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日本代表MF中盤統一スレ part45

1 : :2006/02/17(金) 02:54:23 ID:1fsjrECM
前スレ

日本代表MF中盤統一スレ part44
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139988152/l50

2 : :2006/02/17(金) 02:58:41 ID:N0yUSEpn
乙。

3 :_:2006/02/17(金) 02:59:33 ID:yNuS271H
はっとくか〜。

721 名前:   [sage] 投稿日: 2006/02/17(金) 00:19:44 ID:d9pFYZeF
小野信者が言う所の「ド素人」である、ヨハン・クライフがこんな事言ってます。

14 名前:  New! 投稿日:2006/02/16(木) 19:49:28 ID:KCHQ80zT
オランダの月刊誌、ヨハンは5月号で小野を特集してこう批判した。

「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。GKの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」

by Numbar6月号

4 :ほんともったいないね:2006/02/17(金) 03:02:51 ID:RQYDCodb
確かに。モウ一段階進化しないと。けどクライフの言葉だからって
鵜呑みにするのもよくない

5 : :2006/02/17(金) 03:04:23 ID:1fsjrECM
>>3
そんなもの貼るんじゃねー
オレはよく知らんがどうもこういうことらしいし

846 : :2006/02/17(金) 01:52:05 ID:Rrf9MCph
誰もヨハンとヨハン=クライフの混同について突っ込まないんだなw

6 : :2006/02/17(金) 03:08:39 ID:z+0NCizb
恐らく今アメリカの2chではこんな論争が行われているだろう。

「日本にも快勝したし、W杯も国内組で行けるんじゃね? 海外でチンタラやってる奴らを
合流させるより、こいつらだけで行った方が連携取れてるよ」

「お前何馬鹿な事言ってるの? ナカマーラのいない2軍日本に勝っただけで国内組マンセー
とはおめでたい奴だ。あいつら今年の初めての試合で初めての布陣でコンディション最悪だし
スパイク間違えて足滑らせまくりじゃん。あんな手抜き日本に3-2でなんとか勝って俺TUEEE
はないだろ?点取った奴らは格下専門の奴らだね」

7 : :2006/02/17(金) 03:10:10 ID:mY+CG9aU
15 名前:   投稿日: 2006/02/16(木) 19:51:03 ID:KCHQ80zT
「オノの欠点は、完全に体調がフィットしてないとき、安全にプレーしようとしてしまうことだ。
私が望んでいるのはゲームを決定づけるプレーだというのに。

ポジションを与えられた責任を分って欲しい。試合を決定づける仕事をしてくれなくてはダメ
だ。そのために、オノと話し合いを続けて、刺激してきたつもりなのだが・・・・・・」

by前フェイエノールト監督ルートグーリット

とりあえず運動量だけでも増やしてくれや小野さん、
ボールを受けるにしても守備カバーにしても運動量がなきゃ話になりませんぜ

8 : :2006/02/17(金) 03:25:05 ID:Yg3bnNke
小野を見ているとその才能を眠り殺させているようでイライラする。
中田を見ているとない才能をひけらかせているようでにイライラする。

もう少し小野に中田のメンタルあればなぁ。

9 : :2006/02/17(金) 03:25:54 ID:BK9PMZi+
よく日本はガタイが良くないからメキシコを目指せと言う馬鹿が居たが、
もともとの体格や骨組みが似ている韓国がフィジカルサッカーに移行してメキシコを圧倒したそうだ。

こりゃ日本人はガタイが良くなれないとか言ういい訳も通用しなくなるな。

日本もフィジカルをつけないと駄目だな。育成面では完全に韓国に5年くらいおいていかれている。
韓国も2000年くらいからフィジカルサッカーに移行してきたからな。
それが目をだしてきてる。2002のWCにしてもな。

日本もいい加減にこれ以上育成方針を間違えてしまった方向で遅れたら個人の能力で韓国と完全に差がつくぞ。


10 :_:2006/02/17(金) 03:27:52 ID:RQYDCodb
+稲本の特徴したらイイセンシュナルアルヨ

11 :_:2006/02/17(金) 03:35:48 ID:yNuS271H
在日って勝った時の報告だけして、
負けた試合の報告は無いのな。
これって、チョンのメンタリティーが故?


12 : :2006/02/17(金) 04:25:00 ID:d9pFYZeF
>>5
オランダでクライフの他に、こんなに偉そうに語るヨハンが居るかよw
言葉の雰囲気とかまんまクライフだろ。

13 : :2006/02/17(金) 04:29:29 ID:z+0NCizb
まず人の名前じゃねえと思うんだがw

14 : :2006/02/17(金) 04:37:06 ID:6uhJwhTP
>>3
月刊誌ヨハンと、ヨハン・クライフをかけたわけだね

15 : :2006/02/17(金) 04:38:39 ID:d9pFYZeF
雑誌名がヨハンて事なのか?なら思いっきり俺の勘違いだなw
現地のサッカー雑誌か何かの名前がヨハンなのか。
じゃぁ、オランダのサッカー記者が言った言葉って事だな。

16 : :2006/02/17(金) 04:43:34 ID:/EByXAsP
小野のよさを 最初にほんとに生かせるのは日本だけかも。
デコのよさを最初にいかせたのももっともいかしたのも
ポルトだしチェルシーだ。小野のよさはあたらしいから。
もっともクライフならいかせるかも。


17 : :2006/02/17(金) 05:13:24 ID:c5v5939K
駒野出すくらいなら、赤山田呼んでほしいよ。


991 名前:_[sage] 投稿日:2006/02/17(金) 04:51:19 ID:6tEQ6utg
佐藤が久保生かす
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060216_20.htm
右サイドに駒野起用
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060216_30.htm
悩めるジーコ、布陣決まらん
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060216_50.htm

18 : :2006/02/17(金) 05:14:06 ID:cuW+R4+B
んじゃ今の代表にはイラネ−って事だな

19 : :2006/02/17(金) 05:14:43 ID:eN6DvA7B
ID:/EByXAsP

こいつが毎晩小笠原を目の敵にして書き続けるほど
小笠原をどんどん応援したくなる。

20 : :2006/02/17(金) 05:14:57 ID:7QQY/F0D
小野の良さをいかすには弱い相手とマッチメークすることだよ

21 : :2006/02/17(金) 05:16:47 ID:eAEQ5k04
小野は周りがすごく動けば的確なパスを供給する
まあそんな印象


22 :_:2006/02/17(金) 05:33:22 ID:VP+Y595h
ボスニア戦では中村、小野、松井の三人が同時にプレーしてるところを見たい

23 : :2006/02/17(金) 06:00:23 ID:Ag1UHR1q
小野の良さを生かすために試合してねーしw
勝つためにしてるから。

24 : :2006/02/17(金) 06:07:32 ID:Ykxh5bkD
でも小野を上手く生かさないとWカップじゃ勝てないぞ
俊輔、中田頼みのサッカーで勝ち抜けるほどWカップは甘くない

25 : :2006/02/17(金) 06:16:45 ID:b4Dmv6Qy
小野が一人加わったとこでそこまで変わるならそう思えるだけの根拠(結果)が欲しいな。
出た代表試合3連敗(3軍UAE含む)じゃ話にならない。

26 :_:2006/02/17(金) 07:34:56 ID:yNuS271H
明日試合なのに、遅れて合流って、何やってんの劣頭。
これで小野がまた活躍できなくても、もう同情できねーよ。


27 : :2006/02/17(金) 07:35:10 ID:zYa9z/K0
小野のよさは 宮本・福西・小笠原、またはそのうちのふたりが
仕切り、好むような試合展開の中では消えてしまう。福西らと小
野は、めざしているゲーム展開もリズムもちがいすぎる。小野の
よさはゲームメーク力にあるし、あがっては変化に富んだ展開や
スピードのある選手を使うのがうまい。あがっての小野が生きる
には小野とイメージを共有できる選手が欠かせない。逆に小野の
ゲームメークやあがりでは、福西らが自由に動くことは、かえっ
て小野のねらいの障害になることも多いことだろう。

OHの中村・本山・松井は、いずれも小野のイメージを理解できるし、
即応した動きも可能だろう。逆にOHの本山の即興的な変化をもっともいか
せるのも小野かもしれない。にもかかわらず練習でも試合でも小野・本山・
中村・松井・中田らのうちの3人の連携を試す時間がほとんどなかったのは
残念なことだ。

小野を起用するについては、小野を消してしまう展開をすすめる選手を外し
DHには小野にあわせられる若手、OHにはOHらしいOHの起用がのぞま
れる。小野をただの汗っかきにしたインド戦前半、小野のゲームメークを空
転させたUAE戦、そしてこんどのアメリカ戦。どの試合にもある意味小野
嫌いのいままでの一部の主力選手による小野ボイコットにも等しい試合展開
の部分があった。小野を使う時は彼等を外そう。まあ小笠原や遠藤は小野を
生かそう小野を支えようという意識に変われば、ほんとは小野とも好い連携
が可能な選手なのだが。


28 :_:2006/02/17(金) 07:46:17 ID:6tEQ6utg
遅れて合流ってのは何で?
ジェフの連中は海外キャンプ行かずに国内残って昨日合流してるんだろ?
いいのか?

29 : :2006/02/17(金) 07:49:21 ID:mEYKTgAC
>>27
今のところ、そこまで考えてまで使おうと思う選手じゃないね。


30 : :2006/02/17(金) 07:51:53 ID:Hcdzuqc1
小野使うなら中田と中村どっちか外すべき

でも中田と中村の方が全然良いから小野が外れるべき
残りの中盤は中田と中村ができない仕事をできる選手を使うべき


31 :007:2006/02/17(金) 08:11:45 ID:S7n9YG+H
松井1月のベストプレーヤー
http://www.canalplus.fr/pid25.htm

32 : :2006/02/17(金) 08:16:36 ID:6uhJwhTP
小野がいても酷かったアメリカ戦に
中田中村がいても酷かったウクライナ戦
実はこの3人いらねーだろ

33 : :2006/02/17(金) 08:26:57 ID:cHeHmupD
俺も外すとしたら小野だと思う
技術やパサーとしての能力なら中田どころか中村より上と断言できる
ただ能力のバランスが悪すぎる・・・使いどころが代表にはないよ
あと中田はボランチで使えって声が多いけど
個人的にはOHで使って欲しい
そしてボランチに稲本と福西でも置けば中盤の守備は相当良くなる
今の日本で一番の問題はここだと思うからね
中田のボランチとしての守備の能力は全く評価出来ないけど
2列目の選手としてはしっかり相手にアプローチにいくし、運動量も豊富だから非常に評価出来ると思う
チャンスメイカーとしてはあまり期待できないが、前半はある程度守備的にいくのが賢明だと思うなぁ
日本は後半に強いしね

34 : :2006/02/17(金) 08:31:21 ID:vDjBQmgW
小野支持者て、根本的にサッカー知らんでしょ・・。サッカーというか現代サッカーかね。
動けない選手、守備の出来ない中盤の選手を置く事のリスクの高さ。これを理解した方がいい。
この手のタイプは周りに支えられないと機能しない。
支えられても、突き詰めていけばチームの穴にしかならない。
ピルロもベロンも好きな選手だが、現代サッカーじゃ欠陥品だね。
チームが成熟すればするほど、拭い様の無いデメリットが際立つ。
結局、この手の選手を中盤に置くチームは最終的には攻撃力で守備を誤魔化すしかなくなる。


35 : :2006/02/17(金) 08:38:20 ID:zYa9z/K0
にいきゅうさんまるさんにいさんさんさんよん
しっかりWはいさんれんぱああい。あじあそだちのへんなさっかあ。
まついもぱくちそんもよわっちいとみられてそだたないへぼさっかあ。

36 : :2006/02/17(金) 08:46:37 ID:W0w+riNH
ピルロ、ベロンを引き合いに出すとかお前隠れ小野信者だろww

37 : :2006/02/17(金) 08:53:53 ID:6uhJwhTP
小野はまったく貢献できてないし
中田中村がいても結局コンフェデGL敗退
この3人いらねーよ

38 : :2006/02/17(金) 08:59:27 ID:SN1VKs2V
>>36
ただのプレミア厨じゃねぇの?

39 : :2006/02/17(金) 09:06:31 ID:eArYPwTV
>>37
おまえがいちばんいらねーよ
ぼけ

40 : :2006/02/17(金) 09:21:43 ID:vDjBQmgW
>>35 別に小野が特別好きな訳じゃないが、あの手の中盤の底で試合展開をする選手ってのは見てて楽しいとは思う。
ピルロとかを例に出したのは展開力を持ち、守備が下手で運動量ない代名詞的な選手だから。
ピルロはかなり好きだな。好きだからこそよく分かる、あの足の引っ張り具合。
相手との力が均衡すればするほど、、、、、って話。

>>38 好きなリーグはセリエ>プレミア>>>リーガ
リーガは守備戦術があまりにもお粗末なんで見ててイライラする。
強豪vs強豪になればなるほど、サッカーの質がしょぼい。
雑魚をちんちんにする爽快感はあるが・・・。
表面的なサッカーにしか見えず、中身に奥行きを感じない。


41 : :2006/02/17(金) 09:26:43 ID:6uhJwhTP
動かない小野、動くだけの中田
止まってるボールでしかゴールできない中村
さも別格とおもいきやそうでもない3人いらねーよ

42 ::2006/02/17(金) 10:18:28 ID:iheeF5f4
駒野先発ならSBの方が合ってる。運動量少し足りないけど
イイクロスあげるし、しかしほんとに駒野先発なのかな。
報知以外記事がないのが気になる


43 : :2006/02/17(金) 10:21:01 ID:q+3PFHxM
7対7のミニゲームで先発なんかわかるわけねえ。

44 : :2006/02/17(金) 11:37:49 ID:1QS+J3lf
アメリカ戦阿部長谷部が入ってから4バックダイヤだったよね?
攻撃面ではそこそこ機能してたと思うけど>小野
あと福西は本格的にいらね。遠藤は中村と連携取れるから残せ。

45 : :2006/02/17(金) 11:53:08 ID:nxRTEC5Z
今の小野の立場は、骨折からの復帰明けにドイツ戦で
キャプテンまでやらされた稲本と似たようなもんだな。
浦和のゲームでコンディションアップを図るしかないな。

ただ1トップ脇をやるなら、ロナウジーニョのように、時に
はサイドに張ってボールキープで味方の上がりを待った
り、自らドリブルで切り込んでいくプレーをして欲しかった。

46 : :2006/02/17(金) 12:02:39 ID:1QS+J3lf
前スレの/EByXAsPってそんな変なこといってるかな。まあ変な奴だが。あんまりちゃんとした反論がない。
このチームは計算できる運動量やスピードから逆算するサッカーではないから連携面に特に注目した分析は正確に感じるけど。

47 : :2006/02/17(金) 12:08:08 ID:xWfOlBug
中盤はFWに比べて誰が選ばれてもそんなにおかしくない感じだ。

48 : :2006/02/17(金) 12:09:59 ID:8JcuyFid
>>47
全く逆だろ

49 : :2006/02/17(金) 12:23:13 ID:raHd6OVS
>>46
あの人書き込みよく見るけど、(ついでにID:zYa9z/K0と同一人物)
言ってる事じゃなくて、ある選手をずーっと粘着で叩いてるからスルーしてる。
実際その選手のスレ荒らし捲くってたし。で問い詰めると急にひらがな喋りで逃げる。
自分のお気に入りの選手を押す為に、粘着的に長文で訴え続けてる所にひく。
そんな事しなきゃ普通に聞くのに

50 : :2006/02/17(金) 12:33:04 ID:LM5iC383
>>48
そうか?ある程度納得出来ないか?

51 : :2006/02/17(金) 12:43:04 ID:y1QMaLMh
俺もまったく逆だと思う。

FWは平山 巻 佐藤 大久保だったら「これはこれでいいかー」とは思う。
でもMFが松井 本山 長谷部 遠藤 阿部 中蛸 今野だったら「おいおい!」と思う。
基本的に水物要素もあるFWと比べてMFはここまでの実績を見ると、
中田と中村を外す事はアンチ以外は考えにくいし、福西と稲本、小笠原も外せない。

52 : :2006/02/17(金) 12:45:48 ID:JIHi4STS
柳沢、高原はまず選ばれるでしょ。
高原は好きじゃないけど。
柳沢はこのスレで好かれている方だとは思う。
あとは選出濃厚なのは大黒?
他に久保、鈴木、巻、玉田、佐藤、田中、大久保あたり
番外で平山。

鈴木の処遇もよくわからんし、
久保はまだまだ怪我前のパフォ見せてないし
巻はこの前初ゴールだったけど、待ち順的にまだ低そうな感じだし
大久保は結果出せなかったし
平山は最後まで呼ばれないと思うし。

大黒でさえ確定なのかわからん。
MFよりは誰が選ばれてもおかしくないと思う。


53 : :2006/02/17(金) 13:04:15 ID:z+0NCizb
小野を支持してる奴は馬鹿、素人みたいな話してる奴いるけど、
宮本以下チームメイトからの評価が相当高いんだが、
もしかして代表が素人という話?

54 : :2006/02/17(金) 13:06:48 ID:hRpKfH2E
柳は中中と相性良いし、中盤のボールを引き出してくれるから好き。

55 : :2006/02/17(金) 13:07:10 ID:cOIK2f1F
>>53
ええと、馬鹿?

56 : :2006/02/17(金) 13:10:34 ID:z+0NCizb
>>55
だってここで批判されてるほど酷い選手なら、チームメイトからの信頼は得られない
だろうし、そもそも代表自体に呼ばれて無いのでは?
というより所属クラブで試合に出られないのでは。

57 : :2006/02/17(金) 13:14:13 ID:nxRTEC5Z
>>56
期待値に対し、現状が酷いというだけの話。


58 : :2006/02/17(金) 13:16:19 ID:z+0NCizb
それはお前が勝手に期待してるだけだろw
「期待値に対する差」なんて理由で叩くのは主観に過ぎないじゃないか。

59 :.:2006/02/17(金) 13:17:54 ID:JcHKJ2oF
>56
期待している選手だからこそ批判が出る
どの選手にもいえることでしょ
興味ない選手は話題にもならないわけだし

いろんな考えの人がいるのね〜くらいに思ってればいいよ

60 : :2006/02/17(金) 13:19:04 ID:y1QMaLMh
>>56
とりあえず、煽りをスルーできない君には2chは向いてないからやめとき。
韓流が人気とテレビに出たらDVD買いに行ってそうだよな。
小野はDHが埋まってる現状スタメンが微妙ってだけで良い選手だよ。

あと、代表選手というのはプロなんだから建前でもペラペラと話さないといけんの。
宮本なんて過去に鈴木すらマンセーしてるぞ。

61 : :2006/02/17(金) 13:19:30 ID:VbT03ZEL
>>53
宮本は、小野が久々の代表合流だから気後れしないよう
気使ってるんだろ。
ウェルカム・ドリンクみたいなもんだ。

62 : :2006/02/17(金) 13:22:24 ID:cOIK2f1F
>>58
「チームメイトが評価している(というコメントを出している)」
なんて理由で支持するのも主観では。

63 : :2006/02/17(金) 13:23:08 ID:z+0NCizb
ま、チームメイトのマンセーはある程度社交辞令的なところはある。
ただ、「支持する奴は素人」というようなクラスの選手が、あれだけクラブでレギュラー
張ったり代表に選ばれ続ける事はないんじゃないの、と。
そんなに駄目選手なら、フェイエノールトどころかそれ以前の浦和でも出番に
苦しんでいるのでは。

64 : :2006/02/17(金) 13:29:44 ID:y1QMaLMh
>>63
つーか、お前は粘着アンチが小野叩いてるのを真に受けてんの?
2chに向いてないよ、まじで。
どうせよその板やスレでも空気読めてなさそ。

MFスレじゃ、小野は良い選手だけどドイツ先発は厳しいかも程度の扱いだよ。
俺はどうせ怪我で本番はいないだろうなと思ってるけどな!

65 : :2006/02/17(金) 13:33:49 ID:23YAB0ki
とりあえず>>63は邪魔

66 : :2006/02/17(金) 13:34:28 ID:CwP2bSEG
>>63
スタメンは無理だけど23人枠なら入るだろ
かつての期待されてたような特別な選手ではなくなったけど、まだ使えるなってクラスの選手
浦和では広告塔だから出番に苦しむ事はないよ

67 : :2006/02/17(金) 13:37:24 ID:z+0NCizb
>>64
そのアンチに反論してるわけだが。これもまた2chでは普通の事だろ。

68 :  :2006/02/17(金) 13:58:14 ID:y2eZu0Bm
しつこい


69 : :2006/02/17(金) 14:05:09 ID:zYa9z/K0
わかるよ、その気持ち。下手でもぼろぼろでもほめちぎり、
代表でも先発でかっこいい役でゴールも決めてもらいたい。
好きな選手ならあたりまえ。なんだかライバルになりそうな
選手やその選手をほめるファンを叩くのも不安だからだね。

でもねえ、ぼろぼろの選手やほかの選手を生かせない選手は
駄目なの。それじゃW杯決勝トーナメントに残れないの。
いいじゃないか、もう出られなくとも。戦犯になるより
いいよ。空港で卵投げられ、贔屓してた人は馬鹿みたい
にいわれるよ。あっそ、もういわれてるって?

もう アジア予選にも出たし 親善試合にも出た。あとは
怪我したってことにしてで、残念てことに。またJで活躍
してスターやればいいんだからさ。それにきっとこれから
の3ヶ月のうちに国内主力のうちだけで3人、海外組みで
も2人か3人は外れるよ。仲間もいるからいいじゃないか。

70 : :2006/02/17(金) 14:08:43 ID:tiHhiCLu
>>67
代表板の手の平返しにいちいち付きあってたら持たんぞ。
今日はこちら、明日はあちらといった、まるで風に吹かれるススキみたいな按配だからな。

71 : :2006/02/17(金) 14:58:54 ID:lpqu62oc
海外板から追い出されて国内板にも居場所が無いからね。
まあ可哀想な人達だよ。

72 : :2006/02/17(金) 15:19:03 ID:1QS+J3lf
こいつがうわさの基地外か。

73 : :2006/02/17(金) 16:12:41 ID:be2jjyAK
マスコミが異様に持ち上げたせいでがっかり感が強いけど
小野は昨シーズン5試合ぐらいしかやってないし、しかも
10/2 ユトレヒト戦 フル出場
 ― 3ヵ月経過 ―
12/29 ウィレムII戦 後半45分出場
 ― 1ヵ月経過 ―
それでこないだのアメリカ戦だからな。あんなもんじゃないか。
これから試合勘やコンディションもあがるだろ。

さすがに次怪我したらドイツはないだろうが。

74 : :2006/02/17(金) 18:23:35 ID:v2sM00Ob
>>73
リハビリなら他でやれ。代表でやるな。

って話だよな。

75 : :2006/02/17(金) 18:46:22 ID:DSOzQ8Ls
リハビリやるなら、代表さぼって客寄せパンダやってんじゃねえ

と言いたい

76 : :2006/02/17(金) 19:06:16 ID:AkMFv22r
>>40
それは完全に単なる君の好みでしかないなw
世界チャンピオンは守備のアナだらけだが、圧倒的な攻撃力持ったブラジルだw
リーグのレベルは現在はリーガが1番だ・・・・
まあ俺も小野はあんまり好きでないけどな
あまりにも守備のことを念頭の置着すぎて
それを第1のサッカーは俺は嫌いだよ
だから
リーガ、プレミア セリエ
だな 好きな順は・・・まるで君と逆だなw

小野は守備しないから嫌いなんじゃなくて
もっと積極的な崩しを 個人での強引な打開を試みないから嫌いなだけ
パスまわしてるだけじゃサッカーはできないもっとドリブルせい!って感じ


77 ::  ::2006/02/17(金) 19:14:35 ID:16gZP4UR
好き嫌いは別にして、ボスニア戦までは小野のプレーを見守ってやりたい。
一試合の出来・不出来に騒ぎすぎるのはサッカー知らない人の典型!!

78 : :2006/02/17(金) 19:16:42 ID:b4Dmv6Qy
つアテネ、キリンカップ、イラン

79 : :2006/02/17(金) 19:23:48 ID:6uhJwhTP
小野もいらないし中田中村もいらない
海外組いて特別良かった試合なんてないし
イラン、コンフェデ、ホンジュラス、ラトビア、ウクライナ、アンゴラ

80 :.:2006/02/17(金) 19:26:58 ID:wEyomqYD
綺麗事言うヤツほど、普段は汚い事やってるもんだよ。
小野ヲタなんて、他選手の批判しまくってた連中なのに白々しいんだよ。
小野が糞ってバレはじめた途端に綺麗事並べ始めても、薄ら寒いだけ。

81 ::2006/02/17(金) 19:32:29 ID:q8M7qSmy
>>77
まぁ仕方ないんじゃない。やっぱり見るの専門の奴ってたいていそうでしょ。

82 : :2006/02/17(金) 19:33:32 ID:6uhJwhTP
だよな
結局海外組がいてもアンゴラ戦みたいな内容なのがほとんどで
何もかわんねーっつーの

83 :_:2006/02/17(金) 19:57:09 ID:6tEQ6utg
2月17日練習後の日本代表ジーコ監督会見コメント
http://www.jsgoal.jp/club/2006-02/00029541.html
Q:これだけ移動の多い小野を起用するのは彼がキーパーソンだからか?
「いや、坪井も同じだ。同じ距離を移動している。このチームにはキーパーソンがいたことはない。全ての人間が役割を果た
すのがこのチーム。巻はチャンスをモノにしてきているし、坪井も村井もそう。久保と小野はケガによるブランクがあるから
、今の時期にできるだけゲームをする必要がある。小野は前回はオフェンシブなポジションをやってもらったが、今回はより
的確なポジションでやってもらう」

84 : :2006/02/17(金) 19:57:25 ID:gv1/+iMy
中村小笠
福西中田
で鉄板

85 : :2006/02/17(金) 19:58:14 ID:0wuJo5ei
小野は本番では控え確定だな

86 : :2006/02/17(金) 19:59:14 ID:6uhJwhTP
>>84
なるほどGL敗退で鉄板か

87 : :2006/02/17(金) 20:00:41 ID:gv1/+iMy
>>86
は?何が

88 : :2006/02/17(金) 20:02:03 ID:Dc+Ydv2T
このチームって海外組含めてのことだろ

89 : :2006/02/17(金) 20:03:24 ID:FcXeVl3p
小笠原のどこが鉄板?

90 : :2006/02/17(金) 20:03:26 ID:6uhJwhTP
>>87
あれ?先読み過ぎちゃった?

