5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本代表MF中盤統一スレ part57

1 : :2006/03/01(水) 00:19:10 ID:xRGMWLFy
前スレ

日本代表MF中盤統一スレ part56
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141132569/


2 : :2006/03/01(水) 00:19:42 ID:PLheDbWt
2

3 :  :2006/03/01(水) 00:20:26 ID:XsxkWK+g
>1


他の選手が中村と中田を探しているのがいい!
小野が入ってもボールはほとんどこの2人に集まってたところを見ると、
小野は以前のようにチームメイトからの信頼を得なくては。

4 : :2006/03/01(水) 00:20:46 ID:jTXK9CWh
小野より遠藤の方が”使える”と思う。

5 : :2006/03/01(水) 00:21:21 ID:Tz84KeHM
小野はもういいよ
Jで頑張って

6 : :2006/03/01(水) 00:21:45 ID:jfPAEnT5
あかんやろー
ボランチがまったくゲーム作れてないしほとんどずっと押し込まれてるし
ディフェンダーは孤立して守備してるし
もうどうしようもない

7 : :2006/03/01(水) 00:21:54 ID:dfUDR+Ws
>>1
乙。
前半の様な試合展開が本大会でも出来ると良いね。

8 :要はこれ:2006/03/01(水) 00:22:25 ID:oCUH/1k/
755   sage 2006/02/28(火) 23:48:10 ID:2Rf/F3NK
主軸:中田、中村
戦力:福西
隠れキャラ:松井

数合わせ:遠藤
足手まとい:小笠原、稲本
足かせ:小野


9 : :2006/03/01(水) 00:22:28 ID:ezqIKSKr
●個人成績(2006.2.28 ボスニア戦終了後 更新)
追加アシスト:中村×2
追加得点:高原、中田

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 5015分  4(FK1PK2)  15(CK5)
宮本   4325分  3
福西   3291分  7          2
加地   3285分  1          4
中村   3056分 10(FK3PK3) 17(CK6)
中澤   3025分  7         1
小笠原 2791分  7(FK1)     9(CK2)
遠藤   2622分  3         3
鈴木   2243分  7         2
中田英 2301分  2         2
玉田   2035分  7         2
稲本   1940分  1         2
高原   1887分  6         2
柳沢   1514分  8         1
中田浩 1360分  2       
山田暢 1323分  1         1
小野   1442分  4(FK1)     2
久保   1148分 11         2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
茂庭    551分  1          1
大黒    549分  5 
松田    405分  1
巻     363分  2
松井    137分  1         0
長谷部  125分            1
田中達  113分  1
佐藤     78分  1         1


10 : :2006/03/01(水) 00:24:32 ID:qzovhUma
これ後半の出来はどう見るんだろ
 中村 小笠原
 福西 中田 

11 : :2006/03/01(水) 00:25:05 ID:bFWc3TJv

中   中

  今野

これで

12 :  :2006/03/01(水) 00:25:50 ID:G47tKhZG
今日に関してはどうせ小野入れるなら中田ポジションチェンジなしで前目で使って欲しかったな
てゆうかジーコは負けているのに何故3バックにして勝負かけないのか
奴の頭の中では3バックは守備的な布陣なんですか?
後二人交代できるならサントスと加地下げて松井と田中入れたら攻撃的な布陣作れるじゃ無いの

     大黒   柳沢
        中村
  松井          中田  
      稲本 小野

ギャンブルしろよ      

13 : :2006/03/01(水) 00:26:22 ID:e20cu8FF
稲本が真っ白に燃え尽きそうな布陣だな

14 : :2006/03/01(水) 00:26:40 ID:dzF0a/L1
現状だと7割予選落ちだな。
ここからどうジーコかチームを作ってくるか見物だ。

15 ::2006/03/01(水) 00:27:07 ID:Ot1PU/jy
とりあえず中田中村ふくにしは確定だな。ふくにしに関しては異論もあろうがジーコは変えないはず。3バックならこの三人、4ならあと一人は誰か。中田ボランチ濃厚だから小笠原かな。松井つかってほしいけど。

16 : :2006/03/01(水) 00:27:22 ID:bFWc3TJv
3バックは跳ね返す布陣
攻めるなら4バック


17 : :2006/03/01(水) 00:27:25 ID:xRGMWLFy
中田がボランチの役割を放棄して上がりすぎなのが苦戦のの原因。
大活躍って本当にアホなのかって?

何度も断っておくが俺は日本代表の中心は中田だと思っている。

18 : :2006/03/01(水) 00:27:42 ID:fDIMb5/R
松井 中村
福西中田

後半これ見たかったなぁ

19 :U-名無しさん:2006/03/01(水) 00:27:46 ID:HQSB4C0j
やっぱりボランチはヒデと福西で決まりだな。遠藤とヒデというパターンも見たかったが。

20 :海外厨:2006/03/01(水) 00:28:21 ID:PwpQiSO+
小笠原はユルユルプレスの自慰リーグに長居しすぎたな
激しいプレスかけられると何も出来ないヘタレ
イラネー



21 : :2006/03/01(水) 00:28:25 ID:uSFeTPtT
ジーコジャパンは2ボランチなんて形だけだろ。
実質福西1ボランチじゃなきゃゲームにならん。

22 : :2006/03/01(水) 00:28:41 ID:yTNXEZGK
ピッチコンディションが悪いときは中田最強だな

23 : :2006/03/01(水) 00:29:25 ID:bFWc3TJv
小笠原下手糞なリケルメ

24 :   :2006/03/01(水) 00:29:31 ID:p+YMbm0j
やっぱり国内組は欧州のチームがギア入れてくると、翻弄されて動けないな
久保もダメだったし、小笠原も
小野もなんでお払い箱だったかわかった。

25 : :2006/03/01(水) 00:30:19 ID:+NElUtJA




 
       ―――――――――松井終了のお知らせ―――――――――










26 : :2006/03/01(水) 00:30:34 ID:2FazRTwZ
433にしないのかな

前が中村、松井、誰か(FWで)
FWは前で張ってて中村、松井がサイドに開いて
流動的に動く

真ん中は中田、稲本、誰か(守備専)

最終ラインは左をサントスから松田あたりに変えて
あとは一緒で

27 : :2006/03/01(水) 00:31:09 ID:qzovhUma
っていうか後半から本気のボスニア相手に
ほとんど何も出来なかったことは触れないんだな

28 : :2006/03/01(水) 00:31:44 ID:uSFeTPtT
433にしたらウィングが1対1を強いられる。
松井も苦しいし、それ以上に中村が無理。

