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日本代表MF中盤統一スレ part43

1 : :2006/02/13(月) 21:34:06 ID:j+YFxpC/
前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part42
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139688019/

2 : :2006/02/13(月) 21:35:29 ID:e8dA89Rv
2なら日本が優勝。

3 : :2006/02/13(月) 21:35:30 ID:eB8+2AwE
>>1


4 :_:2006/02/13(月) 21:35:31 ID:efCTPrb7
>>1


5 :_:2006/02/13(月) 21:38:23 ID:e7lmUGDI
アメリカ戦の阿部と長谷部は、どちらも合格ラインに達した出来だった。
だからの二人の比較はあまり意味がないが、
どちらかというなら、やはり五部だよ。
劣頭サポは長谷部の良かったとこだけ強調してもね、
自分でアホな事、暴露してるだけ。
ミスの分を公平に評価するなら、五部五部。

ただ遠藤の変わりの次のスタメンを一枠裂く場合、
キァリアの序列順で安部になる。
このジーコの選択を俺支持する。

その時、劣頭サポは一々ファビョル なよな。


6 : :2006/02/13(月) 21:38:31 ID:9PaCAi6G
ゾノ・・・
現地まで言ったんだから、もうちょっと何か書いてよw

7 : :2006/02/13(月) 21:44:30 ID:Nf9qO9FW
>>5
五分も満足にかけないのか、お前
どうせリアルで配管工でもしてる瓦斯ヲタなんだろ

8 : :2006/02/13(月) 21:45:15 ID:5H/6hJTP
>>1

9 ::2006/02/13(月) 21:47:39 ID:0njAog7Y
5

お前もレッズサポがどうとか一々煽るなよ
個人信者ならいざしらず

10 :_:2006/02/13(月) 21:52:27 ID:vftIwVpq
スルーしたらええですやん。

>>1


11 : :2006/02/13(月) 21:57:25 ID:lqJiDopX
>>1


信者とかアンチとか気持ち悪い言葉使わないで普通の議論を。

12 ::2006/02/13(月) 21:58:35 ID:0njAog7Y
10

全スルーしてたらスレ楽に埋まるよw

代表応援よりも他のことに興味あんなら
ここくんじゃねえよ
該当スレでやれよ

マジウザ過ぎんぞバカヤロウが

13 : :2006/02/13(月) 21:58:40 ID:JcYNebKs
3−3−3−1ってどうよ?


       平山

  松井  家長  田中達


  長谷部 今野  阿部


  中澤  松田  ツーリオ

       土肥

14 : :2006/02/13(月) 22:17:52 ID:zVOP0sJu
携帯厨ばっかw



まんおグレート!

15 : :2006/02/13(月) 22:21:15 ID:lqJiDopX
>>13
ツッコミ所をあげてみた

・微妙な位置の家長
・サイドプレーヤーが居ない
・ゲームメイクに秀でた奴が居ないボランチ
・トゥーリオのストッパー


16 :(;^ω^):2006/02/13(月) 22:30:33 ID:XSddrFKw
君達これが日本最強の中盤というものだを(;^ω^)

松井  中村
 福西阿部


17 : :2006/02/13(月) 22:37:50 ID:Bc4I2COk
>>16
プレスもらうだけでサーキュレーションが停滞して、
中村1人がゲームメークして松井が孤立するざまが目に浮かぶ

18 : :2006/02/13(月) 22:40:30 ID:pIw1yMxb
左利きの中村を右で使う意味がわからん

19 : :2006/02/13(月) 22:42:19 ID:CvJIk8+x
ディナモ・ザグレブ監督ヨシップ・クジェ(写真)が日本に対して警戒するよう促しています。「現日本代表には私の教え子がいる。宮本と稲本だ。宮本は彼が16歳の時に私がトップチームに引き上げた。
稲本もそうで、のちにヨーロッパのクラブが彼を奪い合った。最初はアーセナルが獲得し、それからフルハムでプレー、今はWBAだ。最も危険な選手を挙げるとしたら、それはこの先も中田英寿だろう。
鈴木や中村も危険な選手に挙げられる。私はフェイエノールトにいた小野も好きだけどね。」

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_a44a.html


20 : :2006/02/13(月) 22:44:45 ID:h63w2z35
阿部がそのなかでのびのびとやれる気がしないよパパ
阿部はやっぱり少なくとも次世代の選手だと思う

あと中村は右のが最近いいよ。特にドリブー

21 : :2006/02/13(月) 22:47:39 ID:CvJIk8+x
>>20
中村にドリブルは期待できない。
スピードがないだろw

Jりーぐで言えばジュニーニョとかフェルナンジーニョみたいに
ドリブルできないじゃん。

一度止まってから相手をすらすのがドリブル熟練者って言うなら誰でもドリブラーになるぞ。

22 : :2006/02/13(月) 22:48:05 ID:s6Y/VCF/
>>19
それより

「そのような時間帯での試合は日本に有利に働くだろうが、私達は攻撃に転じなくてはならない。
日本はコレクティブな戦術を完璧に遂行するとはいえ、プレスをかけられるとかなり弱い反応を見せる。
そのような状況でミスを犯し、ゴールを食らってしまうことがある。それと日本のGKは最高レベルにはないからね。
ただ日本が高さに劣るという意見には騙されてるかもしれないよ。
日本人は身長が低いとはいえ、ファンタスティックに空を舞う。彼らは本当に素晴らしい跳躍力を持っているよ。」

「ジーコは偉大なサッカー選手だが、日本代表監督としては選手に相応しくないことをしていると思う。
例えば彼は組織や規律、プレーにおける義務を選手達に強調することはない。
選手達には自由を与えすぎているが、日本人はそのようなプレーに適応しないと私は思う。
けれども、それに騙されてはいけない。日本の選手達はスピードと機敏性があり、
どうプレーするかを知っている。とりわけ危険な存在となるだろう。」


アメリカ戦で露呈した弱点を完璧に見抜かれてるね。

23 :  :2006/02/13(月) 22:51:40 ID:zVOP0sJu
ボックス二列目の右と左はあんまり関係ない

24 : :2006/02/13(月) 22:52:29 ID:CvJIk8+x
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
厳しいプレスになす術なし

日本は激しく、厳しく本格的にプレスをかけられると、ボールを拾えない、奪えない、パスがつながらない。
1対1で勝負しても勝てない。高校生チームや草サッカーチーム相手にシステムやプレス対応の確認をして準備が整ったという気持ちがあるだろうが、強いチームのプレスに対しては何もできないことが今回の米国戦で明らかになっただろう。



セル塩も同じこといってんな。

25 : :2006/02/13(月) 22:53:01 ID:9QTuP8no
小野2列目もう一回試すんじゃないか。
隣に中村、ボランチに中田が居るときに。

26 : :2006/02/13(月) 22:54:22 ID:Nf9qO9FW
そんなのはアメリカ戦で露呈どころかずっっっと昔から
日本にとって既出も既出な有名な弱点だっつーのwww

戦前、ベルリンの喜劇の頃の選手も日本の課題として遺言で残してるつーのwww

27 : :2006/02/13(月) 22:54:24 ID:ppBK0Ei2
中村も松井も右に行ったり左に行ったりするからな

>>18
右利きのジダン、ジョーコールは左が主な持ち場

28 : :2006/02/13(月) 23:00:18 ID:h63w2z35
>>21
ちみはなにを言ってるのかね。中村がドリブラ〜といってるわけじゃないよ
右のときのほうがドリブルに勢いがあると言っただけさね。

29 : :2006/02/13(月) 23:03:29 ID:CvJIk8+x
>>28
ってか普通にお荷物の加持とかの方が中村よりドリブルの勢いあるだろw

中村よりスピードのないドリブルする選手を探す方が難しいぞ。

30 : :2006/02/13(月) 23:04:13 ID:wmsQAGsk
小野はダイヤ型の中盤以外使う場所無くなったかな、フルメンバーだと
そのダイヤ型でどれだけ小野とチームが機能するかもわからん所だけど



31 : :2006/02/13(月) 23:05:06 ID:s6Y/VCF/
中村はセルティックでほとんど右の1,5列目で出場してるんだろ。
左で先発した時も途中で右に変えられて、最初から右にして欲しかったと愚痴こぼしてたし。
松井は、ずっと左WGで起用されてたが、ここのところ、攻撃のオプションを増やしたいという理由で、
右で使われてる。

32 : :2006/02/13(月) 23:06:31 ID:q6xfpU1P
スピードは知らんが中村のドリブルはしっかり抜くし次に繋がる。
スピードに乗ってボールを外に出す左サイドの方とはO違い

33 : :2006/02/13(月) 23:07:18 ID:sEsAidMr
セルティックの中盤は

 WG  
            CH(中村)
     CH
        DH

という感じです

34 : :2006/02/13(月) 23:07:39 ID:Nf9qO9FW
>>29
今の日本の中盤で中村よりドリブルするやつも少ないけどな
まあ切り返しといったほうがいいかもしれんが

35 :_:2006/02/13(月) 23:07:41 ID:efCTPrb7
>>27
左利きの中村がが右サイドにいるのは構わない。中村は右サイドからのクロスの方が得意に見える

しかしジダンやコールの左足の精度と中村の右足の精度は比べもんにならんから立場が少し違うぞ。

36 : :2006/02/13(月) 23:09:30 ID:s6Y/VCF/
まあ、松井と中村を前で起用する布陣なら、
どっちも好きにポジションチェンジしながらやればいいと思うよ。

37 : :2006/02/13(月) 23:10:12 ID:CvJIk8+x
>>31
試合見てれば分かるが、中村は全然トップスピードになるようなドリブルはしない。
例えばボールを受けて右のサイド際にスペースが空いていてもそこまで全速力で突っ込まず止まってパスしてチームの動きを遅らせる。

マロニーとか見れば分かるがサイドの縦ににスペースがあればそのスペースまではサイドバックのように縦に全速力でドリブルして運んでいく。
だが、中村の場合は全然ドリブルしないでボールを受けたらすぐに止まってしまってパスを出すことばかり考えてしまう。

38 : :2006/02/13(月) 23:11:05 ID:TtweGL95
いつもの彼か。あるときは身長で叩きあるときは(ry
個人叩きはよそでいってくれませんかね。ここはアンチスレじゃないんで

39 : :2006/02/13(月) 23:11:40 ID:5i2SAF4P
別にジダンほど逆足が上手くなくても問題ないだろ

他のポジションがワールドクラスの選手ばかりなら
中村にもジダン並の逆足を求めるけど

40 :  :2006/02/13(月) 23:12:03 ID:GoK7Cg1I
>>19
鈴木や中村も危険な選手に挙げられる。

師匠キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!


41 :37:2006/02/13(月) 23:13:13 ID:CvJIk8+x
そういう点でやはり中村は小笠原や小野と同じ地蔵プレイヤーなんだよ。
自分でスペースに飛び込まないし。自分でサイドから運んでいくといった気の利いたプレーができない。
人を走らせるプレーしかしない。

松井に比べそういう点ではかなり劣っている。

42 : :2006/02/13(月) 23:14:36 ID:h63w2z35
>>29
ちみはなにを勘違いしてるのかね。
「左」より「右」の「ほう」が最近は良い、といっているだけだよ。日本語わかる????

43 : :2006/02/13(月) 23:14:43 ID:Nf9qO9FW
松井は松井でパス能力などが激しく劣ってるけどな
欧州遠征では一人浮いていた

44 : :2006/02/13(月) 23:15:11 ID:IeLR0QRU
>>37
お前馬鹿だろ
なんでそれがチームを遅らせるなんだよ
中を見てるんだろその場合

松井のが機敏に動けるんだから当たり前
だったら松井は中村並の展開力を備えてほしもんだ

45 : :2006/02/13(月) 23:15:46 ID:43RoJu2F
左だとアーリクロス
右に置くとコネコネする

46 : :2006/02/13(月) 23:16:00 ID:h63w2z35
うわ、リロードしてなかたw

なにコイツ

47 : :2006/02/13(月) 23:16:27 ID:s6Y/VCF/
やっぱり上背がないっていうのは、ハイボールの処理が不利というだけでなく、
相手との接触プレーにおいて常に後手に回ってしまうというのが大きいんだろうな。

48 : :2006/02/13(月) 23:17:27 ID:CvJIk8+x
>>43
地蔵プレイヤーはやはり魅力はないだろう。
スピードにのってサイドからボールを縦に運んでいける選手の方がどう見ても
評価されている。

上の方で名前のあがってるジョーコールにしてもそうだし。

49 :  :2006/02/13(月) 23:17:43 ID:zVOP0sJu
やっぱさ、まんおが一番バランス取れてんだよ

50 : :2006/02/13(月) 23:18:40 ID:s6Y/VCF/
時々、中村のプレーが遅いと感じるときがある。
よく、コネるとか言われるプレーだけど、意図的に時間を使ってるならいいけど、
単に自信のある左足にもちかえる為のプレーなら、まあそういうことなんだろうな。

51 ::2006/02/13(月) 23:19:16 ID:0MxZVYo5
とりあえず確認だけど、セットプレーの精度は中村<ピルロだよね

52 : :2006/02/13(月) 23:19:17 ID:IeLR0QRU
>>48
小野が地蔵って言われてる意味を分かってないだろ?
にわか?

53 : :2006/02/13(月) 23:19:55 ID:43RoJu2F
坊主だから

54 : :2006/02/13(月) 23:20:20 ID:rLBRI8Xf
>>37
で、速く攻めて成功しているんですか? 日本の攻撃は。
俺には速攻でミスってカウンター喰らっている状態がデフォに見えるんですが。

55 : :2006/02/13(月) 23:22:00 ID:43RoJu2F
日本の得点の8割がカウンターかららしい。

56 : :2006/02/13(月) 23:22:03 ID:h63w2z35
小笠原はバランスよすぎて突出したものがない
シュートセンスあるから(中盤の中では)それをみがいていってもらいたいよ。

57 : :2006/02/13(月) 23:22:29 ID:CvJIk8+x
>>50
中村はかなり遅いと思うよ。

レアルとか見れば分かるけど、シシーニョがサイドからトップスピードでドリブルしながら上がって
行くだろ?マンUのクリロナにしても、パクにしてもそう。

セルティックならマロニー。

個人でサイドバックが縦にトップスピードでドリブルしながら上がるようなプレーが大事なんだ。
中村からはそういうプレーを見た事がない。あまりにも遅すぎる。

58 : :2006/02/13(月) 23:24:26 ID:e/I00wW2
ID:CvJIk8+x











こいつ頭おかしいの?
足が遅い選手と速い選手比べて何がしたい

59 : :2006/02/13(月) 23:26:45 ID:CvJIk8+x
>>54
中村に足りないのはサイド際で自らボールを10メートルや15メートル前に運んでいく動き。
サイドのスペースに動きボールを受け、そこから一気にトップスピードに入って
相手のゴール前のサイド際まで一気に高速ドリブルで運んでいく気の利いたドリブルができないのが痛い。


ミスってカウンターって意味が食い違ってるね。


60 : :2006/02/13(月) 23:27:02 ID:0YDDttnS
中村にそんな身体能力合ったらセルティックなんかにいないって
あの技術にスピードあればそれこそビッククラブだろ
リズム作って止まってるボール蹴って
ご飯食べてるんだよナカムッラは

61 : :2006/02/13(月) 23:28:15 ID:Nf9qO9FW
ID:CvJIk8+xが挙げてるシショーニョ Cロナだって
全盛期ロナウドとかに比べたら遅すぎだよ
こいつがあんなドリブルしたところ見た事がない。あまりにも遅すぎる。

















(´_ゝ`)

62 ::2006/02/13(月) 23:28:33 ID:0njAog7Y
まず中村と松井はスタイル違いすぎ

中村は流動的にに外に流れてくるプレーメーカー

松井は流動的に中に切り込んでくるサイドアタッカー

どっちも同じプレーエリアに居ても根本的なプロセスが違いすぎ

どっちがいいかは周りの状態次第

63 : :2006/02/13(月) 23:28:41 ID:e/I00wW2
平山に高速ドリブル求めてるのと同じだな





















馬鹿じゃねーの?w

64 : :2006/02/13(月) 23:29:11 ID:h63w2z35
中村とか1選手ネタにだけ食いつくやつがいるから荒れるんだぽ

65 : :2006/02/13(月) 23:29:59 ID:43RoJu2F
中村のクロス上げるをフリをして切り返すドリブルが好き

まあ、前には進まんけど

66 : :2006/02/13(月) 23:30:09 ID:IGZtdvfw
>>56
突出したものは足元へのスルーパスでしょ。
スルーパスの種類に関しては中村よりも上だと思う。
(この前のアメリカ戦は調子悪かったけどな)

逆に、中村の突出したものは、スルーパスよりは、サイドからの切り返しのクロス。
これはまさに素晴らしいね。

でも、足元へのスルーパスについては、日本代表の選手も言ってるけど、
いろんな種類を持ってる小笠原のほうがすごいと思う。

67 : :2006/02/13(月) 23:30:10 ID:CvJIk8+x
>>60
だから中村はドリブラーじゃないって言ってるのw

ジョーコールにしてもマロニーにしてもクリロナにしてもロッベンにしても、
スペースがあればサイド際から10メートルから15メートルくらい個人でトップスピードで
縦に運んでいくのはデフォだから。

松井はそいつらには劣るけどチャレンジはしてると思う。

なぜか中村がドリブラーとか言ってる人が居るから。

68 : :2006/02/13(月) 23:30:32 ID:e8dA89Rv
CvJIk8+x


はいつもの彼でしょ。
彼は大抵2つのIDを使って中村叩きをするぞ。
俺はNG登録するけど、構いたい人はどうぞ。

69 : :2006/02/13(月) 23:31:33 ID:Nf9qO9FW
>>67
中村は右のほうがいいドリブルをするっていうだけの話だろ
お前が単に日本語を読めてないだけだ




はい、この話終わり

70 : :2006/02/13(月) 23:31:51 ID:hGQKW2Cm
>>67
ドリブラーにもいろいろあるよ
リケルメとか全盛期のジダンも人によってはドリブラー

高速ドリブルなんてできないぞ
お前のドリブラーは範囲が狭い ただのサイドアタッカー
それなら名良橋でもできるだろ?

71 : :2006/02/13(月) 23:32:14 ID:IGZtdvfw
>>68
チミもいつもの(ry
同時にチミもあぼーんしとくよ。

72 : :2006/02/13(月) 23:32:19 ID:CvJIk8+x
>>68
理論的に語ってるんだから理論で返してください。
中村にそういう気の利いたドリブルができますか?

ドリブルの本質をしっかり理解してください。

73 : :2006/02/13(月) 23:32:53 ID:8yDDIu7k
そう考えると、中田ってすごいよね。

74 : :2006/02/13(月) 23:33:12 ID:h63w2z35
>>66
むむっ、スルーパスですかぁ
それはあまり小笠原のイメージになかったな〜
それよりも相方MFのシャドーでのシュートが良い印象なのですが・・・

75 :_:2006/02/13(月) 23:33:28 ID:vftIwVpq
足元へのスルーパスってありえなくない?


76 : :2006/02/13(月) 23:33:59 ID:Nf9qO9FW
小笠原が優れてるところは視野じゃないか
プレスのないところでのプレイはかなり抜けている感じ

反面プレスがあるところでの判断・トラップ・パス全てが糞

77 : :2006/02/13(月) 23:35:16 ID:CvJIk8+x
>>65
ああいうのはドリブルとは言わんのですよ。
フェイントというのです。   

ドリブルとフェイントを勘違いしてる香具師多すぎw

78 : :2006/02/13(月) 23:35:17 ID:i2TLX+zZ
小笠原がアメリカ戦でダメだったのは何と言ってもパスが悪かったトコだよな。
何度もチャンス潰してた。後半も折角のボランチの上がりをフイにしたり。頼むよ

79 : :2006/02/13(月) 23:36:57 ID:Ml2e5GNa
>>77
頭悪いだろ?
パスを「あれはキックと言うんですよ」って言ってるのと同じだぞ

80 : :2006/02/13(月) 23:37:09 ID:8yDDIu7k
フェイントとも言いません、フェイクです。
フェイントとフェイクを勘違いしてる香具師多すぎw

81 : :2006/02/13(月) 23:38:03 ID:s6Y/VCF/
1,5列目にバサーの必要性を感じないんだが。

82 : :2006/02/13(月) 23:38:11 ID:43RoJu2F
直角フェイント

小野や中田や小笠原は足短だから、
中村のああいう深い切り替えしは無理

83 : :2006/02/13(月) 23:40:05 ID:CvJIk8+x
ドリブラーとテクニシャンを一緒に考えてる香具師おおいなぁ。

中村はテクニックはあるけど決してドリブラーじゃない。

中村は一試合当たり何メートル分ボールを動かしてドリブルしてると言うんだい?

84 : :2006/02/13(月) 23:40:23 ID:e8dA89Rv
小笠原は後半自陣で危険なミスパスをしていたな。
変なジェスチュアをする前に追わないと。

85 : :2006/02/13(月) 23:41:10 ID:GSNu8QZd
ID:CvJIk8+x

 

86 : :2006/02/13(月) 23:41:24 ID:Nf9qO9FW
>>83
でお前はいつまで「中村は右のほうがいいドリブルをする」という話を、
「中村はドリブラー」に勝手に捻じ曲げて一人でウダウダいうつもりなの?

87 : :2006/02/13(月) 23:42:24 ID:Ml2e5GNa
>>83
大好きなC.ロナウドやシシーニョは一試合当たり何メートル分ボール動かしてるの?
教えて

88 :今日の小笠原信者:2006/02/13(月) 23:42:56 ID:TtweGL95
66 名前: [sage] 投稿日:2006/02/13(月) 23:30:09 ID:IGZtdvfw
>>56
突出したものは足元へのスルーパスでしょ。
スルーパスの種類に関しては中村よりも上だと思う。
(この前のアメリカ戦は調子悪かったけどな)

逆に、中村の突出したものは、スルーパスよりは、サイドからの切り返しのクロス。
これはまさに素晴らしいね。

でも、足元へのスルーパスについては、日本代表の選手も言ってるけど、
いろんな種類を持ってる小笠原のほうがすごいと思う。

71 名前: [sage] 投稿日:2006/02/13(月) 23:32:14 ID:IGZtdvfw
>>68
チミもいつもの(ry
同時にチミもあぼーんしとくよ。


89 :おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :2006/02/13(月) 23:43:34 ID:1Dd0D1+c
中村はゲオルゲハジ

90 : :2006/02/13(月) 23:46:21 ID:CvJIk8+x
>>87
中村の10倍以上は確実です。
別にすきでもなんでもないよ。

ただ、そういう気の利いたプレーができればセルティックでももっと評価されるんだけど
ってね。マロニーに比べればドリブルと言う点でかなり評価の差がついてるし。

日本人全体に言えるけど。地蔵ばっかだから。

91 : :2006/02/13(月) 23:46:28 ID:43RoJu2F
中村+スピード=ロッペン

92 : :2006/02/13(月) 23:47:00 ID:e8dA89Rv
いつもの彼はアメリカ戦後は来なかったな。
お気に入りの選手が叩かれて落ち込んでいたのかもね。


93 : :2006/02/13(月) 23:48:01 ID:Ml2e5GNa
>>90
ちゃんと教えてくれよ
10倍だったら何mと何mなのか
これじゃ凄いかどうかも分からない

94 ::2006/02/13(月) 23:49:01 ID:0njAog7Y
どっちもドリブルだろ
松井のはドリブル突破
中村のはボールホールド

松井のはドリブル突破前後が予備動作

中村のは次のプレーへの予備動作がドリブルって違い

95 : :2006/02/13(月) 23:49:23 ID:U9DlgCqW
ID:CvJIk8+x

からしたらベッカムとかも地蔵なんだろうなぁ

地蔵プレーヤーの意味を最初から勘違いしてるし

96 : :2006/02/13(月) 23:50:52 ID:zVOP0sJu
まあサッカーに「地蔵」なんていう用語はないけどなw

97 : :2006/02/13(月) 23:51:50 ID:CvJIk8+x
>>94
どっちもドリブルだと思っていても構わないが、
世界的に評価されるのは君の言うボールホールドではなく
ドリブル突破と言うものだ。

とにかくトップスピードになれる回数を増やさないといけない。
これはドリブラーにとっては当たり前のこと。

中村のトップスピードなんてほとんど見られない。

98 : :2006/02/13(月) 23:52:12 ID:gBiTto04
1トップ2地蔵

99 : :2006/02/13(月) 23:52:31 ID:KnA6aEui
今度の試合で三都主外す運動してくれよ

100 : :2006/02/13(月) 23:54:13 ID:Nf9qO9FW
ID:CvJIk8+xは都合悪い事は全てスルーだな

101 : :2006/02/13(月) 23:56:10 ID:dUj5jNqa
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x
ID:CvJIk8+x




アンチスレかドリブルスレでも立てるかしてくれ
ここは中盤スレ


102 : :2006/02/13(月) 23:56:48 ID:zVOP0sJu
ボールを持って一歩でも進んだらドリブルですよ。

103 : :2006/02/13(月) 23:56:52 ID:s6Y/VCF/
浦和も今後の事を考えると長谷部を前で使った方がいいだろうな。
まあ、現状じゃボランチの位置からだからこそ通用するんだろうが、
少なくとも小野よりは上積みはある。

104 :_:2006/02/13(月) 23:57:31 ID:efCTPrb7
中村がセルティックや代表において求められているものがマンU時代のベッカムみたいな
クロスを中心にしたラストパスを供給し続けることじゃないのか?

>>97んなこたあないだろ。ジダンのドリブルキープ力の価値が突破に秀でたドリブラーに劣っているのか?

105 : :2006/02/13(月) 23:58:57 ID:CvJIk8+x
>>101
アンチでもなんでもない。
ただ、中村をドリブラーと言い張るにわかがうざかっただけだ。
どういう見方をすればドリブラーに見えるのか不思議でならない。

普通に中村はドリブルは出来ないがテクニックはある選手って感じだな。

106 ::2006/02/13(月) 23:59:55 ID:sWB1j9qW
うまい選手ほどよけいな動きはしないよ
それに世界的に評価されてるジダンは
ドリブル突破よりID:CvJIk8+xの言うボールホールド

107 :_:2006/02/14(火) 00:00:07 ID:efCTPrb7
8:  :2006/02/13(月) 22:41:39 ID:CvJIk8+x
永井が通用するのはノープレスでフィジカルの弱いJリーグだけ。

代表レベルだとゴミレベル。


ただの松井ヲタらしい

108 : :2006/02/14(火) 00:01:16 ID:dUj5jNqa
>>105
じゃ、そろそろうざいから終了な

109 : :2006/02/14(火) 00:01:16 ID:CvJIk8+x
>>104
ジダンが優れているのはドリブルと言うよりもシュートやパスの正確性
後はテクニックとフィジカル。
今の中村を全てパワーアップさせたようなもの。

ジダンはマラドーナのように自ら運んで行くドリブラータイプではない。

110 : :2006/02/14(火) 00:01:17 ID:Nf9qO9FW
>>105
>ただ、中村をドリブラーと言い張るにわかがうざかっただけだ。
>どういう見方をすればドリブラーに見えるのか不思議でならない。

だから、どういう見方をすれば中村がドリブラーと言い張ってる奴がここにいるように見えるんだよw
それを訊いても延々と無視だもんな

お前はチョソか?

111 : :2006/02/14(火) 00:02:48 ID:IGZtdvfw
中村がドリブラーと思ってる人っているの?w

112 : :2006/02/14(火) 00:03:22 ID:43RoJu2F
中村は地蔵ってことでおk

113 : :2006/02/14(火) 00:03:33 ID:dUj5jNqa
20 : :2006/02/13(月) 22:44:45 ID:h63w2z35
阿部がそのなかでのびのびとやれる気がしないよパパ
阿部はやっぱり少なくとも次世代の選手だと思う

あと中村は右のが最近いいよ。特にドリブー


21 : :2006/02/13(月) 22:47:39 ID:CvJIk8+x
>>20
中村にドリブルは期待できない。
スピードがないだろw

Jりーぐで言えばジュニーニョとかフェルナンジーニョみたいに
ドリブルできないじゃん。

一度止まってから相手をすらすのがドリブル熟練者って言うなら誰でもドリブラーになるぞ。




この最後の1行で沸騰して「中村がドリブラー?はぁ?」ってなったのか
まさにキレやすさがチョンだなwww
誰もドリブラーなんて書いてないじゃんw

114 : :2006/02/14(火) 00:04:16 ID:Kx96wC7N
>>108
お前もウザイよ。なんにも自分の意見言ってないし。
お前がいてもここにいても意味ないじゃん。

115 : :2006/02/14(火) 00:04:50 ID:eIuUogsl
俺は中村のプレーが云々より、
アメリカ戦で 全 く 機 能 し な か っ た小野と小笠原が
フィンランド戦以降、どうやって使えば機能するのか、
もしくは外した方がいいのかの方が大事だと思う、

116 : :2006/02/14(火) 00:05:17 ID:43RoJu2F
長谷部はドリブラーかどうかについて議論しようぜ

117 :_:2006/02/14(火) 00:05:24 ID:efCTPrb7
>>109
何言ってんの?ジダンがドリブラーなんて言ってないですが。
ドリブル突破>ドリブルキープじゃないって言ってんだよ。

118 : :2006/02/14(火) 00:05:32 ID:fD6/gsxs
>あと中村は右のが最近いいよ。特にドリブー


たったこの一行で


21 : :2006/02/13(月) 22:47:39 ID:CvJIk8+x
>>20
中村にドリブルは期待できない。
スピードがないだろw

Jりーぐで言えばジュニーニョとかフェルナンジーニョみたいに
ドリブルできないじゃん。

一度止まってから相手をすらすのがドリブル熟練者って言うなら誰でもドリブラーになるぞ



ここまで妄想全開で必死に叩いてるってどう考えてもアンチだよね?

119 : :2006/02/14(火) 00:06:07 ID:fD6/gsxs
>あと中村は右のが最近いいよ。特にドリブー


たったこの一行で


21 : :2006/02/13(月) 22:47:39 ID:CvJIk8+x
>>20
中村にドリブルは期待できない。
スピードがないだろw

Jりーぐで言えばジュニーニョとかフェルナンジーニョみたいに
ドリブルできないじゃん。

一度止まってから相手をすらすのがドリブル熟練者って言うなら誰でもドリブラーになるぞ



ここまで妄想全開で必死に叩いてるってどう考えてもアンチだよね?