91 : :2006/02/17(金) 20:03:33 ID:5tX6M2pl
スタメン組には坪井と村井が入り、田中と三都主はサブ組に回った。
紅白戦でのスタメン組のフォーメーションは3−5−2。DFは右から坪井、宮本、中澤、
MFには右に加地、左に村井、ボランチには福西と小野、トップ下には小笠原、2トップには巻と久保が入った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060217-00000027-spnavi-spo.html

92 : :2006/02/17(金) 20:08:21 ID:gv1/+iMy
>>89
小笠原→松井、福西→稲本もあるかもしれんね。
>>90
お前早朝から中田中村小野イラネとか言ってんだなw

93 : :2006/02/17(金) 20:08:24 ID:JeY/4S7F
鉄板なのは中田中村加地中澤だけ

94 : :2006/02/17(金) 20:11:57 ID:N0yUSEpn
小野が出て評価を落とした試合と、欠場することで評価を上げた試合は結構多い。
ただ小野が出場して自らの評価を上げた試合は皆無に近い。
これが現実。

95 :_:2006/02/17(金) 20:12:24 ID:6tEQ6utg
遠藤とりあえず、お疲れ

96 : :2006/02/17(金) 20:23:10 ID:b4Dmv6Qy
>小野は前回はオフェンシブなポジションをやってもらったが、今回はより
>的確なポジションでやってもらう

オブラートに攻撃適正がないことを告げられる小野ワロス

97 : :2006/02/17(金) 20:27:14 ID:+SZZ9BgG
まぁ小野がどれだけやるのか楽しみだが、もう小野で中盤が落ち着いたとかリズムがよくなったとかじゃ通用しないとこは確かだなwそんな逃げ道はもうないことを知れよw

98 ::2006/02/17(金) 20:27:20 ID:q8M7qSmy
何で小野を目の敵にしてんだ?いじめられたのか?全く意味がわからん。

99 : :2006/02/17(金) 20:27:30 ID:CwP2bSEG
小野OHはテスト終了か
福西とのコンビがどうなるかはちょっと見物だな

100 : :2006/02/17(金) 20:29:32 ID:0wuJo5ei
なんで442にしないんだ?
やる前から無理と決め付けんなよ。
もっと選手を信用しろ禿。

101 : :2006/02/17(金) 20:30:30 ID:MyQfWV62
小野イラネ

102 : :2006/02/17(金) 20:31:44 ID:H77bN1wo
小野の特別待遇

103 : :2006/02/17(金) 20:32:27 ID:Dc+Ydv2T
凄い無理なテストだったなw

104 : :2006/02/17(金) 20:33:48 ID:JeY/4S7F
海外組つか中田中村がいなければ
スタートから4バックはまずやらんよ




105 : :2006/02/17(金) 20:33:50 ID:6uhJwhTP
そうそう
小野イラネだし中田中村イラネだよ
海外組だと試合内容が良くなるのかな、とおもいきや
良かった試合は皆無

106 : :2006/02/17(金) 20:35:01 ID:mY+CG9aU
>>105
どんな布陣がいいと思う?

107 :.:2006/02/17(金) 20:37:28 ID:GkTEv7Nt
>96
宮崎合宿中は
「小野くらいの技術があればどのポジションでも出来る」って言ってたな

108 : :2006/02/17(金) 20:38:27 ID:SN1VKs2V
>>106
真性のアレの人だからスルーしろ

109 ::2006/02/17(金) 20:40:45 ID:q8M7qSmy
MF小野しかいないのか?それとも知らないのか?こいつらいつまで小野批判してんだよ。

110 : :2006/02/17(金) 20:42:19 ID:FcXeVl3p
>>96
その辺はさすがジーコって感じ。
切る時は早い。

111 : :2006/02/17(金) 20:43:22 ID:6uhJwhTP
>>106
ん〜悩むよね〜
結局誰が出ても試合内容良くないし

112 : :2006/02/17(金) 20:48:27 ID:0wuJo5ei
ボスニア戦で黄金ダイヤ試すことは決まってんだけどね。
中村が不参加となるとどうなるかわからんが。

113 : :2006/02/17(金) 20:48:47 ID:ULBzps8P
>>111
何だこいつ
自分の意見も持ってないのに
批判しかしないのか

114 : :2006/02/17(金) 20:51:48 ID:6uhJwhTP
>>113
なら、まずおめーの意見書き込めや単発ID君

115 : :2006/02/17(金) 20:51:51 ID:8V46E7+v
小野とか中田とか、どうして向いて無さそうなのに、
前でやりたがるの?日本人ってトップ下やりたい人多いよね。
十分できそうなデコでさえ「俺はトップ下には向いていない」
って言っていた。本当はやりたいのにロナウジーニョがいるから
我慢して下がってると思ってたから意外だったんだけど。

116 : :2006/02/17(金) 20:54:46 ID:oaWNjw2m

天才小野>>>>>>>>>>>ヘタトシ


117 : :2006/02/17(金) 20:55:07 ID:MyQfWV62
小野は中田の控えでいいんでないの?

118 : :2006/02/17(金) 20:55:16 ID:JeY/4S7F
ID:6uhJwhTPワロス

119 : :2006/02/17(金) 20:56:58 ID:oaWNjw2m
>>117
マラソン選手のどこがいいんだ?
ただ走ってるだけだろ。

120 : :2006/02/17(金) 20:59:42 ID:jmIDI0oa
>>119
中田がマラソン選手くらい走ってたら、
アラーダイスは中田をスタメンで使ってる。

121 : :2006/02/17(金) 21:00:08 ID:JeY/4S7F
中田の控えってのは本番でまず出番がない
中村のもそうだが
これまでのジコ采配を見るとまだ中村のが途中交代する確立はある
ただ大概守備固めみたいな交代なんで直接的な控えでも意味ないけどね

ま、怪我とか出場停止で出番て可能性はあるが

122 : :2006/02/17(金) 21:03:07 ID:H77bN1wo
小野の2列目は小笠原以下って事でFAなんですね

123 : :2006/02/17(金) 21:04:44 ID:+SZZ9BgG
>>122
どうみてもそうでしょw一応小笠原最終予選で仕事したし。

124 : :2006/02/17(金) 21:04:47 ID:oaWNjw2m
>>120
いやマラソン選手は使わないでしょ。
よく走るフットボーラーなら使うけどね。


125 : :2006/02/17(金) 21:06:03 ID:b4Dmv6Qy
>>122
それはガチでFA。

126 : :2006/02/17(金) 21:14:21 ID:H77bN1wo
これで小野ボランチでも駄目だったら次はもう1列下がるでFAですよね?

127 : :2006/02/17(金) 21:18:47 ID:rm/gnGyB
長谷部はケガか
残念だな

128 :_:2006/02/17(金) 21:24:35 ID:6tEQ6utg
普通に紅白戦出てたみたいだけど。何かあった?

129 : :2006/02/17(金) 21:28:17 ID:Rrf9MCph
>>127
アメリカ戦で動きが良かっただけにね

130 : :2006/02/17(金) 21:30:06 ID:Rrf9MCph
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060215-0003.html
怪我っていうか、よくスポーツ選手が訴える違和感ってやつか

131 : :2006/02/17(金) 21:30:41 ID:oaWNjw2m
>>128
大体炒めたぞ。

132 : :2006/02/17(金) 21:30:47 ID:cHeHmupD
中盤でボール奪える選手がいればまだ小野は使いどころあると思うけど
現状どうしても必要な戦力とは思えないな
おそらく福西とボランチを組むことになるんだろうけど
福西が守備が中盤に安定もたらしたような試合はほとんど思い出せない
代表では守備に重点を相当置いてるとは思うけど、それで攻撃面の貢献の方が記憶にあるしなぁ

133 : :2006/02/17(金) 21:33:50 ID:oaWNjw2m
>>132
今野か。
稲本でもいいだろう。
全然使い道あるじゃん。
イングランド戦忘れたの?
都合の悪い事は忘れるんだなw

134 : :2006/02/17(金) 21:41:04 ID:xcSpIj7k
遠藤に食わせるタンメンはねぇ!

135 : :2006/02/17(金) 21:41:56 ID:0wuJo5ei
>>134
そこはスタメンだろ

136 :        :2006/02/17(金) 21:42:19 ID:ZX21HHqP
          平山
    福田         高原

         大久保
鈴木                  柳沢
     中田英    松井

     中田浩    稲本  

          川口

川口以外全員海外組。

137 :_:2006/02/17(金) 21:43:55 ID:6tEQ6utg
>>135
だよな

138 : :2006/02/17(金) 21:43:59 ID:Rrf9MCph
フィンランド戦は本山に期待してる

個人的に小野、小笠原のトップ下より、小野、本山のトップ下の方が機能すると思うからね
遠藤はある程度計算は立つ選手だから
この機会に、小笠原と福西のボランチもテストしてもらいたい

139 : :2006/02/17(金) 21:46:45 ID:H77bN1wo
交代では遠藤が先に入るよ絶対

140 : :2006/02/17(金) 21:48:10 ID:cHeHmupD

>>133
チームに波があるからね

今はあの時と状況が違うでしょ
去年の後半から中盤の守備が非常に悪い
小野が入れば確かに攻撃面ではプラスに働くだろうけ
間違いなくリスクを抱える事になると思う
ちなみに中田についても同じ
ボランチって事を考えると中田は小野以上に危険だと思うからね
W杯みたいな重要な大会では正直良いサッカーは期待してない
如何に負けないかが重要だと思う
守備的に試合に入ることを考えるのも悪い選択じゃないと思うけどね

141 : :2006/02/17(金) 21:52:05 ID:DSOzQ8Ls
>>138
まあ小笠原本山のトップ下が一番機能するけどね
でも今更見たくね


142 : :2006/02/17(金) 21:54:59 ID:rnNHdFxA
紅白戦からの予想フォーメーション

先発組

 巻  久保
  
  小笠原
 
 小野 福西
村井    加地

中澤 宮本 坪井
 
   川口

143 : :2006/02/17(金) 22:00:22 ID:H77bN1wo
それで後半、加地→駒野、巻(久保)→佐藤だろうか

144 : :2006/02/17(金) 22:03:32 ID:hRpKfH2E
本山は好きだけど恐らくW杯メンバーには入らないからなあ・・・
マコじゃ無くて坪井なのはなんか納得いかないけどしょうがないか。


145 : :2006/02/17(金) 22:04:53 ID:orACGpBu
遠藤は御役御免か

146 :_:2006/02/17(金) 22:05:13 ID:6tEQ6utg
長谷部はほとんど出番ないかもな。
恐らく遠藤阿部が先に出るだろうし。

147 : :2006/02/17(金) 22:09:06 ID:hRpKfH2E
遠藤もギリシャ戦みたいに中田中村が周りに居ると役に立つんだけどな。
要するに一人で切り開ける奴が居ないってことか。

148 : :2006/02/17(金) 22:09:06 ID:H5wutj+L
巻なら牧のほうがいい
伊達巻、のり巻、かんぴょう巻、鉢巻



149 : :2006/02/17(金) 22:09:37 ID:jmIDI0oa
>>146
左太ももの調子が悪いって話だからなぁ。
米国戦悪くなかっただけに残念だ。

150 : :2006/02/17(金) 22:10:48 ID:4zTe/yGT
ジーコはおそらく中蛸より村井を選ぶだろう
まだ遠藤にもチャンスありだよ

151 : :2006/02/17(金) 22:12:23 ID:H77bN1wo
>>150
いやいやいやいやジーコは絶対中蛸>>>>>>>村井だと思う

152 : :2006/02/17(金) 22:17:03 ID:OI8xWe8m
実力は
村井>>>>>>>>>>>>>中蛸

153 : :2006/02/17(金) 22:34:34 ID:gNp64CFM
そう感情的になるなよ。村井、中田コ、三都州。
どれもヘボい

154 : :2006/02/17(金) 22:43:07 ID:hRpKfH2E
トルシエのシステムに意義は出さないが、ここまでサイドの選手が育たなかったのは
トルシェの責任も有る。

155 : :2006/02/17(金) 22:46:04 ID:oaWNjw2m
>>149
> 米国戦悪くなかっただけに残念だ。

ん?米合宿中の怪我だぞ。
すなわち試合ではすでに大体炒め中。

156 : :2006/02/17(金) 22:48:08 ID:AkMFv22r
>>154
それはあるね 確実に・・・・
相馬や奈良橋みたいな典型的なSBタイプは完全に干されてたから・・・
キックの精度はともかくこの2人みたいなSBに必要な守備と攻撃のバランス感覚
(何時オーバーラップするとか、ここは戻るべきとかの判断)を持っていてなおかつスプリント能力のある選手は居なくなった・・・


157 : :2006/02/17(金) 22:52:50 ID:la7ny9dV
       平山
  松井        大久保


  小野         長谷部

        今野

相馬  闘莉王 岩政 はゆま

        藤が家

これにしとけば五輪予選落ちしなかった

158 : :2006/02/17(金) 22:53:01 ID:hRpKfH2E
>>156
トルシエの後にジーコっていう対照的な監督が来たのが不幸だったね。
まあしょうがない。加地さんは育ってきたし、後の世代にも良い人材は居るみたいだし。

159 : :2006/02/17(金) 22:58:35 ID:v8HnBIOQ
しかし小野は結局ボランチか。

4バックの中田と小野でどこまで守備が安定するか知らんが
ジーコは2人とも攻撃ボランチだと思ってるし
小野のドイツはベンチだな

160 : :2006/02/17(金) 23:00:25 ID:IKW77g5h
>>159
まだダイヤ型のテストが残ってる

161 : :2006/02/17(金) 23:02:00 ID:ySUT727k
>>154
あきらかにクラブの責任

162 : :2006/02/17(金) 23:04:04 ID:AkMFv22r
ダイアモンドもなあ・・・・
トップ下が居ないだろそれだと
中村はトップ下1人だと厳しいし・・・


163 : :2006/02/17(金) 23:06:33 ID:jtwdklKj
トップ下なんかいらねえよ
そんな無駄なポジはいらないから
ウイングを置こう


164 :  :2006/02/17(金) 23:06:37 ID:0wuJo5ei
中村ケガやん

165 : :2006/02/17(金) 23:07:29 ID:cHeHmupD
ダイヤモンドが上手くいかないのは頂点の選手だけの問題ではないよ
3ボランチは凄い難しいと思う
選手が同動くか、共通認識が非常に大事
クラブレベルでも成功してるとこは少ないし
時間的な制約がある代表では更に困難だろうねぇ・・・


166 : :2006/02/17(金) 23:08:37 ID:0wuJo5ei
さらにあのCBじゃあね

167 : :2006/02/17(金) 23:11:11 ID:vE8AAzIn
加地は育ってねーよw

168 : :2006/02/17(金) 23:12:28 ID:6uhJwhTP
とりあえずリトマネンの首根っこ捕まえて連れてこいや
で日本のちびっ子に見せてやれ

169 : :2006/02/17(金) 23:13:25 ID:hRpKfH2E
>>167
育ってるだろw
一応メキシコ相手にアシスト、ブラジル相手に幻のゴールと成長の証拠が見れる。

まあ中盤が4人なのと中田、中村が居るのが条件だが。


170 : :2006/02/17(金) 23:15:59 ID:b4VZltIF
>「ビブスがもらえた時はうれしかった」

村井(;つД`)

171 : :2006/02/17(金) 23:16:15 ID:AkMFv22r
じゃあやっぱりボックスで小野は中田のサブで良いだろ
すべて問題解決だよ
小野か中田かどっちでもいいよ
OHは中村と小笠原か松井、それにギリギリで本山かな・・・


172 : :2006/02/17(金) 23:16:55 ID:oM2Z7Jy/
>>162
中村は厳しいっていうか
1人で何とかこなせるの中村だけやん
他の選手だと絶望的だし

173 : :2006/02/17(金) 23:17:41 ID:zaIAAdW4
>>154
トルシエはあんま関係ないと思うんだが。
中村あたりをサイドで納得させれなかったとかは微妙に関係あるかもだけど
もともと育てれなかったと言えるほどの素材はなかったっしょ。

174 : :2006/02/17(金) 23:20:51 ID:VhIlFrTd
まあ中村はサイドに流れたり下がってくるため
ダイヤの頂点じゃ機能しないって言うのは
ラトビア、ウクライナ戦で証明済みだけどな

175 : :2006/02/17(金) 23:21:14 ID:6uhJwhTP
>>172
中村にまかせてラトビア戦ウクライナ戦酷かったし
中田DHでメキシコ戦ホンジュラス戦酷かったし
小野OHでアメリカ戦酷かったよね〜

176 : :2006/02/17(金) 23:21:43 ID:cHeHmupD
ボックスなら今の代表の現状考えると中田をOHに入れるのは決して悪い選択じゃないと思うけどな
前目の選手として積極的に相手にアプローチにいく姿勢は評価できる
運動量も豊富だし、フィジカルコンタクトの強さは間違いなくそこ活きると思う
そしてボランチに稲本や福西が入れば攻守に安定感が増すと思うけどな


177 : :2006/02/17(金) 23:22:12 ID:oM2Z7Jy/
>>174
ダイヤがどうというか2列目できる選手が
そもそも中村と小笠原しかいない
叩いても無意味

178 : :2006/02/17(金) 23:24:06 ID:CwP2bSEG
そもそも底に2枚置いても守備不安なのに
両翼の匙加減がよほどうまく行かないと守備崩壊が目に見えてる

179 : :2006/02/17(金) 23:25:12 ID:qvrZyWG6
>>176
もうフィジカルコンタクトだけじゃ前でプレーするの無理って
この数年で分かっただろ

まだ続けるのか?w その前にクラブでゴールでも決めて
ゴール決められることを再確認させてくれ
流れから3年ノーゴールだってよ

180 : :2006/02/17(金) 23:25:40 ID:ySUT727k
ダイヤはトップ下がいない上に
中田のゲームメイク能力も消え、SBと一緒に上がりだして後ろガラガラ
そこをフォローできるボランチもいない

181 : :2006/02/17(金) 23:26:44 ID:6uhJwhTP
>>177
いやいやそうじゃなくて
ダイヤで2列目で機能しなかったのが中村で
でメキシコ戦バランス崩したのがDH中田で
アメリカ戦OH小野小笠原が機能しなかったっつーの

182 : :2006/02/17(金) 23:27:10 ID:cHeHmupD
>>178
底に置く選手の問題も大きいと思うけどね
遠藤や福西はボールを奪取できる選手だと思えないし、守備に安定感もたらせるとは思えない
小野や中田も同じくね
もちろん両翼の選手の守備能力は絶望的だと思うけどね
普通に考えたらこんな状況で最初から4バックで試合に臨もうと考えないだろうけどね

183 : :2006/02/17(金) 23:27:31 ID:VhIlFrTd
別に叩いて無いだろ
頂点は機能しないってだけで左か右に入れれば機能すると思うよ
まあ理想はカカ、トッティ、バラックみたいな
パスも出せてシャドーもこなせる選手

184 : :2006/02/17(金) 23:27:38 ID:b4Dmv6Qy
ダイヤイラネ
コンフェデボックスこそ至高

185 : :2006/02/17(金) 23:28:34 ID:sr6W4nCP
>>181
ダイヤで中村が機能しなかったんじゃなくて
CHがむちゃくちゃやってたからだろ
試合見直せよ
中村にボール入った時はウクライナ戦でさえチャンス作ってるよ

186 : :2006/02/17(金) 23:29:35 ID:VhIlFrTd
つーかウクライナ戦に決定的なチャンスなんてあったか?

187 : :2006/02/17(金) 23:29:54 ID:oaWNjw2m
>>184
んじゃまたGL敗退だな。
あの程度で満足してしまうなんて笑えるよw

188 : :2006/02/17(金) 23:30:42 ID:AkMFv22r
>>173
トルシエは関係あるよ
もちろん選手を育てるのはあくまでもクラブだけど代表のその時代のサッカーはJのクラブにかなり影響させるし・・
中村をサイドで納得させれなかったって言うよりトルのサッカーのサイド選手は異質なタイプばっかりで
本来サイドで求めれれてる(WB)タイプと大きく異なるからあまり意味すらなかったw
本来のWBってのはフランス大会の相馬奈良橋みたいなSBがそのまま勤める物だよ
だから352でも442でもそれほど違和感は無いもの
それなのにJのWBときたらSH並みの守備力と運動量しかない選手ばっかりになっちゃったしw
>>172
何とか単独トップしたやってるけどとてもこなせてるというレベルじゃない
もちろん理由は彼一人のせいではないけど(サイドの選手のふがいなさもある)
中村自身もセカンドアタッカーみたいなfw的なプレーもするべき
自分で森島みたいな動きがほしいってよく言ってるんだし有言実行してほしい・・



189 : :2006/02/17(金) 23:32:37 ID:sr6W4nCP
>>186
試合見直せば分かるだろ
少なくともアメリカ戦ほどは支配されてないから
何度か前線にボール来てるよ
その時はきっちりチャンス作ってる

1トップ下でほんとに中村が問題なのか考えてみろよ
他の選手だと機能してるのか?
どう考えても一番マシ

190 : :2006/02/17(金) 23:32:59 ID:PwcAFlfX
トップ下OHは中村で次に小笠原だよ。(松井は別)中田はない。

191 : :2006/02/17(金) 23:34:21 ID:VhIlFrTd
つーかダイヤの頂点で中村以外試して無いじゃん
他に比べる材料が無い

192 : :2006/02/17(金) 23:34:40 ID:CtNCdn+U
松井はトップ下って感じじゃない。こう真ん中でさばいていく感じじゃない。
ましてや飛び出してシュートなんてのも得意じゃないし。
どうあつらえてもサイドが向いてる。

193 : :2006/02/17(金) 23:35:16 ID:cHeHmupD
>>179
正直今の中盤の守備は問題でしょ?
前半は慎重に入る事は決してオカシイとは思わないけどね
日本は後半に強いチームだしね
そりゃ中田が入るより小笠原や本山が入れば面白い攻撃が見られるだろうけど
逆に守備でリスクを抱える事を考えて欲しい
クソみたいなサッカーでも点さえとられなきゃ負けはないからね
それに中田はチャンスメイカーとしては確かに優秀とは言い難いが
下がり目でゲームを作らせたらなかなか良い仕事をすると思うしね
もちろん攻撃で相手を凌駕できるサッカーが出来れば良いとは思うけどさ
残念ながらそこまでのタレントは揃ってるとは言い難いからね

194 :_:2006/02/17(金) 23:35:54 ID:6tEQ6utg
ジーコになってJのクラブに4‐2‐2‐2が増えたわけでもないし。
ただの人材不足じゃね。

195 : :2006/02/17(金) 23:35:56 ID:sr6W4nCP
他の選手で問題なく機能してるなら
中村が問題だろうね

問題の切り分けをきっちりやってみろよ

>>191
ダイヤの頂点と3-5-2のトップ下じゃそこまで仕事が変わらない
4-4-2のボックスで何もできてない選手じゃダイヤの頂点なんて無理

196 : :2006/02/17(金) 23:36:06 ID:AkMFv22r
今更だけど、大久保や玉田、松井なんかもダイヤモンドのトップ下試すのも面白かったかもだ
今更だけど・・・
もうそんな時間ないからボックスでいいよ

197 : :2006/02/17(金) 23:37:28 ID:ySUT727k
コンフェデの形に復帰小野、復調した稲本、サブに松井ってなったし
FWは久保も復帰したし
あとは両サイドの控え探しだな

198 : :2006/02/17(金) 23:38:02 ID:0qNL/17H
さんとす脂肪w

199 : :2006/02/17(金) 23:38:11 ID:v8HnBIOQ
玉田は視野狭いから無理だろ。
大久保がトップ下というのも欧州タイプならではのことで、
ロングボールよりパスを志向する日本がそれでは
あまり良い結果にならないと思うんだがな

200 : :2006/02/17(金) 23:38:39 ID:CwP2bSEG
松井は裏に飛び出すタイプじゃないから違う気がする
今いるメンバーで上げれば柳沢かな
中村はたぶんサイドのほうが機能する

201 : :2006/02/17(金) 23:39:02 ID:6uhJwhTP
>>189
別に何かと比較してるんじゃなくて
中村に全責任があるわけじゃなく
ラトビア戦ウクライナ戦で機能してないじゃん、で2TOPだったから
結果につながらないチャンスだったら他の選手もあるだろ

202 : :2006/02/17(金) 23:41:14 ID:oaWNjw2m
苗字が中田だと試合中大ポカするからイラネ。
中田が入ると守備力が上がると思ってるにわかがまだいることに怒りすら覚えるね。

203 : :2006/02/17(金) 23:41:52 ID:l/cNEn7N
遠藤・小野にボランチさせるなら中田でいい
W杯の予選なんて今までの比じゃなく体力と球際の強さが必要だし

ま〜たピザヲタがシステムばっか語ってるけど、そういう技術以前のもんが世界水準以上
じゃないとどんな使い方しても役立たずだっての

なんで中田はボランチ、出さなきゃしょうがない選手って結論にたどりつけないのか・・・

おめ〜ら頭悪すぎだろ
ていうかここで結論の出ない議論でウダウダしてるのが好きなだけのオッサンばっかだろ
動けなくなったヤツらはスポーツ語るな、ハゲ

204 : :2006/02/17(金) 23:43:42 ID:sr6W4nCP
>>201
他のポジションが問題だったととかは考えてみないの?
そこで中村のOHと取り上げるのはここが問題と思ってるんじゃないの?

トップ下なんてそんな特別なポジションじゃないぞ
むしろ中盤機能という意味ではここはあまり影響がない

アメリカ戦で小野と小笠原を責めてる奴も馬鹿だよ
小野は向いてないと思うがアメリカ戦は少なくともボール運んでこれなかったんだから

205 : :2006/02/17(金) 23:44:47 ID:oaWNjw2m
>>203
超ニワカ

206 : :2006/02/17(金) 23:46:24 ID:AkMFv22r
>>199ダイヤモンドのトップ下はそれほど視野の広さは必要ないと思うけど?
ゲームメイクよりチャンスメイクだからね
そのために底にプレーメイカー置くわけだし・・・
だから玉田大久保も試してほしかったんだがで中村をやや引いた位置においてレアルのジダンみたいな使い方させる
トップ下はロビーニョみたいなアッタカー置くって言う・・・
まあレベルが違うのはご愛嬌ねw

207 : :2006/02/17(金) 23:46:41 ID:l/cNEn7N
>>202
ハイ出た!w お前みたいなバカ、デブ、ハゲの口だけ達者な年寄りw

守備力云々以外にボールにからめるかどうかだろ、問題は
アメリカ戦の遠藤・小野みたいに球際の競り合いに負ける&挑めないようなカスは
出しててもしょうがね〜だろ

208 : :2006/02/17(金) 23:47:16 ID:ySUT727k
このあいだの福西、遠藤なら中田がいいな
とりあえずガンガンいってくれる
アメリカ戦DFより前でできてたのは途中出場組と加地くらい

209 : :2006/02/17(金) 23:47:46 ID:Fmxs+k8P
>>192
せめてル・マンの試合は見てやろうな。
ちょっと前のイメージで語るのは可哀想だ。

210 : :2006/02/17(金) 23:48:12 ID:RCIq+EnD
実際、中田は惜しいなぁ。
やりたい事をやってた頃のパフォーマンスは高かったんだけどな。
何かレース用のエンジンが耕運機のエンジンに改造されちまった感じ。
アラダイスが「勿体無えな。まだ使えるべよ」って感じでオーバーホールするも
パフォーマンスは以前のようには戻らず。

211 : :2006/02/17(金) 23:48:52 ID:oaWNjw2m
>>208
中田もコンディション悪いと全く動かんぞw
シラネ-の?