29 : :2006/03/01(水) 00:32:07 ID:5iP9I2m1
>>21
そうか?
遠藤福西はあまり良い印象はないけど
それ以外に組み合わせならそこまで悪い印象はないけどね
中田や小野が居なくても
攻撃的には上手くいかなくても失点さえしなければ負けないでしょ
そういう戦い方もありだと思うよ
それに実質1ボランチとか意味がわからない
中田は守備には意欲的だろ
決して今日も守備を放棄してたわけじゃないし

30 : :2006/03/01(水) 00:32:32 ID:jx9sczLk
>>27怖くて・・・
WC絶望的・・・

31 : :2006/03/01(水) 00:33:01 ID:A26HrwIr
>>17
お帰り

今日はチェイシングサボったとき以外あがってないと思ったが
というよりあれだけの触りたがり屋が、玉が出てこないのにあがるわけないじゃん

32 : :2006/03/01(水) 00:33:27 ID:/evo+uNW
しかし海外組(中村、中田、高原)が揃って結果だすなんてやはりさすが言うべきなんだろうな。

33 : :2006/03/01(水) 00:33:52 ID:S64ZKes+
後半のフォーメーションがテレ朝違ってたな

  中村       中田
     稲本 小野

だったよ

34 : :2006/03/01(水) 00:34:14 ID:oCUH/1k/
>>32
高原はあれなかったら危ない

35 : :2006/03/01(水) 00:35:03 ID:ds2YVqTu
小野にボランチは無理
奴の少ない運動量と希薄な守備意識で全てぶち壊しになる

36 : :2006/03/01(水) 00:35:10 ID:fDIMb5/R
中村はセルティック行ってからほんと右サイド好きになったよなぁ

37 : :2006/03/01(水) 00:35:28 ID:iBb5s5/h
セットプレーからの決定的チャンス演出率がむちゃくちゃ高い。

前半コーナー1回。
で、1点。

これ相手からするとものすごくムカつくw

38 : :2006/03/01(水) 00:35:40 ID:kaAe9Luk
>>33
後半は
   小野

中田   中村
   稲本
だったぞとくに守備のときを見ればわかる

39 : :2006/03/01(水) 00:35:41 ID:qm1Fc76i
>>35
じゃあどこが出来るんだ

40 : :2006/03/01(水) 00:35:47 ID:y791H2gw
本気の、と言うかお互いの時間帯がそれぞれあるだろ。
90分間一方的に優勢なんてそうそうないよ。
むしろ(相手の交替も有ったとはいえ)どアウェーの
雰囲気の中で、あそこで大崩れせずに最後の一発に
繋げたことを評価するべきかと。

41 :玄人:2006/03/01(水) 00:36:13 ID:0KPThKX8
これで小笠原厨も目が覚めただろう
小笠原は雑魚相手にポイント稼いでただけだったんだよ
ジーコは馬鹿だからまだ使いそうだがね

42 : :2006/03/01(水) 00:37:01 ID:7xJrIZRT
中田が2列目を飛ばすパスをしすぎだよ。
2列目をもっと使えば多彩な攻撃ができた。
あの勘違いをやめればいい選手なのに

43 : :2006/03/01(水) 00:37:21 ID:V2AbRsiV
>>27
本気というより、あっさり弱点を見抜かれたんでしょ。サントスという穴を。

44 : :2006/03/01(水) 00:37:25 ID:PswlkBkj
松井はテスト試されるかと思ったら、受けさせてもらえなかったか。
最後のチャンスだったのに。
もう中村小笠原中田小野稲本福西で決まりっぽいね。
次点で遠藤かな。松井と長谷部と本山は同列っぽい。
一番最近の試合でよかった長谷部のが微妙に上かもしれんが、これはわからん。
ま、遠藤より序列が下なのは確定しました。

確定 中村 中田
↑  福西 小笠原 小野 稲本

|  遠藤

↓  松井 長谷部 本山
無理 阿部 今野

45 : :2006/03/01(水) 00:37:35 ID:oCUH/1k/
>>33
それであってると思うよ
ただ小野と稲本を信頼しない中村がかなり後ろにもらいにきたが

46 :::2006/03/01(水) 00:37:53 ID:6aRAzl8T
遠藤は頭の良い選手なんで、途中で交代させても
うまく立ち回るよね。
絶対に必要




47 : :2006/03/01(水) 00:38:03 ID:S64ZKes+
お前ら一つ大事なことを忘れるなよ!

中田は中1日で90分
中田は中1日で90分
中田は中1日で90分

ジーコは鬼だ!

48 : :2006/03/01(水) 00:38:17 ID:P6s2fghX
プレスのキツイ相手にロングボールを使ってバイタルを広げるのは、
サッカーのセオリーだろうが。馬鹿か?

49 :_:2006/03/01(水) 00:38:20 ID:u3L+fOdU
>>42
ピッチがぬかるんでたからじゃね?
コンフェデみたいにコンディションよければ前の2人にパス渡すと思うよ

50 : :2006/03/01(水) 00:38:26 ID:ajPTScq2
今日思ったのは、攻撃面、ボランチより前にボールを運んだ時、そっからの崩しが単調だなあと。
緩急の付け方がうまくないのかなあと思った。

51 : :2006/03/01(水) 00:38:26 ID:ak7Nko+l
小野ほとんど画面に映らなかったな。
何処いたんだろ・・・

52 : :2006/03/01(水) 00:38:35 ID:gkG1AiXV
中田のパスには相変わらず愛情感じねーな。
パッケージ化された商品みたいなパスだ。

53 :玄人:2006/03/01(水) 00:38:40 ID:s8C5wHHo
大黒と小野が無駄だった
松井を使わなかったジーコはにわかすぎる

54 : :2006/03/01(水) 00:38:42 ID:jfPAEnT5
押し込まれてるのにポコーンポコーンやってるからますます押し込まれる
中村に預けて両サイドを上げてやらないと

55 : :2006/03/01(水) 00:38:52 ID:Rku6d6Qm
>>47
むしろ中田が鬼だ

56 : :2006/03/01(水) 00:39:02 ID:7xJrIZRT
>>45
中村にいいパスが来なかったからしょうがなく下がってもらってたんだよ

57 : :2006/03/01(水) 00:39:09 ID:uSFeTPtT
小野はピルロと一緒だろ。
味方に守ってもらってフリーで仕事するならいい選手。
守備もお世辞にも上手いと言えない。
ただピルロほど決定的なお仕事できないから、そこまでして使う選手でもない。
中村も似たような感じだが、中村の場合二列目なので味方に本来守ってもらっちゃいけないんだよな・・・

58 : :2006/03/01(水) 00:39:20 ID:Hj7tKdKt
中田って日本代表戦で酷使されていつも調子落とすんだよね
で、所属チームで干されて体力回復したころにまた代表戦がある