120 : :2006/02/14(火) 00:06:24 ID:fD6/gsxs
>あと中村は右のが最近いいよ。特にドリブー


たったこの一行で


21 : :2006/02/13(月) 22:47:39 ID:CvJIk8+x
>>20
中村にドリブルは期待できない。
スピードがないだろw

Jりーぐで言えばジュニーニョとかフェルナンジーニョみたいに
ドリブルできないじゃん。

一度止まってから相手をすらすのがドリブル熟練者って言うなら誰でもドリブラーになるぞ



ここまで妄想全開で必死に叩いてるってどう考えてもアンチだよね?

121 : :2006/02/14(火) 00:06:50 ID:W4UlmTDF
だからあれは組み合わせの問題なんだよ。
機能しなかったの一言で済ますな。


122 :_:2006/02/14(火) 00:07:43 ID:TaYEOuXN
正直、ドイツやアメリカみたいにガタイと精神力で
ハードで骨惜しみをしない当たりをしてくるチームは
今の日本は大苦手じゃないかなあ。

出場せずに株を上げた感のある中村も、
あれやられてまともにプレーできたかどうかは疑問符が付く。
中村がドイツ戦かアメリカ戦のどっちかに出ていれば参考になったんだけど。

123 : :2006/02/14(火) 00:08:00 ID:Nf9qO9FW
>>115
フィンランド3軍もインドも激しく弱いからなあ
流石にあの布陣でも勝てると思うぞ

一方ボスニアが1軍できたら欧州組きてもなかなか苦戦するはずだし、
マスコミパワーで小野や小笠原のドイツは確定、と

124 : :2006/02/14(火) 00:08:09 ID:oGH2STQo
練習大好き中村俊輔はどうして右足の練習しないのか?

125 :ドリブルスレ:2006/02/14(火) 00:08:46 ID:laSTvplo
403 : :2005/08/25(木) 00:09:25 ID:3f2ZBOaZ
ドリブルとパスは表裏一体なんだよ
ドリブルだけよくても駄目だしパスだけよくても駄目
OHやる選手はこの両方のスキルがないと勤まらないんだよ
突破のプレーがなければパスも読まれやすくなるから成功率下がる

だから中村がドリブルで仕掛けるのは正解


404 : :2005/08/25(木) 00:18:26 ID:nMYa2gB4
中村がドリブラーって・・・
中村はボール持ってもほとんど前に進まないけどな
パスコース探す過程でこねてるだけだろ


405 : :2005/08/25(木) 00:22:09 ID:3f2ZBOaZ
ドリブラーとは言ってない
ただ代表の他のどのドリブラーより(サントス玉田など)よほど突破力はある
と言ってるだけw



こういう遠まわしに中村のドリブルを過大評価するところが嫌われるわけだが。

126 : :2006/02/14(火) 00:09:04 ID:+JtskYx2
小野を後ろに、小笠原を前にするしかないと思うよ。
逆もアリかも知れんけど、そうしたら小笠原の守備が、ね

127 ::2006/02/14(火) 00:09:07 ID:+EuBsy1q
97

だからドリブルにも使い方があって
プレー総合で見て理にかなってればいいって話だよ

ジダンだって同じようなドリブルするぞ
タイプはそう問題ない
全体のプレーの質と
それが周りにマッチしてるかが大事

松井のも中村のも手段だよ

ドリブルだけで選手を語るなんて余りにも浅はかだと思うが

128 : :2006/02/14(火) 00:09:51 ID:WJ3Rqm7t
>>115
機能云々より小野と小笠原は実力不足
中村や松井が帰ってくるのを待つしかない

129 : :2006/02/14(火) 00:09:53 ID:jDCQ5gNw
>>124
いくら練習やっても実戦で使わないと全く上達しない。

130 : :2006/02/14(火) 00:11:10 ID:uOg1u/YY
>>125
嫌われるんじゃなくて、基地外アンチが発狂する、の間違いじゃね?

131 : :2006/02/14(火) 00:11:28 ID:DMpFJ00+
>>125
中村のドリブルが過大評価か別にして、当該スレで議論すれば良いだろ?
何でこの中盤スレに持ち込むんだよ。

132 : :2006/02/14(火) 00:12:06 ID:Kx96wC7N
>>122
確かに、アメリカは日本がモロ苦手なタイプだと思う。

W杯予選で言えば、アウェイのイラン戦を見れば分かる。
肉弾戦で突破をはかるチームには厳しい。
中村もファールしてでも止めようとしたけど弾き飛ばされてただろ、あの試合。

日本とアメリカが普通にやったらあの試合とおんなじ感じになると思う。
だから、いまのうち何らかの手をうっとかないと厳しいと思う。

133 :_:2006/02/14(火) 00:12:31 ID:ghxt2+Cj
4バックになってからの小野のプレーをどう見るかだなー。
正直小笠原とプレーエリア被ってた気がしなくもない。
どっちも中央っつーか。

134 : :2006/02/14(火) 00:13:52 ID:/iiV25eT
>>126
それよりも、前においた時の小野の攻撃力の方が心配だけどね。
やっぱ、前が小笠原、後ろが小野でしょう。
小野って、すっかりボランチの選手になっちゃったね。

135 : :2006/02/14(火) 00:14:32 ID:bJuGozen
そんなものは日本の昔から続く弱点なのに
あと4ヶ月もないのにどう対策とれというんだろうね。

一つの解答が縦ポンだったりするんだが。

136 : :2006/02/14(火) 00:14:39 ID:cxfBei8t
>>131
中村のドリブル程度でこんなに過大評価するなら
3大リーグにいる奴らの中盤の選手とかのドリブルはどうなんのってこと。
比べればすぐに差がでる。別に特定選手じゃなくても3大リーグ所属の選手なら
大抵の選手が良い気の利いたドリブルをする選手が多く居る。

レッジーナレベルのチームでもモザルトとかコッツアとかやってたしね。
だから3大リーグならどのクラブでも居るレベルってこと。
それ以下の中村のドリブルを評価できる事自体が??ってことだ。

137 : :2006/02/14(火) 00:15:56 ID:jDCQ5gNw
プレッシャーのないところでスピードに乗るドリブルと、
プレッシャーのあるところでやるドリブルとは全く違うものだからな。

いくらマラドーナが5人抜こうが、ロナウドが、永井が抜こうが、そんなものは今の議論とは関係ないだろ。
あんなところでスピードに乗れば、服引っ張られようが何されようが、抜けるやつは抜けるだろ。
長谷部がや稲本や中田がボランチの位置でドリブル突破見せても、
前のゾーンで同じプレーができるとは限らない。

138 : :2006/02/14(火) 00:15:57 ID:Fh8P5Z88
ジーコがやろうとしてる小野を左に置いたダイヤモンドって機能しないのかな?
そこでも小野はダメなのだろうか…?

139 : :2006/02/14(火) 00:16:38 ID:SDtQj80U









もういい加減あきた。













140 : :2006/02/14(火) 00:18:33 ID:cxfBei8t
>>137
それでスコットランドリーグはプレッシャーがあるのか?
俺が見てる限りスカスカだが。
スコットランド代表は欧州では話にならないレベルだが、
セルティックではマロニーが好きなようにサイドを切り裂いている。
しかしそのレベルでも中村は標準レベルってとこだろう。
前に運べないドリブルのレベルに関してはレッジーナではお荷物だった。

141 :_:2006/02/14(火) 00:18:39 ID:Ij32uDlU
>>128
あの布陣で機能するわけないじゃん。
同じ3-6-1でも、ボランチに遠藤の代わりに小野入れて、
2列目にはシャドータイプを入れるだけで全然違ったと思うけど…
本山とかさ。それなら小笠原も生きる。
あの布陣は、全員が不幸になる布陣だ。
持ち味を考慮しないで選手を並べただけ。


142 : :2006/02/14(火) 00:18:43 ID:SDtQj80U









世界で評価されるドリブラーとやらの議論はこちらで
世界一のドリブラー決定戦
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1129547209/
















143 :俺様:2006/02/14(火) 00:19:05 ID:kT2ZTNWL
個人でなんとかしんきゃいけなかったな
あの試合小野は

それで活気がでてくるものだ
中村ならそれができたかもしれん


144 : :2006/02/14(火) 00:19:39 ID:uOg1u/YY
代表の話をしろクズ。



145 : :2006/02/14(火) 00:19:59 ID:5GYvh4hn
ジーコが361にしたいのは国内主力組と若手を完全に色分けしてるからだよな。
序列に拘るから選手の得意のプレーを見極めも
バランスいい組み合わせの模索も一向に進まない。
なんでもっと柔軟にチームを編成できんのかね。

146 : :2006/02/14(火) 00:20:11 ID:DMpFJ00+
>>136
>>131を10回音読しろ。
仮に漢字が読めないなら、全部平仮名で書き込んでやる。

147 : :2006/02/14(火) 00:20:53 ID:bJuGozen
ID:cxfBei8t=ID:CvJIk8+x

こいつ、実は中村ヲタだろ
ほとんど誰も興味ないし、本来の趣旨からずれてる話なのに延々と続けるし
イタリアだけでなくスットコの試合をみているあたり、相当な中村ヲタ
どうせ自分が極論言う事で「中村はドリブルが全然できないわけじゃない」とかいうレスを貰いたがってるんだろ

ほんと、創価はやることが陰険だな

148 : :2006/02/14(火) 00:21:12 ID:3lnJv/Oz
ID:cxfBei8t
いい加減にしろ

149 : :2006/02/14(火) 00:21:14 ID:/iiV25eT
>>136
確かに中村は過大評価される傾向にはあるよね。

中村が優れてると思うのは、切り返しからのクロスの精度。
あとセットプレー。この2つは欧州でも通用すると思う。
他は普通か、すこし落ちるか、、ってのが公平な評価でしょう。

どっちにしろ、海外メディアのサッカー評論家が言ってるように
「相手からのプレッシャーが強いと何も出来なくなるか、精度が
極端に落ちてしまう」ってことだろう。
どっちかっていうと問題は、こっちのほう。

これは日本人プレーヤー一般に言えることだけどね。
やっぱ基本的な体力で日本人にはハンデがあるよ。


150 : :2006/02/14(火) 00:21:17 ID:SDtQj80U













もういい加減スレ違いあきたってば。



















151 : :2006/02/14(火) 00:21:26 ID:jDCQ5gNw
とりあえず小野は、もうボランチだろ?
ボランチの位置からでもボール仕掛けないじゃん、コイツは。
ただ中田とか中村のように無駄な時間費やすタイプじゃないから、
中盤でボールを落ち着かせる役目やればいいんだよ。
もうそれしかない。

152 : :2006/02/14(火) 00:21:59 ID:SDtQj80U













中盤の組み合わせやらアメリカ戦を振り返ろうよ。



















153 : :2006/02/14(火) 00:22:05 ID:WJ3Rqm7t

気の利いたドリブルと足技を活かした上手いドリブルは全く違う
ボランチの位置からスルスル上がってくドリブルなど中田でもできる

154 : :2006/02/14(火) 00:22:34 ID:uOg1u/YY
>>149
といって便乗叩きしたいだけだろ。日本人全般に摩り替えて。
消えろ。

155 : :2006/02/14(火) 00:23:20 ID:gaMlzMnB
このスレから毎日がんばっていた福西遠藤ヲタが消えた・・・

156 : :2006/02/14(火) 00:23:36 ID:cxfBei8t
>>144
中村の代表での貢献度は俺も認めるし代表では屈指だと思うよ。
ただドリブルのレベルに関してはかなりレベルが低いと思う。
足が遅いと言うのが致命的なことだ。
ドリブルとフィジカルと個人で相手にプレッシャーをかけに行く守備は最低レベルだが、テクニックとパスが秀でてうまいからそこで補っている
というレベルだろう。

157 :.:2006/02/14(火) 00:23:55 ID:tK5wkyBE
>>147
まんま深読みしすぎると禿げるぞ

158 : :2006/02/14(火) 00:24:27 ID:bJuGozen
だからさ、


         日本人がプレスにかかると技術が落ちるなんてのは



      もうそれこそ戦前から有名な課題なんだから



      いい加減得意気に問題提起とかすんのやめろよ





中村ドリブラー話並にどうでもいいんだけど

159 : :2006/02/14(火) 00:24:33 ID:V+S/I87w















・・・・・・・・・。



















160 : :2006/02/14(火) 00:24:41 ID:L+6ZS5PP
>>147はまんま自分がそういうことやってんだろどうせ

161 : :2006/02/14(火) 00:24:55 ID:/iiV25eT
>>154
お前が消えろ

162 : :2006/02/14(火) 00:26:05 ID:jDCQ5gNw
中村は足が遅いというより走り方とかドリブルが不細工なタイプ。
スタミナもあるけど無いように思われる。
俺も同じタイプだから分かるよ。
まあ、世界的なドリブラーのようなアスリート的スピードはないよそりゃ。

163 : :2006/02/14(火) 00:27:18 ID:L+6ZS5PP
>>161
図星かよ。

164 : :2006/02/14(火) 00:27:37 ID:V+S/I87w















・・・・・・・・・。



















165 : :2006/02/14(火) 00:27:52 ID:DMpFJ00+
遠藤や福西は一歩後退した印象は否めないね。
ただ良くも悪くも監督はジーコだし、挽回するチャンスはあるのでは。

166 :.:2006/02/14(火) 00:28:19 ID:tK5wkyBE
スレ違いだけど中村ってアタランタ戦で四人抜きしてたな

セリエで

167 : :2006/02/14(火) 00:28:38 ID:a2pWzkuO
>>165
福西はまだまだ余裕だろう

168 : :2006/02/14(火) 00:28:52 ID:pGSt1rbm
>俺も同じタイプだから分かるよ。

誰だよおまい・・・

169 : :2006/02/14(火) 00:29:03 ID:/iiV25eT
俺は、中村のファンでもアンチでもないが、
なんか、中村の話になると「少しの批判も許さない」、「少しの評価も許さない」って
人がいるな。
俺の知る限り、MF統一スレは、自由な議論がされてたはずだが。
つーか、
  「少しの批判も許さない」 → オタスレ
  「少しの評価も許さない」 → アンチスレ
に行ってくれ。

170 : :2006/02/14(火) 00:30:04 ID:L+6ZS5PP
そう思うのはアンチだから。

171 : :2006/02/14(火) 00:30:32 ID:cxfBei8t
>>162
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1115245751/

このスレを見ればいかに中村のドリブル過大評価したり虚像してるかわかる。
どういう見方をすればそういうふうに見えるかはなぞだがなw

中村がスタミナないように見えるのはスピードのつけ方が悪いから。
緩急をつけることを覚えないといけない。同じスローなスピードで走ってるから。
プレッシャーをかける時はいっきにトップスピードに入ったりそういう気の利いた
プレーができないと厳しい。中田もその壁に当たっている。

172 : :2006/02/14(火) 00:30:53 ID:SDtQj80U
>>169

お前がやってるのは中田のドリブル批判するのにロナウド挙げてるんだぞ?

いかにキチガイでスレ違いかきづけよ

173 : :2006/02/14(火) 00:31:41 ID:V+S/I87w















・・・・・・・・・。



















174 : :2006/02/14(火) 00:32:16 ID:V+S/I87w
















・・・・・・・・・。




















175 : :2006/02/14(火) 00:32:23 ID:5GYvh4hn
誰が好きとか嫌いじゃなくて「自分」が一番好きなのさw

176 : :2006/02/14(火) 00:32:36 ID:/iiV25eT
>>170
こいつほんとに馬鹿な奴だな。
何の意見も言ってないお前に説得力はない。
アジってるだけの馬鹿。
お前がそんな態度を取ることによって普通の中村ファンが迷惑するんじゃね。

177 : :2006/02/14(火) 00:33:01 ID:X6pITqi/
>>169
今回はどう見ても変な中村アンチのせいで荒れている構図


まあそれに反論してる奴も同罪だが

178 : :2006/02/14(火) 00:33:22 ID:UBW/WlSf
空白
アンカー/人 違い
不正確な日本語運用


混沌としてまいりました

179 : :2006/02/14(火) 00:33:38 ID:SDtQj80U
>>176
スレ違いだろ
意見を言う必要もない
スレ違い

180 : :2006/02/14(火) 00:34:08 ID:/iiV25eT
>>172
俺が、いつ中田のドリブル批判したんだ?俺がいつロナウドの話をしたんだ?
誰と間違ってんだ、馬鹿。

181 :.:2006/02/14(火) 00:34:11 ID:tK5wkyBE
あと中村ってカゼッタのドリブル成功率ランクで全選手中3位だったらしいな

セリエで

182 : :2006/02/14(火) 00:34:35 ID:bJuGozen
ID:cxfBei8t=ID:CvJIk8+xは以後放置で

183 : :2006/02/14(火) 00:35:06 ID:/iiV25eT
>>179
いい加減あきたんなら、どこか他の場所へ行け、糞が。

184 : :2006/02/14(火) 00:36:16 ID:cxfBei8t
>>166
継続してくれないと。
別に4人なんて抜かなくてもいいんだよ。スペースに入って一気にサイドから
ボールをゴール前までトップスピードで運んでいくようなドリブルができれば。
リーガとか見ればよくスペイン人とか普通に中盤の選手がサイドから高速ドリブルで体ぶつけられながら無理やりゴール前のコーナーポストまで
運んでるからね。
そこでサイドから1対1で抜いてえぐって行けるのは本当に力のあるドリブラーだけど。


185 : :2006/02/14(火) 00:37:09 ID:cMWjDEqD



















中盤スレって何書いてもいいんやねっ♪





























186 : :2006/02/14(火) 00:37:12 ID:5GYvh4hn
もうネタはいいよ。
お前がおもしろいのはよくわかったから。

187 ::2006/02/14(火) 00:37:14 ID:Ro3PvaQa
だからよ

クソ信者クソアンチも
誰がクソだの誰が最高だの
掘り下げもせず
ギャーギャーわめいて暴れ回るの止めろよ

テメエらは目当ての選手だけおいまわして
該当スレで好きなだけ叩きあってろよクズが
代表応援する気はねえんだろ
ウザいから消えろ

188 : :2006/02/14(火) 00:38:16 ID:X6pITqi/
何かいてもいいけど行間空けるのだけはやめてくれ。
見難い。

189 :俺様:2006/02/14(火) 00:38:35 ID:kT2ZTNWL
で6人のMFで何がしたいのかわかんねー


190 : :2006/02/14(火) 00:38:54 ID:/iiV25eT
>>187
> ギャーギャーわめいて暴れ回るの止めろよ

同意。ヒステリーっぽい。

191 : :2006/02/14(火) 00:39:08 ID:cMWjDEqD



















ヒデのメール英単語まじりだけど無理せんと日本語で書けばいいのに






























192 : :2006/02/14(火) 00:39:21 ID:20VDawXu
>>181
ボバンは中村のドリブルを買ってました。
中村の話をするときは必ずドリブルが出てきます。
その上で、クラックするだけの技術レベルに達していないと。

フィジカル問題に逃げず冷静だと思いました。

193 : :2006/02/14(火) 00:39:27 ID:bJuGozen
>>187
お前が一番糞だけどな

「中村は右のほうがドリブルがいい」→「中村はドリブラーじゃないだろ」とか
勝手に話ねじまげてさっきから粘着しているID:cxfBei8tがうざいだけだ

194 : :2006/02/14(火) 00:39:40 ID:pGSt1rbm




   小笠原のドリブル最高!!




195 : :2006/02/14(火) 00:40:12 ID:cMWjDEqD



















俊輔のメールまじめすぎ おもしろいこと書けないのかよ































196 : :2006/02/14(火) 00:40:15 ID:cxfBei8t
行間空けてるのは、真実を突きつけられてそれを他の人に見られたら
まずいと思う心理的行動だね。

197 : :2006/02/14(火) 00:41:51 ID:bJuGozen
>>196
だからお前はさっと返答しろ
お前が勝手に「中村は右のほうがドリブルがいい」という話を
「中村はドリブラー」に捻じ曲げてるんだろ。無視すんな

198 : :2006/02/14(火) 00:42:10 ID:UBW/WlSf
>>189
怪我して状態の思わしくない久保の守備免除じゃね?

199 : :2006/02/14(火) 00:42:12 ID:cMWjDEqD



















小野のサイトなんだありゃ ガキ臭いぞ






























200 : :2006/02/14(火) 00:43:16 ID:IVk+Ssfn
アメリカ戦に負けて、ボロボロに叩かれた選手のオタがファビョって荒れしている
でFA?

201 : :2006/02/14(火) 00:44:02 ID:pGSt1rbm
空白にしてる奴
寄せが甘い
もっとつめろ

202 : :2006/02/14(火) 00:44:35 ID:hNhpIm+P
ID:cxfBei8t

こいつって最初ポツンと中村を晒して自分が構ってもらえるとエンジンかかったように中村批判を開始するね。レスの経過みて思った。これからもちょくちょくこの手段で晒しにくるんだろうな。

203 ::2006/02/14(火) 00:45:04 ID:Ro3PvaQa
193

俺は中村のも松井のもドリブルって言った奴だよ
勝手にあてずっぽで断定すんなアホが

204 : :2006/02/14(火) 00:45:16 ID:/iiV25eT
ID:cMWjDEqD

悪いがあぼーんさせてもらった。
空白がうざいんでね。

205 : :2006/02/14(火) 00:45:24 ID:DMpFJ00+
>>196
あのさ、>>131読んだよな。
君が議論したいことに相応しいスレがあるのに、何でこのスレに粘着するのかな?

206 : :2006/02/14(火) 00:46:49 ID:5GYvh4hn
一人で勘違いして興奮して笑われたことが恥ずかしいからw

207 : :2006/02/14(火) 00:47:03 ID:bJuGozen
>>203
お前がID:cxfBei8tだと断定してないだろ。よく読めバカ
一人(ID:cxfBei8t)が暴れてるだけなのに、変に信者とかアンチとかの流れにして
高い所からものを言うお前が一番が一番糞だとは言ったけどな

208 : :2006/02/14(火) 00:47:43 ID:cxfBei8t
>>202
別に中村なんかどうでもいいよ。
ただやけに過大評価してるのが気になっただけ。
他の選手でも過大評価してる香具師が居たら普通に正してるよ。

209 : :2006/02/14(火) 00:49:37 ID:WJ3Rqm7t
中村のドリブルは特別上手くはないけど不細工ではない
中村のドリブルが不細工なら小野や中田のドリブルは糞以下

210 ::2006/02/14(火) 00:50:14 ID:z8ZpN4Wd
小野はトルシエの時左サイドだったぞ

211 ::2006/02/14(火) 00:50:16 ID:37fgQXAG
バックに宗教がくっついてんだからしょーがねーだろ


212 : :2006/02/14(火) 00:51:24 ID:cxfBei8t
>>209
中村も中田も小野も小笠原もどんぐりの背くらべだな。
どれも同じようなもん。たいしたことない。
どいつも地蔵プレイヤーばっか。

213 : :2006/02/14(火) 00:52:56 ID:+HEo5/tT
中田は違う

214 :_:2006/02/14(火) 00:52:58 ID:1BSKhgfV
>>212
日本人は大した事無い、
と本音が出たようです。

で、パクだけ凄いのか?


215 : :2006/02/14(火) 00:53:20 ID:/iiV25eT
まあ、確かにドリブルっていうのは違和感があるけどw

中村のプレーは、どっちかっていうとフェイントによる切り返しってイメージがあるんだが。。
ドリブルっていうのは、なんだかんだいっても「縦に抜く」ってことがそもそもの目的だし。

ま、用語は正しく使うべきっていう感じはするw

216 ::2006/02/14(火) 00:53:32 ID:Ro3PvaQa
207

ああそういうことな
確かにお前の言う通りだわ
すまん
余りにもこいつ一人に釣られまくってるわw

ここんとこそんなんばっかだったから
ムカッっときとったわマジ反省

217 : :2006/02/14(火) 00:53:57 ID:t1bGiTgP
で、いつまでやるの?

218 : :2006/02/14(火) 00:53:59 ID:cxfBei8t
>>214
松井は良いと思うよ。
石川も良い素材だったけど、線の細さがね。もったいない。

219 : :2006/02/14(火) 00:54:19 ID:jDCQ5gNw
ドリブルってのはもちろん技術もあるんだろうけど本能的なものだからな。
抜けると思ったら抜くんだよ。

220 : :2006/02/14(火) 00:54:42 ID:X6pITqi/
>>215
もういいじゃない蒸し返さなくても…

221 :_:2006/02/14(火) 00:55:29 ID:1BSKhgfV
>>218
あっ、松井ね〜。
で、パクは?


222 : :2006/02/14(火) 00:55:30 ID:5GYvh4hn
>>216
お前いい奴だな。

223 : :2006/02/14(火) 00:55:33 ID:t1bGiTgP
ドリブラースレになぜ行こうとしない?

ここでドリブルとはどうだとかほんとにスレ違いだろ

石川とか使えって話なら聞くけど

224 : :2006/02/14(火) 00:57:01 ID:5idq1Lnp
どっちにしても、もっさりドリブルにはかわらんけどな。

225 : :2006/02/14(火) 00:57:29 ID:cxfBei8t
>>221
パクは波があるって感じだな。
ルーニーとかクリロナなんかと比べると全然物足りない。

226 : :2006/02/14(火) 01:00:58 ID:UBW/WlSf
俺はCロナやロナウジーニョの運ぶドリブルより
お前の場の空気無視して話を運ぶ才能のほうが凄いと思う。

227 : :2006/02/14(火) 01:01:28 ID:WJ3Rqm7t
>>212
どんぐりの背比べじゃない
松井、中村=3大リーグ以外のリーグでは通用するレベル
小野、中田=海外では全く通用しないレベル(故にボランチ)


228 : :2006/02/14(火) 01:01:34 ID:RrrqCpgA
ドリブルが出来ない=地蔵じゃないから
小野・小笠原が攻められてるのは、パスが来るのを待ってるだけで
全然動かないからだろ

229 : :2006/02/14(火) 01:01:41 ID:M40+pRqH
ルーニーとかロナウドに比べたら松井も田中達也も全然物足りないわけで
もういいだろ

延々とこれ続けるの?
だったら次スレ立ててそっちうつるが

230 : :2006/02/14(火) 01:02:39 ID:X6pITqi/
ほっときゃ飽きるって

231 :_:2006/02/14(火) 01:03:30 ID:1BSKhgfV
>>225
じゃぁ、パクもまだまだということで。
松井だけ合格にしてやるから、
もう糞して寝とけー。


232 : :2006/02/14(火) 01:03:35 ID:DMpFJ00+
ID:cxfBei8t

は単に議論の中心にいないと気が済まないタイプだろ。
スレの趣旨を無視して、「○○は駄目」ってコトを延々繰り返しているだけでしょ。

233 : :2006/02/14(火) 01:03:35 ID:Rd78Pay9
ドリブルスレですか?

234 : :2006/02/14(火) 01:04:14 ID:cxfBei8t
>>229
あまりに場違いなこと言わなきゃまぁ反応しないわな。
中村がドリブルうまいだとか。


235 : :2006/02/14(火) 01:04:18 ID:pGSt1rbm
小笠原は動いてる
小野と一緒にするな

236 : :2006/02/14(火) 01:04:55 ID:68Rq9kA0
>>234
小野はドリブル上手いけど

237 : :2006/02/14(火) 01:05:49 ID:vGB4pJia
それよりボスニア戦に招集される中盤の選手とスタメン予想でもしようぜ

238 : :2006/02/14(火) 01:06:35 ID:jDCQ5gNw
しかし長谷部はいいタイミングで呼ばれたよな。
このタイミングで呼ばれないといけなかった。
大きく飛躍するタイミングを掴んだよ。

239 : :2006/02/14(火) 01:06:36 ID:cxfBei8t
>>235
ウエストハム不合格が物語る。
小笠原もスピードの緩急がつけられない選手。

小野より小笠原の方が動くだとかどんぐりの背くらべだな。

240 : :2006/02/14(火) 01:07:20 ID:WJ3Rqm7t
>>234
上手いよ(日本では)
松井くらいじゃね
中村より上手いのは

241 : :2006/02/14(火) 01:07:25 ID:pErfy0Jz
今日はID:cxfBei8tか

242 : :2006/02/14(火) 01:08:12 ID:68Rq9kA0
>>240
はぁ? 小野の方が上手いよ? 何言ってるの
松井よりも小野の方が上手い

松井はスピード馬鹿

243 : :2006/02/14(火) 01:08:23 ID:pGSt1rbm
スピードの緩急がつけられないのはプレミアの方だろ

常にハイスピード

244 : :2006/02/14(火) 01:08:31 ID:cxfBei8t
>>238
長谷部は早く欧州に行くべきだな。
これ以上Jリーグに居ると小野とか小笠原や中村みたいに
持ち味のドリブルがなくなって地蔵になってしまう。

本山もJリーグに長く居てユースの頃の持ち味が消えて地蔵になってしまった。

245 : :2006/02/14(火) 01:09:23 ID:a42mpNdb
ホロン部の現在のターゲットはここですか?

246 : :2006/02/14(火) 01:09:26 ID:+HEo5/tT
小笠原は代表には必要ないよ。
小野もいるんだし。
どこに使うつもりよ。
それだったら本山でも入れておいたほうがマシ

247 : :2006/02/14(火) 01:09:33 ID:cxfBei8t
>>243
そっちの方が凄いだろw
常にハイスピードなんて褒めすぎだろw

248 :_:2006/02/14(火) 01:10:05 ID:1BSKhgfV
>>234 >>239
だから、松井だけだって。
他、日本人なんて大した事無いって、俺を信じれ。

>>236
てめー、寝かし付けようとしてるのに、
話ぶり返してんじゃねーよ、

タコ。


249 : :2006/02/14(火) 01:10:12 ID:68Rq9kA0
松井のドリブルなんてカスじゃん
シニーニョに比べたら全然劣る

250 : :2006/02/14(火) 01:11:55 ID:bJuGozen
本山はJリーグですらドリブル通用してなかったけどな

251 : :2006/02/14(火) 01:12:00 ID:IVk+Ssfn
小野はもう終わったね
ボランチでも中田稲本に劣る
スタメンとろうとしても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

252 : :2006/02/14(火) 01:12:18 ID:unNW+Fcx
同意
やっぱり世界最強はシニーニョだと思う

253 : :2006/02/14(火) 01:12:31 ID:WJ3Rqm7t
>>242
小野がドリブル上手いわけないだろw
ドリブルに関しては小笠原以下だw

254 : :2006/02/14(火) 01:12:38 ID:DMpFJ00+
良いじゃん、松井が世界最高のドリブラーで。
それでID:cxfBei8tが帰ってくれる訳だし。

255 : :2006/02/14(火) 01:13:41 ID:+HEo5/tT
シニーニョは確かにすごい

256 :_:2006/02/14(火) 01:13:53 ID:1BSKhgfV
>>249
だからよー、ここでそんな物と比較して、
お前が欲しいのって、
ID:cxfBei8t のスレなのな、基地外。


257 : :2006/02/14(火) 01:14:08 ID:pGSt1rbm
なんで常にハイスピードが凄いんだ?