212 : :2006/02/17(金) 23:48:54 ID:cHeHmupD
>>202
例えはコンフェデのブラジルの試合なんかは後半から中田が前目に入ったけど
積極的に相手にアプローチしてたよ
実際相手の攻撃を遅らせたり、ミスを誘ったりしてた
あと中田のボランチとしての守備能力には非常に疑問があるよ
正直小野以下だと思う


213 : :2006/02/17(金) 23:50:33 ID:CtNCdn+U
>>209
代表の話だ。
チームメイトが今の代表選手ってのを考えた上で言った。
じゃあ聞くが松井がトップ下で機能すると思うか?

214 : :2006/02/17(金) 23:51:15 ID:PwcAFlfX
どう頑張って中田OHを推しても現実は1ゴール2アシストだ。チャンスメーキングが使命の

215 : :2006/02/17(金) 23:52:52 ID:jtwdklKj
中村 中田 福西 小笠原

これでいいよ
まあどうせどんな布陣なんかにしても
海外クラブチームがやってるようなサイド
攻撃なんて出来ないし、トップ下とか
そんなもんはどうでもいいよ。
とにかく守備はFW(1人)以外はサボらずにやらないと
まともにに戦えないよ、W杯で対戦するチームとは。

216 :.:2006/02/17(金) 23:53:24 ID:GkTEv7Nt
中田、中村、小野のことになると話が過熱するな〜
たしかにこの3人が試合に出る事になったら、
出られない選手を応援している人にとっては最悪だからね
でも、多くの人は純粋にこの3人がW杯で一緒のピッチに立って
それぞれいいプレイしてるとこ見たいはずだよ。

217 : :2006/02/17(金) 23:54:49 ID:AkMFv22r
まあぶっちゃけジーコのサッカーは中盤流動的だから
試合中にトップ下っぽくもボックス的にもフラットにも変化するからあまり意味ないんだけどねw


218 : :2006/02/17(金) 23:54:56 ID:Fmxs+k8P
>>213
しるか。
ただ、ゴール前に飛び出してシュートしてることぐらい
すぽるとのダイジェスト見てるだけでも分かるだろw

219 : :2006/02/17(金) 23:55:10 ID:HjmXTg/k
>>212
今のボランチ候補でいうと守備能力は

福西>稲本>中田>阿部=遠藤>小野だろ


220 :_:2006/02/17(金) 23:56:41 ID:6tEQ6utg
守備ってもいろいろあるから一概には言えん

221 : :2006/02/17(金) 23:56:45 ID:6uhJwhTP
ウクライナ戦アメリカ戦酷かったし
中田中村小野はいらねーよ

222 : :2006/02/17(金) 23:57:17 ID:CtNCdn+U
>>218
全くしないといってるわけじゃない。極論に持っていくな。
得意じゃないといってるだけ。クラブでも右、左、真ん中色々な使われ方してるが左右のほうがいい。
松井はダイヤ型のトップ下なんかよりもサイドよりのほうが機能するだろうと言ってるだけだ。
別に貶してるわけじゃない。適正の話。

223 : :2006/02/17(金) 23:57:52 ID:AkMFv22r
さすがに中田の守備力と運動量は小野よりはあるなw
それだけは事実だと思う・・・・


224 : :2006/02/17(金) 23:59:14 ID:cHeHmupD
中田福西のボランチコンビはあまり良い印象無いな
中田は前へ積極的にアプローチにいって
スペースを福西を埋めるんだけど
どうも上手くいってない
中田の守備はまあ前目の選手のモノでそれをサポートするのに福西を置いてるんだろうけど
その福西が問題だ
マーキングは下手だし、運動量も少ない
逆に攻撃では良い仕事してるんだけどねぇ
せめて中田や小野をボランチとして使うなら今野とかをもっと試すべきだと思う

225 : :2006/02/17(金) 23:59:29 ID:jtwdklKj
クラブでやり慣れてるポジのほうが
代表でもやりやすいだろうな。

226 : :2006/02/18(土) 00:00:05 ID:CwP2bSEG
中田はプレス耐性だけはあるから、他の奴があわわしてる時でも
預けられるってのがでかいんだよな
アメリカ戦みたいに低い位置でボールを失う回数は減る

227 : :2006/02/18(土) 00:01:46 ID:jtwdklKj
いまさら今野を呼び出したら
「どうした、ジーコ」って感じだよ

個人的には観たいがないだろうな・・・

228 : :2006/02/18(土) 00:03:27 ID:b4Dmv6Qy
中村、小笠原、松井 →2枠
中田、稲本、福西  →2枠

のボックスきぼーーん。

229 :_:2006/02/18(土) 00:03:46 ID:zEzj2EN/
いや、今野はケガで呼ばれてないだけでしょ…。
まぁ、もう呼ばれることはないだろうけど。

230 : :2006/02/18(土) 00:04:49 ID:HjmXTg/k
黄金の中盤で始まり黄金の中盤で終わるかもしれないよな
この4年間はなんだったのみたいな

231 : :2006/02/18(土) 00:05:18 ID:SdayxnKZ
まあジーコはブラジルのようなサッカーやりたいみたいだしね
試合を支配して攻撃力で守備の脆さを補おうって考えなんだろうね
日本の選手を評価してくれる嬉しく感じるけど・・・
上手くそれがW杯ではまれば何の問題も無いんだけどね

232 : :2006/02/18(土) 00:05:27 ID:/NDdYDKp
まさにそれ

233 : :2006/02/18(土) 00:05:54 ID:T6cwpWqo
>>222
サイドで機能するのは当然だが
リーグアンでもトップ下で非常に素晴らしかった試合があったぞ。

234 : :2006/02/18(土) 00:07:39 ID:vBrdxUJI
>>230
黄金でも選手の質が変わってる
中田はレジスタになったし
中村はフィジカルアップしたし
小野は怪我に弱くなったし
稲本はかわらんな

この4年は黄金に合うFW、サイド探しの4年だったんだ

235 : :2006/02/18(土) 00:10:25 ID:QOSDZaFm
個人的にはブラジル式のサッカーをどうにか機能させてほしいとは思う
どこ式だろうと最終的には日本のサッカーになるんだけどね
組織的にいったってイタリアにもフランスにもデンマークにもなれないしね
あくまで日本のサッカーになるだけ


236 : :2006/02/18(土) 00:10:59 ID:5+IdFNlz
その4人トータルで考えたら能力的には上がってるのかな
問題はFWとサイドのレベルはどうなんだってことだな・・
日本は4年間で成長したのだろうか

237 : :2006/02/18(土) 00:12:57 ID:QOSDZaFm
加地はかなり成長しただろ FWとアレックスはどうだろ・・・
FWに見切りつけたから1トップを今更ためしてるんだろうけどねw

238 :  :2006/02/18(土) 00:16:09 ID:5+IdFNlz
>>237
加地だけははっきりと成長したって言えるよな
最初の頃が酷すぎたもんなー
去年あたりから顔つきが違う

239 : :2006/02/18(土) 00:19:16 ID:6XzXY5iH
実際中村のトップ下は最悪だからな。
あれだけはもう見たくない。

240 : :2006/02/18(土) 00:21:10 ID:OZQQ64Je
代表は選手育成の場じゃないなんていうけど、加地育成してるじゃん

241 : :2006/02/18(土) 00:22:55 ID:SdayxnKZ
加地をベレッチにするんだっけかw
まあ積極性は確かにアップしたね

242 :.:2006/02/18(土) 00:24:45 ID:iI4POlCx
加地は使い続けたからね
あれだけ毎試合スタメンで出てたら
誰でも日本代表としての自覚持ってもらわなきゃ困るよ

243 : :2006/02/18(土) 00:29:46 ID:q884dQMJ
今更だが4ー3ー3にするんだな

松井  久保  誰か?

中村  中田  小野

松田 中澤 宮本 坪井
  
    川口 

244 : :2006/02/18(土) 00:31:35 ID:QOSDZaFm
>>243
中盤崩壊するぞ・・・だれが守備すんだ?w


245 ::2006/02/18(土) 00:31:37 ID:C4D1LPpe
弱いチームから日本代表を選ぶから代表が弱くなる
代表が強いときは下位のチームからはほとんど選手が選ばれなかったのに

246 :243:2006/02/18(土) 00:33:57 ID:q884dQMJ
どうせ崩壊してる両サイド・・・

駄目かな???

247 : :2006/02/18(土) 00:38:15 ID:mu7kQrCF
おとなしくウイイレやってなさい

248 : :2006/02/18(土) 00:40:36 ID:uOn0hMc0
トップ下:中村>>小笠原>>>>>中田

まぁなる

249 : :2006/02/18(土) 00:41:07 ID:uOn0hMc0
まぁなるべく2枚置くことが理想
中村と小笠原で

250 : :2006/02/18(土) 00:42:08 ID:BA7Cv+V0
みんなそこそこ守備できるし面白そうだ。
どうせ加地さんやサントスでも(ry

251 : :2006/02/18(土) 00:42:51 ID:1BTa6GoD
コンフェデBOX+久保・ヤナギ(大黒)

見てみたい。

252 : :2006/02/18(土) 00:44:15 ID:/NDdYDKp
相変わらず小野ばっかり注目されとるな

253 : :2006/02/18(土) 00:45:35 ID:6XzXY5iH
>>248
中村のトップ下は小野のOH並に使えないよ。
毎回糞。

254 : :2006/02/18(土) 00:47:52 ID:QOSDZaFm
小野よりは使えるw 中村のトップ下
でもぜんぜん駄目だけど・・・・


255 :  :2006/02/18(土) 00:48:23 ID:G/GyEChI
>>253
同意。毎回胃の痛い思いをする

256 : :2006/02/18(土) 00:53:27 ID:uOn0hMc0
>>253
じゃぁこれで

トップ下:中村>>小笠原>小野>>>>中田

257 :_:2006/02/18(土) 00:53:48 ID:BVnETvWv
中村の単独トップ下は無敗なんですけど

258 : :2006/02/18(土) 00:56:39 ID:NDKRabcu
ま た お ま え か

259 : :2006/02/18(土) 00:57:17 ID:uOn0hMc0
あくまで日本代表での相対的な話だからね

小野は未知数だからよくわからんけど小笠原より向いてないだろう
小笠原はペルーUAEとキリンカップ程度で2連敗したのが痛い
中田は前でのプレー全てがお話にならん
基本的なプレーがなってない

260 : :2006/02/18(土) 00:58:12 ID:AHw0fgdM
ID 6XzXY5iH

はい、まいどいつもの彼です。分りますよね

261 : :2006/02/18(土) 00:59:33 ID:NDKRabcu
どうせならコテハン名乗れば良いのにな

262 : :2006/02/18(土) 01:01:44 ID:7TrlHvGZ
ジーコも一度でいいから
コンフェデボックスの小笠原の場所に小野を入れて

中村小野
福西中田

で試してみればいいのにな。小笠原と比べる意味でも。
それで駄目なら、小野には控え選手でしか代表での居場所は無いけど。
もっとも良かったら良かったで、次は松井との争いだけどなw

あと中盤ダイヤモンドにしても、今の代表の面子では機能しないよ。
小野の有無やポジションに関わらずね。
ダイヤモンド型に関しては中盤が云々とかいうレベルの問題じゃない。

263 : :2006/02/18(土) 01:03:00 ID:NbcALbvU
小野が小笠原よりトップ下向いてないってw
プレス受けたときのパス精度
トラップ
ドリブル
前に積極的に飛び込む動き

全て小笠原と小野は同等です。

264 : :2006/02/18(土) 01:05:56 ID:NDKRabcu
>>262
ボスニア戦ではそれやりそうだな
んで福西のとこに稲本入れるかどうかってとこで守備的DHの序列もわかる

265 : :2006/02/18(土) 01:06:05 ID:1BTa6GoD
同等なら小笠原でいいです。慣れてるし。

266 : :2006/02/18(土) 01:07:09 ID:6XzXY5iH
>>256
マジレスすると、トップ下なら

森島・中田(全盛期)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原>>中村

こんなもんだと思う。
中田はもう何年もやってないし、小野はやったことあるのかな?
中村はボランチの後ろをうろついてるだけだから、トップ下未経験者とも言えるw


267 : :2006/02/18(土) 01:08:36 ID:/NDdYDKp
小野の走り方へぼいな
さっきフジ見てビックリした

268 : :2006/02/18(土) 01:08:57 ID:VpNkhAhC
来 ま し た w

269 : :2006/02/18(土) 01:10:45 ID:uOn0hMc0
ごめん
確かに小野と小笠原は好みの差かなと思う
俺は小笠原の方がと思うけど小野が上と言われてもそうかなとも思う
だから修正

トップ下:中村>>小笠原、小野>>>>>中田

270 : :2006/02/18(土) 01:11:01 ID:AMwyVAcz
毎度の事なんだから中村ヲタはスルーしとけよw

271 : :2006/02/18(土) 01:11:29 ID:gr35t0n8
サイドに流れたがる中村のプレースタイルは変わらないだろうし
今のセルティックでのポジションが一番合ってるように見える。
日本代表も中村中心にするのならセルティック風4-4-2にするんだな。
マローニーの位置は松井が1番イメージ近いかな。

   FW    FW

松井        俊輔
   稲本  ヒデ

DF  DF  DF  DF

272 : :2006/02/18(土) 01:13:13 ID:6XzXY5iH
今の日本では松井以外出来る選手はいない。
まあ馬鹿には理解できないと思うけど。

273 : :2006/02/18(土) 01:13:36 ID:HwGlYUVW
>>262

物理的にムリだったじゃん。
誰かが抜けて。

後は海外組と合流した時か。

274 : :2006/02/18(土) 01:14:31 ID:uOn0hMc0
松井はWGでありSHだからなぁ
ロッベンを中央に置こうとするのと同じだよ
それは能力を消すことにもなりかねない

275 : :2006/02/18(土) 01:16:20 ID:37KD+xZe
代表の単独トップ下なんて横にサントス、加地
前に高原、鈴木、おまけにあの深いDFラインじゃ
バラックがやったってキツイよ
中村も小笠原も良く頑張ってるよ

276 : :2006/02/18(土) 01:17:00 ID:uOn0hMc0
>>271
それは有りだと思う
というかボックスと変わらないけど

277 : :2006/02/18(土) 01:18:15 ID:6XzXY5iH
単発の中村擁護がキモイな。
残念ながら中村のトップ下は小野のOH並に糞だから。

278 : :2006/02/18(土) 01:20:11 ID:uOn0hMc0
>>275
その通りだね

トップ下に幻想を持ってる人が多すぎる
そういう人がここだけ叩きたがる
あくまで1/11だし前のポジションはボールを運んでもらえないとどうにもならない
アメリカ戦の小野と小笠原を非難するのも間違っている
(小野が守備時に棒立ちだったのは責められるが)

279 : :2006/02/18(土) 01:23:49 ID:gr35t0n8
>>276
ボックスよりもややフラット4-4-2に近いイメージ。

280 : :2006/02/18(土) 01:26:57 ID:FvjaksVy
>>278
前が動かないからボール運べないんだよバカ
後半前が動いてたからめちゃめちゃボール運べてただろ

281 : :2006/02/18(土) 01:27:24 ID:6XzXY5iH
代表では森島のトップ下が一番だったな。
本当に頭の良い選手だった。
中田は個の力はあったけど連動できてない試合が多かった。

282 : :2006/02/18(土) 01:28:08 ID:t+JvtGr2
本当森島のTOP下が過去最強だったよな


283 : :2006/02/18(土) 01:30:20 ID:uOn0hMc0
>>279
それだと中央の稲本中田の得点力が重要になるけど
ちょっと苦しいんじゃないかな?

どっちかを小笠原にすれば補われるかもしれないけど
中田小笠原はありえないからそれだと稲本とのコンビになるかな

284 : :2006/02/18(土) 01:30:27 ID:LvEozgLS
フラット=ラインを上げる必要あるが
ジーコ監督でライン上げた覚えないなぁ

285 : :2006/02/18(土) 01:30:52 ID:EAektRBJ
中村は使って使われて本領発揮する選手
小野は使うことにかけてはピカイチだが、使われるとなると存在感がなくなる選手
小野は中村を使おうとするし、小野はなぜか中村に使われると上手く行く

286 :  :2006/02/18(土) 01:31:33 ID:NDKRabcu
前半は米のプレスがすごかったのと前3人の運動量がなかったのと
後半は米のプレスが緩んだのと前3人?の運動量が増えたのと
前後半かぶってる小笠原の運動量は(ry

287 : :2006/02/18(土) 01:31:39 ID:uOYpKsnS
西澤森島が今年も絶好調だったら面白いな

288 : :2006/02/18(土) 01:35:33 ID:9mC270ui
森島をよんで欲しいね。(いまさらありえないけど)
そんなに劣化したわけではないでしょ。
ジーコに嫌われてるの?


289 : :2006/02/18(土) 01:37:09 ID:X/8hgEDr
劣化してるよ
特にスタミナ面が酷い

290 : :2006/02/18(土) 01:37:52 ID:t+JvtGr2
いまなら古橋のほうが

291 :_:2006/02/18(土) 01:38:35 ID:zEzj2EN/
古橋はタイプ違うし。

292 : :2006/02/18(土) 01:39:25 ID:/NDdYDKp
去年の得点とアシストもたいしたことなかった
劣化してる・・・

293 : :2006/02/18(土) 01:40:16 ID:6XzXY5iH
無理。ジョンもw

294 : :2006/02/18(土) 01:42:42 ID:LvEozgLS
じゃ、太田は?

295 : :2006/02/18(土) 01:42:45 ID:FvjaksVy
森島は年とってスタミナ無くなったかもしれんが
監督が変えるまでサボらずよく動いてるよ

296 : :2006/02/18(土) 01:46:07 ID:j1ZBmNzD
>>283
確かにフラット4-4-2の中央はランパードとかデコのような選手が欲しいところ。
とは言え、ないものねだりしてもどうしようもない。
トッティやカカのような「パス出しも得点もできるトップ下」だっていない訳だし。

297 : :2006/02/18(土) 01:46:18 ID:4xboikN1
小野と小笠原のダブルボランチ
これで間違いない

298 : :2006/02/18(土) 01:50:14 ID:7TrlHvGZ
>>273
ジーコにはコンフェデボックスじゃなくてもいいから、
「ボックスでOHが小野でDHが中田、出来れば中村付き」を
一度試して欲しかった。

>>288
ジーコが呼ぶわけないじゃん。劣化も糞も無い。
只でさえ、森嶋ってジーコが好きそうな選手じゃないのに。
大黒や今野ですら、呼ばざるをえない時まで呼ばないのがジーコ。
個人的には、OH:松井中村、DH:今野中田
のボックスを試して欲しかったが、もはや可能性は微塵もないorz

299 : :2006/02/18(土) 02:01:08 ID:mu7kQrCF
森島ならファミリーの藤田が呼ばれるでしょ。
今さらそんなの見たくもない。

300 : :2006/02/18(土) 02:01:16 ID:VK+SqqjR
>>271
俺もそれが一番良いと思う。ボスニア戦はその布陣を試してほしい

301 : :2006/02/18(土) 02:01:25 ID:SdayxnKZ
小野OHは正直あんま魅力を感じないな
攻撃面でもドリブルが無いのが痛い
中村や小笠原にはそれがあるしな
かといって中田みたいに積極的に守備するわけでもないし、運動量も無い
ハッキリ言って小野を無理にでも使うならボランチしかない
つかなんでOHで使いたいと思うのか理解できない


302 : :2006/02/18(土) 02:02:46 ID:NbcALbvU
小笠原ドリプルする?

303 :_:2006/02/18(土) 02:04:19 ID:zEzj2EN/
>>301
ボランチに置くには守備が不安だからじゃね?
かといって前に置いても良さは出ないと思うけど。

304 : :2006/02/18(土) 02:05:55 ID:/NDdYDKp
森島劣化してないのか・・じゃあごめん。
去年見てて後半ちょっと良かっただけで波があるし
うーん…と思ってたけど。

305 : :2006/02/18(土) 02:06:23 ID:NbcALbvU
まあ90分フルで監督がださないだけでも体力は衰えてると思うけどね

306 : :2006/02/18(土) 02:07:47 ID:uOn0hMc0
モリシも過大評価しすぎだと思うけどね
00年アジアカップは名波と中村中心で中盤圧倒してたから
あのタイプを使えたわけだし

今の代表の3-5-2で三都主、加地、福西、レジスタ、モリシで
世界と戦えると思うのかね?

307 : :2006/02/18(土) 02:09:23 ID:SdayxnKZ
>>303
一番小野の良さが出るのがボランチかなって話
ただ個人的には小野が入ると著しく守備のバランスが崩れるから
ボランチで使うのもあまり良い選択とは思わないけどね
ジーコは今野とかボールを奪えて、運動量もある守備的な選手を使うつもりは無いんだろうし
一応福西は代表じゃその役目を担ってると思うが、試合見返してみれば分かるけど
本来は攻撃が好きな選手だから守備で安定感をもたらしてると思える試合はほとんどないよ
逆に攻撃では見るべきところは多いんだけどね

308 : :2006/02/18(土) 02:11:52 ID:uOn0hMc0
>>296
そういう話じゃない ランパードなんていらないよ

CHがそのメンバーなら同じメンバーでも
フラットにするよりボックスの方がいい
フラットにすると中央の2枚に攻撃の比重がいくわけさ
多くの場合はその2人が縦の関係になるけど

ないものねだりじゃなくある中でより良い形を探すんだよ

309 : :2006/02/18(土) 02:19:45 ID:6XzXY5iH
ID:uOn0hMc0

こいつは中村のトップ下を評価してる時点でネタ。
挙句の果てには森島が過大評価?

はいはい中村中村。

310 : :2006/02/18(土) 02:22:16 ID:9Fqu3oJ1
森島の代表の出場データ教えてよ
そしたら過大評価か違うか分かるんじゃね?

311 : :2006/02/18(土) 02:23:44 ID:ym19IRB3
本当は小笠原がボランチやって小野がトップ下やった方が
この二人の関係は上手くいくんだがな

312 : :2006/02/18(土) 02:24:45 ID:/NDdYDKp
>>310
いや、昔と今の話でしょ
今でも呼べ呼べと声が上がるから
昔のデータ意味あるか?

313 : :2006/02/18(土) 02:25:28 ID:NDKRabcu
>>311
まじか
何で?

314 : :2006/02/18(土) 02:27:24 ID:X/8hgEDr
ユース時代にやってたからだろ
今となっては何の意味もないけど

315 : :2006/02/18(土) 02:28:26 ID:6XzXY5iH
>>310
おいおい。
中村のトップ下を評価しちゃってる奴が森島を過大評価とか言ってるんだぞ!!

どうみても基地害だろww

316 : :2006/02/18(土) 02:28:30 ID:ym19IRB3
小笠原の方がボール奪取が上手いから

317 : :2006/02/18(土) 02:28:56 ID:9Fqu3oJ1
>>312
そもそも今季Jで5点くらいしか取ってなくね?<うる覚えだけど
昔の評価じゃなくて今の森島だけ評価して呼べって言ってるなら
それこそ過大評価もいいとこっしょ

318 : :2006/02/18(土) 02:31:57 ID:SdayxnKZ
>>316
前目とボランチでは守備のやり方は違うでしょ
それにポジショニングや守備範囲
単純に一対一に強いからボランチやれば上手くいくわけじゃない
これは中田にも共通する事なんだけどね

鹿島でも小笠原はボランチに入ることは結構あるけど・・・

319 : :2006/02/18(土) 02:32:37 ID:LvEozgLS
>>318
それは後半だけ。>鹿島でボランチ


320 : :2006/02/18(土) 02:33:10 ID:NDKRabcu
>>316
それ2人の関係性の話じゃないじゃん
ボール奪取力 小笠原>小野
だから、小笠原後ろ小野前のが上手く行くてのは短絡的すぎだろ

321 :_:2006/02/18(土) 02:34:23 ID:zEzj2EN/
>>307
ほとんどないね。
アメリカ戦DFとボランチの間を突かれた1点目、ワンツーでマーカー離して飛び込まれた2点目。
ああいうシーンは今まで何度もあった。
点にならなかっただけで。
あれをどうするのか、っていう…。難しいとこだと思うけどね。
何とかなっちゃってただけに。

322 : :2006/02/18(土) 02:38:06 ID:mVEBrMyI
そんなに森島が必要ならこれでW杯出ればよくね?
これじゃアジアカップすら勝ち抜けないと思うが

 柳沢  高原

   森島
三都主    加地

 中田  福西

323 : :2006/02/18(土) 02:42:25 ID:SdayxnKZ
>>321
本番でも何とかなることを祈って見るしか無い気がする
コンフェデのブラジル戦みたいに攻撃面で有効なプレーしてくれれば・・・
ピンチ招いてもひたすら相手が外してくれるのを祈る
まあドキドキして面白いかもね
本戦で結果求めるなら守備的に入る方が間違いは無いと思うけど
それじゃあ今までやってきたのはなんだったの?って気もするしね

324 : :2006/02/18(土) 02:42:27 ID:/NDdYDKp
それでいいね
文句なしでしょここの人は

325 :_:2006/02/18(土) 02:45:31 ID:zEzj2EN/
>>323
そこを天秤に掛けて残してきただろうから、まぁそれしかないだろね。
若しくはもう一人の彼なわけだけど。

326 : :2006/02/18(土) 02:51:42 ID:ym19IRB3
>>322
FWやサイドにスルーパス出せる奴がいないからオマーン相手にも勝てなそうだ

柳沢は実質トップ下で森島と戦術的役割は近いから
森島を無理に使うなら、柳沢out中村in、高原out西澤inにすればいくらかはマシになる

327 : :2006/02/18(土) 02:56:57 ID:saDRyvik
>>326
中村はシュートの意識少なすぎるから、無理やりFWにしてシュートの意識をつけさせるのもいいかもな。
ほんとアイツはパス出しゃいいと思ってるとこが馬鹿っぽいし。いい加減、意識を変えろ、と。

328 : :2006/02/18(土) 02:58:17 ID:roNFJlr7
ボランチが中田でも小野でもバランスが崩れるんだな

329 : :2006/02/18(土) 02:59:12 ID:Bg0haxTk
>>322
森嶋が云々の前に、禿がシュート外しまくるから勝てないぞw
しかし禿⇒大黒ならアジアカップぐらいなら何とかなるのでは?
だからといって森嶋が代表に必要とも思わないけどなw

>>326
中村いれたら意味が無いw

330 : :2006/02/18(土) 03:02:44 ID:YOTsTGL2
高原が外れるわけないから現実メンバー考えるならいれるしかない
とりあえず中盤としてはFWがどの組み合わせでもある程度やれる
構成じゃないと意味がないと思う
あいつが出てないとダメって選手はそもそも使いにくい

331 :左サイド:2006/02/18(土) 03:02:56 ID:uSfvMRg/
三都主はどうなんですか?
必要ですか?