59 : :2006/03/01(水) 00:39:29 ID:qzovhUma
後半開始はこうで
 中村 小笠原
 福西 中田 

後半25分からこれ
 中村 中田
 稲本 小野

中田中村は要所要所で仕事したとはいえ
後半の出来だと本番はやばいな


60 : :2006/03/01(水) 00:39:36 ID:VQ0qcrbd
画面のメンバー欄に遠藤の名前がなかった。
最後まで。

61 : :2006/03/01(水) 00:40:02 ID:wvUVYTvd
ちょっとロングパス多すぎただろ
そんなに成功率が半分くらいだしちょっと単調だった
あの形だとボールは運べても決定的なチャンスにまで迫れない

62 : :2006/03/01(水) 00:40:04 ID:7xJrIZRT
>>54
そうそう。中田は自分のアピールに必死だった

63 : :2006/03/01(水) 00:40:30 ID:A26HrwIr
>>54
中村相当きついマーク食らってたが。
そのせいで、消えてるって評価に。

64 : :2006/03/01(水) 00:40:36 ID:jx9sczLk
今日はセットプレーの大切さがよくわかりました。
もう鈴木よんでも文句いいません。

65 : :2006/03/01(水) 00:40:40 ID:5iP9I2m1
福西がもう少しパスを捌けたらねぇ・・・


66 : :2006/03/01(水) 00:41:04 ID:4l7vZOWS
ロスタイムにハーフライン付近で横パスしかしない小野が不思議

67 :玄人:2006/03/01(水) 00:41:21 ID:KcnuIb+h
小笠原はもう終わったんだよ
あきらめなさい

68 :  :2006/03/01(水) 00:41:37 ID:jTXK9CWh
ヒデと俊輔が必須、そしてこの二人は本人達も言うように縦の関係がいいことから、
4−4−2の中盤トップ下1名とボランチ1名は埋まる。

小笠原の位置には松井。ボランチのもう1枠は福西か遠藤でいいんじゃないかね。

69 : :2006/03/01(水) 00:41:38 ID:Q/M24A/N
テレビでジーコがハーフタイムに相手のリスタートに気をつけろと指示を出したと言っていた。
これは前半に日本がファールしてのこぼれ球を
中田が不用意なヒールで安易にボスニアのリスタートのポジションに返してしまった為に
そこからボスニアのリスタートが速攻になって日本のピンチを招いてしまったから
その事を注意したんだろうな。
中田は一体何やってんだろうね。

70 ::2006/03/01(水) 00:42:28 ID:YBXDkHpw
一人退場して尚且つ1点負けてるという本番での状況を想定して、
小野は攻守にわたってわざと消えていた。
こんな高度な動きのできる小野はチームに不可欠だな。

71 : :2006/03/01(水) 00:42:33 ID:0xvNIoFE
>>47
ジーコは信頼してる奴は問答無用で使うんだよ、前の久保とかそうだろが
疲労とか怪我とか無視。
「今を生きて勝つ」コレ この目線でみるといいよ

72 : :2006/03/01(水) 00:42:48 ID:5iP9I2m1
>>68
遠藤・・・
中田と遠藤並べるなんて自殺行為だろ
守備面だけ見ると遠藤なんて目も当てられないだろ

73 : :2006/03/01(水) 00:43:23 ID:iXnHv1n1
中田は縦に急ぎすぎなんだよ
プレミアの感覚でやるなよ

74 : :2006/03/01(水) 00:43:28 ID:x3GI92/q
稲本はいつもの稲本だったな
クラブで出てるとかあんま関係ないわ

75 : :2006/03/01(水) 00:43:31 ID:jQ7k6D9q
>>47
最後生気が消えてたな

76 : :2006/03/01(水) 00:43:50 ID:uSFeTPtT
>>63
キツイマーク食らって消える二列目は仕事してるとは言えないように思うが・・・。
アシストもセットプレーとこぼれ玉で、まともな形でもらって作ったのは福西へのパスだけでしょ。
消えてると言われても仕方ないかと。

77 : :2006/03/01(水) 00:44:01 ID:Gr2Zg09l
松井はもう大確定してるという見方も出来るぞニワカども
わざわざフランス行って感激したらしいからな
つまりボスニア戦は小笠原・小野・稲本の最終テストだったってこった

78 : :2006/03/01(水) 00:44:18 ID:xRGMWLFy
4バックで1ボランチだったらSBがやられたら誰がケアする?←サイドやられまくりの原因
1ボランチでバイタルエリアをケアしきれるか?←DFがやられまくりの原因
福西がビルドアップしろって?←前にボールが運べない原因
本当に冗談じゃないぜ??

>>29
中田のポジションで後ろから追いかける守備がおかしいだろ?

>>31
ただいま。
上がりっぱなしじゃん。福西に捌き任せるなって。
てか球が出てこないのにってそれは後ろから中田がすることだろ?

バイタルエリアに基点作られてサイドに展開されフリーでクロス上げられまくって
何回も決定機作られたのみてないのか?本来なら3−1で負けている。
サントスもサイド行かれてるのに何で絞っているかまったく意味不明。

これでマンセーだったらもうおしまいだわ。
俺はセルジオでもないしアンチ日本でもないしアンチ中田でもない。
くどいようだが日本代表の中心は絶対に中田だと思っている。
これなら本当に中田は2列目として使い、ちゃんとした郵便配達のボランチを置くべきだ。

まあいくら言ってもわからんみたいだからこれで消えるわ。無意味だ。

79 : :2006/03/01(水) 00:44:25 ID:CMQkA41f
やっぱり4バックは危険だな。日本のディフェンスは世界レベルにはない。
3枚いて一人前の働きができる。
結論から言えば、3バックで松井を左WBで使えばいいと思います。
右は加地でも小笠原でも稲本でも適当なの使っとけ。
ボランチは今日のでいいだろう。

80 : :2006/03/01(水) 00:44:30 ID:V2AbRsiV
アホかい。
中盤のプレスがキツカッタから中田は裏へのパス多めにしてたんでしょうに。
前半それでチャンス作れてたのは明らか。

81 : :2006/03/01(水) 00:44:32 ID:0xvNIoFE
戦術とかぁシステムとかぁはぁぁ?
ジーコの正確分析をプロに頼めばスタメンでるんじゃね

82 : :2006/03/01(水) 00:44:43 ID:cILPGnzI
前半はそこそこ良かったんだけどねぇ。
細かいミスとかボールロストは多かったけど
中村はDHと小笠原のあたりを埋めて、時折良いパス
小笠原はバイタルの辺りをうろちょろして何度も動き出してたし
中田はサイドや前線によく球を捌いて、リズム作ってた
福西は相手のカウンターを潰してた。