ブラジルみたく緩急がないじゃん

258 : :2006/02/14(火) 01:14:33 ID:68Rq9kA0
>>251
はぁ? 当たり前だろそいつら肉体馬鹿なんだから
小野のポジションはOHなわけで

>>253
頭おかしいんじゃね? 試合見直せ
まともにキープできてたの小野だけ

259 : :2006/02/14(火) 01:14:42 ID:yhzL1o4R
松井を過大評価しすぎ
代表でたいしたプレイ出来てないじゃん

260 : :2006/02/14(火) 01:15:21 ID:/iiV25eT
松井は、サイドかFWがベストか?
個人的には、三都主の代わりに左サイドで出てほしいと思うんだけど。
2列目でもいいけど、あのスピード生かすんならサイドでしょ。

261 : :2006/02/14(火) 01:16:04 ID:cxfBei8t
>>257
休む暇もなくハイスピードで動けるって最強だろw
ずっとトップってことだぞw

262 : :2006/02/14(火) 01:16:12 ID:sNbEC0r8
中田英寿=レジスタ+ダイナモ

263 : :2006/02/14(火) 01:16:14 ID:Rd78Pay9
分かった、そうやって松井叩きに持っていくのが魂胆か。

264 : :2006/02/14(火) 01:16:44 ID:+HEo5/tT
松井を入れれば361も機能するよ。

265 : :2006/02/14(火) 01:16:51 ID:/iiV25eT
>>259
そこなんだよね、唯一気になるのは。
代表で試す機会があまりにも少なすぎるのが気になる。

266 : :2006/02/14(火) 01:17:03 ID:jDCQ5gNw
松井より石川の方がよっぽどスピードはあるよ。
スピードなら。飛び込めない何かを持ってるから推進力あそこまであるんじゃねえの。

267 : :2006/02/14(火) 01:17:29 ID:68Rq9kA0
「ドリブル」が上手いのは小野

ただ足が速いのが松井と三都主 こいつらは下手
足の速さもシニーニョに比べたら糞だし

268 : :2006/02/14(火) 01:18:17 ID:/iiV25eT
>>266
でも石川、いま怪我でしょ。

269 : :2006/02/14(火) 01:18:23 ID:yhzL1o4R
>>262
中田がレジスタって、んなわけねーよ

270 : :2006/02/14(火) 01:18:24 ID:68Rq9kA0
中田中村小笠原の3馬鹿は論外ね

271 : :2006/02/14(火) 01:19:39 ID:WJ3Rqm7t
ドリブル
松井>中村>>>>>>>>小笠原>小野

これはテクニシャンスレでもほぼ全員意見が一致した決定事項

>>258
頭おかしいのはおまえw
クラブでも代表でもボランチなのはなぜだ?w
2列目の優先順位で小笠原や中田より下なのはなぜだ?w


272 : :2006/02/14(火) 01:20:24 ID:5GYvh4hn
スルーしない奴は

273 : :2006/02/14(火) 01:21:10 ID:DMpFJ00+
石川は負傷中。
ああいうタイプは怪我でプレースタイルがガラッと変わるからな。

274 : :2006/02/14(火) 01:21:28 ID:unNW+Fcx
これだけはガチ
シニーニョ>>>>>>>>>松井>>>>>中村

275 : :2006/02/14(火) 01:21:32 ID:cxfBei8t
>>271

シュート
小野>>>>小笠原>>>>>>松井>中村

こんなところだろ。

276 : :2006/02/14(火) 01:22:04 ID:jDCQ5gNw
小野の場合やっぱり怪我だろうな。
怪我と自分が中心になる戦術、体の小ささ、これらが全て結びつくとああなる。
練習でいくらやろうが、試合でプレーを出さないと使えないものにならないからな。
そういう意味でのドリブルという手段を使った自己主張の必要の無さが仇になった。

277 : :2006/02/14(火) 01:22:18 ID:68Rq9kA0
>>271
小野が一番ボールロスしない
だから足が速いのは松井って言ってるだろ
一緒にすんな

まともなレジスタいないからしょうがなく小野にやらせてるんだよ

278 : :2006/02/14(火) 01:23:50 ID:+HEo5/tT
中村はシュートうまいもん

279 : :2006/02/14(火) 01:23:54 ID:tX3fXGG+
>>275
小野と小笠原がいつシュートうまかった?

280 :.:2006/02/14(火) 01:24:28 ID:RO3p3iqw
小野のドリブルが松井や中村以上ってもちろん釣りだよな?

281 : :2006/02/14(火) 01:25:07 ID:hNhpIm+P
99年のユースから今までこいつが個の力で打開してチームを救ったことは何一つない。
なのに祭り上げられ不在が多いので評価が高騰していざ試合に出ると評価が急落。
この末路。ジーコ体制になってからそれが顕著になりもうほぼ全域のサッカーファンは
小野の限界を感じ取ったね。

日本サッカー史上最大の過大評価選手小野。コア信者があの評論家が凄い〜と言ってた
からやっぱり小野は凄いとか、あの監督が小野は別格って言ってたから小野は凄い〜とかそういう第三者からの印象操作で小野を偶像化、神格化するもピッチでみせるプレーは
簡素で貧祖で疑問符がつくプレーばかり。それでも試合後は小野はよかっただの、
リズムを作ってただの。小野がいて落ち着いただよ(笑)俺は絶対こいつは化けの皮が
剥がれるとずっと思ってきたがその通りになった。サッカー協会も悪いな。
この程度の選手を特別扱いした責任を感じて欲しい。


282 : :2006/02/14(火) 01:25:58 ID:RrrqCpgA
フィニッシュはそれに至るまでの動きも大事だから
単純にシュート精度だけ比べるのもあれだけど
一番うまいのは誰が見ても小笠原

283 : :2006/02/14(火) 01:26:09 ID:cxfBei8t
>>278
セルティックではチーム内でシュートのうまさはかなり下だけどね。

ズラウスキー>トンプソン>ペトロフ>マロニー>>>ハートソン>>マクギー>>>ピアソン>>中村

284 : :2006/02/14(火) 01:26:10 ID:68Rq9kA0
ドリブル

小野>>>>>>>>>>>>>>>>>>他の下手糞

足が遅いのだけは認めるよ 速さはこんなもんだろ
松井>中田>小野、中村、小笠原

285 : :2006/02/14(火) 01:26:29 ID:jDCQ5gNw
ドリブルどっちが上手い?といより、
ドリブルどっちがやるの?って方が重要なんだよ。
使わない刀は錆びる。
今まで必要がないから使わなかった、じゃあ今になってから使いましょうじゃ遅いんだよ。
プロってのはそんなに甘くないだろ。

286 : :2006/02/14(火) 01:26:36 ID:unNW+Fcx
小野ちん王様気取りでボールさばいてたら
交代させられてキングみたいに俺?俺?って
やってたのは笑った

287 : :2006/02/14(火) 01:29:35 ID:F6xxojZ3
もう小野みたいなポンコツ試してもしょうがないだろ。
返品→アメリカ戦って追い込まれた状況だったのに口だけなんだから。

288 : :2006/02/14(火) 01:29:43 ID:WC8ITDDh
ドリブルには

キープ力とスピード(相手を抜く力)とトップスピードでの扱い方があるからね。

それが区別されてないから、もめてるんだろ

289 : :2006/02/14(火) 01:30:04 ID:68Rq9kA0
>>286
起点パス通して本人はこれからってとこだったろうな
でもそこは外がコントロールしなきゃな 久々だから温存しただけだ
もし残してたら結果がくつがえったかもしれん

290 : :2006/02/14(火) 01:31:46 ID:tX3fXGG+
>>284
小野がプレッシャーの中でキープ出来たことないだろ
相手は抜いたりかわしたりも

291 :.:2006/02/14(火) 01:31:50 ID:RO3p3iqw
小野は怪我する前からドリブルで魅せるプレーは皆無だったよ
ジャマイカ戦の股抜きくらいか
松井や中村のは何度も見たことあるけど

292 : :2006/02/14(火) 01:32:16 ID:cxfBei8t
>>288
基本的に底辺レベルのJリーグ基準で語ってる人が多いのも問題だね。
今はどう見てもプレミアリーグの1強だからなぁ。
プレミアが世界中で一番見られている人口が多い且放映権料が一番高い
さらに選手の移籍金のレベルがプレミアが一番。一番潤っているリーグだからね。

293 : :2006/02/14(火) 01:32:33 ID:unNW+Fcx
>>282
小笠原はシュートが上手いというよりかキックがうまいんだよ
岡ちゃんが言ってたけど得点能力のあるエメやウィルなんかは
抜群にキックがうまいって言ってた
そういう意味じゃ松井はキックが下手だね
中村は上手いけど、ポジショニングが悪いね

294 ::2006/02/14(火) 01:34:21 ID:Ro3PvaQa
まあドリブルの話は置いといて

FWでも書いたが前半のプレーは特には責めるつもりはないんだが

前半何本かあった小野から久保へのパスで
あれ通らなかったのはいいんだが
お互い分かりやすいジェスチャーで
すぐに修正しようとしなかった
次はそこはきっちりやって欲しいなと思う所だわ

295 : :2006/02/14(火) 01:34:27 ID:cxfBei8t
>>293
ポジショニングは大事だね。
サッカーでもっとも大事なことだと思う。

ポジショニングが良い選手はゴールをしっかり決める事ができるからね。
確かに中村は代表のMFの中ではかなりポジショニングは悪いと思う。

296 : :2006/02/14(火) 01:35:15 ID:68Rq9kA0
>>290
ちゃんと見てないかアンチなだけだろ

シュートは小野がダントツで上手い
左でも右と変わらぬ精度だよ 小笠原じゃそうはいかない

297 : :2006/02/14(火) 01:36:29 ID:0SNKp5TQ
ポジショニング最低は中田さん

彼シュートチャンスすらほとんど得られない・・・

298 : :2006/02/14(火) 01:36:59 ID:tX3fXGG+
>>296
だからいつだよ?

299 : :2006/02/14(火) 01:37:20 ID:cxfBei8t
>>296
そう。ただ小笠原の方がシュートは小野に劣るけど、ポジショニングは優れている。
これは事実である。

ただ小野に比べると中村は最低レベルなポジショニングだが。

300 : :2006/02/14(火) 01:38:09 ID:hNhpIm+P
いつもいつもいつもいつも思ってた。実際のプレーは中盤底でさばいてるだけで異常な評価を受けてきた小野についての疑問。信者はリズムだの落ち着くだのはては天才だので印象操作。ここにきてようやく小野の化けの皮がはがれてきたが長かった・・・


もう第三者(監督だの評論家だよ選手だの)が小野の賞賛コメントとかをコピペして印象操作しても無駄だ。だって実際のプレーはそれをあまりに乖離してるからだ。



301 : :2006/02/14(火) 01:38:15 ID:FpIJ3SRY
ID:cxfBei8t

お前アンチじゃないって言ってたのに
なんで毎回毎回中村批判ばかりなのー?

302 : :2006/02/14(火) 01:38:55 ID:pErfy0Jz
小野マジでレッズスタメン落ちると思う

303 : :2006/02/14(火) 01:39:37 ID:WJ3Rqm7t
>>284
小野はドリブル下手糞だってw

>>296
ちゃんと見てないのはおまえだよw
アテネ五輪もアメリカ戦も後ろに下がってバックパスw
2列目じゃな〜んもできない
小笠原以下のキープ力


304 ::2006/02/14(火) 01:40:39 ID:Ro3PvaQa
俺、今度こそキレていいか?wwwwww

305 : :2006/02/14(火) 01:40:39 ID:cxfBei8t
>>297
ボルトンの試合見てないな?
中田はポジショニングはそんなに悪くない。
ただシュートがあまりにも下手すぎる。
シュートが正確なら得点できる。
枠にすら飛ばないから。

中村のポジショニングの方が救いようがない。
シュートは中田よりうまいけどね。

306 : :2006/02/14(火) 01:40:48 ID:jDCQ5gNw
小笠原の場合ポジショニングには優れてるかもしれないが、
チームが劣勢に立った時の全体を修正するバランス能力がない。
これは意図的かどうかは分からないが、こういう選手は使い方が普通なら難しい。
小野が俺?と交代する時アメリカ戦でやったのも、頷けたけどどな。
まあ交代要員が長谷部と阿部じゃ仕方なかったのかもしれないが。

307 : :2006/02/14(火) 01:40:51 ID:ZceAF+ur
アンチ中村&小野信者での自演釣りが今の流行なの?

308 : :2006/02/14(火) 01:40:53 ID:RrrqCpgA
アメリカ戦から3日しか立ってないのに小野はうまいと連呼されてもなんかなあ

309 : :2006/02/14(火) 01:41:50 ID:6Jk+zqFn
シュート本数推移

前半45分(小野OH)
日本:1 アメリカ:17

後半23分(小野DH)
日本:1 アメリカ:8

後半24分以降(小野交代後)
日本:5 アメリカ:4

310 : :2006/02/14(火) 01:43:13 ID:oX+1ve8F
シュートのうまさなんてこないだのシュート練習で証明されてるじゃねーか
試合の中での得点なら代表戦振り返ればわかるじゃねーか

あほくさ

311 : :2006/02/14(火) 01:43:16 ID:5yOBDdKj
>>305
ボルトンでもシュート多くないよ
代表でもほとんどまともなシュートチャンスなし

いくらなんでもポジショニングは中田の方が悪い
シュートが下手な前に良い形でボールもらえてない
2列目やってることからね

312 : :2006/02/14(火) 01:43:44 ID:tX3fXGG+
>>309
さすが小野のポジショニング!

313 : :2006/02/14(火) 01:43:51 ID:F6xxojZ3
小野ジャパン(笑)

314 : :2006/02/14(火) 01:44:07 ID:DMpFJ00+
小野ってアメリカ戦でシュート0だっけ。
何かイングランド戦のゴールで食い繋いでいる感じだよな。

315 : :2006/02/14(火) 01:44:44 ID:IHQt+pog
>>309 それは違うとおもうな。
なぜなら3点目取った所でアメリカの足が止まったから。
ちなみに小野を擁護するつもりはない。むしろ戦況に全く影響なかったと思ってる。


316 : :2006/02/14(火) 01:45:04 ID:s+7tZ9WP
>>309
小野叩くより本山褒めてやれよ。

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
この試合の日本のシュートは7本(アメリカは22本)。
そのうち5本が、本山が出場した後半23分以降に打たれたものだった。

317 : :2006/02/14(火) 01:45:17 ID:cxfBei8t
>>311
惜しいシーンは結構あるよ。
フリーになったりしてシュートさえミートすれば得点だったシーンだとか。

中村に足りないのは積極的にペナルティーエリアの中に入っていく動き。
セルティックがぺナルティーエリアの中からのシュートでゴール決まる時は
中村はいつもペナルティーエリアの中に居ない。
これじゃ流れの中の得点は難しい。

318 : :2006/02/14(火) 01:45:38 ID:DtDmTlsz
にわかの俺に教えて欲しいんだが
中村と小野、結局どっちが上手いんだ?



319 : :2006/02/14(火) 01:45:39 ID:oX+1ve8F
小野が試合の展開を変えられるんなら、
アメリカ戦は前半で逆襲モードに入ってないとおかしい
アリバイ守備しかしない奴は足手まといだ


320 : :2006/02/14(火) 01:46:35 ID:5yOBDdKj
>>317
中田の代表戦これまで振り返れよ

良い形でシュートしたのってフランス戦のボレーくらいだろ

これだけ試合出てて他に惜しいシュートチャンスあったか?

そんなワンシーンなんて中村でもいくらでもありますが
GKに防がれてるの

321 : :2006/02/14(火) 01:47:40 ID:hNhpIm+P
コアな小野信者は別として小野の評価が微妙だった人、あるいは中立的なサッカーファンだった人。




もう騙されるな。もう自分の目で見切ってくれ。あの中盤底でさばくスタイルで激評価を受ける今までの異常な状況。これがようやく完全に打破されたのだから。

322 : :2006/02/14(火) 01:47:42 ID:jDCQ5gNw
中村や中田は動きすぎるかもしれんが、こういう選手が居ないと機能しないのが、
アメリカ戦で分かったと思うんだが。試合の中で、潤滑油になれるというか。

小野は下がり目なら潤滑油になれる。
小笠原はなんか浮いてるんだよなあ〜。わざとかどうか知らないが、頑固というか大人げないというか。
まあ点よく決めるから、決めるんならこういう奴が1人ぐらい前目にどっかりしてもいいけどね。
問題は中村や中田がいない時も、同じようにプレーしてしまうことだな。

323 : :2006/02/14(火) 01:49:07 ID:WJ3Rqm7t
>>318
サッカーが上手いのが中村
リフティングが上手いのが小野

324 : :2006/02/14(火) 01:49:16 ID:DMpFJ00+
>>318
荒れるから止めてくれ。

325 : :2006/02/14(火) 01:49:25 ID:tX3fXGG+
小野はドリブルできないしキープ力もないって 守備もできないし 球際弱いし
うまいのはトラップとドフリーの時限定でのパスだけ

326 : :2006/02/14(火) 01:49:35 ID:5yOBDdKj
ID:cxfBei8t
中村叩きたいだけじゃん

違うなら中田のポジショニングの良さをちゃんと説明してみろ
ポジショニングが良くてなんでこんなにまともなシュートが少ない

PAに入ってるだけでポジショニングがいいなんて思ってるなら
確実ににわか サッカーやったことないだろ?

327 : :2006/02/14(火) 01:50:05 ID:VYS7pOVv
今更なんだけど、途中から入った選手が前半出てた選手らより
ピッチで滑ってなかったのは何故?
別に特に足腰強い人達じゃないけど・・・

328 : :2006/02/14(火) 01:50:55 ID:F6xxojZ3
98頃の中田>>>>>>>>>>>>>>中村>>>ここ数年の中田

シュートはこんなもんだろ。


329 :327:2006/02/14(火) 01:51:25 ID:VYS7pOVv
書くとこ間違えました・・

330 : :2006/02/14(火) 01:51:51 ID:DMpFJ00+
>>327
スパイクを替えたんじゃないの。

331 : :2006/02/14(火) 01:53:11 ID:6Jk+zqFn
>>316
小野を本山に変えたのは最高に当たりの采配だったねw

332 :_:2006/02/14(火) 01:53:19 ID:ep0G8bmU
ボスニア戦の中盤はどうなるんだ?
コンフェデ、黄金、ラトビアこの3つのうちのどれかかな?

333 : :2006/02/14(火) 01:53:25 ID:unNW+Fcx
>>318
テクニック的に言えば小野って言うのは日本でも図抜けてると思うよ
でも上手いだけで怖さが無い、運動量も無い
俺が監督なら怖さのある中村や決めれる小笠原、走れる長谷部をつかうなー

334 : :2006/02/14(火) 01:55:18 ID:/orvuDEv
ID:cxfBei8t
結局基地害中村アンチだったか・・・ふぅ〜

隔離スレに逝ってほしいね
中村のファンもそうじゃない人もスレが荒れて迷惑なんだからさ
せっかく代表戦立て込んでるのにこんな糞スレにしやがって

335 : :2006/02/14(火) 01:59:21 ID:AJXH0OYg
梶山>>>>中田稲本小野

336 : :2006/02/14(火) 01:59:30 ID:WJ3Rqm7t
>>333
小野は浮き球の扱いが上手いだけで
総合的なテクニックじゃ中村には適わない

337 ::2006/02/14(火) 01:59:32 ID:Ro3PvaQa
特定の選手叩いたり万歳してる奴さ

何がそんなに気に食わないのか
何がそんなに魅力的なのか
全然分かんねえし
激しくウザいから
該当スレちゃんとあるからそっち行けや

338 : :2006/02/14(火) 02:00:28 ID:/orvuDEv
>>335
もういいだろ
>>336
もういいだろ
>>337
その通り

339 : :2006/02/14(火) 02:01:58 ID:A2y3vXDG
ID:cxfBei8t
こいつ前からずっとこのスレに住み着いてんじゃん。
もうなに言ってもムダじゃね?

340 : :2006/02/14(火) 02:06:20 ID:hNhpIm+P
ID:cxfBei8t

ID変ってもバレバレなんだよな。ポツっとまず中村を晒す。そっからエンジンかかってきて
徹底的にいろんな角度から中村のみをターゲットに晒していく。
このスレに巣くう常駐アンチってとこか。

341 : :2006/02/14(火) 02:08:53 ID:pFFZfOhG
ボールコントロールだけがうまいのが小野で
FKだけがうまいのが中村
サッカーセンスは日本はどっちもどっち。
スコットランドの王様とオランダの元帝王

世界基準で見ればどんぐりの背比べ。
好みの問題。

342 : :2006/02/14(火) 02:09:07 ID:/orvuDEv
何がうざいってここでやること
他のとこでやれ 中田や小野のアンチもな

次からレスせずにスルーよろしく
ここは中盤スレ

343 :.:2006/02/14(火) 02:09:57 ID:0VTUT77w
>>336
素人w
恥ずかしいw


344 : :2006/02/14(火) 02:10:34 ID:NANgr5jW
ID:cxfBei8t=スエナガ
とっととネロクソオヤジ

345 : :2006/02/14(火) 02:10:42 ID:IHQt+pog
>>318 現代サッカーを理解してる人なら100人中100人 中村>小野 と言います
むしろ中村と小野じゃ差がありすぎて比較の対象にすらならんと思われ

 

346 : :2006/02/14(火) 02:11:15 ID:k4LbcyQm
キチガイが集まってきたな

347 : :2006/02/14(火) 02:12:46 ID:/orvuDEv
あーうざっ



348 : :2006/02/14(火) 02:12:58 ID:WJ3Rqm7t
ID:cxfBei8t=ID:0VTUT77w

復活w

349 : :2006/02/14(火) 02:14:13 ID:WC8ITDDh
指導者はみな小野のテクニックに惚れてるよな。

350 : :2006/02/14(火) 02:14:16 ID:CE0S/N5m
中盤で今一番実績がある中村を貶めると喰い付きも激しいねぇ。
それに中田なり小野なりを加えてやるとあっさりループが生まれて
カップラーメンより簡単に釣堀が出来上がるな。

351 : :2006/02/14(火) 02:15:26 ID:WJ3Rqm7t
>>341
フリーキックとサッカーセンスは中村が圧倒的に上
ボールコントロールは小野がやや上(非対人限定)

352 : :2006/02/14(火) 02:15:35 ID:k4LbcyQm
正直中村のプレースタイルが現代サッカー的スタイルに合致してるとは全く思わん。
頑なにあのスタイルを貫いてプロで食っていけてるのは大したもんだとは思うが。

353 : :2006/02/14(火) 02:16:20 ID:cxfBei8t
またこの時間になって中村を過大評価する香具師が現れたな。
これが層化って奴か。

354 : :2006/02/14(火) 02:16:46 ID:/orvuDEv
もういい加減にしろよー



355 : :2006/02/14(火) 02:17:55 ID:A2y3vXDG
あらあら、層化に逃げちゃったw

356 : :2006/02/14(火) 02:18:26 ID:6Jk+zqFn
>>353
感想をどうぞw


シュート本数推移

前半45分(小野OH)
日本:1 アメリカ:17

後半23分(小野DH)
日本:1 アメリカ:8

後半24分以降(小野交代後) (本山投入後)
日本:5 アメリカ:4

357 : :2006/02/14(火) 02:19:59 ID:RrrqCpgA
せっかく3日前に試合があったんだから、その反省を徹底的にしようよ
出てない選手の事語るにもネタは出尽くしちゃってるしさ

358 : :2006/02/14(火) 02:20:01 ID:cxfBei8t
339 : :2006/02/14(火) 02:01:58 ID:A2y3vXDG
ID:cxfBei8t
こいつ前からずっとこのスレに住み着いてんじゃん。
もうなに言ってもムダじゃね?

355 : :2006/02/14(火) 02:17:55 ID:A2y3vXDG
あらあら、層化に逃げちゃったw




過大評価してこのスレに来たばっかりの奴とか素人に中村を凄いと思わせる売名行為はやめろよな。

359 : :2006/02/14(火) 02:20:10 ID:DMpFJ00+
ID:cxfBei8t


は中村と競合する選手が批判された途端に食い付くってことは分かった。
中村が代表に居ると都合が悪いんだろうね。

360 : :2006/02/14(火) 02:20:27 ID:p5BOTouk
スルーできないの?
フィンランド戦までずっとやってるならそれでもいいがな

361 : :2006/02/14(火) 02:20:42 ID:pFFZfOhG
>>352
同意

現代サッカーに合っているのは小野、中田だよね。
旧トップ下を演じて外国でプレーできてる中村は確かに凄い。
まぁスコットランドだが。


362 : :2006/02/14(火) 02:21:05 ID:WC8ITDDh
中村が現代サッカーのスタイルにあっているというなら、
あの位置でミドルが少ないのはいただけない。

パスにこだわっている以上、現代サッカーとは無縁な存在。

363 : :2006/02/14(火) 02:21:48 ID:A2y3vXDG
>>358
はぃ?意味分かりましぇん・・・

364 : :2006/02/14(火) 02:22:28 ID:cxfBei8t
>>359
中村が嫌いなわけじゃない。中村を持ち上げて書きこむ香具師が嫌いなだけだw
ドリブルが凄いとか笑ってしまうw3大リーグの選手とかと見くらべたら底辺だろw

365 : :2006/02/14(火) 02:22:49 ID:WJ3Rqm7t
いいよなぁw
小野信者は
小野を過大評価してもサッカーと全く関係ない
層化云々で叩かれたりしないもんなぁ
困ったら層化言って逃げればいいんだもんなぁw

366 :.:2006/02/14(火) 02:23:22 ID:tK5wkyBE
それで指導者が惚れ込むテクを持つ小野はアメリカ戦で何かしたの?

もしかして中央で受けて加地に出した起点となるパスがテクの見せどころだったのですか?



367 : :2006/02/14(火) 02:24:14 ID:/orvuDEv
はいはいアンチアンチ
頑張って工作しても後でむなしいだけですよ
はいはいアンチアンチ
頑張って工作しても後でむなしいだけですよ
はいはいアンチアンチ
頑張って工作しても後でむなしいだけですよ

368 :.:2006/02/14(火) 02:26:35 ID:0VTUT77w
>>348
復活?
こいつ勘違いしてる 恥ずかしいww



369 : :2006/02/14(火) 02:26:58 ID:DMpFJ00+
次はフィンランド戦か。
ジーコがアメリカ戦の布陣に拘ると、ホームでシュート数が相手より少ないとか普通にありそう。
モチベーションの高いフレッシュな選手を使わないかな。

370 : :2006/02/14(火) 02:27:02 ID:tX3fXGG+
現代サッカー!
小野が国内に戻らざるをえないのが現代サッカー


371 : :2006/02/14(火) 02:27:42 ID:cxfBei8t
>>367
中村擁護団体の方が壊れましたw

372 : :2006/02/14(火) 02:28:01 ID:lazdrAhy
>>357
俺らが反省してもジーコが反省しないと意味は無いけどな

373 : :2006/02/14(火) 02:28:31 ID:nVYdL0qw
どっちでもいいけど、どっちももうちょっとだけフィジカルが欲しい
プレシャーに負けずにキープできる選手って日本じゃ誰だろ?
つーか皆そういう練習したことある?体押されながらドリブルとか。
日本じゃあんまりないのかな・・・

374 : :2006/02/14(火) 02:28:51 ID:tX3fXGG+
>>357
結論は出てるジャン

375 : :2006/02/14(火) 02:29:19 ID:WJ3Rqm7t
>>368
おまえ一行レスばっかだなw
携帯だから打つの疲れるのかな?w

376 : :2006/02/14(火) 02:29:43 ID:p5BOTouk
スルーな

>>369
フィンランド激弱らしいからその心配はないと思う
そのかわり機能したかに見えてしまうという別の問題が発生する

377 : :2006/02/14(火) 02:29:55 ID:jskxJP8V
   中田
稲本   長谷部
   今野
フィジカルサッカーで行こうぜ

378 : :2006/02/14(火) 02:30:19 ID:DtDmTlsz
小野より中村の方が上手いという意見が多いんで
現時点では中村≧小野って事でFA?