332 : :2006/02/18(土) 03:05:14 ID:NDKRabcu
>>327
去年から結構シュート撃ってんじゃね?
コンフェデも東欧遠征もセルティックでも


333 : :2006/02/18(土) 03:07:31 ID:SdayxnKZ
>>328
まあそれでも逆に中田や小野をそこに置く事で良い面も当然あるんだけどね

334 : :2006/02/18(土) 03:08:27 ID:saDRyvik
>>332
なんかバーレーンの小笠原のゴールに触発されたっぽいな。
多少遠めでも打つようになった。

335 :_:2006/02/18(土) 03:11:10 ID:zEzj2EN/
バーレーン戦でカード貰ってブチ切れた後のシュートは良かった。
あれだよ、あれ。

336 : :2006/02/18(土) 03:11:26 ID:NDKRabcu
>>334
いや、そんな所には触発されないだろw
ちょっと代表基準に考え過ぎだぞ

337 : :2006/02/18(土) 03:13:00 ID:saDRyvik
>>336
いや、ちょうどあの頃からだ。

338 : :2006/02/18(土) 03:15:15 ID:y0b2atZQ
>>328
中田や小野を置かなくても、殆どの試合で守備がグダグダだけどね。
ついでにいうと中田や小野を置かない場合、攻撃は例外なくグダグダになる。

だったら中田か小野をボランチに置いた方がいいよ。
もっとも守備バランスの崩れ具合から考えて中田の1択になるけど。
小野をボランチで使うならもう片方に守備専が必須。

339 : :2006/02/18(土) 03:16:28 ID:NbcALbvU
イングランド戦でもいいミドル2本ほど撃ってたような。
というかレッジーナ最後の頃は散々と攻撃意識が足りないと叩かれてて
ミドルも狙うとか言っていたよね

340 : :2006/02/18(土) 03:20:15 ID:UdP0xVnv
俺も中村は絶対イラネと思うが
監督があれじゃあなぁ・・・
間違いなく使われるな
まぁ代表は既に終わってるな

341 : :2006/02/18(土) 03:21:02 ID:saDRyvik
>>339
でも全然だったな。
やはりあのバーレーン戦でそれまで自分のプレーに欠けていたことを
身をもってはっきりと意識したと思うな。

342 : :2006/02/18(土) 03:23:06 ID:tu5mgK8W
バーレーンでは後半ドリブルでPA内につっこんでいったり、いい気配はあったんだよな

343 : :2006/02/18(土) 03:23:49 ID:YOTsTGL2
>>340
監督が誰でも今の中村は外さないよ

344 : :2006/02/18(土) 03:25:01 ID:SdayxnKZ
>>338
配置してる選手の問題なんだけどね
アメリカ戦の福西遠藤にしてもちょっと首を傾げざる得ない組み合わせだよ
あと守備専が必要なのは中田も同じ
守備のやり方は小野よりボランチ向きではない
中田の場合積極的に相手にアプローチにいくから、もう一人のボランチは大変だよ
中田福西が組んだ試合なんて危ないシーンは相当ある
ただ点がたまたま入らなかったってだけでね
福西はマーキングも上手くないし、運動量もないからね
守備面で過剰な期待をしてるよ

345 :_:2006/02/18(土) 03:25:46 ID:MNu5EzbH
てか今の日本代表に中村いなかったらカスチームじゃん
完全に軸になってんだし。

346 : :2006/02/18(土) 03:26:50 ID:NDKRabcu
>>337
おま!そんなこと言うなら今から中村に聞いてくる
ちょっと待ってろ

347 : :2006/02/18(土) 03:29:33 ID:mczV+mJd
でも守備専ボランチって日本にいる?

守備って一対一やマーク受取に限らず、スペースを埋めたり、
ロングボールを跳ね返したりとか多義に渡るでしょ?
今野は、とにもかくにもスペースを認識する能力に欠けてるような…。

348 : :2006/02/18(土) 03:33:47 ID:ym19IRB3
福西は要領の良さと身体能力だけで守ってるような気がする
稲本や今野なんかの一生懸命さがないんだよな

349 : :2006/02/18(土) 03:35:18 ID:ftQWB+on
最近俺様って来てんの?

350 :_:2006/02/18(土) 03:36:18 ID:zEzj2EN/
中田福西の組み合わせでやばいのはむしろ中田がアプローチにいかず
福西と横並びになった時かなー。
スッと裏入られてもう残りはDFラインだけっていう。

351 : :2006/02/18(土) 03:37:33 ID:tuYdRrrR
>>346
つまんね

352 : :2006/02/18(土) 03:48:41 ID:7dL4FqE8
小野は、ケガ明けの上に、アメリカ→オーストリア赤合宿 のハードスケジュール。
アメリカ戦並みのプレーが出来るかどうかさえあやしい。

しかし、体ヨレヨレでも、試合勘鈍ってても、全く影響を受けない能力が小野にはあるはずだ。
それはアメリカ戦前に各紙が大絶賛したリーダーシップ。
アメリカ戦でまったく発揮されなかったのはなぜなんだろう?

とにかく、万が一、フィンランドに押し込まれるような展開になったら、
今度こそ、チームの空気を変える役目を果たしてくれ。
「代表の太陽」くん、リーダーシップって、みんなにクイズ出すことじゃなくて、
つらいとき苦しいとき、進むべき道をみんなに指し示すことなんだ。
ほんと頼むよ。



353 : :2006/02/18(土) 03:51:02 ID:9NFzp7Hv
>>346は、都合が悪くなったから逃げたんじゃない?
中村オタっぽいし。

354 : :2006/02/18(土) 04:03:03 ID:mkAZ1Wpg
小野に限らず「たら・れば」を使わなければ擁護できない選手は不要だし、この時期なら尚更。
目に見える結果を出せば、誰も文句は言えんよ。

355 : :2006/02/18(土) 04:06:28 ID:YOTsTGL2
>>354
だな
まぁ小野に関しては今までの活躍があるから問題ない

356 : :2006/02/18(土) 04:08:24 ID:VkL71w8/
後ろのオサレ考えたら福西、稲本、中蛸の内いずれか一人は確定。
阿部や遠藤は使い所ないだろうね
ボラはゲームメーカーか長身しかいらない

357 : :2006/02/18(土) 04:08:54 ID:mczV+mJd
まあ結果だしてもフィンランド相手に〜と言うのが目に見えてるけどな。
しかし本当に小野はボランチでいいのか?
小野と中田で4バックかよ

358 : :2006/02/18(土) 04:13:13 ID:mczV+mJd
>>356
中蛸や福西は宮本以上にポカするぞ

359 :  :2006/02/18(土) 04:19:14 ID:VkL71w8/
>>358
セットプレーはカバー出来ない

360 : :2006/02/18(土) 04:38:54 ID:5RLgARmx
ジーコはダイヤを第一に考えてるんだろうな
結局ボスニア戦は中村小野中田稲本のダイヤになるでしょ


361 ::2006/02/18(土) 04:53:37 ID:kFL5fxf1
ダイアにするにしても小野は少し下がり目で起点になるようなボール回しできるくらいのトコがいいだろう。視野の広さには定評あるのだから。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 05:17:38 ID:9M4BDCsg
松井 中村          中村
         or   笠原     稲本
稲本 中田          福西

でどうだろ・・

363 : :2006/02/18(土) 05:22:17 ID:3lQOTkJ0
多分、中田ボランチなら中村はいても、もちろんいいが、いなくても体制に影響ないのは確信できる

364 : :2006/02/18(土) 05:23:44 ID:XBnTOEST
オランダの月刊誌、ヨハンは5月号で小野を特集してこう批判した。

「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。GKの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」

by Numbar6月号

「オノの欠点は、完全に体調がフィットしてないとき、安全にプレーしようとしてしまうことだ。
私が望んでいるのはゲームを決定づけるプレーだというのに。

ポジションを与えられた責任を分って欲しい。試合を決定づける仕事をしてくれなくてはダメ
だ。そのために、オノと話し合いを続けて、刺激してきたつもりなのだが・・・・・・」

by前フェイエノールト監督ルートグーリット


365 : :2006/02/18(土) 05:31:58 ID:d229hguJ
ヨハンは随分と小野を誉めてるなw



366 : :2006/02/18(土) 05:36:05 ID:zdiUOmGA
4年前に杉山茂樹が既に
ジーコがどうしても黄金の中盤に拘るなら  

     中村
   小野  中田
     稲本

をしたらどうだろうか?ってNumberで提案してたよ。
守備の苦手な中村に守備で労力を使わせない方がいいって言ってた。
中村は守備が下手だが守備を頑張る選手だからとか。

367 : :2006/02/18(土) 05:41:26 ID:aUD1zqIy
ダイヤも352も単独トップ下をおく布陣は
どうしてもトップ下の選手の出来不出来に左右されることが多い。
そのリスクを分散しにくいのが弱点だよ。

368 : :2006/02/18(土) 05:44:22 ID:5RLgARmx
>>367
にわかにも程がある・・・
トップ下を凄いポジションだと思ってる香具師の典型

369 : :2006/02/18(土) 05:52:30 ID:/v7u019x
トップ下なんて本来余りのポジションだからな
チームが機能してない場合、ここより他のポジが機能してないことが多いよ

サイドやボランチが糞だったらトップ下の出来すら判断できない展開になる
アジアカップやアメリカ戦のように
上で誰かが書いてたがアジアカップのチームのトップ下にバラック置いても
ほとんど仕事できないよ

370 : :2006/02/18(土) 06:00:57 ID:1BTa6GoD
ジーコ監督大改革 非情采配トップ下失格小野はボランチ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060217_10.htm

小野(笑)


371 : :2006/02/18(土) 06:01:37 ID:/v7u019x
試合を支配してるのになかなか崩せないっていう展開の場合が
トップ下の責任が一番大きいと言える 支配してるのにチャンスが少ない展開な
もちろんFWも含めて

決定力不足と言われるチャンス作りまくりで点が取れないという展開は
FWに問題がある

逆にチームが機能していないと言えるような押し込まれる展開は
トップ下の責任は薄い それ以前の問題
ボランチやサイドが前線のトップ下やFWへボールを配球できていない状況がある

372 : :2006/02/18(土) 06:02:21 ID:GGnA4wqs
>>369
あ、同感。
なんか、トップ下はこれとこれとこれが出来なきゃダメ、試合に負けたらトップ下の
せいとかそんなような話が良くこことか雑誌とかで出てくるけど、実際には戦術的な
面からは一番自由な位置で、役割としては責任の薄い場所だよな。
もちろん、勝つためにはトップ下の活躍は重要だけど、チームの機能を語る時には
他のポジションの方が重要だったりする。

373 : :2006/02/18(土) 06:05:29 ID:8Yz+cxpp
チームで最も優秀な選手らが集まってるところと言われてるからじゃないのかな・・・
批判を浴びやすい部分はあると思う

374 : :2006/02/18(土) 06:09:37 ID:GGnA4wqs
>>373
それはもちろんあるだろうな。
でもやっぱDF、サイド、ボランチ、FWなどと見たときに、やっぱその他のポジの
方が戦術的には重要なんだよなー。
俺の感覚では、トップ下は、戦術面では責任は薄いが、活躍した時の印象は一番に
なる、おいしいポジションって感じw

もちろんその分、「じゃあ活躍しろよ」ってプレッシャーはあるけどね。

375 : :2006/02/18(土) 06:14:05 ID:LHE1eqYe
トップ下をおかない布陣は多く存在するが
他のポジションは必ずいるからな
いまのサッカーはボランチが要であり司令塔だろ

376 : :2006/02/18(土) 06:15:19 ID:/v7u019x
トップ下に求めるプレーはゴールへ直結するプレー
まずは最前線のFWへのチャンスメイク
そしてFWよりは得点の責任が薄いけど自分でゴールすること
最優先はこの2点であってこのプレーができる状況まで
もっていくのは後ろの役割分担

つまり勝負ところでパスやシュートをミスってるトップ下は問題だが
そこまでボールが来ないのはトップ下の責任ではない

チームの機能と言う意味では一番影響が薄いポジションだよ
ただし重要なポジションでもあるけどね
試合を決めるには時には個人能力が必要になってくるから
それゆえにこのポジションには個人能力の高い選手が配置される

377 : :2006/02/18(土) 06:15:50 ID:xDkVPZ/t
>>364
Numbar6月号…。果てしなく捏造くさいな。

つづりも違うし、そもそも隔週刊のNumberに6月号なんてないぞ。

378 : :2006/02/18(土) 06:16:56 ID:EAektRBJ
日本はポゼッション志向してるのに特定の選手がいないとビルドアップの時点でアウトだからな、本末転倒ですね


379 : :2006/02/18(土) 06:30:25 ID:/v7u019x
>>372 >>374
その通りだよ
おいしいポジションでありながらそういう勘違いしてる人から
批判の標的にされるポジションでもある
でも確実にチームの機能性から考えると一番責任が薄いポジション
むしろここはアクセントを加えるためにある
流れが悪い場合は多くの場合はサイドが詰まってるかボランチのとこでボールロスしてることが多い

>>378
そうそう 本来はパスに特化した選手(中田中村小野小笠原)がいなくても
普通にボールを運べてこなきゃまずいんだよ Jリーグではそれができる
アメリカにしてもドノバン絡まなくてもどんどん繋いでたでしょ
韓国なんかもパサーいなくても前に運んでくるの上手いからねぇ
まぁあそこはサイドが強いのが大きな要因

380 : :2006/02/18(土) 06:32:23 ID:7H+AWvRX
そもそも日本がポゼッション志向だなんてコンフェデ05で言われたことじゃん
ジーコはあくまでも選手依存。アジアカップの糞サッカーもいわば必然。

381 : :2006/02/18(土) 06:32:55 ID:AHw0fgdM
>>377
Number629 

直前レポート2 小野伸二 ボールに熱を込めて。

残念ながら事実です


382 : :2006/02/18(土) 06:39:30 ID:dggKuhfX
  小笠原
小野  福西

そういえばコレって、UAE3軍に負けた時の中盤だな。
果たしてどうなるやら・・。

383 ::2006/02/18(土) 06:41:38 ID:WV1JxI4/
380

てかさ
ただ自分が個で認めた選手を
出来るだけいっぱい並べようとしてるだけなようなw

さすがに前回の練習で失態続きの布陣を本番でとか有り得んだろ

384 : :2006/02/18(土) 06:47:30 ID:fZ0hQiYI
遠藤のせいかよジーコ

385 : :2006/02/18(土) 06:48:27 ID:z1Tl1zvt
>>382
3地蔵キタコレ、おそろしい中盤のプレスの弱さだな。
前から言ってるが、小野も福西の組み合わせは最悪だ。

386 : :2006/02/18(土) 06:51:07 ID:mkAZ1Wpg
小野に最適な組み合わせを探す方が難しい。
日本だけ12人起用して良いなら話は別だけど。


387 : :2006/02/18(土) 06:51:57 ID:/v7u019x
小笠原は地蔵とはちょっと違う
守備時のプレスは非常に良い
いくら嫌いでも的外れな批判はしてはならない

388 : :2006/02/18(土) 06:55:31 ID:fZ0hQiYI
小野ってずっと「怪我明けだから」で保護され続けるんだろな

389 : :2006/02/18(土) 06:57:10 ID:5NDCIMNR
なんだそのぐだぐだ理論は
怪我明けだから怪我明けなだけで
誰が保護したんだ

390 : :2006/02/18(土) 06:58:55 ID:GGnA4wqs
小野がそこまで言うほどダメな選手なら、今になるまでA代表で生き残ってるなんて
あり得ないと思うんだが。

391 ::2006/02/18(土) 06:59:41 ID:WV1JxI4/
そうは言うものの
3人ともカバー出来るプレーエリアは恐ろしく狭いだろ
1人でも走れる選手いれば残り2も生きてくるだろ

392 :パラ:2006/02/18(土) 07:01:48 ID:ztZYe3SA
仕方ないでそれは、監督が監督やもん。

393 : :2006/02/18(土) 07:02:14 ID:/v7u019x
>>391
それは否定しない

小笠原は守備のプレスはさぼらないが
ピッチを幅広く動くタイプじゃないのは確か
それが良い方向に働く場合と悪い方向に働く時がある

394 :_:2006/02/18(土) 07:07:50 ID:acwVzprZ
>>393
今日も藁と小野のポジションが被る写真が撮れそうだな。 
コンビが悪い象徴として撮られたアメリカ戦のように。


395 ::2006/02/18(土) 07:12:15 ID:ztZYe3SA
良い方向に向いとる思うよ。もともと小笠原はセンタープレイで力を発揮するから。長短のパスでつなぐのが良いんと違うかなー。

396 : :2006/02/18(土) 07:25:58 ID:/v7u019x
今日は良い方向に働くと思う
なぜなら簡単な試合になると思うから(ならなかったらごめんね)

楽勝という意味じゃなく、何も工夫しなくても
自力の差とホームということで優勢で進められると思う
こういう展開では小笠原は力を発揮できることが多い
シンプルに高い位置で受けてスルーパスかシュートを狙う
これが小笠原の最も得意とするプレー
UAE戦はイマイチだったけど

397 : :2006/02/18(土) 07:29:39 ID:dggKuhfX
★フィンランド代表、アジア相手の戦績
×0-1韓国
×1-2中国
×1-2中国
×0-2韓国
×1-5タイ
△0-0タイ
○1-0シンガポール
×1-2中国
×1-2マレーシア
×2-5タイ
×0-1タイ

これ負けたら、どうしようもないだろ。

398 : :2006/02/18(土) 07:31:52 ID:z1Tl1zvt
そりゃ今日の試合は相手が雑魚だし勝って当たり前。
劣勢の時にバランスを取る能力は小笠原にはない。
だからW杯本選じゃサブだよ。

399 :_:2006/02/18(土) 07:33:16 ID:acwVzprZ
ワロータ。
159 名前: [sage] 投稿日: 2006/02/18(土) 00:32:45 ID:Tzg/KBp/0
核 「ドラゴン久保選手に来ていただきました」
核 「試合中も無口でしたね?」
久保 「…」


400 : :2006/02/18(土) 07:48:30 ID:VpNkhAhC
シリアとカザフの時みたいに、今日快勝して海外組要らねって雰囲気になるのはやめようぜ






恥ずかしいから

401 : :2006/02/18(土) 07:56:48 ID:ftQWB+on
>>400
いいじゃないか、夢を見させてあげる事も大事だよ、


402 :_:2006/02/18(土) 08:00:48 ID:acwVzprZ
いくら藁ヲタでも、北チョン戦前日までの
恥じはもう、繰り返さないだろ。


403 : :2006/02/18(土) 08:05:35 ID:cMW8wRWH
UAE戦の悪夢再びの予感

小笠原単独のトップ下はやめてくれ

404 : :2006/02/18(土) 08:10:10 ID:q+IoZpFG
結局アメリカ戦での小野二列目というのは小野擁護のための特別措置だったって事だな。

405 : :2006/02/18(土) 08:47:22 ID:4gy/T02P
サウジ0−0フィンランド
韓国1−0フィンランド

ほぼ同じメンバーで、参考になるのはこれだけだ
まあまずまずの敵だろうな
韓国戦での内容は韓国がかなり優位だったそうな

406 :_:2006/02/18(土) 08:53:29 ID:xn74SPek
中盤スレってレベル低くすぎるな
こんなんでいいの?

407 : :2006/02/18(土) 08:55:08 ID:/v7u019x
>>406
この板でレベルの高いスレなんて見たことない
戦術スレも全然ダメ
でもどこのスレにもたまにまともな人はいる

408 : :2006/02/18(土) 08:58:33 ID:lOgu8GsB
>低くすぎるな

きみの日本語も(ry
てかどう打ったらこうなるの?

409 :_:2006/02/18(土) 09:14:56 ID:cpMWYZm9
ワロタ

410 : :2006/02/18(土) 09:38:48 ID:dawPrSIH
中田英も自陣でポカるからねぇ。
あんなことする選手いらないよ。
中蛸が叩かれて中田英のそれは叩かれないのは良くわからないねぇ。

411 : :2006/02/18(土) 09:41:08 ID:dawPrSIH
>>231
ブラジリアンフットボールを目指すなら中田が一番合わないな。


412 : :2006/02/18(土) 09:55:54 ID:dawPrSIH
>>393
> ピッチを幅広く動くタイプじゃないのは確か

結局、ピッチを幅広く動くしか能が無い中田を擁護したいだけか。



413 : :2006/02/18(土) 10:14:11 ID:g0V+2CRG
確かに守備時は運動量ない選手ばかりだと厳しいな
福西は周りに地蔵が多いと自分まで地蔵化してたし

414 :_:2006/02/18(土) 10:24:27 ID:cpMWYZm9
今日は阿部を使え。福西と組ませろ。
そして小笠原をはずして本山を入れろ。
地蔵達は今日も日本中を悲しませるプレーをする。

415 : :2006/02/18(土) 10:31:16 ID:ftQWB+on
いくら地蔵だってホームなんだからバルデラマくらいは走るだろ

416 : :2006/02/18(土) 10:39:42 ID:gzScFdn9
福西はもとから地蔵だ
中盤で一番の地蔵

417 : :2006/02/18(土) 10:43:12 ID:7IuH5QPj
>>414

阿部なんか使ったら前線にパスが供給されないよ
ジーコも分かっていて守備系ボランチに分類

418 : :2006/02/18(土) 10:46:06 ID:dawPrSIH
素直に阿部・長谷部でいけばいいのに。
前に小野、小笠原で4−4−2だろ。


419 : :2006/02/18(土) 10:53:13 ID:lUmx52Ec
地蔵は一列に一体で

420 :_:2006/02/18(土) 11:00:45 ID:cpMWYZm9
むしろチームに一人でよくね?

421 : :2006/02/18(土) 11:03:40 ID:B5cE/61Z
いや阿部はイランて!

422 : :2006/02/18(土) 11:04:22 ID:yWiCv9UR
今日はうまくいくでしょ
協力的で怪我させるようなガツガツしたプレーする気ないみたいだし
守備でも攻撃でも高さ対策のいい練習になるでしょう

423 : :2006/02/18(土) 11:05:17 ID:gzScFdn9
セットプレーのマークのズレは無くしといてくれな

424 : :2006/02/18(土) 11:07:07 ID:tu5mgK8W
ボランチは小野阿部にすべきだろ
小野福西じゃ中盤の運動量が足りない

425 : :2006/02/18(土) 11:08:15 ID:xDcr6pJV
確かに阿部は攻撃の組み立て方に難があるな。
コントロールはともかく、とかくおかしなところにパス繋ぐ

426 : :2006/02/18(土) 11:12:48 ID:XBnTOEST
中村アンチの小野擁護が禿げしくキモイ
この一連の流れは絶対自演だろw
今の状況で小野>中村とかありえないだろw
このスレは代表板で唯一まともなスレなんだから頼むよ・・w

427 : :2006/02/18(土) 11:17:25 ID:VkL71w8/
>>426
被害妄想乙

428 : :2006/02/18(土) 11:17:40 ID:PF7QRyFr
本番は
中村  中田

小野  稲本

の悪寒

ジーコ脳だと悲しくもこうなるな

429 : :2006/02/18(土) 11:24:38 ID:7XM3SAj3
チェルシーの試合見てると
中盤に地蔵は一人として必要ないと思う

430 : :2006/02/18(土) 11:25:20 ID:XBnTOEST

ジーコ監督大改革 非情采配トップ下失格小野はボランチ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060217_10.htm

小野(笑)


431 : :2006/02/18(土) 11:28:26 ID:2aPDnGxL
>>430
俺様w

432 : :2006/02/18(土) 11:28:57 ID:b3ztlR3P
で、中盤地蔵って小野、福西、小笠原の認識であってる?

433 : :2006/02/18(土) 11:30:00 ID:dawPrSIH
>>424
長谷部阿部にしたほうが運動量はもっと増える。
長谷部がいればゲームも作れるし。
あとは決定的な仕事をする小野とおがすぁらを前に置けば完璧だべ。


>>429
チェルシーのゲームって面白いか?
単なるカウンターサッカーだろ。
自分の意見持てよ、いい年なんだからw

434 :_:2006/02/18(土) 11:32:33 ID:1GokcTtW
柳沢復帰キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
つうことでインド戦からはヤナギ&みつおのホットライン炸裂ですよ

435 : :2006/02/18(土) 11:32:47 ID:gzScFdn9
地蔵 小野 小笠 福西 阿部
スパイ 中田 中蛸
避難民 中村 遠藤
挑戦者 長谷部

436 : :2006/02/18(土) 11:36:48 ID:7XM3SAj3
>>433
あまりにファビョっててワロタ
俺の年も分かるし俺の意見も人の影響だと分かってるのかwww
いかにも代表板住人らしいな

437 : :2006/02/18(土) 11:37:40 ID:b3ztlR3P
長谷部にはぜひ1試合でも数十分間でもいいから柳沢と組んでもらいたい
柳沢は中村でさえ操られてしまうパサーにとっては強力な麻薬らしいから


438 : :2006/02/18(土) 11:40:04 ID:Cj9QL9Cn
インド戦出れんだろ

439 : :2006/02/18(土) 11:49:41 ID:BK6NpKEV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000020-sph-spo

小野wwwwwwwwwwwwwww

440 : :2006/02/18(土) 11:57:09 ID:dawPrSIH
>>436
チェルシーのサッカーよりメヒコとかブラジルサッカーのほうが面白いだろ。
自分の意見持てよ、おっさんw

441 : :2006/02/18(土) 12:16:49 ID:g0V+2CRG
ある程度のレベルの相手に小野の2列目はもう見られないかもな

442 : :2006/02/18(土) 12:20:01 ID:gzScFdn9
ジーコである以上無いな
多分もとからなかったろ

443 : :2006/02/18(土) 12:20:40 ID:1aDGiRAE
2列目の小野見るのは天然記念物なみに貴重な機会で見逃せん

444 : :2006/02/18(土) 12:23:48 ID:xDcr6pJV
「最も適したポジションに戻す」って断言されてはどうしょうもないね

445 :_:2006/02/18(土) 12:35:28 ID:cpMWYZm9
俺はチェルシーの試合もおもしろいけど。
洗練されたディフェンスは参考になる。

446 ::2006/02/18(土) 12:38:15 ID:kXXcnZ2X
>>435
阿部が地蔵というのは間違い。昨年から運動量が増えたし
アメ戦でもハセベの上がったところのスペースをケアしたり
相方次第でダイナミックな攻め上がりができる。
ジェフでも10点取ってるしね。

447 : :2006/02/18(土) 12:51:35 ID:Z7UAZt9v
福西は中田と組むと地蔵じゃなくなる。

448 : :2006/02/18(土) 12:54:08 ID:gzScFdn9
コンフェデ以外は地蔵じゃないか

449 : :2006/02/18(土) 12:55:25 ID:g0V+2CRG
中田が前に行くから止む無くケアするエリアが増えるんだろうな

450 : :2006/02/18(土) 13:02:42 ID:kMlyBSag
労働者 中田・阿部
逃亡者 遠藤
挑戦者 稲本・長谷部
世捨人 中村・小笠原・福西
権力者 小野


451 : :2006/02/18(土) 13:07:52 ID:vBrdxUJI
今野がいないのは痛いよな、今回
小野、小笠原、福西、遠藤とよくここまで集まったもんだ

452 : :2006/02/18(土) 13:16:13 ID:fZgnalFL
小野ー福西ー小笠原のトライアングルは運動量無さ過ぎだよな。
アンゴラ戦は中田ー稲本ー中村の運動量バカ(稲本はアレだが)が揃ってた。



453 : :2006/02/18(土) 13:17:56 ID:gzScFdn9
稲本忘れてた

454 : :2006/02/18(土) 13:19:55 ID:yIYOvSil
>>452
プレミアの稲本の運動量ハンパなくすげえじゃん

455 : :2006/02/18(土) 13:21:17 ID:QnKDEXdx
稲本は運動量なしだろ
中田は運動量馬鹿

456 : :2006/02/18(土) 13:22:17 ID:yIYOvSil
>>455
稲本の試合見てないだろ

457 : :2006/02/18(土) 13:22:38 ID:QnKDEXdx
イナギャル来たーw

458 : :2006/02/18(土) 13:23:21 ID:yIYOvSil
またイナギャル扱いされたー

459 : :2006/02/18(土) 13:23:25 ID:gzScFdn9
クラブでなら小野だって運動量が凄いこともあるんだからさ

460 : :2006/02/18(土) 13:24:15 ID:QnKDEXdx
あれで半端なく運動量凄いって言うのイナギャルくらいだしな
普段に比べれば半端なくって意味かw

461 : :2006/02/18(土) 13:24:34 ID:DRZC8zBA
それで広いエリアをケアしきれずに失点と
メキシコ戦はそんな感じだった
福西も守備専と組めば、神出鬼没にバイタルエリアに現れてはイヤらしい所にパスを出す攻撃センスが活きるだろうな
ただそうなると、中盤底で組み立てる人材がいなくなるから、、、
福西を底に置いて
攻撃的に球を奪いに行ける奴(阿部、稲本、今野、中田、長谷部)&組立の出来る奴(小野、小笠原、中田、長谷部、遠藤)と
トレスボランチを組むしかなくなるけど

462 : :2006/02/18(土) 13:27:24 ID:VkL71w8/
1.5列からボラに戻った事を都落ちみたいに思ってる馬鹿がいるな
今日で小野はやっぱり必要ってなるよ

463 : :2006/02/18(土) 13:29:22 ID:fZgnalFL
>>454
アンゴラの時は微妙だったからさ。今は戻ったみたいだけど。

別にトップ下からボランチに成ったぐらいで大騒ぎすることないよな。
元々正ポジはボランチなんだし。

464 : :2006/02/18(土) 13:32:03 ID:yIYOvSil
>>463
あの時と比べたら天と地との差だな

465 : :2006/02/18(土) 13:32:18 ID:nUsNlx2h
小野がいまからドイツまでに福西からスタメン奪えるのかな
いや、奪ったとして中田+小野の組み合わせでいけるのか?