中村はちょっと前半消え気味、というより小笠原との役割分担だったか?
小笠原が前線でミスする度に小笠原自身の勢いが失われていって
チーム全体的にもどんどん尻すぼみになっていった印象。
そのまんま後半は見ての通り。
ボスニアもハーフタイムでよく立ち直したのもあるけど
小笠原がだめになった後、小野稲本が不甲斐なかったのが
一番の問題の気がする。いつも途中投入組は良い影響をチームに与えるのにね。
まぁジーコの采配ミスとも言えるけど。松井試せや。

なんつーか、中村次第でもあるけど
小笠原次第なチームにもなってきてねえか?
以上長文だけど、感想でした。

83 :_:2006/03/01(水) 00:44:50 ID:lUf4+6Uu
>>42
どこからパス出すにしても、まずFWに出す事を考えるのは常識。
もちろん、多少ズレもあるだろうし、判断ミスもあるのは確かだが
それがサッカーでもある。
中村から福西へのスルーパスの時に中田の動きもそのチャンスをつ
くってた1人だったのが解る人ってどのくらいいるのだろう。。

84 : :2006/03/01(水) 00:45:22 ID:0uOF9oVx
点取ってましたが 試合見ました?>>69

85 : :2006/03/01(水) 00:46:10 ID:7xJrIZRT
>>63
小笠原はフリーでも無視されてた。
中田の位置でパスを出してもシュートはないからFWを抑えればいいだけ。
しかし、その間でフリーになっていた小笠原の位置ならシュートがあるからDFは前に出ざるを得ない
そのギャップをFWが使えば簡単に決定機になった。中村のマークもそれほどきつくはなかったよ。

86 :晒し:2006/03/01(水) 00:46:12 ID:+DqvU76o
>>72
ガチャピン遠藤の事かぁ〜!



87 : :2006/03/01(水) 00:46:27 ID:ds2YVqTu
2ボランチでうち一人は守備しない、なんてのは
攻撃に悪影響だし(一人は守備で忙殺され、単調な攻撃になる)
守備にも悪影響なのはいうまでもない
こないだのアメリカ戦の阿部なんかほんと大変だったと思うよ
たまたま長谷部がうまくやったからよかったものの

つまり小野はアウト

88 : :2006/03/01(水) 00:46:58 ID:kaAe9Luk
中田のパスミスは通ればチャンスになるところを狙ってカットされるんだから
別に問題ないんだよ

中盤で福西に預けようとして取られたらまずいけどな
1回あった気がするけど

89 : :2006/03/01(水) 00:47:10 ID:75jr5drn
昨日の中田に文句言ってんのは自慰リーグ厨くらいなもんだろう


90 : :2006/03/01(水) 00:47:17 ID:yTNXEZGK
福西結構良かったな

91 : :2006/03/01(水) 00:47:24 ID:uSFeTPtT
>>78
言いたい事は皆理解してるが、その上で皆「中田はボール捌きしてる」と言ってるわけだが。

92 : :2006/03/01(水) 00:48:07 ID:vE6dv0Wn
今日の小野なら遠藤のギリシャ戦のような攻撃的な起用があって良かった。
小野も試合続きだし。

93 : :2006/03/01(水) 00:48:26 ID:CMQkA41f


松井  中村  加地

  中田  福西




正直、これでいいだろ。

94 : :2006/03/01(水) 00:48:51 ID:0uOF9oVx
>>82
中村の前半は福西へのフィードとアシストだけじゃん?
流れから決定的なプレーはほとんどなかったよ。
やはりスペースがないとイタリア時代のようなプレーしかできない。
それでも必要だけど、正直、もう一皮むけて欲しかった。

95 : :2006/03/01(水) 00:49:01 ID:7h9ul8bC
昨日の中田に文句言ってんのは藁ヲタくらいなもんだろう
悔しいのは分かるが現実を見よう

世界に認められた中田>>>>>>>>>>>>>門前払いの小笠原

96 : :2006/03/01(水) 00:49:37 ID:2FazRTwZ
中田けっこうグラウンダーの縦パス(2列目かどうかはしらん)
入れてたと思ったが

2列目って中村、小笠原って事か?
中田はボール持ったら絶対中村、小笠原を
探してそこまで言ってパスださんといかんのか?
そんな事してたらかすぐにこまれるやんか

97 : :2006/03/01(水) 00:49:51 ID:A26HrwIr
>>76
うん、消えてるのは事実だし、そういうつもりでいった
だけど、一瞬の隙をつく集中力があるのが中村
それがないのが小笠原

というか、そもそもマークつかれてどうにかなる2列目は日本にいません


98 : :2006/03/01(水) 00:50:16 ID:7xJrIZRT
日本のFWにプレミアのようなパス出しても無意味
ここがわからないと

99 : :2006/03/01(水) 00:50:19 ID:Hj7tKdKt
中田以外に縦のボール入れる選手がいないからな
小野、中田がいないときの代表はDFとボランチがボールを横に回してるだけなんだぞ

100 : :2006/03/01(水) 00:50:34 ID:PhrVUjS0
もう中村、中田、福西が確定なのは共通認識だろ?
残り1人は誰がベストか考えようぜ
俺は松井しかいないと思ってる

101 : :2006/03/01(水) 00:50:39 ID:VQ0qcrbd
>本来なら3−1で負けている

守備の問題を指摘してるようでさりげなく得点もなかったことにしてるバカ
アンチ丸出しじゃねーかw


102 : :2006/03/01(水) 00:51:09 ID:2FazRTwZ
プレミアのようなパスって何?

103 : :2006/03/01(水) 00:51:11 ID:14C+RCW/
福西はちょっとパスミスが多すぎるな。
それでも中盤は中村、中田、福西の3人で行くのが一番安定感があっていいね。
まあこれで本番は決まりでしょ
あとは3バックor4バックか?