379 : :2006/02/14(火) 02:31:35 ID:+jYnGoTS
>>357
ジーコの戦術ミスで終わった試合を蒸し返すな。

380 ::2006/02/14(火) 02:32:44 ID:Ro3PvaQa
367

落ち着いてw
俺は上でも書いたが
意思疎通の部分に問題あったと思う
そこは課題かなって感じ

アンタはそういうのねえ?
アンチどもシカトで

381 : :2006/02/14(火) 02:33:44 ID:DMpFJ00+
>>373
ボールを前方に蹴り出して、2人で体を押し合いながら追いかけるとかなら練習でやったよ。

>>376
フィンランド弱いのか。
ベストメンバーで来てくれれば歯応えのある相手なのに。

382 :.:2006/02/14(火) 02:34:22 ID:tK5wkyBE
しかし小野も小笠原も練習試合後あんだけ1TOPとのスペースを開けないようにと言っていたのに何故本番でも同じあやまちをおかしたんだろうか…



383 : :2006/02/14(火) 02:34:51 ID:p5BOTouk
>>381
なんか対アジアの対戦表があったけど
タイにぼこられてたぞ

384 : :2006/02/14(火) 02:36:10 ID:405KHsPK
とりあえず


      遠藤は不要


でFAじゃないか?福西ほど酷くは無かったにしろ、守備面ですら至らないところもあった。
その癖、試合後のコメントでは「俺は悪くなかった」だもん。
ドイツ落選危機だからこそ、人一倍頑張るべきなのに、練習からヘラヘラしてるとは救いようがない。
もう残りの試合は、小野と福西(阿部、長谷部)の組み合わせを試すべきだと思うがなー
そうなったら小野はドイツは中田のサブとしていくことになるんだが。
まあ、でもこれからボスニア戦以外の一連の国内試合で遠藤が先発するのは確定なんだけどね。

385 : :2006/02/14(火) 02:36:27 ID:UBW/WlSf
>>382
押し込まれすぎて下がらないとどうしようもなかったからだろ。
前半の前半は意識して小野が飛び出したりしてたんだけどねぇ

386 : :2006/02/14(火) 02:36:41 ID:cxfBei8t
>>378
ディナモ・ザグレブ監督ヨシップ・クジェ(写真)が日本に対して警戒するよう促しています。「現日本代表には私の教え子がいる。宮本と稲本だ。宮本は彼が16歳の時に私がトップチームに引き上げた。
稲本もそうで、のちにヨーロッパのクラブが彼を奪い合った。最初はアーセナルが獲得し、それからフルハムでプレー、今はWBAだ。最も危険な選手を挙げるとしたら、それはこの先も中田英寿だろう。
鈴木や中村も危険な選手に挙げられる。私はフェイエノールトにいた小野も好きだけどね。」

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_a44a.html


リナウジーニョ「僕はオノが一番印象的。でも、ほとんど全員知っているよ。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/02286.html


クロアチア最強クラブのディナモザグレブの監督は中田が日本で最強
ブラジル最高の選手のロナウジーニョは小野が日本で最強

387 : :2006/02/14(火) 02:37:17 ID:p5BOTouk
×0-1韓国
×1-2中国
×1-2中国
×0-2韓国
×1-5タイ
△0-0タイ
○1-0シンガポール
×1-2中国
×1-2マレーシア
×2-5タイ
×0-1タイ

これ マジなら3-6-1でも上手くいってしまいそうだ・・・

388 :.:2006/02/14(火) 02:37:57 ID:RO3p3iqw
>>378
海外行ってから逆転した
通用しなかったとはいえセリエで高い位置で起用された経験は大きい
最初から若手の登竜門で満足してしまった小野とは経験値が違う

389 : :2006/02/14(火) 02:38:56 ID:aLix2Zk4
>382
そりゃ・・・練習の高校生(だっけ)とアメリカ国内組みプロフェッショナルとは
ワケがちがうし
>384
遠藤一人に責任押し付けてるのは何なの、中盤4人は皆最悪だった

390 : :2006/02/14(火) 02:39:05 ID:DMpFJ00+
>>383
タイにも惨敗したのか・・・。
問題が先送りになって、海外組合流で有耶無耶になるのが一番怖いね。



391 : :2006/02/14(火) 02:39:19 ID:cxfBei8t
>>388
最強なのは結局は中田なんだな。
中田と比べると中村も小野も比べるのが失礼なくらいな存在だもんな。

ってか別格だろうな。

392 : :2006/02/14(火) 02:39:55 ID:+jYnGoTS
>>388
ん?セリエではレジスタ(ボランチ)だったのにか?w

393 : :2006/02/14(火) 02:40:21 ID:oX+1ve8F
相手弱いとまたスタメン組が慢心するから、
フィンランドに和田さん派遣すべし

宮本の裏にロングボールが入り、
小野はボールもつとぶちかまされ
小笠原にはマンマークが張り付き
福西がよせた瞬間を凝視する主審がおり
サントスの1人ワンツーのスペースは消され
中澤はつりだされ
川口はニアばかり狙われる

こんなフィンランドなら練習になる

394 :.:2006/02/14(火) 02:40:50 ID:tK5wkyBE
>>378
ヨシップや柴田理恵より俺のがそいつらを数多く観察してるから、その発言は却下だな

395 : :2006/02/14(火) 02:40:57 ID:VM4TqY/j
>>386
カカ「中村はとても高いテクニックを持っていて非常に知的なプレーをするね」
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/00136.html


396 : :2006/02/14(火) 02:42:28 ID:RrrqCpgA
まあアメリカ戦があまりに酷過ぎたから1度爆勝して
悪いイメージを吹っ切るのも悪くないと思うよ
評価は追い風参考だけど

397 : :2006/02/14(火) 02:42:31 ID:p5BOTouk
>>391
ジーコが東アジアの時みたいにメンバー入れ替えとか
やって戦うならせめてもの救いって感じかな
変更なしでいくなら3-6-1だろうね

398 : :2006/02/14(火) 02:43:50 ID:yoe7dl6J
>>393
練習になるだろうなw

399 : :2006/02/14(火) 02:45:23 ID:CE0S/N5m
もしジーコがアメリカと同じ布陣で行くなら、小笠原をセカンドトップくらいに
上げて置いて、常に久保との中継点を保つべき。前線へのリンクが切れるのが
攻撃が停滞する一番の要因だと思うから。

400 : :2006/02/14(火) 02:45:28 ID:/BCDNBz8
フィンランド戦はメス入れてほしいよ。
ジーコはアルゼンチン戦で不甲斐ないと大粛清行うけど、
日本的には半島・シナ・米がそれだよ。

401 :.:2006/02/14(火) 02:47:32 ID:RO3p3iqw
>>392
は?
ボランチだったのは数試合だけだよ?
ほとんどトップ下とセカンドトップでの起用

402 : :2006/02/14(火) 02:47:36 ID:405KHsPK
>>389
福西小笠原はいい試合も沢山あった
小野はこれまでの実績で少なくともボランチなら期待もできる
けれど

       遠藤にはさっぱり期待できない


こんだけキャップ積ませてよかった試合は2,3試合程度。
悪い試合のほうが圧倒的に多いってどういうことだよ。

403 : :2006/02/14(火) 02:48:10 ID:oX+1ve8F
>>398
オマーン戦以上にフラストレーションたまる試合になるw


404 : :2006/02/14(火) 02:49:10 ID:kzrJz2Im
>>396
問題は3-6-1で爆勝してしまうことだよ
それ以外の形なら爆勝歓迎だが

405 ::2006/02/14(火) 02:49:55 ID:Ro3PvaQa
特定の選手叩きはスルーで

後半見て思ったが
今回は中盤は制圧出来るだろうから
中でショートでまわして外から攻めを更に意識して行くのがいいな
今回出番あったら本山もシャドーよりサイドで勝負して欲しいわ

サイドアタッカー入りの攻撃手段はにつめてほしい

406 : :2006/02/14(火) 02:51:33 ID:HLZFdsBh
中村中田稲本松井がいない代表戦はDFとGK以外は意味無いよな

407 : :2006/02/14(火) 02:52:04 ID:um3Nm69r
試合は久保1トップでいいから、小笠原をFW登録で出すくらいの方が意識付けとしてはよい。


408 : :2006/02/14(火) 02:52:22 ID:nVYdL0qw
>>381
んー、そういうのじゃなくて押されてる状況でボールを扱う練習で
ボクシングのミットのでかい奴持った人が片側からゴリゴリ押してくる
状況でドリブルとかリフティングとかするのを以前TVで見たんだよね


409 : :2006/02/14(火) 02:53:52 ID:405KHsPK
というか今度戦うフィンランドって
ジーコになってからの対戦相手としては、ナイジェリア以下だろ。
シリアやカザフ以下の糞メンツ。
参考にするのも馬鹿らしいよな。

その次のインドも論外だし。

410 :_:2006/02/14(火) 02:54:21 ID:ep0G8bmU
さすがにフィンランドやインドには勝つと思うけど
そうなると阿部や長谷部のアピールの時間は少なくなりそうな気がする
アメリカ戦は流れを変えるために早めに手をうったんだと思うし
できれば長く見たいんだけどなぁ

411 : :2006/02/14(火) 02:56:34 ID:WJ3Rqm7t
>>391
中田なんて経験だけで実力は劣化してるだろ
敏捷性だけじゃなくキックの精度という技術面でも劣化してるし
もう2列目の選手ではない

>>401
アンチ中村は試合観てないニワカだから勘弁してやれw

412 : :2006/02/14(火) 02:57:03 ID:VM4TqY/j
アメリカ戦で負けたから、
またジーコが試合内容やこれからのこと考えてのいろんなテストすべきことを忘れて
勝つことだけを目標とした試合をしそう

413 :  :2006/02/14(火) 02:58:05 ID:5GYvh4hn
3連敗したら解任だからな

414 ::2006/02/14(火) 03:07:16 ID:Ro3PvaQa
後さ
相手の高さどうなのか分からんが
本番パワープレー用に中澤か福西前に上げてのテストも
ある程度徹底してやって欲しい所
このオプションはジーコ使うつもりあるんだろうか


415 : :2006/02/14(火) 03:10:18 ID:BYbB11xU
ジーコが今までパワープレーに走ったことある?
いくら苦しくても繋いできたじゃん

416 : :2006/02/14(火) 03:17:13 ID:exkqaQAi
韓国代表はすばらしいですね
日本がぼろぼろにされたアメリカ代表相手に買ってるんですから
大韓民国と小日本の差が如実に現れています。
日本のように戦争の罪をまったく無視し
歴史を捻じ曲げる国にネットで
発言する権利はないのですよ。
無不不
酉のように羽ばたきたちと感じるならば
これすなわち
階段のように
羽ばたきたいですね
がんばってください
応援しています。
mhh


417 :神代:2006/02/14(火) 03:21:51 ID:cGbvcqPD
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=loveyeurui(# ゚Д゚)

418 : :2006/02/14(火) 03:22:31 ID:405KHsPK
>>415
放り込みにはしったことは沢山ある

419 : :2006/02/14(火) 03:31:19 ID:W9CYwHFd
>>411
どこが?
CHとして立派に成長してるだろ

そういうこと言ってるからお前らアンチはアホなんだよ

420 : :2006/02/14(火) 03:31:34 ID:F6xxojZ3
小野の評価が暴落したな。

421 : :2006/02/14(火) 03:34:05 ID:uJurndPI
遠藤と福西ってある意味でいい立ち位置だよなぁ。
あれだけ酷いプレーしても、それほど叩かれない。

あれが中田や中村や小野や稲本だったら
単独叩きスレ立ちまくりだったろうに。
マスコミに取り上げられないというのは
そう悪いことではないね。

422 ::2006/02/14(火) 03:37:39 ID:Ro3PvaQa
415

用意無しじゃヤベえような気がするのよ

423 : :2006/02/14(火) 03:41:19 ID:XKC9tAd7
>>421
どっちかというと、ジーコが叩かれてしかるべきなんだが・・・

424 : :2006/02/14(火) 03:47:03 ID:uJurndPI
>>423
ありゃシステム云々のレベルのプレーではなかったと思うよ。
アメリカにプレスかけられると、キープも繋ぎも守備もボロボロだったからね。

正直、遠藤と福西の個人サポも小野を叩いてる場合ではないかと。
流石にあんなプレー連発されたら、阿部と長谷部の影がちらついて来る。

425 : :2006/02/14(火) 03:51:39 ID:0kzvn3e6
別に遠藤福西の個人サポじゃないけど
何を根拠に彼らが小野を叩いてると主張してるのだろうかw

426 : :2006/02/14(火) 03:55:17 ID:pdMCeIBP
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060212-0029.html

「ガッザのようなプレーメーカー」という評価にふさわしい司令塔ぶりだった。
前半1分、中田英のパスがボルトンにリズムをもたらす。中盤左サイドから、
前方を走るFWジャンセンへスルーパス。クロスに右サイドから走り込んだ
MFノーランの惜しいボレーシュートにつなげた。

同12分には先制点の起点になった。再び左サイドのジャンセンに好スルーパス。
相手DFともつれ合ったこぼれ球を、ノーランがループシュートでゴールに放り込んだ。
アウエーのハイバリースタジアムで配られたマッチデープログラムで、
中田英はそのプレーを元イングランド代表の天才MFガスコインにたとえられていた。
序盤から自軍優勢を演出し、評価に足る選手であることを証明した。


ガッザのようなプレーメーカー
ガッザのようなプレーメーカー
ガッザのようなプレーメーカー

アーセナル1軍をチンチンに

427 :_:2006/02/14(火) 03:58:33 ID:vjzuJ6zu
411が試合など見るわけもなく、ただ相手が欲しくてあちこちに出没
してるだけなのはすでバレてるw

428 : :2006/02/14(火) 03:59:57 ID:VM4TqY/j
さてと、いつものIDチェンジャーが現れたから寝よ

429 ::2006/02/14(火) 04:02:38 ID:Ro3PvaQa
424
425

お前らが変なこと言うから
またキチガイが走りこんで来たぞw
そういう話止めようぜ

430 : :2006/02/14(火) 04:19:18 ID:UnpgV8Fy
代表での遠藤とクラブでの遠藤はやはり別物だという事を、改めて認識させた試合だった。

431 : :2006/02/14(火) 04:19:27 ID:AWADT41a
アーセナル戦見たけど中田全然大したことなかったけどな

432 : :2006/02/14(火) 04:21:23 ID:WJ4Aw3Dh
ヤースケライネンの神っぷりだけ記憶に残ってる
あいつが来てひたすら神セーブでスコアレスドローとかなったら面白かったのにw

433 :.:2006/02/14(火) 04:34:26 ID:tK5wkyBE
中田がガスコインか…

中村は誰に例えられてたっけ?

確かマンUの選手だったような気がするが…


434 :433:2006/02/14(火) 04:38:26 ID:tK5wkyBE
自己解決しますた

カントナだった…

435 : :2006/02/14(火) 04:47:47 ID:q69w7mms
ストラカンが練習後の自主練習をする様を評してな。
>ストラカン監督も「雨の日も風の日も居残り蹴り続けている。カントナと同じ。努力の成果だ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005102801.html
http://uk.sports.yahoo.com/27102005/3/strachan-hails-nakamura.html

436 : :2006/02/14(火) 04:50:47 ID:q69w7mms
>>433
こっちのほうが詳しく書いてる。

■「カントナを思い出す」
>セルティックのゴードン・ストラカン監督は、マザウェル戦で見事なFKを決めた中村俊輔について、
>「ナカのフリーキックはファンタスティックだ。
>彼があれを決められたのは、風の日も雨の日も、
>とにかくスコットランドのあらゆる気候のなかで練習を重ねているからなんだ」と絶賛。
>そして、「彼を見ているとエリック・カントナを思い出すよ。
>カントナはいつも練習が終わってから20分間、胸トラップからボレーシュートの練習をしていた。
>ナカも同じだよ。何点決めてほしいとは言わない。
>とにかくこのまま今やってることを続けてほしい」と、一層の活躍に期待した。

http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1130424550

437 : :2006/02/14(火) 04:51:19 ID:q69w7mms
っていうかジコ解決してんじゃん!リロードしてからかけばよかったorz

438 : :2006/02/14(火) 05:20:20 ID:jDCQ5gNw
中田英出場試合で不正疑惑浮上…主審に事情聴取
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006021406.html

439 : :2006/02/14(火) 05:34:42 ID:2nvwHvLx
 カントナ    松井

  稲本   ガスコイン

日本強ぇ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 08:58:57 ID:a9g0xj8A
稲本が6−1で負けた試合で評価「4」の戦犯扱い
http://www.jonwant.com/reports/fulham_away_110206.html

Junichi Inamoto - 4 -
Other than the pass which set KC up for the goal,
his distribution was poor and he must take part of the blame for at least three of the goals as he failed to track his man.

やっぱり福西さんだなw

.

441 :_:2006/02/14(火) 09:19:51 ID:WbZTr4pc
>>429そろそろアンカーつけてsageようぜ。新規さん?少なくともこのスレに来たのは昨日が初めてかな?
ageると厨が流れ込んでくるから

442 : :2006/02/14(火) 10:26:32 ID:CSuc/TYc
小野のコンディション悪くするために呼ぶ浦和って何?

もう少し代表のことも考えて呼べよ。

443 : :2006/02/14(火) 10:31:23 ID:vH2i+n8w
レジスタ中田

444 : :2006/02/14(火) 10:33:40 ID:fXn9bxPf
アメリカ戦見てればわかっただろうけど、
小野はキープ力がない
足技使えるのもプレスがない場面でだけ
削られると何も出来ないのが小野という選手
ポジショニングの悪さも日本代表MFでは底辺

445 : :2006/02/14(火) 10:45:50 ID:wrJ65Rgc
おガッサわら

446 : :2006/02/14(火) 10:48:51 ID:+HEo5/tT
オガワサラいらねーよ。

447 : :2006/02/14(火) 10:53:12 ID:/f2R3pRR
中村が横に居れば要るよ

448 : :2006/02/14(火) 10:59:30 ID:+HEo5/tT
3バックなら中田と中村でいっぱいいっぱい。
4バックなら小野までは入ってもいいよ。

でもオガワサラが入る余地はない。


449 : :2006/02/14(火) 11:06:47 ID:/f2R3pRR
4バックなら前に中村小笠原。
小野は中田と攻撃的なボランチを争う。
ダイヤなら色々変わってくるかもしれないけど
本番はたぶんボックスだし小野はベンチ。

450 ::2006/02/14(火) 11:11:18 ID:5i+5oX03
結局、誰が入っても中田中村の両方が欠けた代表はアジアの三流チームでしかない。
それと久保も1トップじゃ使えねー。
小野はまず運動量を今の倍にしろ。
小笠原はチームを牽引するという自覚を持て。
雑魚専用の遠藤は乙って感じかな。

451 : :2006/02/14(火) 11:18:35 ID:wMBeAXv3
ただでさえ日本は1トップを務められるFWが(そのトップ下のMFも)いないのに
怪我明けの久保と動きの多くない小野・小笠原だったもんなぁ

他の条件ならもうちょっとうまくやれた気もしないでもない
ヤナギでうまく行ったことなかったっけ?

452 : :2006/02/14(火) 11:19:48 ID:+HEo5/tT
ヴィルトールを超えてしまった松井が入れば、1トップも意味合いが変わってくるよ。

453 : :2006/02/14(火) 11:23:27 ID:dYFNaF34
久保の1トップが機能しないかどうかはアメリカ戦ではわからん
小野小笠原遠藤福西の中盤だとボールをまともに保持することさえできない事だけはわかった

454 : :2006/02/14(火) 11:59:34 ID:DNt9FZJa
スタメン組が軒並み低調な中、コンスタントに走り続けられる加地は凄いな
改めて日本の心臓は加地だと思った

455 : :2006/02/14(火) 12:02:15 ID:+HEo5/tT
そう。加地はほんとにすごいよ。

代表で使われ始めたころはバッシングの嵐だったけど、今となっては完全な主力の一人。
上がり下がりだけじゃなくて、ミドルシュートにも期待してしまう始末。

本当にすごい。

456 : :2006/02/14(火) 12:07:05 ID:EhaDuv+l
オーバーラップは加持の武器
米戦はミドルにアシストに良い攻撃を見せた
その特徴は良く出せてると思う
だが同時に、ビルドアップのときの使えなさと守備の弱さという短所も出てる
単純に評価はできんよ
良いところだけ見てれば気楽でいいんだけどね〜

457 : :2006/02/14(火) 12:15:02 ID:HUJx9XQM
ボスニア戦中村がだめなら↓かな?

  柳沢  高原

  小野  小笠原(松井)

  福西   中田

い つ も の 4 人

      GK

これだと小野と中村を完全に比較できるから面白いかも
ただ小野のスケジュールはハードすぎるな


加地の守備は本当にやばい
どんどんひどくなっていく




458 : :2006/02/14(火) 12:27:20 ID:Lc/0lZud
加地は攻撃か守備かどっちかにしか比重置けないんじゃないか?
アメリカ戦の試合開始すぐブラジル戦を思わせるいい上がりからシュートあったよな

あれをたくさんできれば守備にも多少目を瞑れるんだが

459 : :2006/02/14(火) 12:39:12 ID:rOyEPBme
加地さんは右に中田と小笠原が居ないと力をはっきしません

460 :_:2006/02/14(火) 12:45:36 ID:VXM6suLZ
99WYでは小野も小笠原も左右の足で左右のコーナーキッカーやってたんだよな
この二人は両利きといってもいい位だよ

461 : :2006/02/14(火) 12:46:40 ID:+HEo5/tT
>>459
じゃあ、アレックスは誰と誰がいると力を発揮してくれるんだろ・・・。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 12:55:36 ID:a9g0xj8A
>>461
ブサイクな奥さんと・・・・・むずかしいお題だな

463 : :2006/02/14(火) 12:56:07 ID:IPAXKLfP
ゴールにちかいところで三都主にスルーパス出す小笠原と柳沢

464 : :2006/02/14(火) 12:56:41 ID:DNt9FZJa
アレは中村、高原とコネコネ合いながら溜めを作るタイプでしょ

465 : :2006/02/14(火) 13:03:28 ID:wodupruB
>>457
海外組が帰ってきたらもう小野のスタメンは無いよ。

466 : :2006/02/14(火) 13:06:37 ID:IPAXKLfP
>>464
だからコネ過ぎてる間に相手に詰められて行き詰まっちゃうでしょ

467 :  :2006/02/14(火) 13:09:29 ID:wtxAJmZB
>>461
小野、俊輔はわりとうまく「使う」印象がある

三都主は足元に出すんじゃなくて、オープンスペースに出してやれば
もっと活きると思うんだがな スピードも高精度のクロスも持ってんだし

三都主がタメを作るんじゃなくて、中盤がタメてスルーパス→ダイレor2タッチくらいでクロス
ってのが一番いいと思う イングランド戦みたいな

アメリカ戦は両サイドの守備はたしかに軽かったけど
全体的に体が重かったし、ボランチがとられちゃいけないトコでとられる事が多かった
こういうのはサイドにしてみりゃ一番きついんだよな
「今から上がるぞ」って時に獲られる訳だし(サイドにも責任が無いとは言わんが)
思い切って上がれないし、リズムも出てこない

次はホームだし、コンディションも多少は上がってきてるだろうから次に期待したい





468 : :2006/02/14(火) 13:10:49 ID:+HEo5/tT
>>467
なるほど。
軽い冗談のつもりで書いたのに丁寧に。。。

確かにアレのクロスは日本では最高だもんね。

469 : :2006/02/14(火) 13:13:16 ID:Sro/y54v
>>457
たぶんヒダは2列目に行く。

470 : :2006/02/14(火) 13:15:47 ID:dYFNaF34
>>457
中村がいなかったら3バックだろ

    中田

  稲本  福西で

471 : :2006/02/14(火) 13:16:34 ID:oX+1ve8F
中田が自分で「中村とは縦の関係じゃないとうまくいかない」
っていってるのに

472 : :2006/02/14(火) 13:24:18 ID:+IXxryD5
3−5−2の中田単独トップ下ならジーコ政権下では初?



473 : :2006/02/14(火) 13:24:32 ID:lazdrAhy
長谷部のフェイエやバイエルンのオファーはどうなったの?
海外に行って経験積んでほしいな

474 : :2006/02/14(火) 13:25:11 ID:Sro/y54v
>>471
それはヒダが「中村は下に行け」と思っている証拠。

475 : :2006/02/14(火) 13:47:41 ID:wBI6/6Eq
>>457
中田小笠原
福西小野
  ↓
松井小笠原
福西中田
  ↓
松井小笠原
誰か中田

こうじゃないか?

476 : :2006/02/14(火) 14:02:31 ID:Sro/y54v
>>475
お前のジーコ脳度は80%を超えてるなw
代えられる人数によっては、ヒダ→誰か、小笠原→本山
ぐらいまではありそうだ。

477 : :2006/02/14(火) 14:16:50 ID:wodupruB
>>475
中田小笠原は駄目だろw
試す価値があるのは2列目なら松井中田、松井小笠原。
ボランチなら長谷部稲本、長谷部中田。

478 : :2006/02/14(火) 14:34:03 ID:303B0h2X
遠藤良かっただろ
人の意見に流されるなよオマエラ
まったく動かない?動けない?
小野と福西の分も動いてたし技術も高いし
稲本と組めば最強のダブルボランチ誕生だろ

479 : :2006/02/14(火) 14:46:32 ID:oX+1ve8F
>>478
動いてたけど軽くかわされてた
今回はバランサーじゃなくゲームメイカーだったのに失敗


480 : :2006/02/14(火) 14:47:55 ID:405KHsPK
>>478
守備の面でも全然よくなかったわい

481 :$:2006/02/14(火) 14:48:23 ID:rTFUWanQ
長谷部過大評価しすぎwww

482 : :2006/02/14(火) 14:49:21 ID:nGDnBG3F
>>481
それがアンチの手だから

483 : :2006/02/14(火) 14:49:50 ID:oX+1ve8F
長谷部阿部は2010までに成長しないとな

484 : :2006/02/14(火) 14:53:35 ID:Sro/y54v
やっぱりマガダイでは阿部の評価が低かったな。
あんなにポジション低くてはジーコも評価しねーよ。
いくら守備で頑張っても無理無駄。
守備せずに点取った方がよほど効果がある。
アピールしたくないんだろうか?

485 : :2006/02/14(火) 15:00:46 ID:KwXFBmCl
やっぱこの二人って絵になるよな
早く帰ってきてくれー
ttp://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2005062308390900016053m/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200506/im00016053.jpg

486 : :2006/02/14(火) 15:01:28 ID:U2Ku0TpO
長谷部が上がりまくってたからな、阿部まで上がったら(ry

487 : :2006/02/14(火) 15:01:50 ID:+HEo5/tT
松井がいるんだから長谷部は以降の成長に期待。
それまで不要。

488 : :2006/02/14(火) 15:01:56 ID:rOyEPBme
中村居ない時に限っては中田の2列目もありなんじゃないかと思ってきてしまう・・・
少し下がり目でボランチからのボールをキープしてFWに当てるか小笠原(松井)に
渡す。稲本の攻め上がりをフォローしたり。
ただこれじゃダイヤモンドみたいなもんか。

489 : :2006/02/14(火) 15:03:23 ID:Sro/y54v
>>486
だからもう一回4−4−2を勉強してこいって。

490 : :2006/02/14(火) 15:12:49 ID:YzYn4B01
115 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/02/14(火) 8:30:16 ID:fhNmrpyQ ???
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。
入力がメンドクセと言う人はコピー汁

天地川海岸山崎渉航谷気岩

491 : :2006/02/14(火) 15:22:24 ID:kWwYmRA0
サカダイみたら福西はかなり反省してるみたいね
まあプロだからこういうのはペラペラだせる練習してるんだろうけど

あらためて危機感なしの遠藤に腹が立ってきた
こいつは既にドイツは諦めてACLとかに意識がむいてるのか?

492 : :2006/02/14(火) 15:23:14 ID:f/prZbKb
>>484
阿部は今野が復帰したら不要だしね

493 :_:2006/02/14(火) 15:26:35 ID:VuDedZ8w
アメリカ戦見てよく遠藤擁護する気になるな。
あの試合に限っては遠藤戦犯の一人だろ。

494 : :2006/02/14(火) 15:28:47 ID:/Pij4upH
阿部はミドル撃ったり小笠原とワンツーで上がったり、守備意識しながら結構頑張ってたと思うがなあ。
あとやっぱりFK見たい。ゴール前で一つもなかったし

495 : :2006/02/14(火) 15:31:30 ID:+HEo5/tT
じゃあ、やっぱり鈴木を入れろってことですね?
>>494

496 : :2006/02/14(火) 15:33:19 ID:DXlj2/hx
4年後のW杯ではレギュラーとしてプレーする松井や阿部を見たいけど
まだ中村や小野のなんかが代表にいそうだからなあ・・・
まあ中田は年齢的にちょっと厳しいかもしれんが。

497 : :2006/02/14(火) 15:34:38 ID:+HEo5/tT
次はワールドカップ出られないかも知れないしね。

498 : :2006/02/14(火) 15:37:31 ID:DXlj2/hx
>>497
確かに・・・
オーストラリアがAFCに加盟したし、
今回のW杯でアジア勢が不調だったら
アジア枠が減らされる可能性もあるからな。

499 : :2006/02/14(火) 15:41:06 ID:nBNLM4eN
小野が4年後も代表?
ぶっちゃけ現役続けてるかどうかすら微妙じゃね?

500 : :2006/02/14(火) 15:43:19 ID:c9AjZI+o
>>496
そんな中村や小野にレギュラーとられる若手なら別に見たくないかな

501 : :2006/02/14(火) 15:45:06 ID:303B0h2X
小野みたいな動けない奴もういらない

502 : :2006/02/14(火) 15:45:18 ID:hNhpIm+P
大丈夫小野は余裕で若手に抜かれる。(もう現時点抜かれてる)

503 :なかたん:2006/02/14(火) 15:47:33 ID:KRrxZHrG
>>488

中田がトップ下だと点入る予感が全くしないよな。
誰かスルーパス出してくれと言わんばかりの横パス連発
中田はゲームメーカーの横にいればいい選手

504 : :2006/02/14(火) 15:49:31 ID:nGDnBG3F
小野は浦和で走るようになると期待
監督うるせーから

505 : :2006/02/14(火) 15:50:17 ID:Ognh9N5i
スン「2010年のW杯でも10番を着けられたら最高だね」

506 : :2006/02/14(火) 15:55:21 ID:wodupruB
長谷部は小野なんかより器が全然上だからな。
過大評価でもなんでもない。
ほっといてもいつの間にか代表の中心的な選手になるよ。

むしろ小野こそ過大評価されてきた選手だろ。
代表でどうこうの前にサッカー選手として終わりかけてる。

507 : :2006/02/14(火) 16:00:41 ID:c9AjZI+o
>>504
どうだろうなぁ 期待したいけど逆にVIP扱いだから
なかなかレギュラーから外せないでしょ
3試合も外したら社長出てきそうじゃん 集客面で困るとか

508 : :2006/02/14(火) 16:12:52 ID:TPRi9Kaw
小野みたいな選手は1度今の中田がボルトンで置かれてるような状況に
置かないと変わらないよ

口で危機感とか言ってても全然プレーに表れててないし
ジーコも本気で小野をW杯で使いたいと思うならボスニア戦でベンチに置くべき

509 : :2006/02/14(火) 16:24:53 ID:Ognh9N5i
>>508
なるほどな。
確かに中田や中村のように、クラブでドン底を見ながら這い上がるような
厳しい経験を積んでない。仲良しクラブだけだからなあ・・・。


510 : :2006/02/14(火) 16:25:16 ID:wodupruB
Jでパンダってのも悲しい話だな。
まあ、小野レッズ復帰は長谷部にとっては良い出来事だったな。
レッズサポは悲しむだろうが、海外に出る口実が出来たからな。

>>508
無理だろ。
挑戦とは無縁の男。それが小野。

511 ::2006/02/14(火) 16:58:14 ID:Ytvk/slN
>>478
禿同
遠藤は良かったよオマイらどこ見てんの?
遠藤だけだろ前フォローして上がってたの
さらに戻ってディフェンスもしてただろ。
もう一度見てみろよ。
俺はサイドと久保、小野が守備しなすぎにみえるけどな。

512 : :2006/02/14(火) 17:22:16 ID:qe4RmZVM
ジーコは小野でも小笠原でも福西でもなく、真っ先に遠藤を外したぞ?