466 : :2006/02/18(土) 13:34:50 ID:VpNkhAhC
>>462
フラグ来ましたね

467 : :2006/02/18(土) 13:35:23 ID:gzScFdn9
中田と小野は考えてないだろ
どちらか一方か、中田が小笠原を排除するか

468 : :2006/02/18(土) 13:35:29 ID:xDcr6pJV
セットプレーの守備などを考えたら、中田小野じゃちょっとなあ。
ボランチに稲本福西中蛸らの高さは必要な気がする。

469 : :2006/02/18(土) 13:35:29 ID:DRZC8zBA
>>461>>449に関連してのレスね


ギリシャ戦では中田が運動量とフィジカルを活かして守備専になってくれたから
福西の攻撃参加から点が取れた

また、中田は中田で中盤底から攻撃的なパスを組み立てられるんで、基点として凄く利いてた

470 : :2006/02/18(土) 13:36:35 ID:qdL++Qx6
小野中田なんて100%有り得ません。
第一誰が守備すんだよw

471 : :2006/02/18(土) 13:37:18 ID:fZgnalFL
こんなのもありじゃ無いかと思ってしまう


          中村
        福西  小野
          中田

ギリシャ戦の後半って小野の所に遠藤が入った感じで実際にはこんなんじゃ無かった?

472 : :2006/02/18(土) 13:37:41 ID:gL501KXw
福蛸は高さあるが
稲はないよ

473 : :2006/02/18(土) 13:42:46 ID:DRZC8zBA
>>465
中田がバランスを考えてくれたら
たぶんその組み合わせでも、遠藤、福西よりは中盤で球を奪えると思う
ただ献身的にカバリングしたりバイタルを埋める奴がいないから
安定感は、遠藤、福西より劣るけど

まあ、なんだかんだいって遠藤、福西も
あの地獄のアジア杯で日本を優勝に導いたコンビだから

そう言えばアジア杯では中田浩二のボランチも神だったな…

474 : :2006/02/18(土) 13:44:49 ID:KtGJcSiU
パルマ1年目からずっと中田はボランチと訴えてきたが
いつの間にか定説になってるよな
気づくの遅い人が多すぎた 特に利益の絡んでるライターさんたち

475 : :2006/02/18(土) 13:46:12 ID:pFid0bS8
>>465
は?今日不甲斐ないプレーしたら危ないのは福西なんだが

476 : :2006/02/18(土) 13:46:53 ID:DRZC8zBA
>>468
稲本がヘディングで競ってる印象ってあんまないけどね

稲本と中田浩二&福西は別タイプだよ


ほら、長身だからって浦和の永井を1TOPにしても、ヘディングやポスト役は期待出来ないのと同じ

477 :_:2006/02/18(土) 13:47:47 ID:qma+qRXD
>>458
めんどくさいから、チンチン切っちゃえ。


478 : :2006/02/18(土) 13:48:54 ID:Og1N+Pj/
稲本のフィジカルは最強だろ

479 : :2006/02/18(土) 13:57:13 ID:wdUypTwq
最強テクニック 中村
最強フィジカル 稲本
最強ゲームメーク 小野

最強ハードゲイ 中田

480 : :2006/02/18(土) 13:58:02 ID:DRZC8zBA
バイタルエリアの底でCBのひ弱さを補えるのが福西、中田浩二

ただ、2005コンフェデと違ってイングランド戦、チェコ戦には中澤がいたから
稲本、小野のコンビが機能した

稲本は守りに関しては中田に近くて
バイタルエリアの前めで能動にプレスをかけて、押し込められた中盤を押し戻せるタイプ
ただ、それを極端にやって前に行き過ぎちゃうと、バイタルエリアがスカスカになって失点するんだけど

481 : :2006/02/18(土) 14:01:37 ID:nUsNlx2h
ジーコはボランチを更にわけて
攻撃的:中田 小野 遠藤...(長谷部?)
守備的:福西 稲本 中蛸...(阿部、今野?)

と言っていた事があった。
だから小野がボランチとしていいプレイを発揮したとして、
それで中田と小野が組むととはあまり思えないけど・・・、
ジーコは相性とかより自分の好きな選手を順に起用する傾向があるしなぁ・・・

・・・なんか小笠原ベンチで中田OHになりそうだよ('A`)

482 : :2006/02/18(土) 14:02:40 ID:dawPrSIH

松井 fw

   長谷部   中村


    稲本    小野   

サントス          加地
     中澤   宮本 

        土肥




483 : :2006/02/18(土) 14:05:31 ID:wdUypTwq
>>482
ハードゲイ忘れてる

484 : :2006/02/18(土) 14:06:27 ID:fZgnalFL
長谷部はねえって長谷部は

485 : :2006/02/18(土) 14:08:05 ID:w1HXR32l
>>476
プレミアでしょっちゅうやってて、かなり競り勝ちしてるよ
後、何で稲本誉めるとギャルなんだ?
わからないでもないが、少なくとも今の時点で稲本は
運動量、球際の強さ、闘争心、奪って攻撃すぐ戻るスタイルは
観てても、気持ちいいよ。チームは弱いがなw
前より、稲本は進化してきてる

486 : :2006/02/18(土) 14:09:19 ID:aihxlZyk
俺の勝手なイメージ
稲本は巡察犬 そこまで追いにはいかないが自分のゾーン近隣に入ってきたら、猛烈に追い回す
福西は番犬 門に陣取り家の前を確実に抑えきる
戸田は猟犬 動き回り猟師がいるところまで追い込む
中田は猛犬 がんがん当たって相手の陣を乱す
今野は野犬 追い回してついて自分で喰らう



487 : :2006/02/18(土) 14:09:22 ID:ylxF6LJb
   久保   
        大黒

松井         中村
   長谷部  稲本

村井         駒野
   中澤   松田
     
     土肥

久保以外はトコトン走りまくってほしい。

488 :;;:2006/02/18(土) 14:10:18 ID:4PXtyDKT
中田のOHは小野の前に見切りをつけられてる。今の小野を無理に組み込む必要
なし。それより松井,小笠原の前二人の相性を試してほしい。これはまだやってない。
クラブの大事な試合でベンチの中村を代表でだけ絶対視するのは危険。

489 : :2006/02/18(土) 14:10:29 ID:wdUypTwq
>>487
またまたハードゲイがいない

490 : :2006/02/18(土) 14:10:30 ID:QnKDEXdx
イナギャル乙

491 : :2006/02/18(土) 14:11:20 ID:KtGJcSiU
ジーコの今までの行動パターンと言論から判断して
もうシステムは決まってるんだよ

確実にダイヤモンドしか頭にない
中田中村小野は共存させる以外考えてない・・・
でも中田のOHに疑問を持ってるのは確かで
そこから考え出されたダイヤ

絶対やめた方がいいんだがな

492 : :2006/02/18(土) 14:11:23 ID:DRZC8zBA
>>480の続き
だから稲本がボランチをやるときは
ボランチとDFラインが遊離しないように、バイタルエリアの底で稲本をカバリング出来る相方を入れるか

ラインを押し上げて、CBのひとりが、ボランチの高さ近くまで上がって来て積極的にプレスをかけ
バイタルエリアの底の空隙を埋めないといけない

2002WCの頃は戸田、稲本と能動的に球を取りに行くボランチのコンビだったけど
松田や中田浩二がラインから上がって行ってバイタルでプレスを掛けてたから問題無かった

493 : :2006/02/18(土) 14:12:31 ID:3/NBJDWM
>>486
なかなかうまい

494 : :2006/02/18(土) 14:19:15 ID:DRZC8zBA
>>486
凄い的確な例え
なんか言いたいことを全部いってくれた感じ

495 : :2006/02/18(土) 14:25:14 ID:DRZC8zBA
>>492の続き

コンフェデは田中、宮本のSWタイプの二人のCBコンビだったから
>>486
で言う所の猟師が居なかったんだね
松田や闘莉王の様に積極的にバイタルエリアに出て球を奪うCBがいなくて
前目に行きがちな中田と、後ろに引いて構えるディフェンスラインが遊離してしまった

496 :_:2006/02/18(土) 14:25:39 ID:cpMWYZm9
今野も猟犬じゃね?

497 : :2006/02/18(土) 14:28:18 ID:4MFJOr6e
>486  福西だけまったく納得がいかない。
      ずいぶんとチェックしてきたつもりだが
      同じ試合を見てきたとは思えない。

498 : :2006/02/18(土) 14:29:19 ID:s/PuMknD
福西は番犬にさえならないような。守備でよかったのってアウェイバーレンだけだろ。    

499 : :2006/02/18(土) 14:33:18 ID:DRZC8zBA
>>497
それじゃ、鎖に繋がれて動かない番犬ということで

500 : :2006/02/18(土) 14:35:24 ID:UOdoaHDt
小野は盲導犬

501 : :2006/02/18(土) 14:35:56 ID:dawPrSIH
中田を使うなら右CBか右HG

502 : :2006/02/18(土) 14:45:27 ID:DRZC8zBA
遠藤は吠えない番犬

503 :グレート:2006/02/18(土) 14:52:31 ID:MC/+8Ph4
ジートジャポーンの選手はもーうポンコツだから戦えないし使えないよw
85、86、87、88の奴らを育てたほーうがマジでいいよw
今後のジャポーンにはねw
このままだと南チョンに負けちゃうよw


504 : :2006/02/18(土) 15:14:12 ID:VkL71w8/
大久保は狂犬(噛み付きたくてしょうがない
本山は忠犬(主人に忠実
小野は狛犬(神として奉られているが動かない
って感じ

505 : :2006/02/18(土) 15:36:57 ID:vn92x6TJ
狛犬ってw

506 : :2006/02/18(土) 15:42:57 ID:CVxz/i9B
俺はバター犬

507 ::2006/02/18(土) 15:44:49 ID:kXXcnZ2X
バター犬といえば田中

508 : :2006/02/18(土) 15:52:33 ID:z1Tl1zvt
最近、中田がまた虚像に陥りつつあるな。
他がショボイ状態だから仕方ないのか。
マジでギリシャ戦と負け試合終盤のウクライナ戦ぐらいしか食いついてた印象ないんだが。
本来は結構、綺麗なプレーするタイプだよ。相手に気を遣いまくるし。ビックネームだと尚更ね。

509 : :2006/02/18(土) 16:05:11 ID:fZgnalFL
中田はクリーンなプレーを心がけてるらしいからねえ。
まあ求めてる部分はそこじゃ無いから別にどうでも良いけど。

510 : :2006/02/18(土) 16:06:47 ID:dawPrSIH
弱い犬ほど良く吼えるからねぇ>中田

511 :_:2006/02/18(土) 16:12:40 ID:eTa5Qlf1
犬たとえワロスw

512 : :2006/02/18(土) 16:15:09 ID:4+Fvgeus
犬まとめて

513 : :2006/02/18(土) 16:20:32 ID:dApyVKoA
高原は家庭用のペットの猫とドイツ紙にw

514 : :2006/02/18(土) 16:20:40 ID:dawPrSIH
クリーン犬

515 :グレート:2006/02/18(土) 16:21:19 ID:MC/+8Ph4
いつまでナカータに頼っているんだw
今の使えない奴らを使っても南チョンに抜かれるだけですよw


516 : :2006/02/18(土) 16:29:36 ID:QAhJj8zU
http://www.winterrowd.com/maze1.swf

このイライラ棒の3面クリアできた奴居る?


517 : :2006/02/18(土) 16:33:52 ID:hpdBCw1X
>>516
むずかしい

518 : :2006/02/18(土) 16:35:19 ID:W8LcGg+S
>>516
テラビビッタwwwww
まあ、昔にもっとアレなの見た事あるから、まだマシだったけど……。

519 : :2006/02/18(土) 16:35:27 ID:1R4C56Ty
>>516
クリアした。
音でかくてちょいびっくりした

520 : :2006/02/18(土) 16:39:41 ID:3/NBJDWM
>>516
最後までやらせろや!

521 : :2006/02/18(土) 17:01:55 ID:x/R5kvPU
>>516
(´・ω・`)びっくりすただ

522 : :2006/02/18(土) 17:02:36 ID:GGnA4wqs
これやって泣き出した子供の映像があるが、大笑いできる。

523 :  :2006/02/18(土) 17:03:36 ID:CVxz/i9B
クリアしたらどうなんの?

524 : :2006/02/18(土) 17:47:52 ID:MYjC2X0X
村井はいい場所で貰っても大したクロスも上げずに終わるに100香港ドル

525 :_:2006/02/18(土) 18:01:14 ID:A1Qw+J4M
前からガンガンいきたい小笠原
そんないけないって・・・な福西
さて、どんな中盤の構成力をみせてくれることになるやら

526 : :2006/02/18(土) 18:07:31 ID:yJvk/HUk
フィンランドは弱いんだろ?
ガンガン行くと思うぞ

527 : :2006/02/18(土) 18:11:46 ID:MYjC2X0X
弱いと思うけど、こっちよりは動ける可能性が大

528 : :2006/02/18(土) 18:23:28 ID:X/8hgEDr
相手監督のコメントやる気なさ杉だな
だめだこりゃ

529 :_:2006/02/18(土) 18:26:55 ID:zEzj2EN/
そんな予防線張らんでも

530 : :2006/02/18(土) 18:37:18 ID:BMaDViuL
相手の監督は卑怯
あんな事プロの試合で言うもんじゃない

531 : :2006/02/18(土) 18:38:25 ID:MYjC2X0X
日本と試合するだけで金たくさんもらえるし、うはうはですよ

532 : :2006/02/18(土) 19:37:06 ID:3Itm77hO
小野も小笠原も前じゃ通用しないんだな。つまり2人の共存は不可能

はよ長谷部でも出せ

533 ::2006/02/18(土) 20:06:40 ID:WV1JxI4/
地蔵無理
中盤間伸びしすぎだろこれ

534 : :2006/02/18(土) 20:08:00 ID:HJrmLiRj
小笠原何やってたの?

535 : :2006/02/18(土) 20:08:48 ID:QLDekBZJ
実況板のヒダ信者が痛すぎる。
相対評価でしかヒダの価値を上げられないゴミども。
普通にヒダなんてザコなのに。
名前だけで代表に選ばれてる男。

536 : :2006/02/18(土) 20:10:17 ID:g0V+2CRG
フィンランドぐらいボールを支配できて完全に押し込める相手だと
小野のテクニックが生きるな。つーか小笠原・・・。

537 : :2006/02/18(土) 20:11:06 ID:0lcWK21j
小野は結構守備でがんばってるな

538 : :2006/02/18(土) 20:11:11 ID:X/8hgEDr
中澤がスルーパスを出せる試合だからなw

539 : :2006/02/18(土) 20:11:18 ID:vBrdxUJI
真ん中スペースない
単独トップ下じゃきついな小笠原
FWと並ぶかサイドになってる


540 : :2006/02/18(土) 20:15:26 ID:3Itm77hO
長谷部が見たい

541 : :2006/02/18(土) 20:15:59 ID:0lcWK21j
それにしても相変わらず点はいらないな
海外組みいたアンゴラ戦も最後ギリまではいんなかったし


542 :-:2006/02/18(土) 20:16:02 ID:qCgkv0Rj
遠藤が見たい

543 : :2006/02/18(土) 20:16:14 ID:i4QSFxfT
鹿サポから言わせてもらうとトップ下だと小笠原は無理ぽ
ボランチやFWだと以外に使えるんだけどね。トップ下は無理。
ボックスのOHで輝く選手だから

長谷部の方が足早くて縦にドリブルできるからトップ下だったら長谷部の方がいいかも
相手背負った状況ではまだまだ無理かもしれんが。

544 : :2006/02/18(土) 20:18:31 ID:QifMIioN
中村、稲本、松井、中田が加われば大丈夫だよ。
小野のところでボールが落ち着くし、展開できてる。
あとは少し前に中村がいて、松井が高い位置でウロチョロして、
稲本がDFラインの前で壁になれば、まったく違うチームになる。
FWだけは誰が出ても劇的な変化はないと思うけどね。
しかし坪井なんかまだ代表にいたんだな・・・。

545 : :2006/02/18(土) 20:18:46 ID:iNTUA65P
福西のやる気のなさはデフォだもんなw

546 :-:2006/02/18(土) 20:19:45 ID:qCgkv0Rj
小野はまた余計なピエロやって玉取られてたな

547 : :2006/02/18(土) 20:20:55 ID:iNTUA65P
>>542
論外

548 : :2006/02/18(土) 20:23:02 ID:vBrdxUJI
小笠原アシスト

549 : :2006/02/18(土) 20:23:33 ID:WifR3FdY
小笠原アシストキタ*:.。..。.:*゚(゚∀゚)゚・*:.。..。.:*!!!

550 : :2006/02/18(土) 20:24:29 ID:CVxz/i9B
小野ポジ高すぎじゃね?ちゃんと繋げよ

551 : :2006/02/18(土) 20:25:20 ID:XP0zBJBR
小野はFK蹴るなよ。頼むから。

552 : :2006/02/18(土) 20:31:04 ID:dfJR6+t7
満男キタヨ

553 : :2006/02/18(土) 20:31:07 ID:ntWP7/6Y
小笠原すげえw

554 : :2006/02/18(土) 20:31:09 ID:0lcWK21j
満男銅像シューと来たーーーーーーーーーーーーーーー

叩いてたアンチ哀れwwwwwwwwww

555 : :2006/02/18(土) 20:32:02 ID:3Itm77hO
ちょwwwwwwwww小笠原wwwwwwwww


すげえええええ  でも2002年のワールドカップでもこういうの打ってた記憶

556 : :2006/02/18(土) 20:35:06 ID:dfJR6+t7
代表で銅像シュート決めるなんて凄すぎ

557 :_:2006/02/18(土) 20:36:01 ID:qcndMSgo
せっかく興奮して小笠原スゲー確定か?って思ったりしても>>554みたいのがいると冷める

558 ::2006/02/18(土) 20:36:14 ID:WV1JxI4/
入れたのは凄いしシュートもよかったが
あれはちょっと入れられるほうが悪いだろ

アンチじゃねえぞ

559 : :2006/02/18(土) 20:37:18 ID:ntWP7/6Y
>>558
シュートコースが神かかってたよ
まあキーパーも酷いけど
20本蹴って1本入るレベル

560 : :2006/02/18(土) 20:37:27 ID:0lcWK21j
小笠原は鹿島でも決めたけどあるけど
銅像シュート
いつでも狙ってるし隙があれば
そんなことも知らないで
いわないでね

561 : :2006/02/18(土) 20:37:27 ID:mbDMU7qP
フィンランド代表対アジア各国の試合結果
×0-1韓国
×1-2中国
×1-2中国
×0-2韓国
×1-5タイ
△0-0タイ
○1-0シンガポール
×1-2中国
×1-2マレーシア
×2-5タイ
×0-1タイ          つーかフィンランド弱すぎるしwwww


562 :_:2006/02/18(土) 20:37:43 ID:43Sn7x+h
なんで小笠原の得点力が高いかがわかるシュートだ


563 :.:2006/02/18(土) 20:38:02 ID:zal0SdP+
うん、赤面ものだよな…あんなの決められちゃ…

564 :/:2006/02/18(土) 20:38:35 ID:m+/DLaXj
このスレの試合前の予想通り、小笠原ヲタの勘違いが始まりそうだなw

565 : :2006/02/18(土) 20:39:15 ID:vBrdxUJI
小笠原と小野が前に行くとボール運べないのは課題だな

566 : :2006/02/18(土) 20:39:30 ID:TJv8wi9o
小野、ボール持って持って、結局バックパス。

こいつマジいらね

567 :_:2006/02/18(土) 20:40:12 ID:rsstllRz
まあ対戦する相手が強くなれば必要なくなる選手であるのは変らないでしょ。
とこは松井にお任せになるわけで。このひどいチーム相手のゴールで変に騒ぎ
になるのが憂慮されるな。本人もまた舞い上がりクソ発言が出る。

568 : :2006/02/18(土) 20:40:13 ID:ntWP7/6Y
今日の小野は良い小野だろ

569 : :2006/02/18(土) 20:41:28 ID:QLDekBZJ
マジでもう中田いらねー
1得点2アシストの上に、守備でも使えないこのごく潰しを今後呼ばないでくれ。

570 :  :2006/02/18(土) 20:42:09 ID:vWy0jBvG
今日は小笠原が神の日だな。
1ゴール1アシスト。 しかももう1アシストぐらいしそう。

571 : :2006/02/18(土) 20:42:19 ID:lZFkIUSy
きょうのフィンランドは3軍だろ
いまリーグ真っ只中の欧州から来てるチームだぞ
主力がいるはずないじゃん

572 : :2006/02/18(土) 20:42:40 ID:x/R5kvPU
小笠原が勘違いするのは困るが中田よりは使えるよw

573 : :2006/02/18(土) 20:42:40 ID:aPv14+uq
もう中村はいらないね

574 : :2006/02/18(土) 20:42:53 ID:QLDekBZJ
結局これだよな

中村>>>>小笠原>通用する壁>>>>小野>>>>>ヒダ

575 : :2006/02/18(土) 20:43:32 ID:YWV+8p9W
> ID:QLDekBZJ
ボランチ中田は必要
いらないのは小野

576 : :2006/02/18(土) 20:43:34 ID:QLDekBZJ
中村>>>>小笠原>>>>五輪で通用する壁>>>>>小野>>>>>>ヒダ

577 : :2006/02/18(土) 20:43:56 ID:QLDekBZJ
中田なんてボランチで役に立ったことすらねーのにw

578 : :2006/02/18(土) 20:44:13 ID:aPv14+uq
中村にあんなシュートは打てない。
イラネ

579 : :2006/02/18(土) 20:44:16 ID:ntWP7/6Y
>>567
確かに
相手強いときにこれくらい活躍して欲しいよな
それだけの能力はあると思うんだが

580 : :2006/02/18(土) 20:44:18 ID:getjyNxc
フィンランドが弱い上にまったくやる気ないからな。

581 : :2006/02/18(土) 20:44:18 ID:vBrdxUJI
今日は攻めっぱなしだから小野も小笠原もよくなるわな
福西も上がっていけるし

582 : :2006/02/18(土) 20:44:32 ID:IZA/Z1An
フィンランド代表対アジア各国の試合結果
×0-1韓国 ×1-2中国 ×1-2中国 ×0-2韓国
×1-5タイ △0-0タイ
○1-0シンガポール
×1-2中国
×1-2マレーシア
×2-5タイ
×0-1タイ          つーかフィンランド弱すぎるしwwww
それも今日はそのフィンランドの2.5軍ってわけかw


583 : :2006/02/18(土) 20:44:48 ID:Ya31QFF6
さっきプレミア見てたから言うけど、日本はボール回しから展開から遅いな。
のんびりやりすぎ

584 :  :2006/02/18(土) 20:45:25 ID:CVxz/i9B
前でも低目でも小野より小笠原の方がいいな

585 : :2006/02/18(土) 20:45:31 ID:aPv14+uq
全然DFの練習にならないわけだが・・・

586 : :2006/02/18(土) 20:45:54 ID:ntWP7/6Y
>>583
ボール持ってからイメージ考えるからね
3大リーグの選手はボール受ける前から攻めのイメージを2パターンも3パターンも持ってる

587 : :2006/02/18(土) 20:46:00 ID:ipLQ+5Ow
フィンランド×1-5タイ


タイでもフィンランドから5点とって勝利してんだから
日本が2軍相手に2点で喜んでるのも恥ずかしいね

588 ::2006/02/18(土) 20:46:29 ID:6RI7XhFq
福西と巨人の二岡はどう違うのか

589 : :2006/02/18(土) 20:46:39 ID:BK6NpKEV
あのシュートで評価上げるなんて…見る目ない奴ばっかなのな…

590 : :2006/02/18(土) 20:47:12 ID:aPv14+uq
結果は結果。
だがサントスのドリが通用すると萎えるな・・・

591 :_:2006/02/18(土) 20:47:36 ID:n6ZWV4Ln
>>578
むしろ茸の方がいいシュート打ちそうだが

592 :___:2006/02/18(土) 20:47:40 ID:hXtVB9lb
>>587
しかも、マグレ含めて2点だからなw
今の所。

593 : :2006/02/18(土) 20:47:46 ID:mW9suiUK
Wカップは国内組みでOK!!!