104 :なんちゃて小僧:2006/03/01(水) 00:51:25 ID:i6Cji3oD
てゆうか全員の瞬発力が違いすぎる。一昔前のフランス戦、ウクライナ戦の再来じゃないすか。ミニゲームとかミーティングとかするよりサーキットトレーニングの基礎から徹底的に鍛えたほうがよいな。
ああゆうぬかるんだピッチで小野を使うのは間違いであってまた、じいこは稲中をいれ肉体のぶつかり合いを期待したのだろうがスピードについていけない。
そしてへなぎのまゆの剃りこみがめについた。オフサイドにならないようにもうちょっと開いたら。
そもそも欧州のチームに足のリーチのない選手をだすな。寿人のほうがDFを翻弄する動きをするぞ。
あと中沢さん、髪みじかくしたら少しでも視界が広がりスピードアップするよ。

105 : :2006/03/01(水) 00:51:31 ID:yAn2LGdl





―――――――――小野終了のお知らせとお願い―――――――――







106 : :2006/03/01(水) 00:51:55 ID:/evo+uNW
っていうかボスニア強かったなwwwwww何あのパフォーマンス

107 : :2006/03/01(水) 00:52:08 ID:ak7Nko+l
今日は加地がまったく目立たなかったなw

108 : :2006/03/01(水) 00:52:14 ID:RIu9FN17
松井は確定
小野が出たのは途中からどうなのかってのを見るため

109 :_:2006/03/01(水) 00:52:18 ID:LiRzXi5z
小笠原というのも効果的に使えればいいんだが、奴の相手が来てるのに全く
気づかずノロノロというのは相変わらずだな。特徴なのかもしれんな。

110 : :2006/03/01(水) 00:52:21 ID:Kq8DAu9+
後半みたいに中田が抑えられた時、1列前にポジションを上げた時に、
代わりに中盤の底からゲームメイク出来る奴が居ないのはマズイと思うのだが
中村を1列下げる訳にはいかんし、小野は怪我の影響がモロに出てるし・・・

111 : :2006/03/01(水) 00:52:23 ID:CMQkA41f
中澤は坊主にでもなればいいじゃないかな

112 : :2006/03/01(水) 00:53:50 ID:Hj7tKdKt
今日はサイドアタック自体がほとんどなかった
原因は……知らん

113 :_:2006/03/01(水) 00:53:56 ID:lUf4+6Uu
>>98
中田が日本のFWにもっと高いレベルを要求してるとすれば
まだ他のやり方があるのかもしれんが、FWへのパスは基本
だろ。どの位置からでもそれがまず第一。無理だと判断して
から他の選択肢を見つける。

114 : :2006/03/01(水) 00:53:59 ID:9oBF974i
>>99
だよなぁ。まあちょっと性急過ぎるきらいはあるけど、あの意識なかったら高いポジションにいる中村にボール渡るまですげー時間かかる。
中村が下がってディフェンスラインから直接もらうみたいなシーンよく見るしな。

115 : :2006/03/01(水) 00:55:30 ID:cILPGnzI
>>94
そうだねぇ、俺も覚えてんのその2本くらいだわ。
もうちょっと前線まで出張って、小笠原の近くでプレーしてたら
もっといい連携が見れたかも。

116 : :2006/03/01(水) 00:56:07 ID:l1HcBrys
ジーコのことだから松井外しそうだな・・・

ああ〜なんでこんな奴が監督になっちゃったんだ

117 : :2006/03/01(水) 00:56:25 ID:uSFeTPtT
>>97
言いたい事は分かる。
だから俺も中村の選手としての評価は高くないけど、代表には必須だと思ってる。
というか、中村の様なスタイルでのお仕事評価はスーパースターになるか全く目立たないかだから仕方ないと言えばそれまで・・

118 : :2006/03/01(水) 00:56:36 ID:Q/M24A/N
だから中田で4バックじゃ中の守備がやばすぎるんだってば。

119 : :2006/03/01(水) 00:56:45 ID:wMZUZATm
小野はパスだけ見れば、世界でもトップレベルなんだよ。
いかんせん、フィジカルとスピードが無さ過ぎる。
今日みたいなプレスだとホントただの地蔵。
先発だったら全く機能しなかっただろうな。

それにしてもキレてる時の中田のフィードは素晴らしい。
ホント素晴らしい。
あれだけのフィード出せる選手は世界にそうはいないぞ。
この調子で本大会いってホスィな。

120 : :2006/03/01(水) 00:56:51 ID:G8TbHlIh
>>115
小笠原から中村へのパスってほとんど記憶にない・・・

121 : :2006/03/01(水) 00:57:25 ID:oCUH/1k/
>>118
小野よりは遥かにマシだが

122 : :2006/03/01(水) 00:57:52 ID:bFWc3TJv
今日の中田が悪いとは思わないけど
一度中田抜いてやるとこもみてみたい
確かに今日はプレミア式だったかも


123 : :2006/03/01(水) 00:57:54 ID:7xJrIZRT
>>113
成功率を考えろよwお前のチームどんなサッカーしてんだよw

124 : :2006/03/01(水) 00:58:30 ID:mA6HjwPZ
今日小野入れたところで遠藤入れようよ

125 : :2006/03/01(水) 00:59:07 ID:Ylkn9g3Q
消えてるねえ・・・
Wがもう少しポストが上手ければな。
そうすれば、実は中田以上に俊輔も生きるんだがな。
飛び出しは抜群に上手いわけじゃないが、
俊輔はとにかくよく走るんだよ。
最近、運動量は中田を超してると思う。
FWにボールが入ったら必ずフォローに走ってる。
今日も何度も走ってたのに、FWがあっさり失ってまた戻るの繰り返し。
かわいそうだった。

126 : :2006/03/01(水) 00:59:33 ID:cGFE+urX
>>99
マジその通り、日本は縦にパス入れようとする意識が薄すぎる

127 : :2006/03/01(水) 00:59:43 ID:l1HcBrys
今日の中田はやたらとパス精度よかったな
疲れてるほうが良いパス出せるのか?

128 :_:2006/03/01(水) 01:00:22 ID:lUf4+6Uu
>>123
は?第一選択としてFWへのパスは常識ですが?
なにも無理にとは言ってないだろ。
ちゃんと読めよ。

129 : :2006/03/01(水) 01:00:41 ID:xrq2JN7h
>>118
日本代表はサイドもやばいし、CBも弱いし、4バックだとボランチの守備の負担は大きいよな。
本来は3バックがいいんだろうけど。


130 : :2006/03/01(水) 01:01:04 ID:kqhgNiJU
たしかに前半の中田の散らしは良かった
でも日本の4バックを過信してるのか何なのか上がりすぎ
中田の守備意識が高くないと崩壊する

131 : :2006/03/01(水) 01:01:20 ID:cILPGnzI
OH同士でパスってあまり見られないのも仕方ないんじゃね?
両者ともバイタルの近くにいる訳だし、
そこで横パスって掻っ攫われたら大ピンチ
中村or小笠原がペナエリアへ飛び出したり、サイドで動き出した時に
出してなかったのならダメだけど、そんな場面今日はあったっけ?