513 : :2006/02/14(火) 17:27:06 ID:Ofoow8c0
3-5-2にすると被るのが遠藤と小野だからな
まぁ仕方がない

514 : :2006/02/14(火) 17:27:42 ID:liskh6Ew
あの交代がジーコだよな〜

515 : :2006/02/14(火) 17:38:58 ID:CnYV0q34
イエロー貰ってたのが痛かった

516 :  :2006/02/14(火) 17:41:13 ID:CqEdRlRv
小野を残して小笠原を代えてたらどうなってたでしょうか。

517 ::2006/02/14(火) 17:42:15 ID:Ro3PvaQa
遠藤個人はそこまで酷くは無かったんじゃない
あの布陣じゃあれが限界だよ遠藤問わず

後半、阿部遠藤でもよかったと思う

518 : :2006/02/14(火) 17:45:20 ID:303B0h2X
>>512
ジーコが真っ先に外したから遠藤批判してんだろ
少しは自分の意見持とうよ
「ジーコそれは違うだろ」って

519 : :2006/02/14(火) 17:47:51 ID:nBynBWAz
動いてても、守備で効いてない攻撃も出来てないじゃ評価できんと思うが…

520 :_:2006/02/14(火) 17:49:27 ID:ghxt2+Cj
遠藤は真っ先に代えられるべき出来で案の定前半で切られた、それだけだと思うけど。

521 : :2006/02/14(火) 17:50:50 ID:1E93/uJo
小野福西よりは仕事していた
だがそれでも後半の阿部に見劣りするのも確か
遠藤自体ももっとアグレッシブにプレーする必要がある

522 : :2006/02/14(火) 17:52:12 ID:1E93/uJo
>>520
いや、それはない
前半の福西より最低なボランチを見つけるのは難しい
ただジーコのボランチの分け方だと小野遠藤のコンビはない

523 : :2006/02/14(火) 17:52:32 ID:303B0h2X
>>512
ジーコが遠藤外したのは
悪かったからというよりも小野をボランチで使いたかったからタイプ被る遠藤を外した
確かに良くはなかったけど小野よりはマシだった


524 : :2006/02/14(火) 17:53:46 ID:+HEo5/tT
中田ともう一人ってことになると、小野ボランチもないのにね。
あ、4バックか361の時ならあるか。

525 : :2006/02/14(火) 17:55:11 ID:CnYV0q34
個々の能力は高くても、組む相手との相性で良くも悪くもなるというのは
以前から分かってる事なのにジーコが見極められないんだよ
試合で使って連係深まるの待つのも分かるけど、ジーコは優先順位とか決めて
かかる人だから駄目なものが駄目なまま・・
使いたい選手じゃなくて、能力に添って合う選手同士を使うべき

526 : :2006/02/14(火) 17:59:06 ID:Ep5jB7Mc
http://www.scotprem.premiumtv.co.uk/page/Assists/0,,10002~20053,00.html

中村は11流の小山の大将クラブ所属なのにアシスト王になれないのかorz
UEFAリーグランキング4位のフランスリーグで松井はアシスト王だというのに。

もう完全に松井>>>>>>>>>茸だな

松井ファンで良かったぜ

527 : :2006/02/14(火) 18:03:06 ID:qH4lrp5d
k糞も暇だな。

528 :  :2006/02/14(火) 18:03:20 ID:CqEdRlRv
ジーコって結局オールマイティな選手を代表の場で育成しようとしてるだけじゃないか

529 : :2006/02/14(火) 18:03:46 ID:nBynBWAz
ジーコはこういう国内組のみのテストマッチは(言い方は気に入らないかもしれんが)半分控えのチームで連携高めるより
即戦力になりそうな選手を探す場と位置付けてるフシがある。

530 :_:2006/02/14(火) 18:06:16 ID:ghxt2+Cj
>>522
だからピッチにいらなかったんだよ、遠藤は。

531 : :2006/02/14(火) 18:07:39 ID:yhzL1o4R
海外組がいないと駄目だっていう奴いるけどウクライナ戦負けたよな
ウクライナ2軍よりアメリカ2軍の方が全然強いだろ

532 : :2006/02/14(火) 18:08:54 ID:iWKwhEib
遠藤は日刊読者採点でも最低点

533 : :2006/02/14(火) 18:10:18 ID:iWKwhEib
ウクライナ戦は11対10人だぞ

534 : :2006/02/14(火) 18:11:22 ID:co6aEbI3
遠藤はアメリカ戦前半、久保とともに一番ひどかった
ボールはこぶ役割なのにそれが出来てなかったし

535 : :2006/02/14(火) 18:13:24 ID:yhzL1o4R
>>533
よくこういう審判と中田浩のせいだけにする奴いるんだよな

536 ::2006/02/14(火) 18:13:40 ID:B//85jVh
なぜ遠藤はベストを尽くさないのか?
jで王様の姿を見てるから悲しくなるよ。

537 : :2006/02/14(火) 18:14:03 ID:WJ3Rqm7t
>>531
たった1試合インチキPKと1人退場で負けたぐらいで騒ぐなよw
チェコ戦もイングランド戦もブラジル戦もギリシャ戦もシカトかよw

国内組はUAE2軍、ペルー3軍に立て続けに負けて北朝鮮にも負けてるんだよw
勝率が全く違うことに気づけバカw

538 : :2006/02/14(火) 18:15:14 ID:yhzL1o4R
>>537
ほらね

539 : :2006/02/14(火) 18:15:41 ID:CnYV0q34
>>529
そうなんだよ
だからこそ、お互いの持ってるいい所出せる相手同士組ませて
テストするべきだと思う
福西と遠藤が特別駄目って訳じゃないけど、これではお互い潰し合うイメージだなぁ・・
これでどっちかがもう駄目とか言われても、組む相手によってお互いもっと生きる
ジーコはそれを躊躇なくすべき

540 : :2006/02/14(火) 18:16:36 ID:WJ3Rqm7t
ここはスルーする>>538(笑)

国内組はUAE2軍、ペルー3軍に立て続けに負けて北朝鮮にも負けてるんだよw
勝率が全く違うことに気づけバカw


541 : :2006/02/14(火) 18:17:02 ID:CqEdRlRv
いやだから海外組国内組云々より大事なのは組み合わせだって。
アメリカ戦後半本山小笠原阿部長谷部で盛り返したのは
単に相手の疲れだけが要因じゃないだろう。

542 : :2006/02/14(火) 18:19:56 ID:1E93/uJo
>海外組がいないと駄目だっていう奴いるけどウクライナ戦負けたよな

ウクライナ戦と比べても内容がさらに悪すぎる

543 : :2006/02/14(火) 18:24:09 ID:yhzL1o4R
>>540
いやいむしろこれではぐらかすなや
>国内組はUAE2軍、ペルー3軍に立て続けに負けて北朝鮮にも負けてるんだよw
勝率が全く違うことに気づけバカw

>>542
ちなみにウクライナ戦前半はどうよ

544 : :2006/02/14(火) 18:25:59 ID:WJ3Rqm7t
ID:yhzL1o4Rはたった1試合だけで海外組を叩く低脳
アジアにさえ負け欧州や南米の国に勝ったことがないのが国内組なのに
最近Jに復帰した某選手の信者かウエストハムのトライアルに失敗した某選手の信者と見たw

545 : :2006/02/14(火) 18:26:29 ID:1E93/uJo
>>543
ウクライナ戦前半も悪いのさ

でもアメリカ戦前半は悪いを通りこして悲惨、悲劇

546 :_:2006/02/14(火) 18:29:20 ID:dXq4VKh9
個人の能力の差は厳としてあるが、それを海外組、国内主力、新戦力と色分けして
単純に語るのはジーコの無能序列主義に釣られてるだけw
今のチームの問題点が海外組がいるだけで改善されると思ってる奴は浅はか杉。

547 : :2006/02/14(火) 18:31:24 ID:1E93/uJo
ウクライナ戦の最終的ポゼッションは46%
シュート数は前半だけなら(後半早々蛸退場)
日本3、枠内2 ウクライナ7、枠内4

確かにウクライナに押されてるが代表VSユースみたいな内容じゃない

アメリカ戦はポゼッション40%
シュート数は前半だけだと
日本1、枠内0 アメリカ19、枠内13

これはユースチームとの試合レベルの内容

548 : :2006/02/14(火) 18:32:47 ID:WJ3Rqm7t
少なくともコンフェデ杯のメンバーならアメリカ2軍には勝てる
1軍はちと厳しいかもしれないけど

549 : :2006/02/14(火) 18:38:05 ID:CqEdRlRv
>>548
俺もそう思うが、その理由は海外組がいるからというより
あのチームのバランスがよかったから。

550 : :2006/02/14(火) 18:39:14 ID:rOyEPBme

    中村  小笠

    福西  中田


これのバランスが最強だったからな。ついでに加地さんも良かったし。


551 : :2006/02/14(火) 18:42:55 ID:WJ3Rqm7t
中村か中田の代わりに小野だったらコンフェデは3連敗だったろうな

552 ::2006/02/14(火) 18:43:22 ID:hqazrbsh
中村と小笠原逆

553 : :2006/02/14(火) 18:55:32 ID:303B0h2X
>>552
別にポジション固定してねぇしいいんじゃない
本人たちも固定しないでいろいろ動きたいって思ってるみたいだし

554 :   :2006/02/14(火) 18:59:50 ID:32Cs0b8e
その4人でやってほしいなあ
今なら福西の変わりに稲本かな


555 : :2006/02/14(火) 19:02:12 ID:/YlI+gsQ
ジーコに誰か直球で聞いてくれないかな

小笠原や松井が小野より上の序列になるには具体的に何をすればいいか
ジーコも何かノルマを掲示してそれをクリアしたら入れ替えるとかしてあげてくれや

今のままじゃ何をやってもどうせ小野がスタメンなんだろうし

556 : :2006/02/14(火) 19:04:02 ID:/YlI+gsQ
その方が小野自身も危機感を持ててもっとプレーが良くなると思う
少なくとも必死さが出てくるだろう

557 : :2006/02/14(火) 19:05:47 ID:qH4lrp5d
小笠原はいらんだろ。
アメリカ戦で再確認出来た。

558 :_:2006/02/14(火) 19:08:18 ID:km+7b58x
福西と遠藤に替えて、長谷部と阿部でもう一度、米国戦の163を試して
ほしい。中盤を支配できなかったのは福西と遠藤のせいだと思っている
からだ。本番では中田ヒデと稲本がきちんと中盤を強くしてくれるだろう。

559 : :2006/02/14(火) 19:11:06 ID:Lx2QPj99
>>558
あと小野に代えて佐藤を入れて欲しい
前線での無駄走りが必要

560 : :2006/02/14(火) 19:12:05 ID:RrrqCpgA
FWは2人必要だよ
シュートのキックの精度以外はさすがに本職の方が上だし
そういう動きが必要だと過去の1トップで痛感した

561 :-:2006/02/14(火) 19:12:51 ID:WHgorB5d
>>556
小笠は海外に行くこと、松井は代表の試合で活躍しつづけること。
つまり俺が言いたいことはわかるよな?

562 : :2006/02/14(火) 19:15:47 ID:/YlI+gsQ
>>561
代表で活躍し続けるってどれくらい?
ってことは松井はもう小野は越えられないわけか

むしろ小野の活躍自体が1回リセットされるべきだろ
最後に活躍したの04年インド戦であとの2年で出た試合全部負けてるのに

563 : :2006/02/14(火) 19:17:38 ID:/YlI+gsQ
あ、オマーン戦か

564 :-:2006/02/14(火) 19:21:35 ID:WHgorB5d
>>563
まぁ察しろよ。ジーコの選手起用見れば何となくわかるだろ。

565 : :2006/02/14(火) 19:23:19 ID:3eZJWxM1
>>555
小笠原はこれからの代表で小野と一緒に出て
小笠原だけ活躍、小野ダメダメ、みたいのが続けばなるかもよ?
松井は代表でできる期間短すぎるのでもう無理だろうなぁ

566 :_:2006/02/14(火) 19:26:08 ID:km+7b58x
出したい選手を全部入れてみた。米国戦のように苦し紛れに久保の向けて
ロングボールを出すしか能のない選手たちではなく、後方にしっかしした
選手たちが入ればに前方での小野や松井も活躍できるって考えだ。

─────久保──────
───小野──松井────
─────俊輔──────
─中田ヒデ──稲本────
三都主─中澤──宮本──加地
─────川口──────

567 :566:2006/02/14(火) 19:28:57 ID:km+7b58x
×久保の向けて
○久保に向けて

×しっかしした
○しっかりした

568 : :2006/02/14(火) 19:32:24 ID:1dFcteJF
俊輔と小野を入れ替えた方が…

569 :566:2006/02/14(火) 19:34:59 ID:km+7b58x
>>568
まぁ、ポジションチェンジをするから、絶えず入れ替わる罠

570 : :2006/02/14(火) 19:35:27 ID:JfVsVHdy
いい加減気づくべきだ

日本選手の中では優秀とされるパサーは裏へ抜けてくれる選手、
競り合いで勝ってくれる選手がいてこそ
FWを削るとパサーの能力も半減する

571 : :2006/02/14(火) 19:37:14 ID:qinctiPk
>>566

       久保
 
ヘナギ        大久保
       中村

   小野   中田


のほうが通用すると思う。

572 :_:2006/02/14(火) 19:40:01 ID:km+7b58x
最近の松井は代表戦以外、ダイジェスト映像でしか見ていないけれど、久保
との絡みで相当、FWとしての役割を果たしてくれるのではないかと期待して
るのだが…。う〜む

573 : :2006/02/14(火) 19:41:54 ID:ABH92m4c
>>565
その可能性は薄いんじゃないかな
小笠原は他の誰かが活躍してこそ自分も光るみたいな補佐的な部分が強いし、長けてる。小笠原だけ目立つような試合はチーム的に機能してない試合が多い

574 : :2006/02/14(火) 19:49:00 ID:qinctiPk
松井を使いたいなら
571に
ヘナギOUT 松井IN
小野OUT 福西IN

575 : :2006/02/14(火) 19:49:33 ID:dr47xxWW
松井の守備とかああいう姿勢にも期待してる

576 : :2006/02/14(火) 19:56:59 ID:zqN1nuA9
にわかだらけのスレ

577 : :2006/02/14(火) 19:58:31 ID:+dIrjDIs
コンフェデは小笠原地蔵とコネコネ俊輔で停滞しがちな中盤を、加地のフリースペースに抜ける動きが活性化してたね


578 : :2006/02/14(火) 19:58:49 ID:JfVsVHdy
>>572
松井はいいけど小野はあそこで使うなら外した方がいい


579 : :2006/02/14(火) 20:01:14 ID:wHbAZXYH
>>577
試合見てないだろ
小笠原は裏に抜けようとプレーしてたし中村がコネコネって…

580 : :2006/02/14(火) 20:02:05 ID:ABH92m4c
ひょっとしてこのスレも433待望ってやつ多いのか?
この4年間はなんだったんだと言いたい。いまさら中盤省略してどうする。
ドイツ後で良いだろ

581 : :2006/02/14(火) 20:04:24 ID:jbpIH5IW
まぁアメリカ戦はダメだ。ジーコ戦術で負け決定さ。
誰がやろうと、あそこに中村がいようが、松井がいようが、監督がジーコだから負け。

ドイツやアメリカと戦う時(韓国もだが)、戦術を変える必要がある。
それがわかってないんだから、誰がでても同じ。

582 : :2006/02/14(火) 20:07:04 ID:+dIrjDIs
>>579
中村や小笠原の動きなど
加地のフリーランニングから見ればジョギングの様なものだ

583 : :2006/02/14(火) 20:08:52 ID:rwT7ekb6
加地のフリーランニングなど
陸上・短距離選手から見ればジョギングの様なものだ

584 : :2006/02/14(火) 20:10:17 ID:+dIrjDIs
陸上・短距離選手から見れば
中村や小笠原の動きなどウォーキングの様なものだ

585 : :2006/02/14(火) 20:11:34 ID:wHbAZXYH
>>582
加地のフリーランニングなど
シニーニョのフリーランニングから見ればジョギングの様なものだ

日本のサイドはブラジルのサイドほど走れる必要はない
同じように日本の中盤もサイドほど走れる必要はない
少なくとも停滞はさせていない

586 : :2006/02/14(火) 20:16:17 ID:4zJs5cCq
日本はサイドバックにウィンガーの役目も兼任させているからな。
負担は凄いと思う。

587 : :2006/02/14(火) 20:16:31 ID:9DYpmFwd
>>585
日本はランニングばっかりしてスタミナ使わないサッカーやってきてヤバイな。
もう少しプレミアリーグ見習って運動量あげないと。トルシエ時代より運動量落ちてるぞ。

平均年齢が上がったのも関係あると思うけど。

588 : :2006/02/14(火) 20:18:56 ID:rOyEPBme
中田、中村と比べて他の選手(小野も含めて)には決定的な壁が有る。
運動量とフィジカル。
通用しなかった時期もあった、スタメンに入れなかった事もあった。
だが、セリエAで曲がりなりにもやってきた2人には世界に通用するだけの物が備わった。
中田はプレミア行ってさらに運動量とフィジカル鍛えてるみたいだし。
中村もテクニック凄いけど根底を支えてるのはフィジカルと運動量だよ。



あ、稲本は除くよ。

589 :  :2006/02/14(火) 20:23:04 ID:9DYpmFwd
そろそろ日本も個の選手が優れた選手が出てきて欲しい。
3大リーグでビッグクラブに移籍してレギュラーになれるような逸材
国が金掛けてスーパーエリートを作ってほしい。

590 : :2006/02/14(火) 20:24:39 ID:yckf4Asm
>>589
無理。環境が良すぎるから。

591 : :2006/02/14(火) 20:26:49 ID:fH7r+b85
>>588
今野は両方あるな。ということは南アは期待できるな
長谷部もそういうタイプだな

592 : :2006/02/14(火) 20:30:30 ID:4zJs5cCq
>>589
突然変異を待つしかないなw
でも、そういう選手が出てきやすい土台はやっぱ国内リーグ(J)のレベルアップが大前提だと思う。

593 : :2006/02/14(火) 20:32:40 ID:WxvhqRrY
4バックなら

       松井     中村     

       稲本    中田英

    

594 : :2006/02/14(火) 20:34:48 ID:wHbAZXYH
南アはどうだろうな
一気にテクニック面が落ちてくるからな
中村や小野が残った状態で長谷部や今野が急激に伸びたら分からないけど
シドニー組を完全に排除だとやはり中盤で苦しむ気がする

595 : :2006/02/14(火) 20:36:51 ID:rOyEPBme
>>591
今野は移籍したんだっけ?期待できる選手の一人。

南アのテクニック不足は前田遼一が救ってくれますよ。

596 : :2006/02/14(火) 20:40:59 ID:wHbAZXYH
>>595
前田とか松井とかのテクと中村や小野や小笠原のテクって違うじゃん?
前者は局面局面の上手さで後者は広い視野を+した流れを作るテク

597 : :2006/02/14(火) 20:45:57 ID:hNhpIm+P
そろそろ小野ごときと中村を一緒にするのやめてほしい。

598 : :2006/02/14(火) 20:48:10 ID:dr47xxWW
テクが落ちるっていうか期待できそうなヤツのポジの適正が前目に移ってきた

599 : :2006/02/14(火) 20:49:32 ID:4zJs5cCq
小野は中田英・中村のバックアップ要員が最適じゃないか。
怪我や出場停止も十分考えられるし。
でも、OHは無理っぽいから攻撃的なボランチしか使い道がないんだよな。

600 : :2006/02/14(火) 20:49:46 ID:sKAmpUAq
>>596
中村と小笠原は両方もってるだろ。
中村はむしろ前者タイプよりだけどバランスとか理解してるし。
小笠原は後者色が強いけどPA付近ではフェイントとかでかわすテクがある。

601 : :2006/02/14(火) 20:52:06 ID:+dIrjDIs
中村の運動量は多いけど
フリースペースへの飛び出しっていうのは、また別の問題だよ
三都主の運動量は日本代表でもトップクラスだけど
足元でボールを受けたがる為に、時に攻撃を遅滞させるのと一緒でね

602 : :2006/02/14(火) 20:53:39 ID:DMpFJ00+
小笠原は得点能力のみに着目したら代表でも屈指だよ。
ただ試合中での運動量が絶望的に欠如しているから彼の得点能力が活用できない。

603 : :2006/02/14(火) 20:55:49 ID:wHbAZXYH
>>600
話ややこしくなるからよくね?
言ってる意味は通じるでしょ?
できるできないじゃなくて一番得意で活きるプレーだよ

あと中村はドリブルは上手いけどパサーだよ
松井のようにWGで使うよりはいつものパサー的な使い方が一番活きる
ゲームを作る能力は高い サイドチェンジ、ロングフィードなど視野の広さもある
守備面でボランチ起用は難しいが

604 : :2006/02/14(火) 20:59:26 ID:wHbAZXYH
後者タイプはボランチでも攻撃面で活きるタイプ
中田小野はすでになってるし小笠原も鹿島でその使い方
中村は守備面の問題でボランチで使うべきではないが
ボランチでプレーしても機能する能力を持ってる

松井や前田のような選手は視野の広さ、パスの精度が抜群なわけではない
このタイプは前線でも最前線で活きるタイプ
WGやベルカンプやデルピエロのようなFW

605 : :2006/02/14(火) 20:59:50 ID:WxvhqRrY
ここ1年間のプレーの質は中村がNo1。

相手チームがまず最初に警戒する選手であり、
まさに日本チームの顔だろう。

中村が日本チームの表の顔なら
実質的にチームを取り仕切り、ゲームのバランスをとるのは中田英。
4年前と違って今大会の中田の役割は影の指揮者だ。
決して表に出てはいけない、目立ってはいけない地味で過酷な仕事。
しかしそれができるのは日本代表一の経験を持つ中田だけである。

606 : :2006/02/14(火) 21:02:41 ID:JrY5spb+
>>596
小野と小笠原に流れを作るテクがあればアメリカ戦の前半は無かった。

劣勢を跳ね返して流れを作るテクを持っているのは中村しか居ない。

他の選手は力押しで流れ作ってるだけ。

どうも、流れを掴むテクをデフォで持っているという視点の人がまだ居るな。


607 : :2006/02/14(火) 21:04:12 ID:DMpFJ00+
小野も小笠原も前回大会のときから、或いはその前から似たような課題を指摘され続けてきた。
現時点においても彼等の課題は改善されず悪化すらしている。
微温湯に浸かり続けたツケと言うか、このまま埋没していくんだろうね。

新たな戦力が台頭してきたのは幸いだけど。

608 : :2006/02/14(火) 21:04:28 ID:yhzL1o4R
>>606
いや海外組が加わっても結果は同じ

609 : :2006/02/14(火) 21:05:34 ID:wHbAZXYH
>>606
それは1トップのシャドーに配置したからだよ
その仕事をさせないんだからさ

中村もゲームメイク作れる選手だけどアジアカップでは
かなり苦労した それと同じ
4-4-2の時はFW2枚+中田or小笠原の3人が前を担当するので
中村が2.5列目のようなポジションでゲームメイクに絡める
それで機能してたのが2度のコンフェデ

610 : :2006/02/14(火) 21:07:37 ID:wwLayooF
>>606
流れを作るとか持ってるとかじゃなくて
タイプの違う選手がいる事によって変化が生じ
バランスのとれた流れになるが正解じゃね?

中村だけでも単調になるし、組み合わせの問題だと思うよ。

611 : :2006/02/14(火) 21:08:59 ID:yhzL1o4R
>>609
そうそうそう
でコンフェデ後のホンジュラス戦からぐだぐだになったんだよな

612 : :2006/02/14(火) 21:09:06 ID:sKAmpUAq
>>605
中田が影の指揮者になってくれれば良いんだろうけど、性格的に無理じゃないか。
特に攻撃が停滞気味の時は我慢できず上がろうする。
そこでカウンター喰らったら結構危ないんじゃね?
それに上がってきても昔よりシュート精度落ちてるし。
最近中田のシュートはふんわりボレーかコロコロシュートしか見たことない。

613 : :2006/02/14(火) 21:09:11 ID:wHbAZXYH

つか話がそれてきてるので

言いたいのはシドニー以後の選手とシドニー世代の選手との
テクニックの種類の違い

誰かが言ったように前線の選手に期待できる選手が多くなる
ただ逆にレベルの高いパサーがいなくなってしまうのも事実で
シドニー世代のパサーはおそらく入り込む余地がある

614 : :2006/02/14(火) 21:09:16 ID:6oC0W8aR
中村はクラブでやってるレベルの守備ぐらいはしてくれ
代表だと手抜いてるとしか思えない

615 : :2006/02/14(火) 21:10:16 ID:CqEdRlRv
小野ジャパーンの誕生だな

616 : :2006/02/14(火) 21:11:30 ID:w3gZRA4d
>>614
昔より遥かに走るようになったじゃん

617 : :2006/02/14(火) 21:11:55 ID:wwLayooF
>>614
そんな事いったら攻撃も手を抜いてるとしか思えないが

618 : :2006/02/14(火) 21:12:34 ID:hNhpIm+P
>>607
でも小野は04年のアテネ突入する前までは小野ジャパンだの小野中心だの言ってたのが大勢いたよ。小野の場合はあまりに過保護でオタは勿論、評論家や元選手達も小野が最後のワンピース、小野が出てくれば黄金はどう〜とか、もううざいぐらい連呼。

やっと小野の駄目さが広範囲に理解されて一安心だが。
あと小笠原の方が小野より決定的なプレーをし続けたよね。特に最終予選。

619 : :2006/02/14(火) 21:14:50 ID:wwLayooF
>>618
いや、「04年は」活躍してたから当然でしょ。

620 : :2006/02/14(火) 21:15:50 ID:wHbAZXYH
日本代表がJリーグでの浦和のように押し込みながら戦えるなら別だが
相手の強さが全く変わってくる代表戦で今の日本の自力ではそれは無理

しっかりした視野と精度をもったパサーは必要
そしてテクニックが向上してる前線の局面アタッカーたちを活かす
この選手たちが中田中村小野小笠原のようなプレーをするのは無理
長谷部や阿部でさえも同じ歳の頃の彼らに比べ視野やテクニックで劣るのは明白
もちろん彼らが勝る特徴もあるが

621 : :2006/02/14(火) 21:15:52 ID:AWHzRCzO
板違いだけど一応

クラブW杯にJ優勝チーム FIFAが開催国枠設置へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000227-kyodo-spo
サッカーの各大陸連盟クラブ王者が参加して12月に日本で開かれるクラブワールドカップ(W杯)=旧世界クラブ選手権=
に開催国枠が認められ、今季のJリーグ優勝チームが出場できる見通しとなった。

622 : :2006/02/14(火) 21:16:10 ID:303B0h2X
サッカーってのは11人でやるスポーツなんだから
11人ていうかフィールドプレイヤー10人が全員ちゃんと動いてないと厳しい
小野みたいな守備したくない、攻撃もフリーランニングしたくないみたいな奴がいると攻守に機能しなくなる
アメリカみたいな全員がよく動くチームとやると良くわかる
だからアメリカ戦は小野外して最初から動けるフォワード入れとけば前半からある程度攻撃も守備もできたと思う
アメリカと日本の選手の差なんてたいして無い

623 : :2006/02/14(火) 21:16:42 ID:hNhpIm+P
>>619
それぞ大いなる幻想。欧州遠征は中村と久保がいたから。小野中心だと惨敗、惨敗。また惨敗(アメリカ戦)

624 :-:2006/02/14(火) 21:18:05 ID:7Mj7SxOi
小野は良いよな守備しなくても文句出ないもんな
福西は良いよな攻撃しなくても文句出ないもんな
遠藤が不憫でならない・・・

625 : :2006/02/14(火) 21:19:38 ID:sKAmpUAq
>>623
お前はチェコ戦を見てないのか?

626 : :2006/02/14(火) 21:22:10 ID:wwLayooF
>>623
いや、東欧遠征は中村いないから。
どっちにしても「04年」の時点でそれを指摘出来る要素はないし
後付は良くないかと。
つか、今の状況が悪いのは明らかなんだから無理に昔の話を持ち出さなくていいよ。

627 : :2006/02/14(火) 21:24:09 ID:wwLayooF
>福西は良いよな攻撃しなくても文句出ないもんな

おかしい。福西は相当得点に絡んでるだろ。

628 ::2006/02/14(火) 21:24:34 ID:06g4pUWx
小野は走らないとか守備しないと言ってるがそれは怪我が完治した直後に足怪我しているしまた怪我するかもしれんからまだむしゃらに動けないでしょ。

629 : :2006/02/14(火) 21:25:24 ID:oX+1ve8F
>>624
攻撃では中村にパスはするけどゲームメイクしない
守備ではカバーにはいるけどかわされる

まあなんか不憫な気もしてきたけど

630 : :2006/02/14(火) 21:25:49 ID:hNhpIm+P
>>625
ぜってー言うと思った。確かにいなかったしなwたがそれだけだ。それだけ。

イングランド戦(中村がいた。依存してくるな)

アテネ(言わずとしれた最悪な中心選手)
キリンカップ(何ホームで負けてんだよ。しかも格下に。小野中心は言わずもがな)
アメリカ(もう分るよな(笑) )

631 : :2006/02/14(火) 21:27:16 ID:wwLayooF
遠藤は敵ではなく見方に気後れしてる様な気がしてならない。

632 : :2006/02/14(火) 21:27:55 ID:kWwYmRA0
東欧遠征は中村いたんだけど。
みんなこのあたりの記憶が曖昧になっているな。

どっちにしろあの遠征で、中村小野稲本、そして三都主はよかったよ。

633 : :2006/02/14(火) 21:28:18 ID:yhzL1o4R
コンフェデも結果GL敗退だったし
海外組国内組関係なくいい内容の試合ってないなオイ
特にウクライナ戦アメリカ戦は最悪

634 : :2006/02/14(火) 21:30:29 ID:Vf9kBQop
福西は対面の相手に結構つっかけてたぞ
まああれはプレス交わしてキープするつもりだったんだと思うけど。
その後のパス精度がいまいちだったり二人目に潰されたりだったのが上手くいけば・・・だった

635 : :2006/02/14(火) 21:30:38 ID:RrrqCpgA
しかし小野の衰えぶりが残念でならないな
小笠原を押しのけるかと思ったが期待ハズレだった

636 : :2006/02/14(火) 21:31:51 ID:wwLayooF
>>632
いないよ。
4月末の東欧遠征と、5月末からの欧州遠征が曖昧になってるっしょ。

637 :-:2006/02/14(火) 21:32:19 ID:7Mj7SxOi
>>627
セットプレイのみだろ
玉運ばないならもっと必死で守備してもらいたいね。
稲本スタメン確定だな。

638 : :2006/02/14(火) 21:34:54 ID:BmZFU3dK
>>637
コラコラ・・・ 知らないなら口出さない事。

639 : :2006/02/14(火) 21:36:52 ID:+dIrjDIs
福西がオーバーラップすれば中田の3倍は効果的なんだけどなあ
ただ、中田の方が攻めたがりだし、福西は戻りが遅いからw

640 : :2006/02/14(火) 21:38:10 ID:kWwYmRA0
ウクライナ戦の前半はすごく緊迫したいい内容だったと思うんだが

641 : :2006/02/14(火) 21:46:04 ID:3HEOxCbn
>>640
劣勢だったけど緊迫感が存在したな
アメリカ戦にはそれがなかった

642 : :2006/02/14(火) 21:47:31 ID:WR4TaDwU
ウクライナ戦は主審がぶちこわした
アメリカ戦はフェアーだった

643 : :2006/02/14(火) 21:49:07 ID:jDCQ5gNw
見返したがやっぱりあの位置じゃ小野の持ち味は出ないな。
まずボールを追わないし、三都主にいいパス一度供給したけどセンターサークル付近で、
そのあと三都主がサイドからパスを出そうとしたが、小笠原と久保しか前線にいない。相手DFは三枚。
あまりにも小野と小笠原の位置にボールが入らないから、
小笠原はズルズル後ろに下がって、パス貰いにいって、
福西が途中オフェンスに回ってる。


644 : :2006/02/14(火) 21:52:00 ID:BmZFU3dK
>>643
>見返したが

録画してるんすね、前半をうpして貰えないでしょうか?
余裕があればお願いします。

645 : :2006/02/14(火) 21:54:41 ID:kWwYmRA0
>>644
よそでやれ、馬鹿。今ならP2Pで流れてるし。
キャプるのもあのサイズの動画を上げるのも手間がいるのに、
安易にねだるなゴミカス。

646 :-:2006/02/14(火) 21:55:38 ID:7Mj7SxOi
>>643
前線で玉追わないとボランチの位地で奪取できない
久保、小野は全く追ってなかった。
後半は佐藤と巻が良くボールを追っていた。
ここが前半とは全く違うところ。

647 : :2006/02/14(火) 21:56:34 ID:IPAXKLfP
ウクライナ戦の審判は酷かったな。
まあ、まだ前半はウクライナのDFのファウルを全部流してただけだが

それにしても、流れが悪いときには小野は消えたままで只流れが変るのを
待ってるだけなんだよな。それが彼の処世術ならしゃーないかw

648 : :2006/02/14(火) 21:58:46 ID:+HEo5/tT
アメリカ戦、フェアだったけど軽いファールでカード出た。
あれでますます練習試合のチンタラムードが高まったと思われる。

649 : :2006/02/14(火) 22:02:43 ID:ABH92m4c
小野は無理する、というかしなきゃいけなかったんだけどしなかったな
さすがにジーコも今後小野1.5起用はしないだろう
4バックならボラより二列目の方があってるとは思うが。

650 : :2006/02/14(火) 22:14:41 ID:wwCL4Lx2
SBのところでもたれるとまったくプレスがかからなくないか?ウクライナ戦でもアメリカ戦でも。

651 : :2006/02/14(火) 22:16:06 ID:oX+1ve8F
アメリカのサイドを巻か誰かがせっついてなかったか?