594 : :2006/02/18(土) 20:48:50 ID:WBKn3zc4
>>581
フィンランドがせめてこないから守りをサボって前に出れるが
そのわりには、福西も小野も、もっと前のスペースへでるべきなのに
中途半端だな。
2点目の小笠原のラッキーゴールをのぞいたら、1点しか奪えてないことになる。
これでは物足りないな。
このレベルのフィンランド相手にして、日本が作ってる決定機も少なすぎる。

595 :  :2006/02/18(土) 20:48:51 ID:vWy0jBvG
普通に今日の久保への絶妙なアシストと、コースを完璧に狙ったループは評価に値するけどもな。
それが解らないようじゃ、それこそ見る目なさ杉。

596 : :2006/02/18(土) 20:48:53 ID:QLDekBZJ
まあ、中田が出ても何もできんよw
フィンランド相手にすらなwww

597 : :2006/02/18(土) 20:49:05 ID:zdiUOmGA
これで長谷部、阿部の目は完全に消えたなぁ。
アメリカ戦でスケープゴートにされた遠藤も気の毒だ。
この試合に出ていれば評価上がっただろうに。

598 : :2006/02/18(土) 20:49:13 ID:O3fZKp0w
禿のラトビア戦のドライブシュートを思い出した>ワラループ

599 : :2006/02/18(土) 20:49:45 ID:ntWP7/6Y
>>594
しっかり崩して点欲しいところだな

600 : :2006/02/18(土) 20:50:22 ID:ouXZUx6v
小笠原はさすがだな
渋いよ
いぶし銀だよ
浪花節だよ
人生は

601 ::2006/02/18(土) 20:50:33 ID:necwjj8a
小笠原って今日ボランチ?

602 : :2006/02/18(土) 20:51:08 ID:x/R5kvPU
高原のロングシュートのほうがまだ体裁を保ってるけどな

603 : :2006/02/18(土) 20:51:22 ID:fXyWxf0L


実況やめとけよオイ

604 : :2006/02/18(土) 20:51:29 ID:7XM3SAj3
>>583
それ昔から言われてるよな

605 : :2006/02/18(土) 20:51:44 ID:Og1N+Pj/
アメリカ戦とは比べ物にならないくらい、のびのびプレーしてるな

606 ::2006/02/18(土) 20:51:57 ID:hXtVB9lb
>コースを完璧に狙ったループは評価に値するけどもな。

607 : :2006/02/18(土) 20:52:05 ID:ntWP7/6Y
>>604
何でなんだろうな
日本人はボール扱う技術はかなりあるのに

608 : :2006/02/18(土) 20:52:09 ID:XP0zBJBR
高原のはドライブかけてたからな。アレは難易度高い。もう二度と無理だろうけど。

609 : :2006/02/18(土) 20:52:48 ID:ntWP7/6Y
>>602
どっちもすごいでいいじゃない

610 : :2006/02/18(土) 20:53:01 ID:QLDekBZJ
中田のスタンドに飛び込んだCKもワールドクラスだったよな

611 : :2006/02/18(土) 20:54:04 ID:U12Ui0bt
>>596
同意。中田はアーセナル相手に2試合連続で活躍して7点もらえても
本気のリュングベリやピレスからボール奪ってチャンス作れても、
名前もわからないフィンランドの選手相手には無理だろうね。
そういえばアーセナル戦でアンリやピレスのシュートを阻止しまくって
9点もらって絶賛されていたGKはフィンランド代表だったけど
今回は来日してないね。

612 : :2006/02/18(土) 20:54:19 ID:R3u+TYeY
オタ同士は仲が悪いが、茸と小笠原は相性良いんだよな。
コネコネな上に動けなくなったビスマルクと組んでただけあって、
小笠原は衛星役に持ってこい。
3-5-2だと、まず見られないコンビだけど。

613 : :2006/02/18(土) 20:56:01 ID:QLDekBZJ
>>611
中田なんて強豪国相手に0得点0アシストだろww
中田はアジアにしか通用しませんwww

614 : :2006/02/18(土) 20:56:17 ID:aC/YYYVd
小野、遊び始めたな

615 : :2006/02/18(土) 20:56:24 ID:CVxz/i9B
だいぶ遊び始めたねw

616 : :2006/02/18(土) 20:56:53 ID:kCuxA1bK
サントスはスーパーサブがやっぱりいいね

2002の頃から そう思ってる

617 : :2006/02/18(土) 20:57:44 ID:XP0zBJBR
中村は誰にでもあわせられるからな。4バックにした場合は、小笠原・中村だろうな。
小野は完全に脂肪。後は稲本が復帰で、中田が再び2列目があるかどうかだな。

618 : :2006/02/18(土) 20:58:01 ID:Yt+ki/oa
何の収穫もない試合だったか・・・

619 : :2006/02/18(土) 20:58:21 ID:+iXCDERf
雑魚専が いきがりそうな 糞試合

620 : :2006/02/18(土) 20:59:02 ID:QLDekBZJ
中田なんて雑魚にも通用しないw

621 :___:2006/02/18(土) 20:59:11 ID:hXtVB9lb
>>613
FKを茸が蹴っちゃうからじゃない?
パス出してもFWはシュートを枠に飛ばせないし。
日本代表の強豪国相手への得点って殆ど茸のFKからだった希ガス

622 : :2006/02/18(土) 20:59:13 ID:O3fZKp0w
小野の小笠原スナイプに笑ったw

623 : :2006/02/18(土) 20:59:16 ID:/GHUkMfB
よくわからない試合だ

624 : :2006/02/18(土) 20:59:41 ID:vBrdxUJI
なんか中盤が
小野 福西
 小笠原

になりだしたぞ

625 : :2006/02/18(土) 20:59:44 ID:8IEzyx90
仮想クロアチアになんの?
この試合…

626 : :2006/02/18(土) 20:59:48 ID:AHw0fgdM
>>619
同意。まぁマッチメークした協会が一番の糞だけどな。

627 : :2006/02/18(土) 20:59:53 ID:TUQ6cAxm
なんかますます糞サッカーになってるきがする・・・カナシス

628 : :2006/02/18(土) 21:00:03 ID:ok0Spzf9
日本限定の本山はもう良いから長谷部出してくれ。

629 : :2006/02/18(土) 21:00:10 ID:HKnzNJLU
アンゴラとかホンジュラス相手に海外組みも通用しないからなw

630 : :2006/02/18(土) 21:00:20 ID:NiZeD3+4
もしかして長谷部のドイツ行きは終わったっぽい?
次のインド戦は交代枠「3」だから途中出場の可能性は
かなり厳しいだろうし、ボスニア戦では当然のようにメンバー
漏れしている悪寒…

631 : :2006/02/18(土) 21:00:22 ID:+iXCDERf
勘違いして後方でさぼりだした小笠原に小野の一撃w

632 : :2006/02/18(土) 21:00:30 ID:U12Ui0bt
>>613
>>620
同意。中田が通用するのはユベントス、アーセナルはじめ一流リーグのクラブや
ヨーロッパの大会だけ。

633 : :2006/02/18(土) 21:00:57 ID:QLDekBZJ
>>621
中田が蹴ってりゃ入るのか?w
CKをスタンドインの男が蹴ればいいの?ww

634 : :2006/02/18(土) 21:01:11 ID:uMAcAjgC
なんで主力がでてないフィンランドとやるんだよ。
ほんと協会はバカだな

635 : :2006/02/18(土) 21:01:14 ID:QsioO1Cq
「オレより活躍してんじゃねえよマンオゴルァ!!」

小野ちんキングコワス

636 : :2006/02/18(土) 21:01:15 ID:ntWP7/6Y
>>630
代表で通用するってわかっただけでも収穫はあった

637 : :2006/02/18(土) 21:01:31 ID:x/R5kvPU
ID:U12Ui0bt
こいつ何が言いたいんだ?
現実逃避なら他所でやれ

638 : :2006/02/18(土) 21:01:35 ID:g0V+2CRG
何でフィンランド選んだんだろうな、協会。

639 : :2006/02/18(土) 21:01:45 ID:QLDekBZJ
アーセナルww
もはや落ち目のチームな上に、中田最低点でしょwww

640 : :2006/02/18(土) 21:01:57 ID:ntWP7/6Y
>>638
自信つけさせるためだなw

641 : :2006/02/18(土) 21:02:23 ID:U12Ui0bt
>>633
同意。中田はUEFAカップのような大きなヨーロッパの大会などで
蹴って結果だしてるからいい。

642 : :2006/02/18(土) 21:02:45 ID:xxbn9BMv
駒野のパツキンについて。

643 : :2006/02/18(土) 21:02:52 ID:Xkla1rip
アーセナルは怪我人多すぎだからじゃね。まだCL残ってるだけまし。

644 :/:2006/02/18(土) 21:03:02 ID:m+/DLaXj
だから嫌われるんだよ、小笠原ヲタ。
活躍した時ほど謙虚になれば良いものを。

645 : :2006/02/18(土) 21:03:37 ID:AHw0fgdM
セルジオが批判するのが目に浮かぶわwwwwwwwwwwwwww


646 : :2006/02/18(土) 21:03:43 ID:QLDekBZJ
中田がいつUEFAカップで結果出したんだよwwwwwwwwww
公式戦ノーゴール記録と、流れからのノーゴール記録更新中の男がwwwwwwwwwww

647 :___:2006/02/18(土) 21:03:54 ID:hXtVB9lb
>>633
いや、小笠原のロングシュートみたいに蹴らなきゃ可能性もないだろw
まぁ、茸の方が精度いいから蹴ってるんだけどなw

648 : :2006/02/18(土) 21:03:59 ID:U12Ui0bt
>>639
同意。アーセナルはプレミアリーグで上位5番目、CLにも出場する
落ち目のチーム。中田は10点中7点の最低点。

649 : :2006/02/18(土) 21:04:26 ID:g0V+2CRG
>>640
それって本番ギリギリ直前にいいイメージを
持たせるためにやる試合だよな。

650 : :2006/02/18(土) 21:04:44 ID:Ya31QFF6
これだったら大学生と試合でもした方がマシだったな。

651 :  :2006/02/18(土) 21:05:04 ID:CVxz/i9B
なんで急に厨が湧き出したんだ?

652 : :2006/02/18(土) 21:05:06 ID:U12Ui0bt
>>646
同意。中田はUEFAカップで決勝アシスト、クラブ史上初参加のUEFAで
初のGLリーグ突破。決勝トーナメント進出に貢献した記録更新中の男。

653 ::2006/02/18(土) 21:05:16 ID:b/Uqk2sh
>>644
ちんげおたなんて糞な出来でも誉めてるだろw

654 : :2006/02/18(土) 21:05:19 ID:Xkla1rip
どうでもいいけどよしかつが暇そうだぞ。

655 : :2006/02/18(土) 21:05:49 ID:7XgI2yOe
史上最低の試合wwwwwwwww

656 :tere:2006/02/18(土) 21:06:04 ID:ZKeDC39L
サントス、駒野が出てきて日本が変わった
と思うのは俺だけか?

657 : :2006/02/18(土) 21:06:12 ID:ntWP7/6Y
>>649
なるほど
この時点じゃ効果薄れるか

658 :tere:2006/02/18(土) 21:07:04 ID:ZKeDC39L
サントス、駒野が出てきて日本が変わった
と思うのは俺だけか?

659 : :2006/02/18(土) 21:07:25 ID:QVQiVGhc
Tシャツださww

660 : :2006/02/18(土) 21:07:32 ID:vBrdxUJI
>>656
2人ともぶっちゃけ何もしてないしな
中央突破ばっかだし

661 : :2006/02/18(土) 21:07:34 ID:+iXCDERf
こんな余裕でボール回し出来る緩々スカスカの雑魚相手にたった2点

662 : :2006/02/18(土) 21:07:36 ID:QLDekBZJ
>>652
いつの話だ?中田がUEFAカップでアシスト?ww

663 : :2006/02/18(土) 21:07:40 ID:agz0ccSE
川口は試合中に家に帰れたろ

664 : :2006/02/18(土) 21:08:46 ID:SdayxnKZ
まあ中盤の選手はほぼパーフェクトな支配運びしたね
ただ一番不安要素ある守備面では何も見るべきところはなかったけど
相手が弱すぎてね
攻撃面では個々を見ると求められてるモノはしっかり見せてた
参考になるかは微妙だけど

665 : :2006/02/18(土) 21:09:10 ID:fZgnalFL
相手が弱いのもあったけど今日の小野は良かった。

だけど手のひらを返したように中田とか叩いてるのはアフォ。

666 : :2006/02/18(土) 21:09:10 ID:3BypTImI
村井・・もっとがんばれよ
これじゃアピール不足だ

667 : :2006/02/18(土) 21:09:29 ID:4QDlGwrK
レベル低すぎじゃない?
フィンランドのシュートが記憶にない


668 : :2006/02/18(土) 21:09:32 ID:QLDekBZJ
強豪国との対戦

中田:計11試合0ゴール0アシスト ←エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ブラジル4、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1

中村:計6試合2ゴール0.5アシス(ブラジル戦FKポスト直撃大黒ゴル!!)1起点
ブラジル、フランス3、アルゼンチン、イングランド

小野:計5試合1ゴール0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計9試合0ゴール3アシスト
フランス4、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド

669 : :2006/02/18(土) 21:09:42 ID:a9qFFss8
中盤の控え選手は小笠原が中途半端に活躍したのが不幸だったな

670 : :2006/02/18(土) 21:09:51 ID:zdiUOmGA
>>662
ボルトンのデビュー戦じゃね

671 : :2006/02/18(土) 21:09:58 ID:ntWP7/6Y
>>666
そうか?
守備が安定してるおかげで右サイド攻撃がいつもより多目に感じられたんだが

672 ::2006/02/18(土) 21:10:08 ID:wYacamm4

日本代表に告ぐ。

おめーらもらった金額分ちゃんと働けや糞野郎共が。

673 : :2006/02/18(土) 21:10:19 ID:vBrdxUJI
小野が1番よかったのは
前半裏をつく加地に出した2本のロングパスだと思う

674 : :2006/02/18(土) 21:10:20 ID:R3u+TYeY
>>661
PA付近はウヨウヨ人いただろ。
引篭もりから点を取るのが今日の課題。
課題のまま終わったけど。

675 : :2006/02/18(土) 21:11:11 ID:iNTUA65P
村井は悪くないけどあの程度じゃ通訳には絶対に勝てんな

676 : :2006/02/18(土) 21:11:26 ID:Og1N+Pj/
今日の試合は参考にならないだろ

677 : :2006/02/18(土) 21:11:37 ID:XHdc5rfH
小笠原がゴールしたせいで本当に素晴らしい選手が認められなくなるのはおかしいからな。


678 :_:2006/02/18(土) 21:11:53 ID:rsstllRz
しかしわからんのが藁オタだな。何か目立つとすぐに中田の話になるのは何ゆえか?
まー藁オタだけでなくアンチが便乗しているのかな。別に代表で中田のスタメンは
そのままで、欧州で小笠原に負けるわけでもなく、ボルトンでの在籍も脅かされる
わけでもない。何も起こらず変りもしないのに、何をそこまで狂乱してる?

679 : :2006/02/18(土) 21:11:54 ID:+uJij7gZ
これでいいのか?って試合だったな。結局、1点しか崩してとれなかったし・・・
タイでも5点フィンランド相手にとってるってのになんてザマだ。

680 : :2006/02/18(土) 21:11:59 ID:g0V+2CRG
23人枠サバイバルのための試合だったと思えばいい。

681 : :2006/02/18(土) 21:12:15 ID:agz0ccSE
今日はリハビリの試合だったな

682 : :2006/02/18(土) 21:12:44 ID:r+P+6NzP
>>665
相手殆どプレスに来ないし、あれだけドフリーなら小野でも仕事できるわな
でも半分以上消えてね? 守備面でも斧が行くべきなところ周りが行っていたしな
やっぱり小野イラネ

683 : :2006/02/18(土) 21:12:51 ID:uG5gFyPP
小野ってロンボールしか蹴れないの?
この前自分の頭の上をボールが飛んでただけって文句言ってなかった?


684 : :2006/02/18(土) 21:12:54 ID:4QDlGwrK
>>674
分かるんだけど、フィンランドはとろいわけよ
日本も同じようにとろい。
パスだけは上手かった。でも可能性はない



685 : :2006/02/18(土) 21:13:01 ID:AHw0fgdM
遠藤終わったっぽいな。

686 : :2006/02/18(土) 21:13:05 ID:NiZeD3+4
これで中田コのドイツ行きの可能性は完全に無くなったと
断言してもいいな。唯一の望みだったSB枠での加入が、
村井が好プレーを見せたことで完全に潰えてしまった。
いい気味だw

687 : :2006/02/18(土) 21:13:07 ID:mkAZ1Wpg
>>646
一応、ローマ時代には対レヴァークーゼン戦で点を取っている。
今の中田とは違って低弾道の見事なシュートだった。

688 : :2006/02/18(土) 21:13:17 ID:ok0Spzf9
小野・中田は落選だな。

689 : :2006/02/18(土) 21:13:24 ID:QdzLiHph
>>667
フィンランドは攻撃してこなかったもんな。
ワールドカップの本番であたる3チームは
守り固めてくるってチームでもないしここまで弱いと参考にもならん。

690 : :2006/02/18(土) 21:13:45 ID:ntWP7/6Y
>>675
村井スタメンで
サブサントスのほうが安定しそうなんだがな

691 : ::2006/02/18(土) 21:13:54 ID:kXXcnZ2X
次回からも黒人より村井キボン。
今日はフィットしてなかっただけ。守備もがんばってたし

692 : :2006/02/18(土) 21:14:15 ID:BV4HoUmr
0.5アシストwwwww

693 : :2006/02/18(土) 21:14:34 ID:iNTUA65P
>>686
アホ、監督はジーコなんだよ
鈴木をここまで引っ張り続けてる男
中蛸は鹿島枠で確定

694 : :2006/02/18(土) 21:14:39 ID:Og1N+Pj/
こんなフィンランドも、まともに崩せないんだからな

695 : :2006/02/18(土) 21:14:57 ID:U6+k7/Ux
小野パスミス多すぎだろ
村井とか必死なって取り返してピンチにはなってないが

696 : :2006/02/18(土) 21:14:58 ID:Yt+ki/oa
今日のクソ試合じゃ何も収穫がないがな

697 :-:2006/02/18(土) 21:15:10 ID:PgvSsakq
村井は良かったよ!久保体はれ

698 :_:2006/02/18(土) 21:15:10 ID:zEzj2EN/
Hのイラン戦並にショボかったな

699 : :2006/02/18(土) 21:15:28 ID:LJmCDlYi
小野は良く動いてたな

700 : :2006/02/18(土) 21:15:53 ID:vBrdxUJI
>>686
村井がSBいつやったんだよ

701 : :2006/02/18(土) 21:16:01 ID:+iXCDERf
この程度の内容結果でアメリカ戦で露呈の課題ぜーんぶ忘れちゃうんだろw

702 : :2006/02/18(土) 21:16:05 ID:quKTAjRl
小野マジイラネ
ボランチとしても中田福西より遥か下

703 : :2006/02/18(土) 21:16:10 ID:agz0ccSE
こんな試合でも使われない長谷部はもう終わったか

704 : :2006/02/18(土) 21:16:10 ID:r+P+6NzP
>>695
小野が居なければ、村井もあんなに早くバテることはなかった

705 : :2006/02/18(土) 21:16:15 ID:yJvk/HUk
何だ今日の試合
金払った客は怒っていいよ

706 : :2006/02/18(土) 21:16:50 ID:/G59mlzB
小野は守備やらなくていい試合だったんだから積極的に詰めるべきだったが
やっぱりこいつは裏へ出るのも下手だし動かないな。

707 : :2006/02/18(土) 21:17:13 ID:x0MEjtdz
村井より駒野の方が目立ったね

708 : :2006/02/18(土) 21:17:13 ID:XHdc5rfH
最悪な内容
最悪なお笑いゴール

これだけで怒れるよ俺は。

709 : :2006/02/18(土) 21:17:20 ID:nLRlyzZ7
鹿島枠というよりユーティリティー枠な >中蛸
サイド(SB SH)でプレイできてボランチも一応こなせる
プレイヤーは他におらんのか。

710 : :2006/02/18(土) 21:17:34 ID:a9qFFss8
前半のグダグダっぷりを見て長谷部入れてくれないかなーって思ったが・・・
あの閉塞した雰囲気が後半にも続くようだったら
長谷部投入もあったかもしれなかったけど後半すぐに点取れちゃったからなあ・・・。

ちょっと残念だったよ。

711 : :2006/02/18(土) 21:17:39 ID:aBiDqP/9
感想

小笠原だけファンタスティックで良かった
終わり

712 : :2006/02/18(土) 21:17:51 ID:O3fZKp0w
これだけ攻めてこないとチキンDFでも自信持ってプレイしちゃうな。
特別速いやつもいなかったし。

713 : :2006/02/18(土) 21:17:51 ID:SdayxnKZ
>>679
まあ前半向こうはゴール前はしっかり固めてたしな
ボコボコとれる展開にはならないと思ってた
攻撃面ではこんなもんでしょ

>>682
今日小野叩くのは違うような・・・
今日は叩かれるような選手は誰もいないよ
みんな自分に求められる役割は果たしてた
今日みたいな試合支配してる状況では積極的に前に出ていくのは問題ない


714 :  :2006/02/18(土) 21:17:55 ID:CVxz/i9B
ジーコは勝ってる試合はとことん勝ちに拘った采配。
負けてる試合はテストに逃げるw

715 : :2006/02/18(土) 21:17:59 ID:MkQirCvB
相手が駄目に見えたのは日本が良かったからだよ。特に遠藤と福西のボランチはもう二度と見れないね。

716 : :2006/02/18(土) 21:18:05 ID:iNTUA65P
小野は守備面で手抜きプレイが目立つ
フェイエ時代から気になってるがあれはどうにもならん
つまらんオナニープレイに浸る場面も増えてきたし、厳しいリーグに行って現実を知るべきだった

717 :_:2006/02/18(土) 21:18:10 ID:zEzj2EN/
まぁ、後半はくさび入れて変化付けてたかな…

718 : :2006/02/18(土) 21:18:18 ID:ZlXErlwe
史上最低の内容

719 : :2006/02/18(土) 21:18:21 ID:DqUu2h/8
小笠原と小野
小野と福西
このどちらもバランスがよくない
小笠原の良さも福西の良さも半減される
小野が曲芸しようとして空回りしてたのが痛かった
FKもできるし遠藤の方がいいな

720 : :2006/02/18(土) 21:18:30 ID:fZgnalFL
なんか前半の福西ダメじゃねえ?パスミスあったし。
小野の展開はヨカタ。特に不思議回転パスが凄い。

721 : :2006/02/18(土) 21:18:34 ID:mkAZ1Wpg
一応勝ったんだし素直に喜びたいね。
この時期の試合はこんなモンだ。

722 : :2006/02/18(土) 21:18:46 ID:LJmCDlYi
あのさ
小野は凄く良く動いてたのに何で文句言ってんの?
文句言われるような出来じゃないじゃんね

723 : :2006/02/18(土) 21:19:17 ID:HKnzNJLU
小野を必死で叩いてる人がいて笑ったw

724 : :2006/02/18(土) 21:19:57 ID:aSj5hxym
村井>>>>>>>サントス>>>>>>>>中蛸

725 : :2006/02/18(土) 21:20:00 ID:BA7Cv+V0
フィンランド弱ー。
こんなんじゃJのチームとやった方が良かったんじゃね?
松田とか日本代表より強いとか言ってるくらいだし鞠とやれば良かったかもな。

726 :玄人:2006/02/18(土) 21:20:08 ID:98QqVLhF
やっぱオガスァワラは駄目だな
なによりこいつのムスっとした顔がむかつくぜ
これでは中田、中村にかなうわけない

727 : :2006/02/18(土) 21:20:17 ID:80h9s2K0
中田中村いないと本当つまらんな代表戦

728 : :2006/02/18(土) 21:20:20 ID:z1Tl1zvt
小野はこのままJリーグいたらマジで終わりそうだな

729 : :2006/02/18(土) 21:20:24 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了だなw

730 : :2006/02/18(土) 21:20:33 ID:uZqo4Np9
>今日は叩かれるような選手は誰もいないよ


まったく攻めてこない手抜きのフィンランド
小笠原がマンマークもされない日本
決定機が作れて崩して得点したのは久保の1点のみ

あの低レベルなやる気ないフィンランド相手に1点しか崩してとれてないんだぞ

731 : :2006/02/18(土) 21:20:49 ID:QLDekBZJ
小野と中田は実力不足。

732 : :2006/02/18(土) 21:20:52 ID:XHdc5rfH
小野のほうが走る分小野のほうがまだ価値はある。
小笠原は走らないから全体がおかしくなる。

733 : :2006/02/18(土) 21:21:25 ID:CVxz/i9B
フィンランドってFWいなかったな

734 : :2006/02/18(土) 21:21:28 ID:roNFJlr7
フィンランドとギリシャってどっちが強いかな

735 : :2006/02/18(土) 21:21:35 ID:QLDekBZJ
中村の威光にすがる中田信者ww
中村と同列に扱ってんじゃねーよ1得点2アシストの分際でw
MF陣で最低の成績だぞ中田はwwww

身の程を知れwwww

736 : :2006/02/18(土) 21:21:37 ID:a+d9vpoh
今日の収穫
小野を叩いてるのはただのアンチであることが分かったこと

737 : :2006/02/18(土) 21:21:46 ID:r+P+6NzP
>>732
アリバイ作りで走っているだけ
プレスにいってねーし

738 :キャバサワラいらね:2006/02/18(土) 21:21:47 ID:6RyaeEz7
小笠原いらね
糞精度のロングパスがたまたまゴールに入ってしまったが、
プレイ自体は糞だね

739 :.:2006/02/18(土) 21:21:57 ID:Pqd5oOFs
今日の小野は可もなく不可もない

740 : :2006/02/18(土) 21:22:05 ID:yJvk/HUk
今日の試合はなかったことにするのが精神衛生上は良いかもしれん

741 : :2006/02/18(土) 21:22:14 ID:SdayxnKZ
守備の手抜きプレーとか言ってる奴大丈夫かね
守備面で不安なんて感じなかったけどねぇ
今日の相手にはベストの動きしてたと思うよ>小野
ただ強い相手とやるときは今日みたいに全く守備で負担がかからないなんて事は無いだろうけどね

742 : :2006/02/18(土) 21:22:23 ID:g0V+2CRG
>>734
フィンランドこのまえのユーロ本戦にも出てないぞ

743 : :2006/02/18(土) 21:22:36 ID:XHdc5rfH
海外に行かないからいつまでもぬるいんだよ小笠原は。
ぬるいまま代表に入るからハードさに欠ける。

744 : :2006/02/18(土) 21:23:01 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw

745 : :2006/02/18(土) 21:23:06 ID:tu5mgK8W
フィンランドチームに稲本がいた
9番の奴

746 : :2006/02/18(土) 21:23:10 ID:LJmCDlYi
小笠原が一番良かった

747 : :2006/02/18(土) 21:23:14 ID:CVxz/i9B
小野も小笠原もランパードさに欠ける

748 : :2006/02/18(土) 21:23:14 ID:VpNkhAhC
前半はロングボールばっかり。後半はサーカス。
小笠原のスーパーゴール前が良かった

749 : :2006/02/18(土) 21:23:16 ID:O3fZKp0w
小野はインド戦に近かったよ。
ほめるところもなく貶すところもなく。

750 : :2006/02/18(土) 21:23:23 ID:z1Tl1zvt
アメリカ戦と比べてプレスの弱さは顕著だったな。
あんなヌルい中じゃボール回せて当たり前。
点を決めた久保と小笠原はまあ一安心だが、他はまるっきり参考にならないな。

751 : :2006/02/18(土) 21:23:37 ID:BDxX/DDI
中田の威光にすがる中田信者ww
中田と同列に扱ってんじゃねーよ創価の分際でw
MF陣で最低の実績だぞ中村はwwww

身の程を知れwwww



752 ::2006/02/18(土) 21:23:41 ID:SyYBuQjc
阿部、長谷部観たかった

753 : :2006/02/18(土) 21:23:43 ID:CsticP7l
今日の試合良かったよ
なんで叩いてる奴がいるのかわからん
危ないシーンほとんどなかったし

754 :  :2006/02/18(土) 21:23:51 ID:aihxlZyk
藁オタは今日小野叩かないのか?
試合に全く関係ない中田叩いて儲呼んでどうすんだ?