132 : :2006/03/01(水) 01:01:24 ID:P6s2fghX
つーか2ちゃんに毒されすぎだろw
怪我から復帰してからの試合みても中田のパス精度は普通に高いぞ。

133 : :2006/03/01(水) 01:01:24 ID:NQSBoRS1
だから前から言ってるだろ
ジーコサッカーは縦ポンだけでイイって。
それを下手に繋ぐから、点取れない。

134 : :2006/03/01(水) 01:01:34 ID:iXnHv1n1
中田は小笠原完全無視
FWもまともにポストできない状態で小笠原を責めるのは酷だな

135 : :2006/03/01(水) 01:01:50 ID:qzovhUma
だから後半はボスニアに圧倒されてるし
全員ほとんど何も出来なかったんだから
そこらへんも触れろよ



136 : :2006/03/01(水) 01:01:53 ID:gz0M56qG
>>122
いつまでいってんだか。
もう本番直前だろ。
いい加減でれない選手はあきらめろよ。

137 :131:2006/03/01(水) 01:02:07 ID:cILPGnzI
アンカー忘れた
>>120

138 : :2006/03/01(水) 01:02:18 ID:XsxkWK+g
たまにコンフェデボックスなら福西→今野という意見があるが
正直ジュビロでやってる福西ですら
中中+小笠原のパス回しにやっとついていってる感じなのに
今野に出来るのか?いい選手なのは知ってるんだ、
ただ相性というものがあるから。

福西にはピンチのときにCBの役割もあるわけだしさ。
福西―中田になると宮本がやりやすそうだなとも思うんだよ。

139 : :2006/03/01(水) 01:02:18 ID:LpTaZjCz
中村のシュート受けた選手、骨折してるよな
痛さで気持ち悪いのか顔面蒼白で目がイッちゃてた

140 : :2006/03/01(水) 01:02:51 ID:zqAHC2xm
>>127
プレミアでもいいパス出すようになってる
復活気味

141 : :2006/03/01(水) 01:03:06 ID:+oNpLMx4
小笠原は前半20分までは良かったよ。でもすぐバテテ動けなくなった。
スタメン小笠原で30分まで全力でやらせて、それから松井でいいんじゃないか

142 : :2006/03/01(水) 01:03:15 ID:2FazRTwZ
3バックでも多少マシなだけで
あまり変わらないとおもうが
アメリカ戦みると

まあでも3(本当は5)バックの方がいいのかもね

143 : :2006/03/01(水) 01:03:20 ID:7xJrIZRT
>>128
日本のFWには無理なパスを出してるからいってるんだろw
なにも絶対ボランチからFWにパスだすなとは言ってないだろw
ちゃんと読めよw
確率的に2列目を使ったほうがいい場合が何度もあったということだ

144 : :2006/03/01(水) 01:04:07 ID:0uOF9oVx
基本的に90分勤勉な中田と、
マイペースで出来不出来の差が激しい中村の組み合わせは悪くないなと思った。
というか絶対必須やね、改めて。

あとは後の二人を斧稲本とか本当意味分かんないから>自慰
稲本松井かなあ。正直中田稲本の下がり目は不安だけど、
そもそも、世界レベルで経験してるのがこの二人しかいないんだから
もうこれはしょうがない。

福西はちょっとパスミスが多すぎるな。あからさまに経験不足じゃないか?
海外経験積んでりゃ状況も変わったかもしれんのになあ。

145 : :2006/03/01(水) 01:04:14 ID:jx9sczLk
今日の試合をWCでやれば間違いなく3敗





146 : :2006/03/01(水) 01:04:17 ID:Ylkn9g3Q
>>139
あれは相当きてたなw
実況では演技とか言われてたけど、
たぶんマジだったw

147 : :2006/03/01(水) 01:04:56 ID:14C+RCW/
でも稲本をもう一度中田と先発で組ませて見てみたかったなあ。
もうないんだろうな・・・

148 : :2006/03/01(水) 01:05:12 ID:7xJrIZRT
>>131
中田が上がるし、2列目にパス出さないから中村はボランチの位置でボール触ってたから
今日の試合でOHがパス交換するわけがない

149 : :2006/03/01(水) 01:05:53 ID:wMZUZATm
>>135
アレックスのサイド攻められてグダグダになっただけで
圧倒されていたとは思わないけど。

ボスニア自体のパフォーマンスが良かったしな。
本大会出場レベルだろ、あれは。

こういう相手と毎回組めや、JFA

150 : :2006/03/01(水) 01:06:04 ID:uSFeTPtT
だから後半押し込まれたのは、
1・福西や中澤がビルドアップミスでハーフカウンターを食らう。
  サントスクリア→小笠原チェックで取られる。も多かった。
2・相手のビルドアップは相手の左サイドから右へ振ってクロスが基本。
  左サイドで作られたのは中村のチェックの遅さから。福西、小笠原までが日本の右に寄り、左が手薄に。
  サントスが2対1を止められるはずもなく、アーリークロスを散々上げられるor深い位置まで入られて宮本まで出てきて中がスカスカ。
 

151 : :2006/03/01(水) 01:06:07 ID:0uOF9oVx
後の→残りの

152 : :2006/03/01(水) 01:06:40 ID:t5L2Px2c
松井はかなり厳しい立場況に置かれてるな。
使うにはもってこいの状況だったんだが。

153 : :2006/03/01(水) 01:06:48 ID:UsGnPTeY
>>134
中田から小笠原に何回かスルーパスいいのだしてただろう。
ボールもらうために動かないから中村からもボールなかなかもらえないだけだ。

154 : :2006/03/01(水) 01:08:06 ID:VQ0qcrbd
中村が下がってボール受けるのはいつものことだろう。
あれで何も問題ない。

155 : :2006/03/01(水) 01:08:21 ID:qVG5q4KX
>>152
1,5列目のポジションは小笠原じゃなくて
松井で見たかった、大久保でも可
そもそも小笠原はアタッカーではないと思う

156 : :2006/03/01(水) 01:08:52 ID:MZLJ+gX8
中田はFW位置まで追い込んで行ってたのはアリなのか?


おいおいプレッシングでどこまで追ってくんだよと思ってた。

157 :-:2006/03/01(水) 01:09:05 ID:6aRAzl8T
途中交代なら遠藤だな
小野は先発のみ

158 : :2006/03/01(水) 01:09:14 ID:uSFeTPtT
中村が下がってくるのは、高い位置でディフェンス振り切れなくて(もらってもバックパスだけになって)
それが良くないのが自分でわかるのか、前を向くために下がってる。
もっともそこまで下がっても着いて来られていたので、そこでもバックパス。
日本は中村と中田を止めろ、と思われているので仕方ございません。

159 : :2006/03/01(水) 01:10:07 ID:cILPGnzI
ボール貰いにさがるのはいつも通りだけど
攻撃であんまり前線と近い距離で絡んでなかったのが残念。
って、おれが中村の動き見れてなかっただけかな

160 : :2006/03/01(水) 01:10:25 ID:H+HfjT3E
日本のOHも相手のDHにもっとプレスかけなきゃダメだよ。
そこがアメリカ、ボスニアとの違い。
クロアチアや豪州と互角以上に渡り合うにはそこが必要だ。
あと、中田は自分の後ろにボールが行ったときにもっと守備に戻らないと。

161 : :2006/03/01(水) 01:10:31 ID:RgIn8PS2
>>125
大黒入ってから前でのボールタッチ増えたな・・・若干

162 :_:2006/03/01(水) 01:11:07 ID:lUf4+6Uu
>>143
確率の話するのは見てる俺らじゃ正確に判断できんだろ。
2列目のパスもそんなに少なかったわけでもなかったはずだが。
特にくさびのパスってのはFWが要求して出す場合が多いのは
知ってて言ってるんだよな?