652 :-:2006/02/14(火) 22:20:34 ID:7Mj7SxOi
>>651
巻は良かったね地蔵久保とは大違いだった
地味だがFWのあの動きがゲームを優位にするんだよ
2本目3本目のパスカットを狙えるからね
タンにボランチを酷評してる奴らは馬鹿丸出し


653 : :2006/02/14(火) 22:26:26 ID:kWwYmRA0
もともと久保は守備などしないタイプだからなあ

654 : :2006/02/14(火) 22:31:54 ID:q1ad0u8N
>>110
ほんとだ。
1997年
10−0マカオ---------2得点
1−1オマーン--------1得点
6−3ウズベキスタン---1得点 
5−1カザフスタン------1得点

1998年
0−3オーストラリア----1得点

2001年
1−0オーストラリア----1得点 

2002年
2−0チュニジア--------1得点
0−2ポーランド---------1得点

2003年
3−0ニュージーランド---1得点

655 : :2006/02/14(火) 22:32:24 ID:q1ad0u8N
リアルにごばくったorzマジスマソ

656 : :2006/02/14(火) 22:33:28 ID:+HEo5/tT
>>655
まあ、枠はずしてないから問題なし

657 : :2006/02/14(火) 22:37:21 ID:ABH92m4c
期待に応えられなかった小野にも問題あるが
小野に1.5を要求したジーコが一番おかしいだろ
紅白戦とか見てないからわからんが、動き一緒ならあれでゴーサイン出した訳だから。
久保、加地、三都主を過大評価してたとしか考えられない

658 : :2006/02/14(火) 22:40:39 ID:MI7ceSG0
466 名前:ストラカンのインタビュー 1[sage] 投稿日:2006/02/13(月) 22:28:33 ID:inzQP62z0
何故みんな小さな選手を目の仇にしたがるのだろう?
ストラカンは存在しないスコティシュリーグのある記録に興味を持っている。

彼の直感から、もし蹴られた回数 を記録に取ってみれば、ナンバーワンは中村俊輔だろうというものだ。
彼は俊輔の回復力を賞賛するとともに、
中村を含む小さなプレーヤー達がより大きく容赦のない敵と対面する時に見せる勇気をも誉め称え る。
ストラカンは言う。

「彼はかなりの量のキックを受けている。
190cm以上の大男がヘッディングでボールを 遠くに飛ばし、
160cmの相手に強烈なタックルをかますと彼を勇敢だと言う。し
かし160cmのプレーヤ ーが敵陣を切り裂いてドリブルを試みるには本当に勇敢である必要がある。
私は常々、小さくてボール扱いがう まい選手には、蹴られる覚悟をしておけと言ってきた。
スコティシュリーグで中村より蹴られた回数が多い選手がいるかどうか知りたいと思う。
なぜなら彼はただボー ルを軽く蹴ってそれでいいとおもっている選手ではないからだ。
周りの状況を確かめて味方がいいポジションを 取るまでボールを保持する。
味方のポジションが悪い時にすぐボールを離し、「オーケー、俺の仕事は終わり」 などと言ったりはしない。
彼がスコティシュリーグで最も多くタックルされた選手だ。
大金を賭けてもいい。そ して彼はすぐに立ち上がり、すぐに状況に対応する。」



467 名前:ストラカンのインタビュー 2[sage] 投稿日:2006/02/13(月) 22:28:52 ID:inzQP62z0
彼自身選手時代に耐えねばならなかった扱いから考えても、
小さくてテクニカルなプレーヤーの耐久力と勇気は ストラカンにとって特別重要なテーマである。
強烈な当たりに弱いと思われるセルテッィクの選手達(俊輔、 マロニー、ズラウスキー、マッギーディー)が,
仕返しせずに荒っぽいプレーを緩和してきたやり方は彼にとって 今シーズン最も楽しく感じたことの一つだった。
「蹴っ飛ばされる選手が沢山いるので、かなり嬉しかった。
彼らがその能力のせいでターゲットにされていると 言うのではない。
しかし、彼らは立ち上がりそれに対処する。それを見るのが楽しい。
日曜日には全員退場にな るかもしれない。それは分からない、
しかし私は、ハイテンポの雰囲気の中で、強烈なタックルがかまされ、
し かしグラウンドに出ている以上選手達は立ち上がり立ち向かっていく、それが好きだ。」

中村はコンフェデに始まってスコットランドでのファーストシーズンに出続けた疲労を考えて、
今の内に早めに 休みを取ることになるだろう。
そして彼にとってはワールドカップへと続いていくわけだ

「彼を無理にグラウンドに出して、彼にそのつけを払わせるような勝手な男にはなりたくない。
我がチームには 彼に休みを取らせることのできるメンバーが揃っていると信じたい。」



〜〜〜
マルバイクにサーカスプレーを駄目だしされまくってた小野チンとは偉い違いだね。

659 : :2006/02/14(火) 22:40:42 ID:kWwYmRA0
つーか、小野に1.5が無理で中村や小笠原に無理というのが分からん。
3人ともプレスの弱さや飛び出し意識の低さは似たようなもんでね?
シュート精度は小笠原が一番だろうけど、プレスの弱さはこいつが一番。

660 : :2006/02/14(火) 22:44:31 ID:oZUKNWkE
>>659
意味がわからない・・・

661 : :2006/02/14(火) 22:46:48 ID:DMpFJ00+
文字通り試合から「消える」選手と一緒にされてもね・・・。


662 : :2006/02/14(火) 22:47:08 ID:rOyEPBme
訳して↓

663 : :2006/02/14(火) 22:48:48 ID:wwCL4Lx2
>>652
巻の動きを始めからやらせるの?だったら柳沢鈴木じゃなきゃ。
もっと広めのゾーンをしけないかね、アメリカみたいに。

664 : :2006/02/14(火) 22:50:23 ID:oX+1ve8F
>>659
日本語を間違えているうえに、
おそらく言いたいであろう「小笠原はプレスが弱すぎる、小野は・・」ってのも大間違い

665 : :2006/02/14(火) 22:54:52 ID:kWwYmRA0
要するに、OHとして中村も小野も小笠原も似たようなもんだから、
アメリカ戦だけで小野はOH失格だというのは間違いってこと。

あれで失格なら小笠原はとっくにダメだ

666 : :2006/02/14(火) 22:57:50 ID:Fk+GTXqv
結果が伴っていないのが一番の違いと思うが。

667 : :2006/02/14(火) 22:59:27 ID:DMpFJ00+
>>658
ファンマルバイクは心底小野の才能に惚れ込んで、敢えて苦言を呈した監督だよ。
小野自身真摯にファンマルバイクの言葉に耳を傾けていれば3大リーグに移籍できたかもね。


668 : :2006/02/14(火) 22:59:37 ID:RrrqCpgA
それでもマシな順に選ばなきゃならないだろ
その中で小野は最低ってだけ

669 : :2006/02/14(火) 23:02:19 ID:IJa2lrJN
小野厨まだ生きてたんだ。
地蔵と違って厨は運動量豊富だな。

670 : :2006/02/14(火) 23:04:21 ID:hNhpIm+P
>>665
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで
アメリカ戦だけで



671 : :2006/02/14(火) 23:05:50 ID:303B0h2X
>>659
プレスの弱さは間違いなく小野が一番
アメリカ戦で小野の1〜2メートル横を敵がドリブル突破していったのに小野は気にする様子もなく歩いてた
それを見て小笠原はコレはいかんって感じでもうダッシュでその敵を追いかけてったシーンがあった
あと1失点目も敵がクロス上げようとしてるのに一番近くにいた小野はつっ立っったままで
早く上げろよって感じでプレスなんてまったくかけてなかった

672 ::2006/02/14(火) 23:06:37 ID:06g4pUWx
>>670
何必死になってんだ?

673 :  :2006/02/14(火) 23:08:44 ID:k7S7WyHL
アメリカ戦は中盤酷い出来だった
後半若手が主に頑張った裏にはスタメン安泰組みの慢心もあるんだろう
Wカップ初挑戦選手の方が必死小野小笠原福西+サントス宮元は特に反省しろ
どうせ選ばれて当然だと思ってると又同じ過ち繰り返す


674 : :2006/02/14(火) 23:09:45 ID:rvJ4pInb
スタメン組の慢心といえば東アジアの北チョン戦だわな。

675 : :2006/02/14(火) 23:11:07 ID:IJa2lrJN
「前にいても何もすることはなかった」

地蔵のありがたいお言葉ですw

676 : :2006/02/14(火) 23:11:19 ID:kWwYmRA0
>>671
ああ守備意識?それは小野が低いんじゃない?

俺が言いたいのはプレスを受けたときのプレイの精度ね。
小笠原はプレスを受けるとトラップすらまともにできなくなる。

677 : :2006/02/14(火) 23:12:33 ID:kWwYmRA0
>>673
固定観念や先入観で批判するのもどうかと思うけどな。
三都主と宮本はアメリカ戦でもまだ良いプレイをした選手だぞ。

678 ::2006/02/14(火) 23:14:34 ID:06g4pUWx
>>673
一発で抜かれた三都主がいいプレーだったかい?

679 : :2006/02/14(火) 23:14:50 ID:WJ3Rqm7t
>>665
>>要するに、OHとして中村も小野も小笠原も似たようなもんだから
はあぁ????
なに中村まで道連れにしようとしてんの?

680 : :2006/02/14(火) 23:15:57 ID:kWwYmRA0
>>679
中村がいつの間にかOHとして認められてるところがむしろびっくりだ

681 : :2006/02/14(火) 23:16:41 ID:qz5+5B2M


また昨日深夜やつらかよ




682 : :2006/02/14(火) 23:22:49 ID:IJa2lrJN
もう小野厨は国内板でひっそりと暮らしなよ。
小野は代表に必要なパーツじゃないんだから。

うお、nhkへ移動

683 : :2006/02/14(火) 23:23:03 ID:oX+1ve8F
ID:kWwYmRA0

こいつはスルーしろよ

684 : :2006/02/14(火) 23:25:51 ID:Fk+GTXqv
これが小野珍者クオリティ

685 : :2006/02/14(火) 23:28:09 ID:qz5+5B2M
>>682
>>684
オマエラも一緒だろ

686 : :2006/02/14(火) 23:29:57 ID:qz5+5B2M
つーかむしろお前らが性質わるいわ。

>>ID:kWwYmRA0 すまんな

687 : :2006/02/14(火) 23:31:00 ID:ikY6BBLZ
中田よりは小野かな。
二者択一ということなら。
アメリカ戦は度外視。
相方に稲本を配すれば問題ない。


688 : :2006/02/14(火) 23:34:51 ID:JrY5spb+
ストラカンのインタビューは小野にとって耳の痛い話だな

>160cmのプレーヤ ーが敵陣を切り裂いてドリブルを試みる
見たこと無いな。

>味方のポジションが悪い時にすぐボールを離し、「オーケー、俺の仕事は終わり」 などと言ったりはしない
時たまいいパスがとおるのでスルーされがちだがこんなシーンは何度も見てる。

>最も多くタックルされた選手だ
ほんと、タックルされてもキープする姿勢見せて欲しいよ。

OH DH関係なく攻撃力に甚だ疑問点だらけ。

689 :トリビア:2006/02/14(火) 23:35:30 ID:IVk+Ssfn
松井に投票させるコピペ貼って松井オタの評価を落としていたのは








アメリカ戦にトップ下で出場し、そのやる気のなさと能力のなさ等で戦犯とされている自称天才のO選手の信者
25腹黒

690 : :2006/02/14(火) 23:36:20 ID:b2tvUoud
中田<小野が成立するほど日本は強くない

691 : :2006/02/14(火) 23:37:41 ID:ikY6BBLZ
いや、むしろ小野のような選手が必要。
イングランド戦をもはや忘れたとでも言うのか?

692 ::2006/02/14(火) 23:38:57 ID:06g4pUWx
>>689
えっ?こんな掲示板で評価落としたからって何だって言うんだ?あと自称天才って意味がわからん。

693 : :2006/02/14(火) 23:40:32 ID:WJ3Rqm7t
>>680
>>中村がいつの間にかOHとして認められてるところがむしろびっくりだ
今までの実績見たら明らかだ
認めてないのはアンチだけだろw
少なくとも小野や小笠原よりは何枚も上だ
とういかこのクズ2人は松井にスタメン譲れ


694 : :2006/02/14(火) 23:42:18 ID:wwCL4Lx2
何度も言い尽くされたことだけど黄金の中盤ってそいつ中心でチームを作らないといけない奴ばかりだな。
でも小野はいざとなったらトルシエのときのように裏方に徹してくれると思うよ。監督がそう言えばだけど。

695 : :2006/02/14(火) 23:43:27 ID:ikY6BBLZ
プラチナの中盤


     中村      小野



     長谷部     稲本



後半20分 小野out 松井in

696 : :2006/02/14(火) 23:46:36 ID:BEzn7AQ0
認める認めないは話のレベルが低い
点取れないFWでもFWなんだから

697 : :2006/02/14(火) 23:47:19 ID:IVk+Ssfn
>>692
プw

698 : :2006/02/14(火) 23:50:14 ID:Kzhtt8ip
・小笠原は厳しいプレスがあると通用しない
本番では終盤に投入してリズムを作るべき
・小野はトップ下でもボランチでも厳しい
献身的な動きができればトルシエ時代みたいに
左のアウトサイドで使ってみてもいいのでは
・福西は監視役の中田英がいないと怠け癖が出る


699 : :2006/02/14(火) 23:51:29 ID:UaDgX8aL
>>694
本来は全員が使って使われなきゃならんのだけどね

700 : :2006/02/14(火) 23:53:26 ID:UaDgX8aL
そもそもジーコは職人や王様は嫌いじゃん

701 ::2006/02/14(火) 23:54:01 ID:06g4pUWx
>>697
自称って自らを指すんだぞ。小野が自分で天才とか言ったのか?あとwとか使ったりトリビアとか自らの名前付けてお前の方が面白いぞ。あとサッカーしたこと無いくせにでしゃばんなや。

702 : :2006/02/15(水) 00:00:01 ID:4XIJoVby
>>695
いぶし銀の中盤
 
   藤田   小笠原
   
   今野   橋本

後半20分 藤田out 古橋in

703 : :2006/02/15(水) 00:01:40 ID:8A2D9lDd
途中投入なら、松井とか本山とかだろうし、小笠原ってほんとに使い道ないよ

704 : :2006/02/15(水) 00:02:27 ID:A0OTeZac
トップ下ならまだわかるが、OHというくくりなら差があると思う>>ナカム〜ラ

705 : :2006/02/15(水) 00:03:31 ID:303B0h2X
藤田とかありえないけど古橋はこの遠征で試してほしかった
でもジーコはJ見てないしバカだからなぁ

706 : :2006/02/15(水) 00:06:45 ID:Fk+GTXqv
ガウショの「僕はオノが一番印象的」とかいうインタブー持ち出して
信者がはしゃいでたあの頃が遠い昔のよう。

707 : :2006/02/15(水) 00:14:05 ID:4GcWLLn9
>>706
あれはブラジルで牧場開いた小野田さんのことだったらしい


708 : :2006/02/15(水) 00:22:06 ID:1UkauU+4
ネスタがいまだに財前財前言ってるのと同じだろ

709 : :2006/02/15(水) 00:25:03 ID:Ycc3/aBG
小野信者m9(^д^)プギャー

710 : :2006/02/15(水) 00:28:15 ID:VnhbDojG
いやアメリカ戦も酷かったけどウクライナ戦も酷かった
ウクライナ2軍に海外組いても無得点で負けたしな

711 : :2006/02/15(水) 00:34:07 ID:SjobNjdt
酷いにも限度があるよ
被シュート数29本て危機感を通り越して笑えてくる

712 : :2006/02/15(水) 00:35:16 ID:tUXsACfM
日本って次の展開を考えてゾーンを張るのが苦手な気がする。
サイドバック同士のパス交換なんていまや普通なのにそれをされると次のチェックに
誰が行くか決まってる感じがしなくて仕方なくFWがいく場面を何度も見て来た。
相手が広くピッチを使って来る時間帯はもっと機敏にゾーンの張り方を変えてほしい。
Jリーグもそうだけど真ん中に集めすぎなんだよ。

713 : :2006/02/15(水) 00:37:23 ID:rxhqgRBK
ウクライナ戦は酷いなりにもチャンスは作ってたし緊迫感有ったからな。
アメリカ戦は最初の10分間以外は攻められっぱなしで、殆どノーチャンス。
余りの酷さに現地で応援してた日本人が気の毒になった。

714 : :2006/02/15(水) 00:39:40 ID:+6Yqun/q
■日刊スポーツ 11月8日 東北版 【北村典子】
 J2仙台のJ1昇格を世界No.1リベロが応援している。「そういえば、ザイ
ゼンは今、どこのセリエA(ここでは1部の意味)でプレーしてるの?」。7日の
日本対イタリア戦で闘志あふれるプレーを見せたネスタが、おもむろに財前の名を
口にした。
 財前とネスタは、ラツィオで同じ釜の飯を食べた「親友」だ。95年にV川崎(
現東京V)に入団したが出場機会に恵まれなかった財前は、海外留学を希望。単身
イタリア・ラツィオに乗り込んだ。スピードの違いに戸惑いながらも、確実に技術
を吸収。トップチームの紅白戦に呼ばれるなど、当時のズデネク・ゼーマン監督の
信頼も厚かった。当時はネスタだけでなく、セリエAで得点ランキング6位タイの
FWマルコス・ディバイオとキラ星ぞろい。同期の中田英寿に先駆けること3年、
日本のサッカーが世界に通用することをイタリアにすでに知らしめていた。
 財前がJ1ではなくJ2の仙台に所属していることを聞いたネスタは「本当かい
?信じられない。あんなうまかった選手がセリエB(2部)なのか?」と驚きを隠
さなかった。「昇格争いの真っ最中?だったらぜひ、頑張って上に上がるように伝
えてほしい」と熱いメッセージを送った。
 財前は「うれしいですね。ただの留学生だったし、6年も前のことだから覚えて
いないかと思ったのに。ラツィオでの1年は自分の財産です」と、相好を崩した。
前日6日の甲府戦は、累積警告で欠場。「切り替えてあと2戦、頑張るだけです」
アズーリ(イタリア代表の愛称)のエールを励みに、仙台のファンタジスタが昇格
を引き寄せる。


715 : :2006/02/15(水) 00:41:23 ID:VnhbDojG
チャンスはあったけど無得点のウクライナ戦に
チャンスはなかったけど2得点のアメリカ戦
ホント酷いよな

716 : :2006/02/15(水) 00:52:24 ID:w8GHBYY/
ウクライナ戦はインチキと何度言えば・・・
国内組が酷かったのはアメリカ戦だけじゃないだろw
UAE2軍、ペルー3軍、北朝鮮に負けるなんてありえねぇだろw

717 : :2006/02/15(水) 00:56:33 ID:VnhbDojG
>>716
確かに酷いよな

そういえばWC出場国相手に勝ったのってアンゴラ戦だけ?
あの試合内容も海外組いたわりに酷くねぇ?

718 : :2006/02/15(水) 00:59:33 ID:w8GHBYY/
>>717
チャンスは沢山作ってたから酷いとは思わない
柳沢と高原が外しまくってたからな
あれは決めないと・・・ってのが何回かあった

719 : :2006/02/15(水) 00:59:50 ID:4GcWLLn9
その辺の試合は稲本がタラタラしてたことしか覚えてねえや

720 : :2006/02/15(水) 01:05:40 ID:20C3t8er
何言ってんだ。ウクライナ戦も酷いもんだっただろ。
ウクライナBチーム相手にシュートまで全然持っていけなかった。
シュート何本だよ。中盤でプレスかけられて全然前に運べなかった。
ウクライナのPKは絶対おかしいが、それ以上に
日本が攻撃することが全然できなかったのは紛れもない事実。
相手はウクライナのBチームだよ。
日本の実力は、まだまだ所詮この程度ってことだよ。

721 :_:2006/02/15(水) 01:08:28 ID:4n8u/c9U
プレスがきついとボッコボコ。
本番はユルユルなのを祈るのみ。

722 : :2006/02/15(水) 01:09:05 ID:WljTJGRR
アメリカ戦、前半だいーぶ過ぎてから小笠原が画面映ったときに、
「あぁ、今日オガサ出てたんだ」と思った時はわらた。

723 : :2006/02/15(水) 01:11:38 ID:rxhqgRBK
>>720
ちょっと前のレスぐらい読めよ。>>547


724 : :2006/02/15(水) 01:12:23 ID:1UkauU+4
ウクライナ戦も当然良くない
ただ明らかなバックチャージを流しまくる糞ジャッジの中で前半
シュート3本(枠2)、ウクライナはシュート7本(枠4)

シュート1本(枠0)でアメリカ17本(枠13)は明らかに次元が違うだろ

725 : :2006/02/15(水) 01:12:52 ID:w8GHBYY/
そりゃあれだけウクライナ有利に笛吹かれれば苦戦するさ
しかも日本は10人だったわけだしな
ところでなぜコンフェデ杯や前回の欧州遠征とか無視して
ウクライナ戦のみで叩くの?
国内組なんてUAE2軍、ペルー3軍、北朝鮮に負けて
ホームでドイツに3−0の完敗だぞ
勝率が全然違うでしょう
1試合だけ取り挙げて叩くとこういう反論が返って来るよ

726 : :2006/02/15(水) 01:13:15 ID:8A2D9lDd
中田か中村がいれば、プレスが少々きつくてもあそこまでひどいことにはならないよ。
出来れば鈴木も入れておけば、ファールもらえるし。

727 : :2006/02/15(水) 01:18:17 ID:HWxXNGFI
どこでボールを奪うか全然なってなかったから、どのみち大して変わらなかったと思うよ。
実力も差があったが、ゲームプラン自体から負けてた。

728 : :2006/02/15(水) 01:19:04 ID:20C3t8er
ガチの試合で一番参考になるのはW杯アウェイのイラン戦だろ。
コンフェデなんて親善試合に毛が生えた程度の試合よりずっと参考になる。
はて、その試合の結果は?見てのとおりだけど。
ファールして止めようとしても逆に弾き飛ばされてたし。

ウクライナの試合で、攻撃が停滞していたことまで審判のせいにするつもりか?w

つーか、海外組を特別扱いする必要ない。
一人一人はそんなにすごくもないし。
日本代表はどれだけチームで機能するか。それだけ。

729 : :2006/02/15(水) 01:19:20 ID:D0kbpuk5
そのゲームプランを修正できないのが国内組クオリティ 

730 : :2006/02/15(水) 01:20:09 ID:yK4t2teK
ウクライナ戦は前半で決めようとしてたろ。んで後半失速
糞試合の優劣つけんな。どっちも酷い

731 : :2006/02/15(水) 01:21:52 ID:Z3yNLaDH
国内組の中盤が糞以下ってことは皆理解してると思う。
能力もそうだけどあの雰囲気がやばいw
結局本番で使えそうなのは福西、長谷部だけ。

732 : :2006/02/15(水) 01:23:09 ID:20C3t8er
>>727
うん、同感。

そもそも、怪我から復帰したばっかりで動けない久保を、
献身的な運動量が要求される1トップにすること自体で破綻してると思われ。

久保も小野も、復帰したばっかなんだから、今までの慣れたポジションで
やるべきだった。小野の2列目はまだ許せるとしても、少なくとも今の体力の
ない久保を1トップにするなんて無茶だよ。

733 : :2006/02/15(水) 01:23:28 ID:HsbxwZky
小野まですっかり国内組になっていたのはちょっとショック

734 : :2006/02/15(水) 01:25:46 ID:YCTV+DLT
低ポゼッションでも活躍出来るスキルを持つMF・・中田、中村以上
ここだよな。その他とこの二人の絶対的なまでの差は

735 : :2006/02/15(水) 01:26:15 ID:20C3t8er
>>733
そもそも海外組っていう幻想はよさないか?
海外の一流リーグで常に活躍してるスターなんて存在、日本にはいないんだから。
第一、Jを馬鹿にしてる奴って、どうかしてると思う。

736 : :2006/02/15(水) 01:29:22 ID:20C3t8er
>>731
はぁ? 「皆」ってなんだ?
自分の意見だけを言えよ。


737 : :2006/02/15(水) 01:29:29 ID:SjobNjdt
小野は小笠原との競争でしょ?
でアメリカ戦では抜けなかったからまだベンチ

738 : :2006/02/15(水) 01:29:41 ID:6hjROXTG
Jと代表掛け持って1シーズンやることの大変さを理解出来ない国内厨も多いけどな

739 : :2006/02/15(水) 01:30:21 ID:w8GHBYY/
>>728
イラン戦は中田が2列目やってたからなw
色気出さないボランチの中田さんは最強
中村と中田は別格なのは(小野信者以外)皆わかってる


740 : :2006/02/15(水) 01:31:59 ID:HWxXNGFI
小野は2列目でやるにはプレーが淡白過ぎる。
あの位置でやるにはエゴなり頑固さなり、執着がなければできない。
クラブでそれを見せられるかな。

741 : :2006/02/15(水) 01:32:21 ID:mMhitpxl
>>738
その意味で言えば、むしろ、あっちのリーグで1シーズン中ずっと活躍できる
選手がいないことの方が問題なんだが。

742 : :2006/02/15(水) 01:33:34 ID:mMhitpxl
>>739
「皆」って誰だよ?
自分の意見だけ言えよ。すり替えるな。

743 : :2006/02/15(水) 01:34:09 ID:rMgCMdwG
>>735
逆におまいにはJに変な幻想を持つなと言いたい
まだ始まって10年そこそこでアジアですらトップとは言えない
ことは現実として受け止めておかないと(´・ω・`)

744 :_:2006/02/15(水) 01:35:38 ID:4n8u/c9U
日本代表に幻想を持つなと言いたい。

745 : :2006/02/15(水) 01:35:50 ID:WljTJGRR
まぁ、ベトナムと並んでアジア最下位ですから>J

746 : :2006/02/15(水) 01:36:07 ID:8A2D9lDd
何でベトナムと並ぶんだよ

747 : :2006/02/15(水) 01:36:19 ID:w8GHBYY/
>>742
だから小野信者以外ってちゃんと書いたじゃんw
で、海外組と国内組の勝率についてはスルーなのねw

748 : :2006/02/15(水) 01:36:32 ID:1UkauU+4
大差ないんだったらみんな国内にいればいいさ
Jを出て行きたがるのには理由がある

749 : :2006/02/15(水) 01:37:20 ID:Z3yNLaDH
確かに、中田中村とかは世界的に見れば良い選手かもしれないけど
飛びぬけた選手じゃない。
そんな選手でも日本代表みたいな低レベルなチームに入ると
嫌でも特別な存在になっちゃうからな。

出番の無い柳沢や高原にしたってJリーグに戻れば簡単に得点王争い出来るし。
この板って海外のトップリーグとJリーグの差も分からない馬鹿が多すぎるな。

750 : :2006/02/15(水) 01:38:33 ID:mMhitpxl
>>740
うーん、小野のボール捌き見ていて思ったんだが、なんか「軽すぎる」んだよね。
バイタルエリアであんなボール捌きやってたら、怪我しやすいはず。
その意味でも、小野は2列目はあんまりやらない方がいいと思った。
もともと2列目だからもうちょっと慣れればそれなりにできるとは思うけど、
ボランチのほうが持ち味を発揮できるね。

751 : :2006/02/15(水) 01:39:13 ID:WljTJGRR
>>746
ACL歴代成績

日本
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退

韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 4強 GL敗退

中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強 4強

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか?