755 : :2006/02/18(土) 21:23:57 ID:BA7Cv+V0
実に意味のない試合だった、何も得るものは無かった。

756 : :2006/02/18(土) 21:24:13 ID:XP0zBJBR
小野は完全脂肪だよ。小笠原、福西と比べて、まったく目立てない。
後は稲本がどこまで調子を上げて来れるか。松井は良くてスーパーサブだと思う。今日の本山みたいな。
小野は誰か怪我でもしない限り、ワールドカップ出場記録なしで終わると思うよ。

757 : :2006/02/18(土) 21:24:14 ID:quKTAjRl
小野が叩かれたら急に小笠原アンチが沸いてきたな

758 : :2006/02/18(土) 21:24:18 ID:XsGCOSBE
フィンランド代表対アジア各国の試合結果

×0-1韓国
×1-2中国
×1-2中国
×0-2韓国
×1-5タイ
△0-0タイ
○1-0シンガポール
×1-2中国
×1-2マレーシア
×2-5タイ
×0-1タイ


759 : :2006/02/18(土) 21:24:26 ID:SMe8xCCJ
今日一番残念だったのは小野。

小野、ボール無駄に持ちすぎ。
全然効果的じゃない。
もっとダイレクトプレーを増やして自分を目立たなくするべきだよ。
なんか一人で何かをしたいっていう自己主張がプンプンして、見ていて痛かった。

特に前半は酷かった。
2列目に入ったアメリカ戦では「ボールが上を飛んでいくだけだった」なんて言っていたけど
自分がボランチに入って同じことやってんじゃん、って感じ。

小野がなんで怪我しやすいのか、今日の試合でなんか分かったような気がした。

760 : :2006/02/18(土) 21:24:42 ID:VjquxJr8
ジーコは自分の活躍して欲しい選手にどこまでも時間を与えすぎて
露骨なんだよね。
今日みたいな試合なら2点入ったらもっと早く交替させるべき。
競争も何もない、いつだってスタメンの特定の選手為だけの試合。

761 ::2006/02/18(土) 21:24:42 ID:WV1JxI4/
ボランチコンビがかなり不満だ
運動量も少ない
仕掛け無さすぎだな

762 :  :2006/02/18(土) 21:24:47 ID:CVxz/i9B
痛いオタとアンチのわけわからん対立を煽るだけの試合だったな。
久保がゴールできたことにだけ価値があった。

763 : :2006/02/18(土) 21:24:53 ID:UFdZVCm5
アメリカ相手に活躍したならわかるが
今日のフィンランド相手に久保のゴール一点だけチームとして得点したのが
なかったのは問題おおありだと思うけどな。

764 : :2006/02/18(土) 21:25:22 ID:u2lXKttO
小笠原があんなシュートきめられるほどの弱さだからなー参考にならん

765 : :2006/02/18(土) 21:25:32 ID:y/m0Plfp
小笠原のアシストも良かった

766 : :2006/02/18(土) 21:25:41 ID:Yt+ki/oa
今日は相手が駄目すぎて全く参考になんねえな
小笠原が良いゴールしたという事実だけ。。。

767 : :2006/02/18(土) 21:25:45 ID:SdayxnKZ
>>730
日本の攻撃力なんてこんなもんだよ
1,2点しかとれなくても点さえ取られなければ負ける事は無い
それに攻撃は水ものだしな
試合運び自体は問題なかったと思う
ただ一番不安な守備面で全く参考にできるシーンがなかったのは残念
まあこれは日本の選手が悪いわけじゃないんだけど

768 : :2006/02/18(土) 21:25:51 ID:fxk5Jx4Y
小野はもう当確を確信して怪我しないようにしてたんだろ
あれじゃ判断しようがないよ

769 : :2006/02/18(土) 21:25:57 ID:tu5mgK8W
MVPは小笠原
クソ試合を変態ゴールと後頭部トラップでネタ試合に変えた

770 ::2006/02/18(土) 21:26:17 ID:j8eTEqOH
思ったけど本大会では中村、小野、中田を先発で同時起用するのかな?

771 : :2006/02/18(土) 21:26:18 ID:TUQ6cAxm
なんとも言えない閉塞感を感じる試合だった

772 : :2006/02/18(土) 21:26:29 ID:vbKbqWfY
>>762
その久保も、「DF軽かったしやる気なかったっすね。本気の試合がしたいっす」っていいそうだw

773 : :2006/02/18(土) 21:26:29 ID:AHw0fgdM
オランダの月刊誌、ヨハンは5月号で小野を特集してこう批判した。

「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。GKの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」

by Numbar6月号

オランダメディアにも遂に見抜かれました。当然日本のサッカーファンも見抜いています。
そしてそれと連動するように見事に決定的プレーをすることは出来なかった。


これが小野だ。認識してくれ。これが小野

774 : :2006/02/18(土) 21:26:36 ID:quKTAjRl
弱い相手に何にも出来なかった奴らは代表からサヨナラですね

775 : :2006/02/18(土) 21:26:37 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw


776 : :2006/02/18(土) 21:27:01 ID:O3fZKp0w
>>769
小野のスナイプって小笠原の何処に当たったっけ?

777 : :2006/02/18(土) 21:27:08 ID:roNFJlr7
ホンジュラス戦アンゴラ戦の中田より機能してたね小野

778 : :2006/02/18(土) 21:27:21 ID:VoynQLmi
フィンランドしょぼすぎだろ
今日の相手ならコンサドーレでも勝って当たりまえだ
なんの参考にもならん

779 : :2006/02/18(土) 21:27:31 ID:g0V+2CRG
>>770
ボスニア戦でそれ+稲本のダイヤモンド試しそうな気がする

780 : :2006/02/18(土) 21:27:59 ID:IiM4Y/TU
>>774
初招集だらけになってしまう件について

781 : :2006/02/18(土) 21:28:00 ID:O3fZKp0w
2軍3軍でもせめてモチベのある国なら・・・

782 : :2006/02/18(土) 21:28:03 ID:MkQirCvB
福西は上がろうとするけど結局相手ゴール前でしか目立てないんだから最初からいる意味ないよ。
福西が阿部だったら前半からパス回ってた。

783 : :2006/02/18(土) 21:28:05 ID:BA7Cv+V0
しかし何でこんな試合組んだのかね?W杯に出るチームでこんな弱いチームないぞ。

784 : :2006/02/18(土) 21:28:12 ID:a+d9vpoh
ほんと、どーでもいい試合だったな
カーリング見てりゃ良かった

785 : :2006/02/18(土) 21:28:17 ID:LvEozgLS
小笠原の動き、アレ何?
普通、トップFWに対して衛星の動きするのに、
小笠原はボランチの位置で衛星の動きしてやんのw

リスキーすぎww

786 : :2006/02/18(土) 21:28:20 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw


787 : :2006/02/18(土) 21:28:46 ID:QLDekBZJ
>>773
中田もその部類w
テクはないから尚悪いw

788 : :2006/02/18(土) 21:28:48 ID:OfxRa3bV
なんか悲惨な試合だったな。

789 :無能協会市ね:2006/02/18(土) 21:29:26 ID:Qav/BR0q
今日分かったのはやっぱ遠藤イラネってこと
なんの収穫も無い糞試合だった
無能協会市ね

790 : :2006/02/18(土) 21:29:34 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw


791 : :2006/02/18(土) 21:29:47 ID:ADd31ziq
小野がなぜ4年以上いたフェイエから戦力外通告だされて、どこからもほしがられなかったか分かった試合だった。
仕掛けもないし、裏へ走り込みもないし、最後も色気だして曲芸はじめた。
実質1ー0の試合でもう1点狙う必要があるのにあれではな。劣化したつーか、つまらん選手になったな。
どこの国からも小野は注目されてないからプレッシャーも受けないですんでるが、結局アメリカのようなチーム相手にしたら
試合中立ちすくむだけで修正すらできないんだよな。

792 : :2006/02/18(土) 21:29:52 ID:pJAgU0Nz
>>785
中央の3人はChと思ってればいいよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:30:06 ID:agiVlj/y
もうどう考えても小野と中田は両立しなくなってきたね
ジーコは中田使う気がするけどなあ

794 ::2006/02/18(土) 21:30:26 ID:necwjj8a
小野も中田も必要だよ。

795 : :2006/02/18(土) 21:30:37 ID:SMe8xCCJ
今日は小笠原は1アシストゴールだが、そんなに特別調子がよかったようには見えなかったな。
パスミスもそれなりにあったし。

何しろ、顔が寝起きの顔だった。
目、顔も腫れてた。
試合直前まで寝てたのかな?

796 : :2006/02/18(土) 21:30:49 ID:niItXOCR
>>758
これってあちこちに貼ってあるけど本当の結果なの?
前にFWスレで捏造って書かれてたけど真相はどうなの

797 ::2006/02/18(土) 21:30:57 ID:nwYqYIVz
遠藤ってこういう試合に出して貰えないんだよな


798 :_:2006/02/18(土) 21:31:12 ID:rsstllRz
>小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw

中田は好きではないが、ちょっと大丈夫なのかと怖くなるぞ。復活って何だよw
小野小野騒いでいた奴らが今は大変だろうな

799 : :2006/02/18(土) 21:31:53 ID:MkQirCvB
FIFAランクは結構高くなかったっけ>フィン

800 : :2006/02/18(土) 21:31:58 ID:SMe8xCCJ
>>796
嘘っぽい。なにしろソースもないし。
ガセでしょ。

801 : :2006/02/18(土) 21:32:03 ID:SdayxnKZ
>>787
少なくても小野と中田じゃ中田の方が現代サッカーの選手って気がするけどね
運動量に積極的に守備をする姿勢
ただクライフの言ってる事は極端すぎるけどね
小野も周りが守備や運動量の無さを補ってくれさえしれば
攻撃面で十分魅力がある選手だよ
確かに現代サッカーの選手としては欠陥品なのは事実だけどね

802 : :2006/02/18(土) 21:32:06 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw


803 : :2006/02/18(土) 21:32:29 ID:yHvqcQ86
小野信者ってすぐだれか叩くね
今日は中田?
小野トップ下失格になったから
もう俊輔を叩くのはやめたようだけど
みっともないよ

804 : :2006/02/18(土) 21:32:46 ID:R+LvlKff
後半毎度毎度ガス欠で自陣にずり下がって
ボランチの出来損ないの省エネプレーと化す位なら
とっとピッチから消えろや
トップ下気取るならFWと連携取って
終始バイタルエリアでアタック試みる根性見せてみやがれ

805 : :2006/02/18(土) 21:32:50 ID:x4FBJk2f
>>802
いい加減ウザイぞ!

806 :  :2006/02/18(土) 21:32:54 ID:CVxz/i9B
実力はどうあれ小野が中田に優先することはないよ。
ダイヤ試して共存できなければ小野普通にベンチ。

807 : :2006/02/18(土) 21:33:29 ID:MkQirCvB
>>804
だれ?小笠原?中村?

808 : :2006/02/18(土) 21:33:36 ID:roNFJlr7
>>801
あれクライフじゃないよ月刊誌ヨハンだよ

809 : :2006/02/18(土) 21:33:44 ID:2bLzWWTR
でも小笠原、まともに守備してたのだけは評価できると思う。
つーかそれが普通なんだが代表戦だと普段は・・・


しかし実りの少ない試合だったな、おい。
なんで途中交代がサントスと本山なんだよ。
こういう試合こそ長谷部や阿部を入れて試すべきだろ。

810 : :2006/02/18(土) 21:33:49 ID:sKeZDL13
小野復活したら実力不足でチームの和を乱す中田いらないねw

811 : :2006/02/18(土) 21:34:04 ID:fxk5Jx4Y
前は小野を叩いてるのは中村ヲタとか言ってたけど
もう言えなくなったんだねw
信者も劣化を認めてるじゃないw

812 : :2006/02/18(土) 21:34:04 ID:GGnA4wqs
まあ別に小野はあれくらいの出来ならやれて当然って感じだな。
キープが長かったって人もいるけど、前回のアメリカ戦を受けてチーム全体で
問題を確認した結果、そこで落ち着けようって話になったんでしょ。

異論はあるだろうけど、やっぱアメリカ戦の最大の敗因は、ボランチ(サイドでも
別にいいが)のところでボールが落ち着かなかったってところだと思ってるから。

813 : :2006/02/18(土) 21:34:41 ID:SMe8xCCJ
>>807
中村は試合のはじめからサイドや後ろに逃げる。

814 : :2006/02/18(土) 21:34:48 ID:SdayxnKZ
小野の持ち味は出したと思うけどねぇ
それを不足と取るかは人によって違うだろうけどね
個人的には小野はこれで良いと思うし、満足できる内容だったと思う
ただW杯本戦で使うにはリスキーな選手であるのは事実だねぇ

815 : :2006/02/18(土) 21:35:09 ID:quKTAjRl
中田なんて勝負にすらならね
小野は遠藤・今野とボランチの3番手争うのが妥当

816 :中田ファン:2006/02/18(土) 21:35:12 ID:W4L08LRV
小野の余裕ぶっこいたプレーは見ててイラつくな
何様のつもりなんだこいつは、まだポジション争いしてる身だっつーのに
こんなんだから3流リーグを追放されるんだ

817 : :2006/02/18(土) 21:35:28 ID:3ei+9unR
正直今日の試合は何の参考にもならないでしょ。
やる気が全くなく調整不足でテクニックもない高さだけのチームだから。
中盤であれだけ自由に回せれた上に、
最終ラインにも殆ど負荷がかからなければそりゃ勝てる。
しかもあれだけドン引きの相手にミドル一本撃たなかった前半は…
小笠原は駄目でしょ。守備をしない上に鹿島での王様プレーが染みついてる。
小野にしても今日は空回りしてた印象があるし、
どちらも中田と中村が戻ってくれば先発では要らない子。
スタミナがない中村が後半消えた時の控えが妥当なところじゃない?
それとこのまま村井をSBに固定してくれ。

818 : :2006/02/18(土) 21:35:42 ID:DON8RMAr
小野はけっきょく得点にも絡まず決定的チャンスも殆ど作れなかったな。
シュートもなかったし。

819 : :2006/02/18(土) 21:35:49 ID:AHw0fgdM
小野がいて中盤が落ち着くとかリズムが出たとかそういう評価はもう他のサッカーファンには全く通用しません。もう騙せないよ。俺らは見抜いてるし。

820 :_:2006/02/18(土) 21:36:05 ID:lXQ37gSQ
中村・小笠原・小野・中田でしてみてホスィー

821 :.:2006/02/18(土) 21:36:10 ID:YjjGmmi+
>>791
最近、中田や稲本はいくらダメになっても取ってくれるクラブがあるが
小野はそれすらなく帰ってきた、みたいなこと書くやつ多いが
小野も中田と同じ条件ならボルトンがほしがってたんだけどな

822 : :2006/02/18(土) 21:36:14 ID:sKeZDL13
小野復活したら実力不足でチームの和を乱す中田いらないねw



823 : :2006/02/18(土) 21:36:17 ID:v2jDp5L8
中中の話はいいから今日くらい出た選手語ってやれよ…w

824 : :2006/02/18(土) 21:36:23 ID:MkQirCvB
>>816
名前欄間違ってますよ。

825 : :2006/02/18(土) 21:36:31 ID:BA7Cv+V0
>>799
http://www.fifa.com/en/mens/statistics/index/0,2548,All-Feb-2006,00.html

調べてみたら46位だった、納得。

826 : :2006/02/18(土) 21:36:31 ID:OfxRa3bV
こんな雑魚対雑魚のやる気0の試合に金払った人間もいるんだよな。
可哀想。

827 : :2006/02/18(土) 21:37:14 ID:C33q0Uvg
微妙にオガサワラが活躍したりして混沌としてきたなここもw

828 : :2006/02/18(土) 21:37:35 ID:x4FBJk2f
>>821
伸二はボルトンじゃ無理です(キッパリ

829 : :2006/02/18(土) 21:37:39 ID:sKeZDL13
小野復活したら実力不足でチームの和を乱す中田いらないねw



830 : :2006/02/18(土) 21:38:04 ID:IiM4Y/TU
日本は親善試合で弱い相手をボコッたりしません。
武士の情けです。

831 : :2006/02/18(土) 21:38:05 ID:SMe8xCCJ
>>812
いやリズム悪かったよ。
小野がキープできるのはわかるけど、ボール持ちすぎ。
無駄に時間を使ってキープしてFWに放り込むだけ。
一人だけで決定的な仕事をしようとしてる。ちょっと痛すぎだったね、特に前半。
後半は少しマはシになってきたけど。
小野がなぜ怪我をしやすいかの原因の一つにあれがある。
もっと簡単にプレーすることを意識するべきだね。

832 : :2006/02/18(土) 21:38:24 ID:sKeZDL13
小野復活で中田代表でもベンチ落ちか(笑

833 : :2006/02/18(土) 21:38:28 ID:apV7tbGA
●個人成績(2006.2.18 アメリカ戦終了後 更新)
小笠原、中澤の1アシスト、久保、小笠原の1ゴール追加
※ラトビア戦の高原のロングシュートに中田英のアシストが付いていたので、
  今日の小笠原のゴールにも中澤のアシストを付けた。

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 4835分  4(FK1PK2)  14(CK4)
宮本   4163分  3
福西   3131分  6          2
加地   3105分  1          3
中村   2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
中澤   2845分  7         2(含フィンランド戦小笠原のロングシュート)
小笠原 2631分  7(FK1)     8(CK2)
遠藤   2604分  3         3
鈴木   2243分  7         2
中田英 2211分  1         3(含ラトビア戦高原のロングシュート) ←ココ
玉田   2035分  7         2
稲本   1920分  1         2
高原   1816分  5         2
柳沢   1495分  8         1
中田浩 1360分  2       
山田暢 1323分  1         1
小野   1342分  3(FK1)     2
久保    987分  8          2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
茂庭    551分  1          1
大黒    541分  5 
松田    405分  1
松井    137分  1         0
田中達  113分  1
巻           1

834 : :2006/02/18(土) 21:38:40 ID:O3fZKp0w
小笠原の活躍は3バックか4バックかに関わってくる。

835 : :2006/02/18(土) 21:38:59 ID:sKeZDL13
小野復活したら実力不足でチームの和を乱す中田いらないねw






836 : :2006/02/18(土) 21:39:00 ID:SdayxnKZ
>>828
というか中田でも厳しい状況だからね
ボルトンのクソサッカーには小野が入っても宝の持ち腐れ
中盤のテクニシャンタイプの選手は間違いなく埋没するね

837 :中田ファン:2006/02/18(土) 21:39:05 ID:bxaLvC1D
小野はただ曲芸やってただけで全然ゴールに絡んでねーぞ?
小野信者は勘違いしないように

838 : :2006/02/18(土) 21:39:05 ID:OfxRa3bV
>>827
どんな相手と試合したのか考えなきゃ。

839 : :2006/02/18(土) 21:39:20 ID:f12CfoBd
>>814
これがオランダリーグならとにかく勝利したってことで及第点すれすれだろうが
日本代表でワールドカップ前のアピールなら駄目かもな。
攻撃的にガンガンくる相手になにもできなかったアメリカ戦
今日はゼンゼンこなかった相手に守備放棄できたわけだからもっと出ないとな。
小野はオランダで手抜きプレー覚えてしまってから進歩がないな。
Jリーグでこれからユルイ環境に浸ってくのを想像するとぞっとするよ。

840 : :2006/02/18(土) 21:39:21 ID:CVxz/i9B
小野はプレッシャーがないとどんどん前に上がっていくことがわかった

841 : :2006/02/18(土) 21:39:24 ID:mtRuTO4C
次スレあるから重複しないように

日本代表MF中盤統一スレ part46
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1140121228/

842 : :2006/02/18(土) 21:40:10 ID:HKnzNJLU
FIFAのサイトでしらべてきたよ
最近のアジアの対戦

06年01月25
フィンランド0−1韓国

06年01月21日
サウジアラビア1−1フィンランド

05年03月18日
サウジアラビア1−4フィンランド

05年3月12日
クエート0−1フィンランド

04年12月3日
フィンランド0−0オマーン

04年12月1日
バーレーン1−2フィンランド

843 :修正:2006/02/18(土) 21:40:21 ID:apV7tbGA
●個人成績(2006.2.18 アメリカ戦終了後 更新)
小笠原、中澤の1アシスト、久保、小笠原の1ゴール追加
※ラトビア戦の高原のロングシュートに中田英のアシストが付いていたので、
  今日の小笠原のゴールにも中澤のアシストを付けた。

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 4835分  4(FK1PK2)  14(CK4)
宮本   4163分  3
福西   3131分  6          2
加地   3105分  1          3
中村   2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
中澤   2845分  7         2(含フィンランド戦小笠原のロングシュート)
小笠原 2631分  7(FK1)     8(CK2)
遠藤   2604分  3         3
鈴木   2243分  7         2
中田英 2211分  1         3(含ラトビア戦高原のロングシュート) ←ココ
玉田   2035分  7         2
稲本   1920分  1         2
高原   1816分  5         2
柳沢   1495分  8         1
中田浩 1360分  2       
山田暢 1323分  1         1
小野   1342分  3(FK1)     2
久保    987分  9          2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
茂庭    551分  1          1
大黒    541分  5 
松田    405分  1
松井    137分  1         0
田中達  113分  1
巻           1

844 ::2006/02/18(土) 21:40:34 ID:xLrtlkAq
小野ほとんど空気だったな。
これが続くならベンチだな。


845 : :2006/02/18(土) 21:40:35 ID:7XM3SAj3
>>809
小笠原は守備にがんばってたな
昔はだらだら歩いてるだけだったのにw
小野はボランチならありだと思うけど
守備はやっぱ不安だな

846 : :2006/02/18(土) 21:40:43 ID:tu5mgK8W
小笠原の守備は完璧だった

847 : :2006/02/18(土) 21:40:57 ID:PdbY8B+V
まあ今日の試合メンバーを叩いてるのは遠藤ヲタだろww
1得点1アシスト小笠原は当然として取り敢えず小野もそこそこできたので
立場が一気にヤバくなったのはコイツだからなwww

848 :.:2006/02/18(土) 21:41:06 ID:Pqd5oOFs
しかし小野はほんと使い勝手が悪いな
中村より起用しづらい選手になるとは思わなかった

849 : :2006/02/18(土) 21:41:09 ID:sKeZDL13
小野復活で中田代表でもベンチ落ちか(笑




850 :_:2006/02/18(土) 21:41:17 ID:zEzj2EN/
>>842
どこもひどいな…

851 :修正:2006/02/18(土) 21:41:20 ID:apV7tbGA
●個人成績(2006.2.18 アメリカ戦終了後 更新)
小笠原、中澤の1アシスト、久保、小笠原の1ゴール追加
※ラトビア戦の高原のロングシュートに中田英のアシストが付いていたので、
  今日の小笠原のゴールにも中澤のアシストを付けた。

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 4835分  4(FK1PK2)  14(CK4)
宮本   4163分  3
福西   3131分  6          2
加地   3105分  1          3
中村   2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
中澤   2845分  7         2(含フィンランド戦小笠原のロングシュート)
小笠原 2631分  7(FK1)     8(CK2)
遠藤   2604分  3         3
鈴木   2243分  7         2
中田英 2211分  1         3(含ラトビア戦高原のロングシュート) ←ココ
玉田   2035分  7         2
稲本   1920分  1         2
高原   1816分  5         2
柳沢   1495分  8         1
中田浩 1360分  2       
山田暢 1323分  1         1
小野   1342分  3(FK1)     2
久保    987分  9          2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
茂庭    551分  1          1
大黒    541分  5 
松田    405分  1
松井    137分  1         0
田中達  113分  1
巻           1

852 : :2006/02/18(土) 21:41:25 ID:SMe8xCCJ
>>833
> 中澤   2845分  7         2(含フィンランド戦小笠原のロングシュート)
> 中田英 2211分  1         3(含ラトビア戦高原のロングシュート) ←ココ

ふざけるな。

853 : :2006/02/18(土) 21:41:26 ID:wxZnQ7rs
やっぱり俺たちは間違ってなかった
村井が神すぎ
突破もクロスもワールドクラス
自慰子と三都主は永久追放しろ

854 : :2006/02/18(土) 21:41:32 ID:SdayxnKZ
>>840
今日みたいな相手には間違った選択じゃないでしょ

855 : :2006/02/18(土) 21:41:33 ID:3BTn+7eX
今日の相手じゃあ何も参考にならないだろうw
精々久保がほぼフルで動けただけじゃん
でもあの相手ならハットぐらいして欲しかったけどな
まあ、あのバックパスばっかの中盤じゃ無理かw

856 :  :2006/02/18(土) 21:41:36 ID:CVxz/i9B
>>847
今日の試合とか関係なくとっくにヤバイからw

857 : :2006/02/18(土) 21:41:42 ID:g0V+2CRG
FWスレみたいになってきた

858 : :2006/02/18(土) 21:41:45 ID:sKeZDL13
小野復活で中田代表でもベンチ落ちか(笑




859 : :2006/02/18(土) 21:41:45 ID:BA7Cv+V0
てかフィンランド攻める気無かったでしょ

860 : :2006/02/18(土) 21:42:14 ID:O9dsvvIg
>>821
レンタル打診してきただけでよそからもオファーがなかったのが小野だよ
中田はチャールトンはじめ複数クラブからオファーがあった中選んでるけど
まだ26なのにフェイエから見捨てられてどこからもオファーがなかった
それが現実だよ

861 : :2006/02/18(土) 21:42:21 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw





862 ::2006/02/18(土) 21:42:33 ID:xLrtlkAq
小笠原の攻撃力は魅力だが、致命的なパスを
することが多々あるから不安だ。
あっさり取られたり、カットされたりする。

863 : :2006/02/18(土) 21:42:33 ID:IiM4Y/TU
>>857
残念だけど前からなんだ…

864 : :2006/02/18(土) 21:42:53 ID:UGUbZUGl
小笠原また調子にのりだすな
「海外組イラネ」


865 : :2006/02/18(土) 21:43:02 ID:sKeZDL13
小野復活したら実力不足でチームの和を乱す中田いらないねw




866 : :2006/02/18(土) 21:43:05 ID:CVxz/i9B
>>854
そうなんだがいつもはやってくれないからやっぱり逃げてたんだなあと思ってさ。

867 : :2006/02/18(土) 21:43:11 ID:XHdc5rfH
>>851
それ雑魚専と対強豪を分けたほうがいいよ。
雑魚相手のゴールなんて何本決めても価値はないから。

868 : :2006/02/18(土) 21:43:16 ID:C33q0Uvg
サントスいらなくね?なんつーか根本的に日本人と合ってない。呼吸が。

869 ::2006/02/18(土) 21:43:24 ID:necwjj8a
小野も中田も遠藤も福西もみんな必要だから。何でそんな事もわかんないんだ?