163 : :2006/03/01(水) 01:11:26 ID:fCqsE6Rh
>>132
アーセナル戦3-0で勝利した時2得点に絡んだ以外も
決定機たくさん作ってたしね。その後のリーグ戦のアーセナル戦もよかった。
あのチームはロング主体だから中田にとっては
ボールが放り込みだらけになるとどうしようもなくやりにくいチームだが、
試合展開の中で中田が細かいパスワークで崩したりすると決定機が増える。
その放り込みのこぼれ球への反応や競りあいにも負けない強さ、
攻守の切り替えの早さ、前線の裏のスペースへの飛び出しなど向上してる。

164 : :2006/03/01(水) 01:11:40 ID:iBb5s5/h
ディフェンスラインのビルドアップ能力の無さが中盤にまで多大な負担を強いているとオモ。
もう少しOHに楽な形で持たせてあげれば中村に限らず小笠原だってもっと活きる。
結局こいつらが下がって組み立てに参加するか、もしくは苦しいパスしか回ってこない。

中澤、サントスあたりはもう限界だ。
もう見たくない。(今更かわらないだろうけど)

165 : :2006/03/01(水) 01:11:44 ID:bFWc3TJv
でも今日の中盤の連携なら3バックのが良い
それで中田がどうバランスとるかみたいし



166 :名無しさん:2006/03/01(水) 01:11:48 ID:LCSL8BP/
連係は、大目に見ろよ
むしろいきなりで合わせられる海外組がすごい

167 : :2006/03/01(水) 01:12:05 ID:Q/M24A/N
中田が居ると中村と小笠原の連携が分断されるんだよ。
メキシコ戦もそうだった。

168 ::2006/03/01(水) 01:12:29 ID:Ctn14XL7
>>120
ライバル視してるからかバイタルエリアでは滅多に出さんね。
二人のパス交換でリズムを作ってラインを高く保たないといけない。
中田はFWへのロングパスが多かった。二列目に預けてじっくり組み立てていってほしいもんだ。

169 : :2006/03/01(水) 01:12:58 ID:oCUH/1k/
中田だけだよ 中盤の底からでも意志のあるパスを出すのは

170 : :2006/03/01(水) 01:13:13 ID:pWXasyD5
中田、中村頼みなのは確か。

しかし、これで海外組呼んで試合するの最後だなんて
日本も予選落ち決定だな


171 : :2006/03/01(水) 01:13:19 ID:7xJrIZRT
>>154
今日はいつもよりずっと低い

172 : :2006/03/01(水) 01:14:22 ID:bFWc3TJv
連携は多めに見られないくらい酷い
可能性がない気がする
そもそも日本に4バックの文化が薄い
実際4バックやっても放り込みのプレミアサッカーじゃ日本人には向かない
技術が関係ないから

173 : :2006/03/01(水) 01:14:34 ID:7xJrIZRT
>>162
いや少ない。
どういようもなく見る目のない奴といういことがわかったから後は相手にしないから

174 : :2006/03/01(水) 01:15:01 ID:pWXasyD5
>>169
小野もフリーのときって条件つきでだせるけど
今日見る限り中田を差し置いて先発なんてありえんのが分かった。

175 : :2006/03/01(水) 01:15:15 ID:7nuFYbvV
>>156
もちろんアリだが?
>>160
戻って守備してたが?盲目か?そういや小野や小笠原はしてなかったな

176 : :2006/03/01(水) 01:15:40 ID:hHkRaBkj
>>154
問題なくはない
4バックならまだいいけど、3バックで2列目1人のときはFWと開きすぎる

177 : :2006/03/01(水) 01:15:52 ID:0uOF9oVx
そもそもそんなスペースがないって考えはないのか>>167168
じっくりやらせてくれるスペースがないと思わなかったか?
これは今日のボスニアがかなりまともなプレスをやってくれたから分かったことだが。

178 : :2006/03/01(水) 01:16:18 ID:uSFeTPtT
中田が鬼の運動量でレジスタから二列目までこなすから小笠原が不必要なんだよな。
従って小笠原はアジア予選のようにゴール前でスペース空けてくれる相手じゃないと仕事する場が無くなる。
中田がそこまで動けるなら、中盤3枚という手もない事はないが・・・
サイドアタッカー0な日本では他に妥当なフォーメーションがあるはずもなく4−4−2

179 : :2006/03/01(水) 01:16:29 ID:9oBF974i
中田のロングボールをFWがなんとかファールorCKにする→中村のキックに賭けるってのはジーコジャパンののベストなんじゃねーかな、結局のところ。

180 : :2006/03/01(水) 01:16:40 ID:wMZUZATm
今日の中田をくさしてるヤツは池沼。

信者になりそうな素晴らしいフィードの連発。
グアルディオラ信者のオレのチンコびんびんだったもん。

181 : :2006/03/01(水) 01:16:42 ID:qVG5q4KX
>>173
少ないと思うなら根拠出せ
中田は巧くバイタルエリアにパス出せてるなと思ったぞ

182 : :2006/03/01(水) 01:16:57 ID:PhrVUjS0
プレス掛けられてもキープできる選手:中村、中田、松井
プレスされるとすぐ潰される選手:小野、小笠原

183 : :2006/03/01(水) 01:17:29 ID:BGPEw8tr
俊輔は柳沢入れたら
好き好き柳沢に釣られて前の方に行くよ。
いやマジで。

184 : :2006/03/01(水) 01:17:43 ID:2FazRTwZ
だから中田から中村へ預けたパス
多かったじゃん
ごめん、意味分からん
2列目がどうのこうのってやつ

中盤も流動的だったしなあ
なんか中盤エリア固定の方が
好きな人が多いのか?
中村は左(右)、小笠原は右(左)に固定(張ってる)で

185 : :2006/03/01(水) 01:18:15 ID:0uOF9oVx
後半最初の相手の決定機を防いだのは中田だったな>>175

まあ、俺もおいおい結構上がるなーとか思ったけど、上がったこと自体で致命的なことにはなんなかったんじゃないか。
どっちかってっとパスミスを減らしてほしい。

186 : :2006/03/01(水) 01:18:16 ID:XcSFsCaT
後半、押し込まれたらコンフェデみたく、中タコか遠藤いれて3ボラぎみにすればよかったのに。

あえて稲本、小野いれてダイヤにしたのはテストのためか?

