みにくいと言う事だ
不可能ではないが、1トップか3トップの方が「カウンターには」適している。
多分2トップだと緊急の時に攻めに回る人数と組み立てに問題があるんとちゃうかな、
まぁ中盤を考えないならトルシエ的カウンターも2トップで叶なのだが

32 : :2006/02/16(木) 22:06:58 ID:ksDVkd2D
玉田と柳沢はいいカウンターを見せていると思うんだ

ただ、枠の中にシュートが飛ばないだけで

33 : :2006/02/16(木) 22:07:48 ID:lpsFB5Wi
コーナーの時前に残ってるのが小笠原っていうのはきついな

34 ::2006/02/16(木) 22:26:50 ID:nvS5BEiZ
アジアカップのバーレーン戦で魅せた玉田の独走ドリブルはカウンターに入る?

35 : :2006/02/16(木) 23:13:24 ID:ZZny4KEo
独奏ドリブルもカウンターで良いと思う

ただ、パスカウンターで天晴モノを散々見てきているから、
日本もそろそろ見せて欲しい・・・
強豪相手には意外と片鱗を見せてくれるから、よけいにそう思ってしまう
これは贅沢なのか?
良いクラブチームほど良いカウンターを組み立てられるから、今の日本にそれを見せて欲しいだけなのだが

36 : :2006/02/17(金) 09:23:29 ID:9F/TV2W9
94年W杯のルーマニア代表の電撃カウンターはすごかった。
あれくらいのカウンターを舐めくさったクロアチア代表に叩き込んで欲しいもんだ。


37 :_:2006/02/17(金) 18:11:54 ID:dle7lqdO
アジア以上の国際レベルで
ドリブルで独走してシュートまで持ち込める選手がいないから
それも選択肢の一つとして持つ必要がある自陣からのロングカウンターは
日本には難しいだろう。

ハーフカウンターなら、動き出しは良い柳沢がフィニッシャーになれる。
シュートの決断力が増せば。最近は結構躊躇しなくなったようだし。


38 ::2006/02/17(金) 18:23:10 ID:dle7lqdO
>>35
パスをつないでのカウンターには、
ダイナミズム(主にMF)が要求される。
今の日本はダイナミズムよりテクニックって構成なんだよね、、、。

>>36
>94年W杯のルーマニア代表の電撃カウンターはすごかった。
確かに。
あれはハジ、ラドチョウ、ドミトレスクの三人それぞれが
個人で局面を打開する力がある上に、
後ろからもなだれ込んできたりもするから凄い切れ味だった。




39 : :2006/02/19(日) 12:40:26 ID:SO7cxug3
ラドチョウなつかしす。
未だにルーマニアといえばあの頃だ。

40 ::2006/02/20(月) 19:19:39 ID:rKQ3zSO4
>>31
>2トップではカウンターは組みにくい
うーん、自分はそうは思わないな。
高い能力を持った2人のFWのカウンターに全てを託す
っていうチームが実際あったし(ダリオ・シルバとデリーバルデスのいたマラガ)。
WCでもバッジョとビエリによるカウンターがあったじゃない。

>トルシエ的カウンター

というのはプレス&ハーフカウンターの事を指してる?

41 : :2006/02/20(月) 20:21:49 ID:i2vjrQrn
カウンター決まるとかっこいいよな

42 :高松:2006/02/20(月) 20:31:14 ID:ir4N6qZi
俺がいなきゃできないよ

43 : :2006/02/20(月) 20:32:54 ID:VKnnhAV2
>>38
トルシエが理想としてた雪崩攻撃か

Jでは市原なんかがたまにそういう攻撃をしてる

44 ::2006/02/21(火) 01:34:10 ID:r2ktlRXr
シドニー五輪チームは
カウンター多くなかったっけ?
本番でも決めてた記憶がある

45 : :2006/02/21(火) 20:51:00 ID:Uh59zcEi
>>44
プレスと繋ぎのハーフカウンターは多かったよな。

46 : :2006/02/22(水) 21:53:35 ID:1OEGgrzX
自慰子はなんでも個人まかせで
イメージの共有を持たせることをしてないもんな

47 : :2006/02/22(水) 22:29:47 ID:gVczt4sb
>>44
シドニー五輪一次予選で
中村から前線の吉原にピッチを横切るパスだしてカウンターゴール決めたのは、かっこよかったな