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この3つだけです。

☆資料☆
439 : :2005/09/14(水) 15:44:18 ID:U14mamgW0
マイケルチャーチがサカダイで「Jリーグは世界クラブ選手権どころかACLの下のカテゴリーであるAFC杯への降格もありうる」と言ってたね。

ワロス。まさにアジアでも低レベルに位置するなwリーグ“自慰”は

↓落ち目のプロ野球、しかもパリーグにダブルスコアで敗れる“夢の祭典”(思わず苦笑
*3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー (録画中継・ノーカット)
*7.0% 16:00-17:30    パリーグプレーオフ1s(録画中継・カットあり)


752 : :2006/02/15(水) 01:40:29 ID:+eCDUDAA
最近中田の評価が上がってるが、なんか中田凄かったっけ?

753 : :2006/02/15(水) 01:40:31 ID:mMhitpxl
>>744
あ、それは言える。

なんか日本代表に世界に誇れるスーパースターがいるかのように
言ってる奴がいるけど、片腹痛いね。

754 : :2006/02/15(水) 01:40:46 ID:8A2D9lDd
なんだ焼き豚が混じってんのか。
ツマンネ

755 :_:2006/02/15(水) 01:40:48 ID:4n8u/c9U
K糞がくるようになったのいつぐらいからだろ。

756 : :2006/02/15(水) 01:42:42 ID:yK4t2teK
試合中に修正出来なかった選手も悪いがアメリカ戦の戦犯は明らかにジーコだろ
あの布陣での戦術ってなんだよ?折れは当然、小野は無理して1.5の役やると思ってた。しかし実際は違ってた訳で。
紅白戦なんかでも同じ感じだったなら

・三都主、加地のサイドが効果的に飛び出す
・基本久保に当てる事から始まる攻め
これ前提だろ?特にサイドは攻撃的にいくつもりだったはず。
読みが甘すぎる。グダグダ5-4-1になること想定してない
さすがにフィンランド戦は変えてくるはず。懲りずに1トップらしいが小野はボラ起用でしょ

757 : :2006/02/15(水) 01:43:52 ID:8A2D9lDd
>>752
ここんとこ調子いいじゃん。
この前のアーセナル戦も、スゲーよかったし。
一発できわどいところを狙うパスが復活してきてる。

758 : :2006/02/15(水) 01:43:57 ID:+6Yqun/q
見返してみると、かなりドリブル仕掛けれるスペースがあるにも拘らず、パスという選択肢を選んでる。
松井や中村ならドリブルで仕掛ける場面でも、小野はパスを選択する。
前半の序盤に裏へ抜け出してヒールでパスしたプレーが唯一、あのポジションに求められるプレーだった。
小野は少なくとも1.5列目の選手じゃあない。
2列目ないし3列目のゾーンで存在感のある選手。
アメリカ戦はミスパスも多かった。誰も居ないところに条件反射的にパスしたり。
久保がさかんに序盤、小野や小笠原に撃たせようとスルーしてたけど、無駄に終わったな。


759 : :2006/02/15(水) 01:44:14 ID:EsSZC9Le
>>747
馬鹿が「皆」を代表すんなと言いたいのが分からない?
小野信者以外の「皆」って誰だよ?
俺は小野信者でもないし、お前の他の選手を貶める糞意見に与してない。
お前の想像力のない腐った頭で「皆」なんて使うな。
自分の意見だけを言え。他を巻き込むな、馬鹿が。

760 :_:2006/02/15(水) 01:46:00 ID:4n8u/c9U
>>756
替えてこないよ。どうせ遠藤はのうのうとスタメンです。

761 : :2006/02/15(水) 01:46:53 ID:+6Yqun/q
今回はコンディションの問題も大きいが、球際に弱かったな。
あと常にルーズボールへの反応が全体を通してワンテンポ遅れてる。
これはやっぱり前線からのプレスの弱さが起因してるように思えてならない。

762 : :2006/02/15(水) 01:47:03 ID:m0Ex6QO4
しかしほんとに2列目にアタッカーいねーなー
動き回ってボール引き出して自ら勝負できるタイプの選手が。

763 : :2006/02/15(水) 01:49:51 ID:w8GHBYY/
>>759
じゃあ訂正してやるよ
皆ってのはこの板の大多数意見
海外組と国内組の実力が変わらないなんて言ってるのは
おまえを含む極少数派だ
いろんなレス行ってこいw

764 : :2006/02/15(水) 01:52:19 ID:tUXsACfM
>>758
アメリカ戦のような試合ではスペースをゴリゴリいけるタイプじゃないといきないだろ。
中村が活躍できる条件だったとは思えない。アジアカップでもDFラインが下げられる展開では流れの中でチャンスを作れなかった。
可能性があるとしたら中田のほうかな。ウクライナ戦ではかなり引きずり回してたし。

765 : :2006/02/15(水) 01:52:21 ID:1UkauU+4
ID:EsSZC9Le
ID:w8GHBYY/

くだらない揚げ足の取り合いはいいからさ
ケンカならよそでやって

766 : :2006/02/15(水) 01:52:36 ID:+eCDUDAA
>>757
そうか。最近マスコミや雑誌なんかでもおおっぴらに駄目出しされるようにもなってきたから、
復活してるのならそれはめでたい話だ。

767 : :2006/02/15(水) 01:52:52 ID:WdwL2MDH
>>758
その傾向はあるよね。
接触がイヤなのか、ドリブルよりパスのほうが速くゴール前に運べるという判断なのか。
茸も最後はパスして見送りする人なんで、トップ下には向いてないと思ふ。
日本のFWが糞なのは分かりきってるんだから、トップ下もペナ内で勝負しようとするヤシじゃないと、点は取れん。

768 : :2006/02/15(水) 01:52:54 ID:9Lh8dV5A
>>757
代表にはそのきわどいパスを活かしきるFWは皆無ですけどね
是非久保に復活してほしい
平山なんか茸のクロスにどんぴしゃで合わせてくれそうなんだが

769 : :2006/02/15(水) 01:53:35 ID:EsSZC9Le
>>749
ほー、あんたには、他の選手を糞と言えるほどの選手に見えるんですか、中田も中村もw

日本にはお互いを活かし活かされる選手しかいない。
特別に優れた選手はいない、と思うが。

中田はここ2,3年は、自分の自信と実力のギャップに苦しんでいたが(つまり実力を
過信してたところがあったが)、最近考え方をまた変えてきてるようだ。
Nakata.netの発言でそういう「日本人の体力的な短所」を意識した発言があったし。
そういう意味では、中田自身は分かってきてるんじゃないか。
1対1でも、日本人選手として「やれること」と「やれないこと」の違いをさ。
後ろ向きじゃなくて、逆にそういう態度の中田を見て、可能性を感じたけどね。

国内組だの海外組だのと特定の選手を叩いてる場合じゃないんだけどな。
スーパースターがいない日本代表の場合はな。

770 : :2006/02/15(水) 01:53:49 ID:yK4t2teK
>>360
そこまでボケてるとは思いたくないな
1トップ久保に固執するなら
    久保
  本山  小笠原
  小野  福西
の一択だと思うんだが

771 :_:2006/02/15(水) 01:54:04 ID:4n8u/c9U
>>761
それこそコンディションの問題って見方も出来なくはないと思うけど。

772 : :2006/02/15(水) 01:55:17 ID:w8GHBYY/
つーかまだ海外組と国内組の勝率についてはスルーしてるしw

773 : :2006/02/15(水) 01:56:18 ID:1UkauU+4
>>764
ファールゲットもそういう試合での有効策だね
中田中村はファールゲットできるし

あとやっぱり理解しなきゃいけないのはこっちの選手が変われば
展開が変わる可能性がある あの糞展開をそのまま当てはめるのは無理
あそこまで押し込まれないだろう

774 : :2006/02/15(水) 01:56:20 ID:EsSZC9Le
>>763
> 皆ってのはこの板の大多数意見

馬鹿丸出しだな。お前の想像力のない腐った知能で「皆」だとさ。

775 : :2006/02/15(水) 01:56:31 ID:Y70eXtO1
>>771
後半入った若手陣は動きが良かった。
やっぱ、それは言い訳でしょう。

776 : :2006/02/15(水) 01:57:35 ID:O4cAst6O
松井 中田 中村(怪我で微妙) 小野か稲本はとりあえず決定

777 : :2006/02/15(水) 01:57:37 ID:ZGJxyjXU
ID:20C3t8er→ID:mMhitpxl→ID:EsSZC9Le

778 :_:2006/02/15(水) 01:58:30 ID:4n8u/c9U
>>775
いや、現地レポでずーっとそう言われてたから。
別に驚きもない。

779 : :2006/02/15(水) 01:59:03 ID:EsSZC9Le
>>772
馬鹿が独り言か。

780 : :2006/02/15(水) 01:59:49 ID:tUXsACfM
むしろ信者とか使ってる奴は即あぼーんしろといいたい。そこのお前かまうなと。

781 : :2006/02/15(水) 02:01:05 ID:+6Yqun/q
小野だってエゴがないわけじゃないだろう。
綺麗にパスを回して最後にフィニッシュが来ればいいとか、そんな類のものはあると思う。
ただ、1人で局面をなんとかしてやろうというエゴは、消えうせてるんだろうな。
1本のパスで決めたいという気持ちはあるんだろうけど。
まあ、あらゆる意味で、中盤の2列目以降のプレースタイルと意識だよ。
どう考えても適正が前にある選手とは思えない。

782 : :2006/02/15(水) 02:02:20 ID:w8GHBYY/
>>774
じゃあ自分で確かめて来いよw
俺が言ってることが正しいとわかるから

>>777
「皆」に拘り過ぎだからすぐわかるよなw

783 : :2006/02/15(水) 02:02:43 ID:m0Ex6QO4
>>770
ジーコは小野・小笠原・遠藤でしっかりボールをつないでプレスを往なして欲しいんじゃねーの。
このメンツなら出来るって踏んでるんじゃね?
そう信じきってるとしか思えない。


784 : :2006/02/15(水) 02:04:03 ID:+eCDUDAA
というか、小野がドリブルすればどうにかなった場面とか、別に見当たらなかったな。
それ以前の問題な気がした。

785 : :2006/02/15(水) 02:04:17 ID:EsSZC9Le
>>757
このまえのアーセナル戦って、確かに起点になったけど、
あれって、普通にゴール決めた奴が凄いだろ。

日本代表MFが海外リーグで「アシストした」、「起点になった」って
場面では、ちょっと注意したほうがいいと思うよ。
果たして日本代表FWでも点が取れるような「アシスト」だったのか、「起点」だったのか。

786 : :2006/02/15(水) 02:04:18 ID:W6qRDeko
ホント日本の海外組はつかえねーよな
これまで重要なところでゴール決めてきたのは
久保、藤田、鈴木、大黒、小笠原と全部国内組
中村や中田のせいであやうく1次予選敗退だぜ
なんでこんな役に立たないの?

787 :_:2006/02/15(水) 02:04:40 ID:4n8u/c9U
>>783
そんなの無理なのにな。

788 : :2006/02/15(水) 02:04:55 ID:tUXsACfM
>>773
イラン戦のように相手が賢く捌けるサイドアタッカーを使って全体を押し込むスタイルをとってる場合は
切り替えのときの走力が求められるから中村の弱点が顕わになるんだよ。
トップスピードで前線に上がるのはあまり得意じゃないみたいだしね。中田は無駄なくらい上がるけど。

789 : :2006/02/15(水) 02:05:31 ID:1UkauU+4
>>784
いや、右サイドで受けた場面とかドリブルして欲しかったね
あっさりクロスあげてしかも中途半端にPA外の遠藤とか狙ってカットされて終わったけど
あれは軽いプレーだった それまでの流れが凄い良かっただけに

790 : :2006/02/15(水) 02:05:59 ID:3QPwsPDa
>>782
じゃあ、お前が過去スレも含めて集計して来いよ。
待っててあげるよw

791 : :2006/02/15(水) 02:06:21 ID:+6Yqun/q
全体的にプレスが弱かったよ。
あと中澤のプレーが酷かった。
押し込まれてから、トラップすらまともにできてなかった。
得点決めるまでは小野より酷かったんじゃないの。
加地は何回も転んでるし。

792 : :2006/02/15(水) 02:07:24 ID:WdwL2MDH
>>781
でも、ズィーコは散々小野はボランチ、ナカータは2列目って言ってきて、
ココにきて小野にシャドー気味に動けっていうのもアフォかとw
しかもアメ公の鬼プレスで押し込まれるし、1TOPも久保だし。

フィンランドとかインド戦で、ソコソコ点取ったり機能しちゃうと、W杯本番がヤバそう

793 : :2006/02/15(水) 02:08:10 ID:w8GHBYY/
>>786
鈴木のは中村の個人打開してのアシストからのゴールだろw
小笠原のも中田、中村のお膳立てがあってこそのゴールだろw

794 : :2006/02/15(水) 02:08:47 ID:3QPwsPDa
>>782
はあ、だからなんだ?w
連続投稿がどうのこうのでレスつけられないから
入りなおしてるだけだ、馬鹿?

俺は、お前みたいな、特定の選手好きさに他の選手を叩いてる奴が
大嫌いなんでね。

795 : :2006/02/15(水) 02:10:20 ID:yK4t2teK
>>783
遠藤嫌いじゃないけど小野と同時起用なら442しかないと思う
ちなみに4バックなら小野はボラより二列目だと思ってる。ジーコがダイヤモンド試すのもその辺考えてるのかなと

796 :_:2006/02/15(水) 02:10:39 ID:4n8u/c9U
>>793
何でスルー出来ない?

797 : :2006/02/15(水) 02:11:14 ID:3QPwsPDa
>>793
お前の「皆」理論がもろくも崩れてきているようだがw

798 : :2006/02/15(水) 02:11:28 ID:8A2D9lDd
>>785
あれもいいトライだったと思うけど、、
他にもいいトライがいっぱいあったから。
前を向いたら、必ず点につながりそうなスペースを探してそこにパス出してる。
自陣からでも長いので一発狙ってたし、惜しいのがひとつあったよ!!

799 : :2006/02/15(水) 02:12:01 ID:+eCDUDAA
>>789
ああ、あそこかあ。確かにあそこは一発勝負に行っても良かったかもな。
ただ、チーム全体として遠藤・福西の攻撃参加を狙いとしてたみたいだし(小笠原のコメントによると)、
それをやってみたかったんじゃないかな。
結局テストマッチの一つだから、そうやってチームとしてやりたかったプレイを試してみること自体は
よいのでは。もちろん、小野がそこで二人くらい抜いて単独で決めたりすればそれで結果オーライ
ではあるが。

800 : :2006/02/15(水) 02:12:56 ID:6SMDKvcD
アーセナル戦は中田の寄せが遅れてシウバに同点ゴールを決められた

801 : :2006/02/15(水) 02:13:13 ID:m0Ex6QO4
>>787
まあな。
けどジーコのやり方ってそれ以外にカードねーだろ。
後ろでしっかり作って時間はかかるけども確実に前に運んで
局所的なコンビネーションでフィニッシュにもってくっつー。これしかない。
だから、FWには人に対する強さとテクニックが求められるんで久保か高原という選択になんだろ。
大黒は評価されない、と…

802 : :2006/02/15(水) 02:13:39 ID:Z3yNLaDH
ジーコも馬鹿だけど小野があそこまで使えないとは想像できなかったんだろ。
プレスの緩い試合のボランチでしか使えないのに。
つまり本番では不要。

803 : :2006/02/15(水) 02:14:12 ID:WdwL2MDH
>>799
よくも悪くも、小野はボールを捌くイメージしかない。
ドリブルでコネコネすりゃーいいのに。

804 : :2006/02/15(水) 02:15:54 ID:w8GHBYY/
>>797
なに皆理論って?w
おまえが自演じゃないことはわかったよ
でも同時におまえ以外海外組=国内組と騒いでる奴が
1人もいないことが判明したなw
おまえ1人だけだよw
わかってる?w

805 : :2006/02/15(水) 02:16:12 ID:8A2D9lDd
>>800
遅れてねーよ。
てか中田のマークしてた選手はちゃんと中を切って抑えてたじゃん。
で、そっからパスが渡ったやつを誰もマークしてなかったんだろ。
あんなもん間に合うわけないじゃん。

806 : :2006/02/15(水) 02:16:31 ID:+eCDUDAA
俺はアメリカ戦は前線の3人には評価は保留だな。

小野のドリブルの話が出てるけど、小野に関してはこれからは浦和でたっぷり
見られるから、そこで評価してもいいんじゃないかな。
浦和は長谷部とか、これからの代表組もいるから、代表にしか興味がない
人でもリーグ戦を見る価値はあるよ。

807 : :2006/02/15(水) 02:17:07 ID:Ycc3/aBG
>>786
>危うく一時予選敗退
釣りだな。でなきゃ幼稚園児か試合見てないか
中村と高原(微妙)がいなければ北朝鮮にも引き分け。交代前は押されてる雰囲気すらあったから負けてたかもね
よかったね、海外組のおかげで北に負けなくてすんで

808 : :2006/02/15(水) 02:17:46 ID:3QPwsPDa
>>804
まだいたのか。過去レス全部集計して来いよ。

809 : :2006/02/15(水) 02:19:52 ID:sEUMAINE
ID:3QPwsPDa
ID:w8GHBYY/


お前らみたいな空気読めない馬鹿が一番嫌い
ただのケンカならどっか逝けやカス

810 : :2006/02/15(水) 02:20:04 ID:w8GHBYY/
>>808
このスレでおまえだけなのは確実じゃんw
なんで他人に集計させるの?
自分で確かめられないほどバカなのか?w

811 : :2006/02/15(水) 02:21:07 ID:3QPwsPDa
>>807
逆もあったよな。W杯一次予選の初戦のオマーン戦。
途中交代の小笠原、久保が入って攻撃が活性化。
結果的には、ロスタイムの久保のゴールで決まった。

同じくW杯一次予選のアウェイでのシンガポール戦。
藤田の決勝ゴールで決まった試合。

まさにどっちもどっちなんだけどな。

812 : :2006/02/15(水) 02:21:12 ID:6SMDKvcD
お前等チョコもらえなかったからってカリカリするなよ

813 :_:2006/02/15(水) 02:21:40 ID:4n8u/c9U
>>801
んにゃ、カード自体はある。サブにね。
ただ、使わない。使えるのは知ってても。

814 : :2006/02/15(水) 02:21:45 ID:3QPwsPDa
>>810
この板の過去スレひろって集計して来い

815 : :2006/02/15(水) 02:23:04 ID:8A2D9lDd
>>812
ププ

お前、もらってないの?
俺はもらったぜ!!
かあちゃんとかあちゃんの友達からな。。

816 : :2006/02/15(水) 02:23:58 ID:Ube85HGL
>>812
女子中学生からゲッツ
まじで ライブで知り合った
話しかけるのに勇気いったけどな

817 : :2006/02/15(水) 02:25:01 ID:w8GHBYY/
>>814
ニヤニヤ

818 :_:2006/02/15(水) 02:25:26 ID:F586Us8h
>>786
だから、監督の問題なんだよ。
時差ぼけを含めて万全のコンディションにない選手を起用してきたんだから。
ベンチでみている体調万全の選手にしてみれば
目の前の惨状にストレスを感じると思うよ。
コマがそろわないと言う前に、
チームとしてのベースを作らないと・・・
チームとして戦術がなければ、ヒディングのオーストラリアに負けるぜ。

819 : :2006/02/15(水) 02:26:45 ID:3QPwsPDa
>>817
集計して来い。「皆」なんだろ。
「海外組」好きさに「国内組」を貶めるおまえみたいなクズがさ。

820 : :2006/02/15(水) 02:28:08 ID:w8GHBYY/
ID:3QPwsPDa
こいつの理論からいくとガチ試合以外参考にならない
コンフェデ杯などガチ勝負ではない
つまりW杯予選に出てきた国は全てコンフェデ杯のブラジルより強いわけだ
これはおもしろい理論だw

821 : :2006/02/15(水) 02:30:43 ID:Z3yNLaDH
お前らそんなに興奮するなよw

822 : :2006/02/15(水) 02:32:29 ID:Ube85HGL
まぁチョコの一つも貰えなかったならそりゃカッカするだろうなw

823 : :2006/02/15(水) 02:33:51 ID:y9xw19eS
>>818
うん。これって散々あの時にジーコ監督の問題点として言われてるんだけど、
ジーコ本人がいまだに分かってないっぽい。


824 : :2006/02/15(水) 02:34:57 ID:HWxXNGFI
ID:w8GHBYY/
ID:3QPwsPDa

お前らよそでやれ

825 : :2006/02/15(水) 02:35:17 ID:y9xw19eS
>>820
国内組の悪口しか言ってない ID:w8GHBYY/ よりはずっとまし。

826 : :2006/02/15(水) 02:37:19 ID:tUXsACfM
日本の選手は戦術次第だよ。国内組も海外組もあんま変わらん。

827 : :2006/02/15(水) 02:37:23 ID:4GcWLLn9
小野のシュート精度は師匠のミドルと一緒
撃たないなら意味ないよ

828 : :2006/02/15(水) 02:37:45 ID:W6qRDeko
だって海外組マジで使えないジャン
特に高原、稲本、小野

829 :_:2006/02/15(水) 02:41:19 ID:QGQNz8HD
他国の親善試合の前の調整の試合、いっつも高校生とか相手で、
それで、調子いいぞ〜、みたいなこと言ってもどうなんだ?と思う。
もっと・・・。  1対1に弱いのに。

830 : :2006/02/15(水) 02:43:07 ID:w8GHBYY/
海外組というか中村、中田な
この2人いないといつもボロボロだろ
国内組でアジア以外の国に勝ったことあるっけ?

831 : :2006/02/15(水) 02:45:17 ID:y9xw19eS
>>829
サカダイでセルジオ越後もそれ指摘してたよ。
あれ意味ないよね。

832 : :2006/02/15(水) 02:47:46 ID:y9xw19eS
>>830
チミが中村、中田を大好きなことだけはわかった

833 : :2006/02/15(水) 02:49:04 ID:sEUMAINE
っていうか釣りだろ?

釣られて中田中村批判とかするなよ?

834 : :2006/02/15(水) 02:49:18 ID:WljTJGRR
>国内組でアジア以外の国に勝ったことあるっけ?

ざっと見調べてみたけど見当たらなかった。。
http://www.jfa.or.jp/record/nihon.html

835 : :2006/02/15(水) 02:50:23 ID:wHu4o2zj
OH枠
中村、松井、小笠原まで確定最後は本山か?

DH枠
1.ボランチタイプ:中田、小野
2.守備専:稲本、福西、遠藤、長谷部で2枠

836 :818:2006/02/15(水) 02:51:04 ID:F586Us8h
中村と中田が揃ったところで、
海外の普通の代表に苦戦するよ。
アメリカ戦で思ったことは、
誰が誰より勝っているという問題じゃなく、
チームとしてどう戦うかということだよ。

837 : :2006/02/15(水) 02:52:08 ID:kFNtDcZP
>>836
でも苦戦しようが勝ってるよ。


838 : :2006/02/15(水) 02:52:53 ID:YqllYy66
もう中盤7人は決まってるんだってよ。

中田ヒ、中村、福西、松井、小野、稲本、小笠原

残りは怪我待ち

839 : :2006/02/15(水) 02:54:13 ID:Ube85HGL
戦術の問題があったとしてもあの負けっぷりの酷さは異常すぎ

前半出てた選手には怠慢プレーだったよ
明らかに走ってなかったし
そこはどんなシステムに変えても変わらない

840 : :2006/02/15(水) 02:54:16 ID:4GcWLLn9
>>829
んで紅白戦やるといつもサブが強いのな
本山、大黒、巻なんかが大活躍


841 : :2006/02/15(水) 02:57:03 ID:W6qRDeko
中村や中田がそこまで図抜けてるなら
個の力でイランやバーレーン位どうにかしてるだろ
まあ1次予選は体調不良だとして
アウェー、イラン戦やホーム、バーレーン戦は
期待してただけにガッカリだった

842 : :2006/02/15(水) 02:57:35 ID:y9xw19eS
>>837
釣りですか?

843 : :2006/02/15(水) 02:58:51 ID:sEUMAINE
>>839
俺と同じ意見だ

>>841
イランとはそもそもほぼ互角だろ
アウェーで負けるのなんて何も不思議じゃない
アメリカがいくら格上だからってシュート29本うたれるとかアホすぎだろ

844 : :2006/02/15(水) 03:01:02 ID:y9xw19eS
>>841
ああバーレーン戦ね。がっかりだったよね。
あのオウンゴールがなかったらと思うとぞっとする。

845 : :2006/02/15(水) 03:01:52 ID:+6Yqun/q
>>835
長谷部の守備専は無い。
むしろ阿部はマンマーカーとしてなら優秀なので守備専として考えてもいい。


846 : :2006/02/15(水) 03:01:56 ID:sEUMAINE
ちなみに日本がシンガポール相手にうったシュート本数が26本
あれよりやられてるんだよw

847 : :2006/02/15(水) 03:03:01 ID:CbIJVnd2
最終予選とか、半年以上前のことなんてどうでもいいだろ。
中村や稲本、松井なんかは進度はまちまちだが日々着実に成長してる。
重大なのは小笠原とか遠藤とか、ジーコ就任以来さんざん使われ続けてるのに
そんな気概がほとんど感じられないということ。これは国内組とか、そんな問題ではない。
コンフェデの加地さんの例もあるし、阿部なんかは以前より成長してる感があった。
明らかにメンタルの問題だと思う。
何をいまさらって思うかもしれんが、かと言って常連国内組の能力が今の長谷部なんかより
絶対的に優れているとは到底思えないし、アメリカ戦の中盤4人を、初代4バックのように
思い切ってぶった切ってしまうのもアリなんじゃないかとすら思えるんだが。
その位この前の試合はやばかったと思う。


848 : :2006/02/15(水) 03:05:51 ID:4GcWLLn9
>>835
アメリカ戦で長谷部全然守備してないぞw
やらせりゃ黙々とやる奴だけど


849 : :2006/02/15(水) 03:06:10 ID:W6qRDeko
稲本、小野、高原なんてジーコ就任以来かなりの好待遇
受けてるけど全く結果出せてないけど
こいつら早く切って欲しい

850 : :2006/02/15(水) 03:06:49 ID:K7xxzJAr
>>843
イランとは互角ではないでしょう。川口も
「イランはアジアで唯一、欧州の代表とまともに対戦できるチーム」
だと言ってるし、これは事実なんじゃないかな。
日本の場合は工夫してしのぎながら勝機を見出すしかないと思う。

851 : :2006/02/15(水) 03:08:15 ID:tUXsACfM
同意。代表になじんでる奴より初めて来た奴の方がパフォーマンスがいいってどういうことよ。

852 : :2006/02/15(水) 03:08:48 ID:tUXsACfM
>>847

853 : :2006/02/15(水) 03:09:15 ID:riFPS8xF
あのホーム(13万人だっけか)のイラン相手に勝つなんて強豪国でも難しいと思うぞ。

854 : :2006/02/15(水) 03:10:21 ID:w8GHBYY/
>>834が調べた結果
国内組がアジアの国以外に勝ったことが一度もないってよw

アメリカ戦はプロとユースの試合みたいだったな
しかもアメリカも国内組オンリーw

855 : :2006/02/15(水) 03:10:27 ID:W6qRDeko
まあ1次予選でヨルダンが勝ってるわけだが・・・

856 : :2006/02/15(水) 03:11:15 ID:K7xxzJAr
日本のホームでの、バーレーン戦は、どういう言い訳が(ry

857 : :2006/02/15(水) 03:13:08 ID:w8GHBYY/
国内組なんてUAE2軍、ペルー3軍、北朝鮮に負けて
ホームでドイツに3−0で完敗するような面子しかいないんだよw
いい加減に海外組との差を痛感してくれw


858 : :2006/02/15(水) 03:13:31 ID:HgTQVKM4
>>853
観客興奮して死ぬしねw

859 : :2006/02/15(水) 03:15:34 ID:sEUMAINE
>>856
全然質の違うもんだろ

決定力不足で点取れなかったのとボコボコに攻め続けられたのじゃ

860 : :2006/02/15(水) 03:17:19 ID:riFPS8xF
正直日本はあの独特の宗教臭漂うスタジアム、応援に完璧に飲まれただろ。だって試合中にコーランが流れるんだぜwアリエナス

861 : :2006/02/15(水) 03:18:05 ID:w8GHBYY/
>>856
1試合だけ揚げ足取っても無駄w
対非アジアの勝率0%w
結論
国内組はゴミw

>>859
その通り

862 : :2006/02/15(水) 03:21:21 ID:K7xxzJAr
>>859
内容がへぼすぎたのはバーレーン戦も同じ。
っていうか、むしろ責められるべきなのは大一番のバーレーン戦だと思うけど。
アメリカ戦は実験的な親善試合だから。


863 :_:2006/02/15(水) 03:21:41 ID:uoCNioCR
ボスニア戦では、もう一度中村と松井のコンビが見てみたい
中村アウトで松井が交代で入ってくるというのだけは勘弁してほしい

864 : :2006/02/15(水) 03:23:26 ID:ZLTcOnCa
>>834
スロバキアとセルモンはアジア所属になったのか?

865 : :2006/02/15(水) 03:25:13 ID:HgTQVKM4
スロバキア戦中村いたけど。
セルモン戦にも。

866 : :2006/02/15(水) 03:25:16 ID:ZLTcOnCa
しまったーorz
中村がいやがる
すっかり忘れてた

867 : :2006/02/15(水) 03:25:37 ID:w8GHBYY/
>>862
はあ?
支配率もシュート数も日本の方が上だったし
内容はバーレーンより全然勝ってたわけだが
アメリカ戦なんて防戦一方だったじぇねーかよw

868 : :2006/02/15(水) 03:26:45 ID:K7xxzJAr
W杯最終予選ホームのバーレーン戦。W杯1次予選のホームのオマーン戦、アウェイのシンガポール戦。
ほんとがっかりだった。

869 : :2006/02/15(水) 03:29:37 ID:sEUMAINE
>>868
全部きっちり勝ってるね 勝ち点3

870 : :2006/02/15(水) 03:30:57 ID:HgTQVKM4
>>866
あの鈴木にゴールさせた中村を忘れるなんて・・

871 : :2006/02/15(水) 03:32:41 ID:HgTQVKM4
>>862
ってかなにがいいたいの?
バーレン戦もひどかったから、アメリカ戦や東アジア選手権、UAE戦の失態は帳消しってこと?
ありえね

872 : :2006/02/15(水) 03:33:55 ID:K7xxzJAr
バーレーン戦はオウンゴール。
オマーン戦、シンガポール戦は苦し紛れに途中で出された国内組の活躍あっての勝利。
(オマーン戦は久保、シンガポール戦は藤田のゴール)

873 :.:2006/02/15(水) 03:36:29 ID:vX/5I8X8
>>868
あのさ・・
相手が引いてくればどんな強豪でさえ攻めあぐむ時はあるぞ
一度過去の欧州予選や南米予選観てみるといいよ

874 : :2006/02/15(水) 03:38:53 ID:Kp4GocgS
>>871
あなたも国内組を糞を言ってる人と同類ということですか?
私はそれは違うはずと反例を出してるだけだよ。

875 : :2006/02/15(水) 03:39:04 ID:YO/JbyiW
>>870
思い出したよ
確かセットプレーを速く再開させてスルーパスしたんだったな

いや〜しかし、国内組のアジア以外って強敵ばかりだな
アルヘン、ドイツにアメリカって

そういえば、カザフスタンは一応欧州だぞ?