870 : :2006/02/18(土) 21:43:30 ID:LJmCDlYi
アグレッシブだったよ小笠原は
チーム全体的に反省して仕事をこなしたな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:43:32 ID:thOMU9Q9
中盤走らなすぎ 相手弱くて参考にならん

872 : :2006/02/18(土) 21:43:33 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw








873 :みつお:2006/02/18(土) 21:43:35 ID:8tThbIoy
小笠原って、暗いよね表情が。
こういう事云うと、やることやってりゃ表情なんて
どうでも良い、とかいうヤツいるケド。以外と大事なんじゃね。

874 : :2006/02/18(土) 21:43:40 ID:U6+k7/Ux
結局、茸と一緒に試合でれるヤツが特なんじゃないか?

875 : :2006/02/18(土) 21:43:46 ID:NxQrhP6u
中村からトップ下奪おうと躍起になってた小野信者が
今度はボランチ争いで
中田を必死に叩いてんのが滑稽でおもろいw

876 : :2006/02/18(土) 21:44:04 ID:SMe8xCCJ
>>864
ねちねちウルセー奴だな、お前は

877 : :2006/02/18(土) 21:44:16 ID:iNTUA65P
>>847
遠藤は論外
タンメンでも食ってろ

878 : :2006/02/18(土) 21:45:04 ID:XHdc5rfH
つうか小笠原はトップ下やめてセンターにいろよ。

879 : :2006/02/18(土) 21:45:11 ID:3ei+9unR
いつも思うんだが、>851の表って意味無いよなぁ
殆どの数字はアジアとかの弱小国相手に荒稼ぎした数字だから。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:45:19 ID:thOMU9Q9
今日の試合で小野が復活? 笑わせてくれるね

881 : :2006/02/18(土) 21:45:19 ID:tu5mgK8W
>>873
お前キモいな


882 : :2006/02/18(土) 21:45:21 ID:sKeZDL13
小野復活で中田終了なので中田信者が焦ってまうsw





883 ::2006/02/18(土) 21:45:21 ID:nwYqYIVz
今日の小野なら遠藤のが良い仕事したなガチで

884 :玄人:2006/02/18(土) 21:45:29 ID:0ILxB+GM
小野はただ曲芸やってただけで全然ゴールに絡んでないぞ
曲芸見たいならボリショイサーカスでも見にいけや

885 : :2006/02/18(土) 21:45:30 ID:SdayxnKZ
小笠原は思ったより良かったねぇ
相手が相手だったけど中盤積極的守備してたのは評価できる
この調子なら中村も危ういかも・・・
セルティックでは右サイドだけど
代表でも同じように動いて守備をしっかりしてくれれば何の問題もないんだけどねぇ
全然代表とクラブじゃ動きが違う

886 : :2006/02/18(土) 21:45:30 ID:x/R5kvPU
今、小笠原と小野と中田で三つ巴中か?

887 : :2006/02/18(土) 21:45:54 ID:sKeZDL13
小野復活したら実力不足でチームの和を乱す中田いらないねw






888 : :2006/02/18(土) 21:46:10 ID:IiM4Y/TU
今日の試合は面白くなかったが、
俺個人的には毎試合後、選手叩いてるやつが大抵単発IDなのは面白いとは思う。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 21:46:44 ID:vMihBP7g
>>883
ギリシャ戦の後半か。
ボール叩いて前に出て。いい流れ作った。

890 : :2006/02/18(土) 21:46:52 ID:cpqWS08x
中村 先発  小笠原サブ  小野はそのまたサブ

ボランチは 中田&福西がベスト
    次 稲本or遠藤 

まあ今日の試合はフィンランド弱すぎて
参考にもならんが

891 : :2006/02/18(土) 21:47:12 ID:3BTn+7eX
しかし斧と藁ならユース世代でずっとやってたはずなのに
なんで生きないんだ?まだ茸と斧、茸と藁の方が機能してないか?

892 : :2006/02/18(土) 21:47:25 ID:LJmCDlYi
特に危険なことも無く
無事終わってチームが盛り上がればそれでいいよ
あとは本山にもう少し、そして阿部、長谷部に多くの時間を割いてくれれば

893 ::2006/02/18(土) 21:47:26 ID:xLrtlkAq
ガンバを見ていたら守備専のガンバ選手が
いかに穴だらけかわかる。
宮本と遠藤が組んだに日には・・・

894 : :2006/02/18(土) 21:47:29 ID:wdhKjL7A
なんか巻だけに負荷がかかった試合だったな。
アメリカにお願いしてもう1回やらせてもらえ。

895 : :2006/02/18(土) 21:47:45 ID:xDkVPZ/t
まるでボロ負けしたかのような荒れっぷりだな。
とりあえず勝ったのに

896 : :2006/02/18(土) 21:47:48 ID:CVxz/i9B
>>890
中田中村がいれば基本は4バック。
つまり中盤4人。

897 : :2006/02/18(土) 21:48:09 ID:3ei+9unR
>891
選手として同じようなタイプだからじゃないか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 21:48:12 ID:vMihBP7g
>>889補足
あの時2列目だったから本来小笠原の代わりに遠藤だけど。

899 : :2006/02/18(土) 21:48:53 ID:fQBoi0Un
小笠原はワールドカップの時もあんなシュート狙ってたよね。チュニジア戦

900 : :2006/02/18(土) 21:48:53 ID:quKTAjRl
負けた試合以外は参考にならんのです

901 :じいこ:2006/02/18(土) 21:49:12 ID:k+XVNidZ
まあ小笠原はアジアにも勝てない雑魚チーム相手にそこそこ頑張ってたけど、
中村と中田がいるうちは出番ないよ
W杯出場数ゼロ確定(笑

902 : :2006/02/18(土) 21:49:19 ID:MkQirCvB
ボスニア戦って黄金4人と柳沢久保が呼ばれるのかな?だったらその組み合わせを試してほしいね。

903 : :2006/02/18(土) 21:49:23 ID:7XM3SAj3
相手がパスだけで崩せるレベルだったからなあ・・・
崩せたところで得点につながったのは1点だけだし
あれもスローインからだったから微妙
なんでフィンランドなんかと試合やったんだろう?

904 : :2006/02/18(土) 21:50:16 ID:fM36LPIA
4―4―2スタメン普通にコンフェデボックスに戻りそうだな。
後は稲本と福西、中田と小野の争いだろう。
小笠原は2・5列目タイプだから中村と合う。
スーパーサブに松井で決まりだろ?

905 : :2006/02/18(土) 21:50:33 ID:Yt+ki/oa
今日の試合じゃ何もわからない・・・ある意味アメリカ戦の方が良かった

906 : :2006/02/18(土) 21:50:39 ID:HQ+Xq65P
小笠原は去年、鹿でセレーゾにボランチをやらされてて
守備をやれとうるさく言われてたらしい。

907 : :2006/02/18(土) 21:50:41 ID:G/xfjtYE
すばらしかった試合なのか?
ケガから復帰した久保のゴールが決まったことをただ喜べるだけの試合じゃないか?

それ以外でゴールが惜しかったシーンもなく、決定的チャンスでフィンランドを畳み掛けた試合でもなかっただろ。
フィンランドはあきれるほど攻めてこねーし。中盤のプレスが激しいわけでもない。
そのくせ日本はボランチからの積極的なあがりもわずかで、完全に崩す形もできないまま終わった。
小笠原のまぐれゴールがなければ1ー0って辛い結果だろ。

908 : :2006/02/18(土) 21:51:23 ID:yfMqfNu8
ワールドカップ本番で中田と小野がボランチの予感
ジーコならやりかねん

909 : :2006/02/18(土) 21:51:25 ID:tu5mgK8W
今日の試合では福西より小笠原の方が守備うまかったw

910 : :2006/02/18(土) 21:51:43 ID:LJmCDlYi
大型チームに引かれると崩すのは難しいな
もっと出て来てくれないと

911 : :2006/02/18(土) 21:51:50 ID:k1r8DxW4
村井が要らないのはよくわかった

912 : :2006/02/18(土) 21:51:52 ID:CVxz/i9B
プレッシャーが全くないのにミスパス連発のDF陣には笑った

913 : :2006/02/18(土) 21:51:55 ID:qktDE+vh



で、みんなW杯スタメンでは小野はいらないという結論に達したということいい?

914 ::2006/02/18(土) 21:52:09 ID:xLrtlkAq
すばらしい試合なんていってる奴いないが・・・
荒れまくりじゃないか

915 : :2006/02/18(土) 21:52:24 ID:wdhKjL7A
とりあえずこんなプレスレスの試合でしょうもない
ミスしまくりの福西はいらんな。阿部を最初から
使えって。

916 :ジーコ脳内:2006/02/18(土) 21:53:36 ID:JoZdev62
3バック
  中村
 
小野  稲本

4バック

中村  小笠(松井)

小野  稲本

917 :欧州厨:2006/02/18(土) 21:53:46 ID:VlSiG5bi
マグレゴールでアホみたいにはしゃいでるキャバサワラと自慰小みた時はもう駄目だこいつらと思ったね

918 : :2006/02/18(土) 21:53:50 ID:MkQirCvB
後半はだらだらパスを回してただけじゃなくて小野小笠原が動いてサイドの連携から
はっきりした意図を持って仕掛けてたけどね。でも連携ミスは多かったのは仕方ない。仕掛けどころのイメージは○。
まあ相手がかかしだったけど。

919 : :2006/02/18(土) 21:53:59 ID:SdayxnKZ
>>915
まあ元々福西は攻撃的な選手だから・・・
守りがダメなのは今に始まった事じゃない
稲本や阿部と並べたら福西もいい仕事すると思うよ
守備の人としての使い方は疑問だわマジ

920 : :2006/02/18(土) 21:54:17 ID:NiZeD3+4
長谷部の名前が全く挙がらなくなったのが笑える。
前戦終了後は「長谷部フィーバーw」だったのにw

921 : :2006/02/18(土) 21:54:49 ID:tu5mgK8W
>>919
阿部は守備の人なんだが


922 ::2006/02/18(土) 21:55:02 ID:xLrtlkAq
パスサッカーなのに最後のクロスが
あんなに精度悪いんじゃどうしようもない。
それなら松井や長谷部のドリブラー入れて
ミックスした攻撃のほうがいいな。
中村以外まともに入れられる奴いないのか?

923 : :2006/02/18(土) 21:55:13 ID:r+P+6NzP
>>911
村井は居るだろ
斧・ヨントスW起用だったらと思うと・・・ 守備面マジ恐い

924 : :2006/02/18(土) 21:55:26 ID:eXyHcWBQ
長谷部と阿部が出ても、
余りにフィンランドが弱すぎるから参考にならなかっただろうな

925 : :2006/02/18(土) 21:55:47 ID:MkQirCvB
>>912
それは・・・下の世代に期待ということで。

926 : :2006/02/18(土) 21:55:54 ID:LJmCDlYi
阿部や長谷部をインドには使うよ
つか使ってよ

927 : :2006/02/18(土) 21:55:59 ID:FAbfGlmh
>>908
ジーコはその二人を使うなら1試合では無理だといってる。
インタビューで、その二人を同時起用するなら何試合か親善試合で
ならしてかないと駄目だといってる。よってそんな暇ないからなしだな。

928 : :2006/02/18(土) 21:56:02 ID:sJ8GXlCl
小笠原、数字を稼げてラッキーだな

929 : :2006/02/18(土) 21:56:41 ID:SdayxnKZ
>>921
守備も良いけど攻撃も悪くないでしょ
小野や中田ほどの展開力があるわけじゃないがロングボールの精度は良いし
ゴール前にも顔を出す
攻守にバランスとれるタイプだよ
稲本も同じくね
小野や中田みたいに攻撃的な選手と組み合わせるより
中盤が歪にはならないと思う


930 :_:2006/02/18(土) 21:57:21 ID:zEzj2EN/
W杯までずーっとこんな試合の繰り返しです。

931 : :2006/02/18(土) 21:57:32 ID:da7nDxEP
>918
>まあ相手がかかしだったけど。

確かにフィンランドは動かないしカカシだったなw

932 : :2006/02/18(土) 21:57:33 ID:Ya31QFF6
今フジ739でチェルシーの試合見てるけど、パススピードマジ速すぎ。
しかもトラップも正確。

日本代表見てからだとすげぇ違和感。


933 :オシム厨:2006/02/18(土) 21:57:34 ID:gvbosyfO
なんで長谷部と阿部使わなかったんだあのハゲは
鹿島枠ばかり優先しやがって、まじ市ねよあのハゲ

934 : :2006/02/18(土) 21:57:53 ID:k1r8DxW4
自慰子、馬鹿島枠と同胞枠の選手はきっちり使いますね
どうしようもないな

935 : :2006/02/18(土) 21:58:25 ID:CVxz/i9B
ジーコが若手を積極起用する時は試合を捨てた時。

936 : :2006/02/18(土) 21:58:35 ID:sJ8GXlCl
>>933
元から選ぶ気ないってことだろ

937 : :2006/02/18(土) 21:58:39 ID:vBrdxUJI
>>916
ついこの間小野じゃ守備面でつらいって判明したとこじゃんw

938 : :2006/02/18(土) 21:58:55 ID:ujJ/VOGt
>>842
フィンランドってアジアレベルだなこれ見ると

939 :_:2006/02/18(土) 21:58:59 ID:A1Qw+J4M
小笠原の銅像シュートは天皇杯で昔きめたことあるんだっけ?
今日のは完璧だったけど、マグレで片付けるようなゴールじゃないよ
そうゆうのを狙うやつだし、消えていようがミスしようが一試合の中で決定的な仕事が出来る
久保のゴールも相手の一瞬の隙をついて猛ダッシュから完璧アシストだよ

940 : :2006/02/18(土) 21:59:03 ID:9Y/WSzTY
小笠原は中村の控えだから中村がケガしない限りベンチだろ
3-5-2でいくだろうし

941 : :2006/02/18(土) 21:59:35 ID:2bLzWWTR
>>924
参考になるかならないかはともかく、引き続きテストは
して欲しかった。そうする方が腐らないし、競争意識が芽生えるはず。


まあサントスは要らないという事がよく判った今日の試合だった。
小野はやっぱり守備がなぁ・・・小笠原もそうだけど、使いどころが
難しい選手だよな。



アンチ小笠原の俺だけど、今日の試合じゃイラネと言いきれないw
普段から今日くらい守備も頑張るなら先に叩く選手がいるしなぁ・・・

942 :  :2006/02/18(土) 21:59:37 ID:CVxz/i9B
352でいかねーつーの

943 : :2006/02/18(土) 21:59:48 ID:ohs9rK+7
小笠原のロングパスの精度がひどすぎる

944 : :2006/02/18(土) 21:59:56 ID:SdayxnKZ
というかホームでの試合はもう意味無い
よっぽど強い相手呼ばないとね
協会の金稼ぎイラネ・・・ってわけじゃないが
もう少しましなマッチメイクしてくれよ・・・

945 : :2006/02/18(土) 22:00:31 ID:TDX9i4jD
むしろジーコはここで若手使って、下手に活躍された時の選手選考のめんどくささを
回避するために、新しい選手を使わないんじゃないの?

946 :  :2006/02/18(土) 22:01:05 ID:CVxz/i9B
>>944
三連敗するとジーコが辞任しちゃうから空気読んでるんだよ

947 : :2006/02/18(土) 22:01:26 ID:iNTUA65P
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2006/20060218jpnetc.html

スタッツな

948 : :2006/02/18(土) 22:01:39 ID:SMe8xCCJ
今日試合見ていて、日本代表の攻撃のへぼさはDFが原因だと思う。
中澤なんかのたどたどした無駄なボール扱い見ていて腹が立ってくる。
DFもサイドもあれじゃあ、速攻なんてぜったい無理だね。

あえて言う、日本代表のガンはDFとサイド。
DFには、もっと注意しろ、って感じ。

949 : :2006/02/18(土) 22:01:48 ID:dawPrSIH
小野擁護派なんだけど、今日の試合見てがっかりしたわ。
ハーフウェイライン付近からDFの裏狙った放り込みしか出来ない能無しだったな。
中田は中田で動くしか能がないし。
こりゃ長谷部のドイツ行きが現実味を帯びてきたな。

950 :_:2006/02/18(土) 22:01:49 ID:A1Qw+J4M
小笠原走り回ってチェイシングよかったな
気持ち入ってたな、今日は
パス精度はこれから上がってくるよ

951 : :2006/02/18(土) 22:02:03 ID:vMihBP7g
>>903
今さら本山を使うのは躊躇したのかも。
長谷部も忘れてたんだろうね。ドリブルできなくてもフリーランできただろうに。

952 : :2006/02/18(土) 22:02:05 ID:5sPYuHtv
>相手がパスだけで崩せるレベルだったからなあ・・・
>崩せたところで得点につながったのは1点だけだし
>あれもスローインからだったから微妙
>なんでフィンランドなんかと試合やったんだろう?


ほかに日本と試合やってくれるめぼしいチームがなかったから(ry
パスだけで崩せるはずの相手にロングいれるだけの前半で
得点した場面以外は、崩せなかったのがこのチームの課題だな。
こんな相手にこの内容と結果で満足する選手がいるとしたら終わりだな。

953 : :2006/02/18(土) 22:02:42 ID:ujJ/VOGt
前回の試合はは守備練習で今回は攻撃の練習になったな

954 : :2006/02/18(土) 22:02:42 ID:sAOX8hig
小笠原シュート一本かよ
あのシュートは凄いけどいかんだろ・・・

955 : :2006/02/18(土) 22:02:43 ID:x4FBJk2f
>>932
ちぇるしー?リバポvsまんうーやってるが?

956 : :2006/02/18(土) 22:03:10 ID:4QDlGwrK
長谷部と阿部をもっとみたい


957 : :2006/02/18(土) 22:03:15 ID:XP0zBJBR
フィンランド、シュート2本かよ。しかし、日本も9本しか打ってないのか…。

958 : :2006/02/18(土) 22:03:18 ID:dawPrSIH
>>944
日本に勝ったら選手1人あたり100万円のボーナスとかでやる気引き出せないのかねぇ。

959 : :2006/02/18(土) 22:03:23 ID:YnBD2Q3V
>>948
そのとおり。
DFが弱いから攻撃に人数もかけられない。
パスもドリブルも下手でうまく展開できない。
海外の試合と比べるとよく分かるな。

960 : :2006/02/18(土) 22:03:31 ID:OoFk7Xsy
小野信者って
すごい責任転嫁するな

961 : :2006/02/18(土) 22:03:41 ID:SdayxnKZ
>>948
宮本がいればビルドアップが上手く行くらしいんだけどねw
最近とてもそうは思えないよな・・・
まるっきり居る価値の無い選手としか思えない


962 : :2006/02/18(土) 22:03:48 ID:n7TEI92+
もう小野は控え決定だね

963 : :2006/02/18(土) 22:04:08 ID:BMaDViuL
満男のぶつけた小野ワロス

964 : :2006/02/18(土) 22:04:45 ID:vMihBP7g
>>912
今まで多少アバウトでも責任持ってパス出す役目だった田中がいないからきつかったんだよ。
坪井も1回だけいいパスあったけど。

965 : :2006/02/18(土) 22:04:49 ID:tu5mgK8W
>>963
あれはポストプレー


966 : :2006/02/18(土) 22:04:55 ID:4QDlGwrK
>>947

フィンランドボールポゼッション35%
シュート2本

糞じゃないか。


967 : :2006/02/18(土) 22:05:10 ID:MkQirCvB
>>949
いくらなんでも節穴過ぎ・・・釣りである事を祈る。

968 : :2006/02/18(土) 22:05:29 ID:Ya31QFF6
やはりパススピードの速さとトラップの正確性は大事だな。
これだけでチームや選手のレベルがわかる。

Jリーグももう少しパススピードを速くして欲しい。
それをピタって止められるようにもね。


969 : :2006/02/18(土) 22:05:39 ID:gJEgV8le
小笠原はしょせん弱小限定、W杯はベンチで見てろやタコ

970 : :2006/02/18(土) 22:05:45 ID:sJ8GXlCl
ID:A1Qw+J4M
分かりやすいオタだな。
あんなシュート決まらなきゃ味方のガッツ減らしだよ。

971 : :2006/02/18(土) 22:05:57 ID:u8bGtiCv
今日は小笠原の一人舞台だったな
それにしてもフィンランド洒落にならんほど弱過ぎ…

972 : :2006/02/18(土) 22:06:11 ID:RQOLba/Q
何が一番問題って、この時期にメンバー全然揃わないって事実が一番やばい
ただでさえ勝ち目薄いのにこれじゃどうしようもない罠

973 : :2006/02/18(土) 22:06:40 ID:BMaDViuL
>>965
満男ビックリしてたじゃんwwww
なにあれ

974 : :2006/02/18(土) 22:06:46 ID:TDX9i4jD
>>966
つーことは、日本65%
シュート9本・・・


数字だけ見るとどんな試合なんだって話だなw

975 : :2006/02/18(土) 22:07:33 ID:n7TEI92+
フィンランドはぜんぜん攻める気なかった
あんな相手にバックパス連発するなんて・・

976 ::2006/02/18(土) 22:07:36 ID:xLrtlkAq
強い相手に中田のボールキープ力は重要
宮本をはじめとするDFにやらしたら
即カットされて失点・・・


977 : :2006/02/18(土) 22:07:42 ID:ym19IRB3
糞試合過ぎて見てて疲れた。。。

978 : :2006/02/18(土) 22:07:49 ID:dawPrSIH
>>967
え?一発裏狙いが多かったのは事実だろ。
しかもロングボールで。
あれじゃつまんね。
自分の頭の上を越えていくボールばかりでどうしようもなかったって言ってた奴が
舌の根も乾かないうちにこのプレーじゃね。
擁護できませんね。

979 : :2006/02/18(土) 22:07:51 ID:7XgI2yOe
これって試合?
AV見てセンズリしてたほうが100倍マシ


980 : :2006/02/18(土) 22:07:52 ID:j2aGvZV8
つか海外組含めてOH失格になる奴多過ぎ
小野、稲本、中田、遠藤、福西、こんなにDHいらねぇよ

981 : :2006/02/18(土) 22:08:24 ID:MkQirCvB
巨漢相手にはもうちょっとシュートレンジがほしいな。あいつらに負けないフィジカルをつけることよりは楽だろ。

982 : :2006/02/18(土) 22:08:48 ID:ntWP7/6Y
ミドルは前から課題だよね

983 : :2006/02/18(土) 22:08:51 ID:ym19IRB3
>>976
キープっていうか、中田って激しいプレッシャー受けながらボール捌くの上手いよね

984 : :2006/02/18(土) 22:08:53 ID:BA7Cv+V0
フィンランドは観光に来ただけですから、このあと六本木に行きます。
明日は秋葉原にも行きます。

985 : :2006/02/18(土) 22:08:58 ID:ADd31ziq
>>957
小笠原がシュート1 マグレゴール

福西、小野シュート0は少ないな

守らなくてよかったのだからもっと果敢にいくべきなのに
なんかボランチ2人とかみ合ってなかったな


986 : :2006/02/18(土) 22:09:09 ID:rLzG0sbO
フィンランド枠内シュート0
川口に仕事を!

987 : :2006/02/18(土) 22:09:13 ID:CVxz/i9B
中田 中村 福西 小笠原 小野 稲本はどうせ確定してる。
あと一人は松井いるからもういいじゃん。

988 : :2006/02/18(土) 22:09:19 ID:sJ8GXlCl
>>981
今日のフィンランドはフィジカルもしょぼかった。

989 : :2006/02/18(土) 22:09:28 ID:OoFk7Xsy
中盤の構成力がないからショートまでもいけないね

990 : :2006/02/18(土) 22:09:56 ID:SdayxnKZ
>>976
キープ力より積極的にアプローチに行く守備の姿勢だろ
ボランチとしては穴になることもあるが

991 ::2006/02/18(土) 22:09:59 ID:xLrtlkAq
そのメンバーでだめなら
他にだれいれんだよ。


992 : :2006/02/18(土) 22:10:14 ID:tu5mgK8W
>>982
前半ミツオがミドル撃てるのにパスしててむかついた
あれを撃たないでロング狙うとは意味わかんねw


993 : :2006/02/18(土) 22:10:30 ID:BMaDViuL
後半良かったな
ただもうメンバー確定はガチ

994 : :2006/02/18(土) 22:10:32 ID:fxk5Jx4Y
善し悪しはおいといて、あれが今の小野の持ち味
本番だったらもっと飛び出しも積極的にするし、タマ際でねばったり、ガツガツ競ってくれるとは思うが
テストマッチだといちいち怪我のこと考えて手を抜いてるのだろうか、それが見られない
これは非常に計算しずらく、使いづらい選手になると思う
100歩譲って、中田より小野の方が能力として優れていたとしても、
こんな使いづらい選手を軸にするのはあまりにも愚かなことだ

995 :小笠原ファン:2006/02/18(土) 22:10:36 ID:XzDhDbOQ
満男はよかったけどあれじゃ海外組みには勝てないやとほほ

996 : :2006/02/18(土) 22:10:50 ID:R3u+TYeY
>>985
まぐれじゃねー。
鹿島で決めた時に、狙える時は狙ってると明言しとる。

997 : :2006/02/18(土) 22:10:50 ID:/C3rIwan
>>885
>小笠原は思ったより良かったねぇ
>相手が相手だったけど中盤積極的守備してたのは評価できる
>この調子なら中村も危ういかも・・・
>セルティックでは右サイドだけど
>代表でも同じように動いて守備をしっかりしてくれれば何の問題もないんだけどねぇ
>全然代表とクラブじゃ動きが違う

小笠原がこれからどんな相手に何個ゴール決めても
ケガで離脱しないかぎり中村がスタメンだからあきらめなw

998 : :2006/02/18(土) 22:10:51 ID:RQOLba/Q
>>983
つか、それが中田唯一にして最大の武器だしね
それを中田から取ったら何も残らない罠w

999 : :2006/02/18(土) 22:10:52 ID:MkQirCvB
>>978
むしろ小野の縦パスとサイドの散らしの組み合わせがが効いてただろ。

1000 : :2006/02/18(土) 22:11:09 ID:LJmCDlYi
ミドルは当分克服できない課題

1001 :1001:Over 1000 Thread

    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live21.2ch.net/dome/

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