48 : :2006/02/22(水) 22:32:37 ID:Qv6gPVZx
      インザーギ
ロッベン          Cロナウド
       中田
   マケレレ  ガットゥーゾ
Aコール           カフー
 カンナバーロ   リオ
       ツェフ

カウンター戦術の一例

49 : :2006/02/22(水) 22:41:09 ID:1OEGgrzX
>>48
いい選手並べればいいって問題じゃない

日本の場合遅攻はできても速攻はできないんだよな
どっちもできないと相手のペースに嵌った時
どうしようもない状態になってしまう

50 : :2006/02/22(水) 22:44:08 ID:2miiQpGT
アンゴラ戦でカウンターやってたね。
DFが低い所で跳ね返してそこから一気のロングカウンター。
スピードはまずまずだったが精度に欠けたかな。

51 : :2006/02/22(水) 22:44:52 ID:Qv6gPVZx
    ニステルローイ
ロッベン        Cロナウド
 ジェラード  ランパード
     マケレレ

ちなみに↑こういうのがPerfect
レアルマドリードはこういうのを目指せばいい

52 : :2006/02/22(水) 22:46:26 ID:Ljj7C5+c
>>51
オレもカウンターって言うとカルチョよりもプレミアを思い出すなあ
今年だとチェルシーとかリバプールとか

53 : :2006/02/22(水) 23:00:29 ID:5MKkq7eB
アンリ オーウェンの2トップも良いね

反射神経が良くて一瞬のスピードの速いFWが理想
(柳沢とか)
サイドはクロスの精度が高くてマラソン選手
(加地とか駒野とか)

中盤底でボールを奪ったらすぐさま前を向いて縦への楔パスを入れポストプレー、
飛び込んできた選手がシュート!
中盤底でボールを奪ったらすぐにサイドに展開し走らせて突破、
クロスを上げてヘディングシュート!
とか有機的な反復運動だね

日本はサイドを上手く使えていないし、
深くえぐってクロスを上げるプレーもまだまだ少ない
ラストの精度も悪い

54 :  :2006/02/22(水) 23:13:49 ID:5ztSnnHa
そういう練習やってなさそうだよな…

55 ::2006/02/22(水) 23:48:00 ID:wWuxKe70
カウンター?日本サッカーには無い戦術ですこれ出来なければ世界のトップレベルには追いつけません
これサッカーでは基本的な戦術です

56 ::2006/02/23(木) 00:18:30 ID:Fy8idUP6
攻撃的MFが中村や小笠原とか足が遅くドリブル突破できない選手
を使ってる限り日本には無理っしょ悲しいけど

57 : :2006/02/23(木) 00:34:48 ID:iTKQkaET
デル・ネリ式カウンターとかだとFWでもサイドに置いて走らせるよなあ
達也とか大久保とか突破力のある選手置いて、小野や中村に展開させるとか・・・

58 : :2006/02/23(木) 11:28:27 ID:uaOZsKWy
カウンターっつうのは一番らくな点の取り方なんだよ。
それができねーってのはどーいうことなんだ。
小野にしても俊輔にしてもいちいち切り返してよ、遅攻
にしやがってよ

59 : :2006/02/23(木) 11:31:12 ID:MpERl3TY
日本一のドリブラー永井を仮想アンリでワントップにしようw

60 : :2006/02/23(木) 11:37:54 ID:uEN4Q7rr
コンフェデのメキシコ戦とか
ブラジル戦の加持の幻ゴールとか
少ないけど良い例もあるんだけどなぁ。