876 : :2006/02/15(水) 03:40:13 ID:wHu4o2zj
>>845
まあそれを言ったら遠藤もだけど、ボランチパサーにはなれない。
ボランチ以外という意味でくくっれくれw
阿部は両方できるイメージがあるな。

877 : :2006/02/15(水) 03:40:52 ID:YO/JbyiW
ぐはっ
ドイツ戦に稲本と高原がいやがる
アジア外の純国内組なんてさがせねーよw
誰だアフォなこと言い出したヤツは

878 : :2006/02/15(水) 03:41:35 ID:w8GHBYY/
>>875
アメリカの2軍だぞ
わかってるのか?

879 : :2006/02/15(水) 03:44:57 ID:wHu4o2zj
まあ29本もシュート打たれた雨戦が最低の試合で
その他のどんな悪い内容の試合よりも悪かったわけで。
そのどんな試合よりも最低最悪池沼レベルの試合をしたのが
国内組だったということでいいんじゃない。
他の試合も悪かったと言われても、雨戦より全部マシなわけだから。

880 : :2006/02/15(水) 03:45:26 ID:tUXsACfM
ひとつあるよ。カザフスタン。



たくさん釣れてよかったね。もうお帰り ID:w8GHBYY/。

881 : :2006/02/15(水) 03:45:33 ID:Kp4GocgS
>>877
> 誰だアフォなこと言い出したヤツは

ID:w8GHBYY/ だよ。

882 : :2006/02/15(水) 03:46:45 ID:HgTQVKM4
>>874
そんなこといってないけど。
っていうか誰もそんなこと言ってないじゃん。

駄目だったことを批判されてるのを、
海外組もって反論は問題を摩り替えてるようにしか見えない。


883 : :2006/02/15(水) 03:48:04 ID:Kp4GocgS
>>882
たとえば ID:w8GHBYY/ の過去レスみたら?
あなたもこの人と同類かと思ったけど。

884 : :2006/02/15(水) 03:48:12 ID:w8GHBYY/
>>873
その通り

2軍に圧倒される国内組(笑)

>>880
つい最近までアジアだっただろw
言ってて虚しくならないか?
アジアレベルでしか勝てないと言ってることに気づこうw

885 : ID:HgTQVKM4:2006/02/15(水) 03:50:32 ID:4o5S+8b5
>>883
なんでそいつのレス見る必要あるの?
っていうか同類って何?w
アメリカ戦を批判したら皆同類なの?意味不明

886 : :2006/02/15(水) 03:51:40 ID:w8GHBYY/
ID:Kp4GocgS←こいつの過去レスの方がアホ丸出しだぞ
自分でID変えまくってると宣言してたけど
まさに四面楚歌w

887 : :2006/02/15(水) 03:54:45 ID:Kp4GocgS
>>885
読まなくていいよ。生産的じゃないから。
ついでにスルーしてくれる?

888 : :2006/02/15(水) 03:54:47 ID:tUXsACfM
ところでホームイラン戦見れなかったんだけど遠藤と福西がどう機能してたかわかるひといる?


889 : :2006/02/15(水) 03:55:57 ID:w8GHBYY/
>>877
中村がいるかいないかで調べるのが一番わかりやすいぞw

890 : :2006/02/15(水) 03:58:49 ID:4o5S+8b5
>>887
マジ意味不明・・・勝手にカリカリしたり・・・
おkあぼーんしとく


891 : :2006/02/15(水) 04:07:45 ID:4o5S+8b5
ってかジーコは海外組がいなくてもいつもの通りに4バックでいけばいいのに。
そうすることで海外組が合流したときに、溝とか出来なくなるのに。

話変わるけど、中田がやべっちで中村とは縦の関係ガイイっていってたね。
自分は底でゲームメークするのを楽しく感じるしとかもいってた。


892 :.:2006/02/15(水) 04:12:08 ID:vX/5I8X8
>>887
自分のことを棚にあげてよくそんなこと言えるね・・

893 : :2006/02/15(水) 04:12:50 ID:+6Yqun/q
もう慣れない事をやる時期じゃないよ。
各々が自分の武器を再確認して研ぎ澄ませるべき時期なのに。


894 : :2006/02/15(水) 04:23:18 ID:L9KBfaWr
そうじゃない
4-4-2
3-5-2
3-6-1のフォーメーションチェンジ
右と左や縦の入れ替えなど
オプションは多いほどいい

それがこなせないのなら
しょせんそれだけの選手ってことだ

895 : :2006/02/15(水) 04:29:05 ID:Z3yNLaDH
凄いな。
あのアメリカ戦の後に腑抜け連中を擁護して海外組を叩けるんだから。
アホに支えられる国内組サイキョ

896 : :2006/02/15(水) 04:30:36 ID:2W7WHrWB
>>891
中村とは って言ってるけど実際は中田自身がボランチに向いてるだけなんだよな
本人も気づいてるだろうけど

897 : :2006/02/15(水) 04:37:25 ID:/GBe2TFT
気づいてナイから点とって行きたいとかいってたよな
最近は気づいたのかもしれんが

898 : :2006/02/15(水) 04:39:47 ID:w8GHBYY/
>>887
困ったらスルーですか
自分が一番痛い発言し続けてるというのにw

>>890
構わないけどレス抽出じゃなくてレスの流れを読んでくれよな
痛いのがID:Kp4GocgSだとわかるから
こいつは規制が嫌でID変えまくってるけど流れでどれがこいつかわかるはず

899 : :2006/02/15(水) 04:41:30 ID:hUHN0540
中村とは って言ってるけど実際は小笠原の方が得点を上げられると気がついたんだろうな

900 : :2006/02/15(水) 04:46:56 ID:1zrj7VNW
小笠原なんて試合出るか分からない選手との関係なんて考えないだろw

901 :-:2006/02/15(水) 04:54:20 ID:8Qh33Ma+
そもそも海外組って誰の事だよw

>>735
同意。叩かれている遠藤にしても、たかがJリーグと言うが
毎年圧倒的な活躍をするというのは大変なこと
力がなきゃできないだろ
ジーコの選手の使い方に問題があると思うな。

902 : :2006/02/15(水) 04:58:03 ID:hUHN0540
>>901
俺も同意。

903 :.:2006/02/15(水) 04:58:13 ID:vX/5I8X8
>>899
小笠原の得点は全て弱い国からあげたもの
中村はブラジルやフランスから得点してる
ちなみに2人の得点数はたった1点差

904 : :2006/02/15(水) 04:58:52 ID:tUXsACfM
ぶっちゃけ海外組が4,5人いるより2,3人くらいの方がいい成績と内容な気がする。

905 : :2006/02/15(水) 04:59:51 ID:WljTJGRR
得点力あるMFの上位二名が中村と小笠原だな。
やっぱコンフェデボックスの共存がいいと思うな。

906 : :2006/02/15(水) 05:01:49 ID:w8GHBYY/
>>901
中村と中田に決まってるだろ
特に中村不在時の代表の勝率は低すぎる

907 : :2006/02/15(水) 05:07:44 ID:/GBe2TFT
松井 中村
中田 誰か

これでいい

908 : :2006/02/15(水) 05:10:21 ID:w8GHBYY/
●個人成績(2006.2.12 アメリカ戦終了後 更新)
加地さん小笠原の1アシスト、巻、中澤の1ゴール追加

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 4817分  4(FK1PK2)  14(CK4)
宮本   4073分  3
福西   3041分  6          2
中村   2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
加地   3029分  1          3
中澤   2755分  7         1
遠藤   2604分  3         3
小笠原 2541分  6(FK1)     7(CK2)
鈴木   2243分  7         2
中田英 2211分  1         3
玉田   2035分  7         2
稲本   1920分  1         2
高原   1816分  5         2
柳沢   1495分  8         1
中田浩 1360分  2       
山田暢 1323分  1         1
小野   1252分  3(FK1)     2
本山    886分            5
久保    902分  8          2
藤田    717分  1       
茂庭    551分  1          1
大黒    541分  5 
松田    405分  1
松井    137分  1         0
田中達  113分  1
巻           1


909 : :2006/02/15(水) 05:12:15 ID:hUHN0540
>>905
そう思う。
でもDFの中澤がインタビューで、4−4−2だと実質2バックだから
一人抜かれると1対1になってしまうので不安、一人余ってる3バックの方が
守りやすいと言ってた。

だから、ジーコもそのへんのことに気を使って4バックをこれからの親善試合で
もっと試したほうがいいと思うんだけどな。アメリカ戦でも最初3−6−1だったし。
攻撃のことばかり考えていて守備のことに頭がまわらないらしい。。。

910 : :2006/02/15(水) 05:15:12 ID:tUXsACfM
ボスニア戦ではこの前できなかった黄金ダイヤを試すのかね。これも守備はうまくいかなさそうだが。

911 : :2006/02/15(水) 05:20:50 ID:+eCDUDAA
最近は世間をあげて、4-4-2がいい3-5-2がいい3-6-1がいいとか色々言ってるね。
俺も「こういう形がいい」という理想はあるけど、まずフォーメーションを語る以前に、CBの
一対一の守備能力を上げないとどうにもならない気がする。
アメリカ戦以前からずっとそうだけど、CBのところで負けてるんだよね。数的優位とか不利とか
言う前に、数的にはまずまず互角の状態でもかなりピンチになる。
トルシエは頑張ってたけど、CBの弱さをチーム全体の戦術でカバーするやり方は限界じゃ
ないかねえ。

912 : :2006/02/15(水) 05:24:19 ID:C8IbPUTx
>>911
CBが負けてる以前にボランチのフォローがなくて失点する場面ばっかりなんだが。
いや、そりゃ試合みてれば特に田中が負けるシーンとかあるけど
それに日本のDFの層なんてFWやGKより薄いぞ

913 : :2006/02/15(水) 05:33:42 ID:hUHN0540
>>912
ただでさえ層の薄いDFなのに、松田を呼ばないジーコ。
キャバクラ事件にしろ、松田の事件にしろ、もとはと言えば選手の
使い方が極端に偏ってるジーコの問題だと思うんだが。
選手のモチベーションを上げて戦う集団にするのも監督の仕事なんだけどな。
第一、選手のモチベーションが下がってしまうような問題起きたのは、
ジーコ以前にないと思う。あのトルシエの時でさえ、選手が戦う気力なくすこと
なんてなかったもんな。機会は与えてたし。

まあ、今更解任はあるわけないから、このままジーコに監督してもらうしか
ないんだけどさ。なんか、オーストラリア戦は監督の差で負けそうな気がしてきた・・・。

914 : :2006/02/15(水) 05:38:01 ID:+eCDUDAA
>>912
もちろん、他全てのポジションにはなんの問題もない、とは言わないよ。
ただ今後CBの個人能力を高めていかないと、サイドをどうするかとかボランチをどうするか
なんて議論は全て小手先の問題になっちゃうと思うんだよ。

915 : :2006/02/15(水) 05:39:15 ID:nWf8YfVm
DFは完全に固定だからな
守備は選手任せだし

916 : :2006/02/15(水) 05:40:27 ID:1zrj7VNW
いや、このチームの問題はCBのところまでいく以前
CBよりサイドとボランチの守備が問題
CBなんて最後のキリ札であって本来はここまで楽な形でいかせてはいけない

ボランチとサイドがあっさり突破を許していることの方が問題

917 : :2006/02/15(水) 05:41:32 ID:WDm45fBh
ほんとDFもっと競わせるべき
あれだけメンバーほぼ変わらずずっとやって来ても、こんな時期に未だに
連係グダグダで個々の役割分かってないとか言ってる状況だし
こないだのアメリカ戦後の選手コメ見て眩暈した。
もちろんこれは選手以前にジーコに問題あると思うけどね。ほんとに無能

918 : :2006/02/15(水) 05:46:14 ID:YgjRu2AR
流れが悪いわけじゃないのに少ないチャンスで失点が多いのはDFの責任

流れが悪く攻められまくってこじ開けられてるのはCBより前の責任

シュート本数に対して何点取られてるかは結構目安
アメリカ戦なんかは川口もだけどよく守った方
あれだけ攻められたら集中力持たない

919 : :2006/02/15(水) 05:48:18 ID:hUHN0540
オシムの警告。鋭い指摘だよ。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html

> ジーコはブラジル学校みたいな存在だ。サッカーを愛しているし、選手も
> 好みから選んでいる。ある代表選手は所属クラブでは不安定なプレーを
> していても、彼の下では代表でプレーする。中田と中村のせいでジーコは
> 苦しむことだろう。彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。
> ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
> そのことはセットプレーでとりわけハンディキャップになるだろう。

920 : :2006/02/15(水) 05:48:25 ID:C8IbPUTx
CBの個人能力を上げるのがそこまで優先事項かなあ?
いざ宮本や田中より一対一の強い茶野や茂庭を入れてみたはいいが、
相変わらずラインは低いし、それどころかボールが前に進まなくて、
結局はこの3人でFAという事になったと思うんだけど。
トゥーリオとかも守備能力買われてるわけではないしね。
アメリカ戦に至ってはCBが酷かったというより、
ボランチが酷かったんでしょ?
中澤が足滑らせてマーク外した3失点目以外は、みんなボランチとの連携ミスだよ。

ああいうのを個人能力で防げるようなCBってJには知らないなあ。
余談だが、当方BS-1でしかJを見てないんだが、今年から見れなくなってしまうのね

921 : :2006/02/15(水) 05:55:40 ID:+eCDUDAA
うむ、CBの話を出したものだが、アメリカ戦でどこが悪かったかって言われれば一番は
ボランチだと思う。それに異論はないな。

ただ一つフォローを入れておく。
特に前半の遠藤と福西はあまり出来が良くなく、慌ててボールを蹴っては奪われるを
繰り返し、チーム全体をずるずる下がらせる一番の要因だった。
しかし彼らを擁護しておくと、そのボランチのところに入ってくるパスが非常に悪いという
のがあったね。DFラインの中でのボール回しが非常に悪かったから。もう、ここの時点で
相当プレスがかかってくる。だから、ボランチのところに入ってくるパスが、戦略的に組み
立てるためのパスではなくて、相手のプレスが逃げるための苦し紛れのパスだから、
その後ボランチがいい形でもてなかった。
足技のある小野や小笠原が下がってくるとそこでちょっとキープできるけど、今度は前が
薄くなるという悪循環だった。

基本的には、DFの数よりプレスをかけてくる相手FWの数の方が少ないんだから、
落ち着いて回せば必ずチャンスも出てくるのに。特に、悪い時間ならもっとしっかり回して
時間を作ってやるのも大切なのに。わかってんのか田中誠w(他二人もだが

922 : :2006/02/15(水) 05:56:05 ID:YgjRu2AR
CBを強くするより簡単にボランチのとこ中央突破されたり
サイドからあっさりクロス上げられるのを防ぐ方が課題だよ
松田入れたところでやられる時はやられる

放り込み以外の方法でいかにPAまで近づけさせないかが守備の基本

923 : :2006/02/15(水) 06:22:53 ID:WljTJGRR
選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
加地   3029分  1          3
中田英 2211分  1         3


加地さんと中田さんデッドヒートだな。


924 : :2006/02/15(水) 06:43:12 ID:W1i/jt+h
中田中村は別格

925 : :2006/02/15(水) 06:44:17 ID:W1i/jt+h
>>923
役割が違う

926 : :2006/02/15(水) 06:47:19 ID:G79LDCAY
>>911
CBの1対1はそんなに酷く劣ってる
とも思えないんだけどな〜。
逆に数的優位作ろうとすると遠慮しあって
混乱してる印象が・・・


927 : :2006/02/15(水) 08:06:46 ID:gaXWgWKm
>>923
加地はアシスト、得点全てコンフェデ以降ってことにも注目

928 : :2006/02/15(水) 08:56:20 ID:Y6bIgPvh
加地のアシストってインド戦のもあるんでね

929 : :2006/02/15(水) 09:03:11 ID:Yw95nkRe
悪いけど加地は本当に駄目

930 : :2006/02/15(水) 09:19:16 ID:4GcWLLn9
コンフェで以降はDFのボール回しが脆弱になってるな
FWのチェックですぐに乱れる
欧州遠征やらアンゴラやらは稲本がボールをシカトしてるからかと思ってたが、
雨戦を見るとDF自体に多少問題がある気がしてきた

もちろん3失点自体はDFより前に問題があると思うが
だって最終ラインで数的不利のシーンが多かったからなw
誰もチェックに行ってないwww

931 : :2006/02/15(水) 09:25:31 ID:5Moq7xd4
相手コーナーでオールマンマークを敷かせてるジーコにつける薬はないね。

932 : :2006/02/15(水) 09:27:07 ID:UU+hF15c
>>919
中田中村がいないせいでアメリカ戦が最低だったわけだが

933 : :2006/02/15(水) 09:28:02 ID:5Moq7xd4
>>930
見てれば分かるけど、DFにもFWがマークつけてた。
そうなると、縦のポジションチェンジしか打開策は無いわけだが
ジーコがそんな「リスキー」なことをする人じゃないのは明らか

よって、アメリカには戦う以前に「タイプ的」に「負け」てるわけ。

934 : :2006/02/15(水) 09:44:39 ID:EcfimQvf
>>919
ジェレミー・ウォーカー「オシムの的外れな批判」
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=608&m=0

935 : :2006/02/15(水) 09:47:12 ID:XBgY9qYW
結局は誰かがダイナモな役に徹するか、全体的に動くか(ちょとリスクあり)のどちらか。
どちらも無いジーコ的手法はダメだって言いたいんだろう

936 : :2006/02/15(水) 09:50:52 ID:e1zQKf11
オシム
「もし日本を過小評価したならば、彼らはとても危険だ。過小評価は彼らにとって、とんでもないモチベーションとなる」

「中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。
 ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
 そのことはセットプレーでとりわけハンディキャップになるだろう。」

オシム、日本に勝たせようとしてるんじゃね?w

937 : :2006/02/15(水) 09:52:29 ID:nWf8YfVm
DFの繋ぎの技術の低さもなあ
守備の対応よりこっちが気になる
上手い奴は皆MFって風潮のせいか?

938 : :2006/02/15(水) 09:55:59 ID:e1zQKf11
日本人はプレスへの対応下手だよな。
ラトビアとかウクライナなんて足元は日本より怪しかったけどその点は日本よりは上手かった。
普段プレーしてるリーグのスタイルの問題なんだろうけど。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 09:56:41 ID:xvmIMu2z
>>936
もうそのネタ古いよ

940 :  :2006/02/15(水) 09:56:44 ID:1+Cm03nl
宮本とか田中は対人能力より繋ぎの巧さやクレバーさを買われてたはずなんだけどな

941 : :2006/02/15(水) 09:58:34 ID:W1i/jt+h
DFが下手すぎることが問題なんだよ
SBは両サイドとくに左サイドは大穴だし、
CBも弱くてとくに宮本は引き籠もりのチビ
キャプテン権限で生き延びてる香具師

キャプテンは中田にして、宮本は代表から外した方がいい
もっとでかくて強くて巧い奴を招集すべし

942 : :2006/02/15(水) 10:00:48 ID:XBgY9qYW
宮本と中田は一心同体
カズと北沢が同時に外れたように、宮本と中田はどちらかを落とせない。
互いに心の支えになってるし、暴走を止める役にもなってる。

さらに、両方落とすと、今度は代表全体にW杯経験者不足になる。

943 : :2006/02/15(水) 10:01:32 ID:W1i/jt+h
鬼プレス
最悪のピッチコンディション

アウェー

これだけの条件が揃って尚通用するテクニックがあったら、
その選手は真のテクニシャン

ドフリーでプレスもなくピッチコンディションも最高の状態でしか使えないテクニックなんて、
テクニックとは呼べない
テクニックというか足技だな

ロナウジーニョの筋肉の付き方は中村より2回りはデカイ

944 : :2006/02/15(水) 10:03:45 ID:zN2dwlqh
>>936
またクロアチア新聞の捏造だろ。
そもそもオシムがクラニツァールの運動量を評価するはずがない。
それにマジレスしてるジェレミー・ウォーカーも阿呆だが。
茸にまとはずれな批判も加えてるし。
戦術的な交代されたんもなんて最初のオールドファームだけだっつの。

945 : :2006/02/15(水) 10:04:01 ID:W1i/jt+h
バットマンの弱点を補おうとすると、
ボランチは高さに強いタイプと運動量の豊富なタイプが必須になってしまう
4バックで中田福西(稲本)しか通用しないのはそういう理由

稲本は本来守備よりも攻撃に持ち味を発揮するタイプ
福西や今野のような守備専ではない

946 : :2006/02/15(水) 10:04:58 ID:1+Cm03nl
ジェレミーのマジレスw

947 : :2006/02/15(水) 10:06:39 ID:XBgY9qYW
じゃ、宮本の代わりに誰いれるの?
喪庭? 

中澤 喪庭 田中 の3バック?

948 : :2006/02/15(水) 10:07:12 ID:vz28xARC
>ロナウジーニョの筋肉の付き方は中村より2回りはデカイ

どこの筋肉か知らんけど足のだったらありえねってw

949 : :2006/02/15(水) 10:31:10 ID:w5TaBHhX
DFの話はDFスレで。

950 : :2006/02/15(水) 10:32:55 ID:rSj+w1VK
総筋肉量なら、ボディビルダーが一番だろ。ということで意味なし

951 : :2006/02/15(水) 10:38:32 ID:NMDhF3RL
上手くて強いDFなんてそもそもいないし。

952 : :2006/02/15(水) 10:40:47 ID:m0Ex6QO4
>>944
ように は 待っている にかかっていくみたいよ

953 : :2006/02/15(水) 10:41:47 ID:UYKhgj6o
違うな。上手いDFがそもそもいない。

954 : :2006/02/15(水) 10:41:51 ID:kzf87OWy
>>952
ニホンゴムヅカシイネ

955 : :2006/02/15(水) 10:51:18 ID:WNicW3o3
しかし大大大大大嫌いな中村を多少の貶しが入っていようとここまで褒めるのは珍しいな>ジェレミー

956 : :2006/02/15(水) 11:00:34 ID:mbdDDAw4
MFスレなのにDFの議論をしてるところを見るとMFは恵まれてると再確認。

957 : :2006/02/15(水) 11:04:14 ID:9rN29zzs
>>955
ようはオシムを批判したかっただけ

958 : :2006/02/15(水) 11:06:04 ID:rSj+w1VK
>>956
MFは海外組がいないと議論が進まないので、
アメリカ戦は対象外

959 : :2006/02/15(水) 11:08:08 ID:/kx9bDhw
相変わらず中田ヒダを大絶賛してるのはジェレミーらしいw
そのために大大大大嫌いな俊輔をいやいやながら持ち上げたんでしょw


960 : :2006/02/15(水) 11:08:11 ID:OxmIcpJf
>>957
大大大大大好きな中田を擁護したかっただけ

961 : :2006/02/15(水) 11:12:59 ID:Qi008FS6
まぁ、何を言っても
中田英・中村・松井・稲本・福西・小野・小笠原(三都主・加地)
までは確定事項だろ。

ここにサイド枠で駒野は選ばれてくると思う。(村井・相馬は微妙)
あとは、本山・遠藤・中田浩・阿部・長谷部の中から・・・1人か2人ってとこか。


962 : :2006/02/15(水) 11:19:50 ID:BTHzm+H+
あとは中田浩二と遠藤だろ?
長谷部はいても面白そうだけどなぁ

963 : :2006/02/15(水) 11:21:35 ID:Yw95nkRe
中蛸と遠藤が2人共入るのは不可能
それならCBの誰かか松井辺りが外れる

964 ::2006/02/15(水) 11:23:32 ID:GnK8IuSP
入るとしたら本山と遠藤でしょ。

965 : :2006/02/15(水) 11:24:34 ID:Jziv7jRy
>>956
というより、責任をDFに・・・

966 : :2006/02/15(水) 11:26:34 ID:GsDIcMF8
今の代表は中村の確変への依存が強すぎるな。
小笠原にしても小野にしても中田にしても自分だけでは勝てないし。
ブラジル戦だって褒められてるけど、コンスタントな実力じゃない。
下手すりゃ途中でサンドバック状態になって3−0くらいでまけてた。
あそこまで拮抗した試合になったのもあのめったにないミドルが決まったおかげ。
WCが恐ろしいな。

967 : :2006/02/15(水) 11:26:47 ID:rSj+w1VK
アメリカ戦はDFにいくらテクニックがあっても
DFが前に出してもMFがボール取られてるのだから、論ずる意味がない。


968 : :2006/02/15(水) 11:27:13 ID:mbdDDAw4
遠藤と中タコだったら中タコ選ぶな。ボランチだったら悪くない。ワンボラも出来るし。





御祓いしてからな。

969 ::2006/02/15(水) 11:32:23 ID:5+kPWH0h
松井を外すっていっているヤツ
そんなことしたら海外メディアに笑われるぞ
あと海外組でも
1部リーグスタメン組の中村・中田英・稲本・松井・平山と他は区別汁

970 : :2006/02/15(水) 11:32:36 ID:id5OA2Gk
中タコは選ばれない予感
出停を”口実”にして、帰国してるのに召集しなかったあたりで

971 ::−::2006/02/15(水) 11:32:53 ID:y/xanjDG
オシムには大いにジーコに物申して欲しいね。ジーコ自身が、サッカー協会が耳を
傾けるのはオシムくらいだろ。中村は今回も厳しい試合からはずされてるね。

972 : :2006/02/15(水) 11:43:46 ID:9Ps5t6ue
>>968

寝言は寝てから言え!!

973 ::2006/02/15(水) 11:44:36 ID:EcVGq5Dl
ヤットも蛸もイラネ

974 : :2006/02/15(水) 11:47:15 ID:GsDIcMF8
中田こは代表であれだけやらかしておいて、
欧州でもろくに試合もでれない状況なのに
自分が確実にメンバーに選ばれるかの発言してるのがむかつく。

975 : :2006/02/15(水) 11:50:39 ID:UY0/jD0k
結果はどうあれ、本戦で削りあいのガチンコ勝負希望。
そのための布陣にするべし。

976 : :2006/02/15(水) 11:56:53 ID:7jH+Bv4o
>>971
今回も???????

ストラカンがどれだけ中村を重宝してるか調べてからいえよ。

977 : :2006/02/15(水) 12:02:29 ID:UY0/jD0k
まあこの記事くらいだな

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006021304.html

978 : :2006/02/15(水) 12:08:54 ID:/kx9bDhw
>>976
昨日から暴れてるヒダ信者のたわごとなんかどうでもいいじゃんw


979 : :2006/02/15(水) 12:43:04 ID:PgAcohz6
中村>中田>松井>稲本>阿部>小笠原>長谷部>小野
これでだいたいあってますか?


980 : :2006/02/15(水) 12:47:37 ID:yK4t2teK
>>979
消えろ

981 : :2006/02/15(水) 12:48:32 ID:QOpu88EC
>>979
外れてます。

982 : :2006/02/15(水) 13:00:19 ID:MbeyK0Oz
中盤7人はもう決まってますよ

中村・中田英・松井・稲本・小笠原・小野・福西

この7人以外の選手ヲタはこのスレで語っても空しいだけなので
お引取り願います



983 :  :2006/02/15(水) 13:02:31 ID:UYKhgj6o
あと一枠あるから争ってるんだよ!

984 : :2006/02/15(水) 13:04:48 ID:Yw95nkRe
残念だけどないよ

985 : :2006/02/15(水) 13:04:53 ID:MbeyK0Oz
あと一枠ね・・・
本山か、長谷部だろな
本山→鹿島枠 
長谷部→レッズサポ&ギャルで盛り上げ役

986 : :2006/02/15(水) 13:04:54 ID:QOpu88EC
あと1枠なのに強引に誰かを外して、2枠にして話す輩がいる。

987 :_:2006/02/15(水) 13:06:21 ID:4n8u/c9U
MFの枠は7
別枠で中蛸が入るかどうか。
メンバー入りしたけりゃ

中村 小笠原 松井
中田 福西 小野 稲本

こいつら蹴落とせ。

988 : :2006/02/15(水) 13:07:28 ID:j4l8MA/6
残念ながらその7人が怪我しない限り
他の選手の目は0です

989 : :2006/02/15(水) 13:09:15 ID:yK4t2teK
あと一枠もねーよ
中盤は7人。CBが5人

990 : :2006/02/15(水) 13:12:08 ID:Yw95nkRe
だからあと1枠もねーって。
中蛸も左サイド出来るから関係ないんだと
夢も希望もない

991 : :2006/02/15(水) 13:27:32 ID:NMDhF3RL
オレ的には松井は五分五分と見てる。
ジーコ的には未だに当落線上だと思うが、
海外ということで選ぶ可能性のほうが強いって感じ。
本山、遠藤、松井から2人って感じだな。

992 :_:2006/02/15(水) 13:41:43 ID:4n8u/c9U
>>991
そん中から一人だよ。枠を広げて妄想するのはやめろ。

993 : :2006/02/15(水) 13:46:30 ID:sEUMAINE
>>991
そうなるとOMFで小野がイマイチだったのは遠藤に大きく響くな
中村、小笠原ともう一枚計算できるOMFが欲しい
となると松井、本山の争いで、やはり勢いからも松井有利で
結局大体のいつもの予想メンバーに落ち着くと。


994 : :2006/02/15(水) 13:48:32 ID:Yw95nkRe
だから残り1枠もない。

995 : :2006/02/15(水) 13:49:25 ID:BtgBxFv6
外れるのはヒダ、中田ヒバ

996 :_:2006/02/15(水) 13:50:40 ID:aCJcKypT
CB5人
GK3人
FW5人
中盤7人
サイド3人
ってところか?しかし正直CB5人はいらないな。最初から4バック固定ならな…

997 :_:2006/02/15(水) 13:53:20 ID:4n8u/c9U
次スレマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

998 :  :2006/02/15(水) 13:55:07 ID:UYKhgj6o
みつおめんこいよみつお

999 : :2006/02/15(水) 13:55:13 ID:yK4t2teK
サイド3な訳ないだろ
FW4のサイド4だ

1000 : :2006/02/15(水) 13:56:21 ID:mbdDDAw4
1000ならW杯日本優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread

    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live21.2ch.net/dome/

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