インド相手はムリとしても
やっぱり一試合に何度かはしかけて欲しいのう。

小野が入ったら絶対ムリだろうな。

61 : :2006/02/23(木) 11:53:19 ID:+hmvj0r3
究極的にはサッカーの攻撃は全部カウンターと言える。
所詮陣取りゲームだからね。だから気にスンナ

62 : :2006/02/23(木) 12:25:09 ID:pEk42n3G
逆に、日本はカウンター攻撃に弱いな。

63 : :2006/02/23(木) 12:46:05 ID:IknzL/AB
カウンターの成功を見たこと一つもないな。
>>62
そう見えるのがカウンターだからな。

64 : :2006/02/23(木) 13:04:19 ID:1RF6D/mI
昨日カウンターチャンスあったけど見事に失敗してたな

65 : :2006/02/23(木) 15:05:11 ID:0bRYaKgL
Jでは普通にカウンター見るけどな。
浦和のカウンターとか、やられる方はめちゃ怖い。かなりの高確率で点になるし。
昨季の浦和は、山瀬の退団、エメルソンの移籍、田中達の離脱があって、
得意のリアクションサッカーから無理矢理ポゼッションサッカーに切り替えようとして、
ぐだぐだになってる感があったけど、それでもカウンターは上手かった。
山田とか永井とか三都主とか足速すぎ。機を見ると馬鹿みてーに突っ走るし。
しかし、地蔵サッカーはカウンターに弱いというのは真実だな。
うちは毎回、浦和に・・・( ´Д⊂ヽ

66 :_:2006/02/28(火) 21:33:49 ID:9CPugCLw
浦和ね。
基本的にあそこは昔からリアクションサッカーだった気がする。
だから、エメルソンとか、
スペースさえあれば一人でもシュートまで持ち込めるような選手がいると強いよね。

ただ、長谷部はドリブルにスピードがあるし、勿論パスも出せるんだけど
DFが中途半端なポジション取るなら切り込んで撃つよって姿勢が
カウンターに向いてると思う。


67 : :2006/02/28(火) 22:19:24 ID:s/sEhlfF
中田が入るとだいぶ変わるな

68 :s:2006/03/01(水) 14:01:49 ID:qXuk6i1d
ボスニア戦はカウンター全然出来てなかったな
何回かチャンスがあったけど上がるスピードが遅くて
もっと戦術に組み込んで欲しいよ

69 :_:2006/03/01(水) 14:21:29 ID:YNSVk49s
相手セットプレイ→中村フリー→久保→味方のフォローが無く潰される
ってシーンがあったな・・・
こぼれを拾ったのがHGだったらドリブルで持ちこんで味方の上がりを待った
だろうな・・・


70 : :2006/03/01(水) 22:04:40 ID:JhM2sB/g
日本はフリーランニングが少なすぎる
もっと積極的にならんと

71 : :2006/03/01(水) 22:14:43 ID:2z4QwhHM
だね。フィンランド戦はアメリカ戦とは見違えるように
前線への飛び出しを見せていたのに、昨日はいつもののらりくらりだった。

これでは、ノープレッシャーでしかできない腰抜けと言われても仕方が無い。

72 :  :2006/03/01(水) 22:20:08 ID:7tprJqBL
カウンターやるなら ヒデと松井+中村は絶対に必要

73 : :2006/03/01(水) 22:43:16 ID:2z4QwhHM
>>72
松井はわかる。ただ、中田と中村はカウンターには不向きじゃないか?
昔の中田ならわかる。あの相手を引きずっていける縦の突進力があった頃なら。
中村に関してはそもそも前から、
自分たちがポゼッションでリードしていないと生きないタイプだったと思う。

だから、ジーコもポゼッションを重視してるんだろう。
それがWCで通用するかどうかは不安だらけだが。

74 :g:2006/03/01(水) 22:56:00 ID:qXuk6i1d
中田中村はそれほど早いドリブルじゃないけど
正確なロングパスがある
久保が走って前線へ的確なパス
これならカウンターが成功するんだけどね
カウンターがないと相手も楽だろうな

75 : :2006/03/01(水) 23:20:01 ID:2z4QwhHM
>>74
そう。彼らはカウンターの起点にならなれる。

問題は、カウンターは起点以上にフィニッシャーに力量が求められるという事と、
(長いパスを正確にコントロールし、シュートに持ち込めるようドリブルし、
全力で走った上追っかけてくるDFと迫るGKに慌てず冷静に撃たねばならない。)

それとカウンターは流れの中で発動するから、起点にばかりなってもいられない、
という事。


76 : :2006/03/01(水) 23:55:00 ID:g5Vux7n6
シドニー2000の時のグループリーグ2戦目の
スロバキアだったかにカウンター決めてたような
高原が独走したけど、キーパーにはじき返されたのを
稲本が押し込んでた記憶がある。

77 :_:2006/03/04(土) 10:37:25 ID:biAl5pBM
みんな熱心に日本代表のことを語るけどカウンターの事はあまり気にしてないんだね


78 : :2006/03/04(土) 10:46:12 ID:yisxRU5n
組織守備からの速攻を軸にした加茂時代は
カウンタと言えば中田さん、中田さんと言えばカウンタだった
カウンタの基点はいつも中田さん

で、山口と名波が裏で中田を操るみたいな

79 : :2006/03/04(土) 10:47:13 ID:WdevSAKy
カウンターしても柳沢がトラミorパスミで流れをとめるからアボン

80 : :2006/03/04(土) 11:13:32 ID:yisxRU5n
駆け引きの上手い山口が裏で糸を引き
名波の遊びが攻撃にゆとりと変化を生んだ

そして中田が、素早く的確な判断と敵の急所を突く攻撃センスで、間髪入れずに鋭いパスを送り
中山や俊足の岡野が相手DFラインの裏に走り込む

フランス予選のイラン戦のカウンタには本当に凄みがあったよ





岡野のヘボシュ-ト以外は

81 : :2006/03/04(土) 11:27:54 ID:gtNrq4fg
岡野はヘボトラップ、中山はノーコンシュート、呂比須は鈍足、かなりきつかったよ。
むしろ0998も柳沢か市川を連れて行っていればな。


82 : :2006/03/04(土) 14:24:23 ID:yisxRU5n
確かに、柳は速いし中田と相性いいから
当時はJでも点決めまくりだったね

83 : :2006/03/04(土) 14:25:09 ID:FVBYqkGG
中田、中村、小笠原、小野
自分は走らないくせに起点になれるからタチが悪い
1人、多くても2人だな
3人も同時に出してカウンターも糞もあるかハゲ

84 : :2006/03/06(月) 19:15:03 ID:bw8CpSR3
さあ!日本のハーフカウンターの担い手(距離の長いのは×)
へなぎがゴール勘を取り戻してきたようですよ!


85 : :2006/03/06(月) 19:58:58 ID:sFGY/qoK
ギリシャ戦で綺麗なカウンターあったよ。
中村が素早い判断で中央の中田へ〜全速力で走りながらトラップした中田
が前を走る小笠原へ絶妙のパス〜小笠原がらしくないトラップミス。ってやつ。
あれはホント綺麗だった。

86 : :2006/03/26(日) 21:02:27 ID:KeEolnlX
カウンターは遅攻じゃないんだから綺麗なだけじゃだめだよ
むしろきっちり決めたら綺麗なと言えるだろう
日本はまだまだだな

87 :_:2006/03/28(火) 16:33:21 ID:viXeEuL2
>>85
あれは凄かったね。

88 ::2006/04/28(金) 15:52:43 ID:03Zi56Nr
ほほ〜

89 :_:2006/05/04(木) 18:31:44 ID:bO7RD8NB
え、

90 :f:2006/05/05(金) 04:02:58 ID:VVTBo3DB
h

91 : :2006/05/09(火) 23:19:02 ID:9TSWunsO
玉田orz

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