187 : :2006/03/01(水) 01:18:43 ID:A26HrwIr
>>183
柳沢の方から下がってくるよ

あ、そうか。だから中田→柳→中村ラインができるのか

188 : :2006/03/01(水) 01:18:47 ID:oCUH/1k/
>>180
くさしてるって何?

189 : :2006/03/01(水) 01:18:49 ID:uSFeTPtT
プレス相手にキープできる茸様を拝んだ事ないのですが。
バックパスはキープですか?

190 : :2006/03/01(水) 01:19:22 ID:Q/M24A/N
ロングボールの正確性なら遠藤>中田だけど。
今日は雪でボールが重くていつもの中田の長すぎのボールにはならなかったようだ。

191 : :2006/03/01(水) 01:19:24 ID:hHkRaBkj
>>182
プレス掛けられてもキープできる選手:中村、中田
プレス掛けられるととすぐ潰される選手:小笠原
プレス掛けられそうになると後ろに戻す選手:小野

192 : :2006/03/01(水) 01:19:30 ID:l1HcBrys
キープっつか交わすよな

193 : :2006/03/01(水) 01:19:54 ID:mjPsRKdH
たまには小野の話でもしようぜ!!

194 : :2006/03/01(水) 01:20:05 ID:kqhgNiJU
>>189
2〜3人プレスにきてもキープしてたぞ

195 : :2006/03/01(水) 01:20:23 ID:H+HfjT3E
>>185
ああいう守備をもっとしてほしいってことだ。
ボランチならな。

196 :_:2006/03/01(水) 01:20:30 ID:LiRzXi5z
>>190
もう、やめとけ。悲しいのはよくわかったから

197 : :2006/03/01(水) 01:20:44 ID:iBb5s5/h
前半プレス2,3人さばいて福西に完全1点もののパス送ってたし>中村

198 : :2006/03/01(水) 01:20:50 ID:IDw+SKb4
小笠原がしょぼかったからって中田や中村のせいにしてる小笠原信者きもいな。
前線でボールうけてもドリブルしてはボールとられてたのは小笠原だろ。
ボールキープもままならないから、中田や中村がてこずったのはいうまでもない。
中田や中村が走ってプレスかけてる間、小笠原はプレスもかけない守備もしない。
プレッシャーが厳しかった中田とかとちがって、プレッシャーすらないのに
小笠原はDF引き付けて全力で前線で走り込むことすらしない。
中村は下がるのはいつものことだろ。そんなことをいまさらいってる小笠原信者終わってるな。


199 : :2006/03/01(水) 01:21:11 ID:bFWc3TJv
3topもありかもな
でもその前にDFなんとかしないとはじまらない
もう3−4−3でもいいかも

200 : :2006/03/01(水) 01:21:14 ID:4l7vZOWS
>>189
今日前半から囲まれながらもキープしてたじゃん
最初奪われてたけど、すぐ適応してた

201 : :2006/03/01(水) 01:21:20 ID:VQ0qcrbd
小野はオーラがなくなった。
顔にも余裕がない。


202 : :2006/03/01(水) 01:21:33 ID:7xJrIZRT
>>175
小笠原は散々戻って貢献してただろw盲目かw

203 :_:2006/03/01(水) 01:21:37 ID:/jKklejO
中田が相手DFまで追い掛け回しにいった時は、チームが押し込まれていて
相手に流れがいっていたので前線からのチェイシングが必要だったから。

その後ジーコが( ゚д゚)ハッ!となって柳沢に指示を与え久保の代わりに投入。

204 : :2006/03/01(水) 01:22:29 ID:Q/M24A/N
中村様のおかげで数年ぶりに運良く1点取れただけなのに中田ヲタはしゃぎ過ぎだよ。

205 : :2006/03/01(水) 01:22:41 ID:H+HfjT3E
小笠原はもっと相手にプレスかけないとな。
相手だってプレスかかると自由にはできなくなるんだから。
アルゼンチンやブラジルクラスは別としても。

206 :  :2006/03/01(水) 01:23:09 ID:kn2wHhBd
福西とイナだったら福西ってことでみんな結論が出てるの?

ちょっと見て回って稲本を語ってるとこがどこもないんだけど・・

207 ::2006/03/01(水) 01:23:12 ID:Ctn14XL7
>>177
フリーで簡単にはたける場面は少なくなかったけど
キープしてロングパスを狙いすぎたから厚みのある攻撃ができなかった。だから持って潰される場面も多かった。
中村や他の選手もミスは多かったな。中田は守備は良かった。勿論得点も





208 :_:2006/03/01(水) 01:23:21 ID:lUf4+6Uu
>>173
そっくりそのまま返すよ。 サッカー解ってない人だと解ったし。
もう相手と状況、戦術無視して基本的なサッカー理論から外れて主
観だけで語るのは止めてね。



209 : :2006/03/01(水) 01:23:32 ID:PhrVUjS0
正しくはこうか
プレス掛けられてもキープできる選手:中田
プレス掛けられてもかわせる選手:中村、松井
プレス掛けられるととすぐ潰される選手:小笠原
プレス掛けられそうになると後ろに戻す選手:小野


210 : :2006/03/01(水) 01:23:39 ID:7xJrIZRT
>>205
小笠原が一番かけてたっつーのw

211 : :2006/03/01(水) 01:24:02 ID:2FazRTwZ
>>203
柳沢あたりはちゃんと
やるんだけどね追い込み

高原、久保どっちかはもう少し
プレス掛けてくれないと

212 : :2006/03/01(水) 01:24:04 ID:VQ0qcrbd
プレスは一人でかけるものじゃないけどな。
今日の小笠原の対人守備が微妙だったのは確かだが。

213 : :2006/03/01(水) 01:24:33 ID:uSFeTPtT
>>197
あれはプレスを交わしたんじゃなくて、周りのフリーランに釣られてDFがプレッシャーを緩くしたとこをスルスルと・・・
いいプレーなんだが。中村がプレス相手にキープしたってプレーじゃなくて、チーム全体として褒めるべきプレーだろ。
その後のパスはさすが中村!だけど。
基本的に中村は後ろ向きでボールもらって相手背負うとすぐバックパスだぞ。
振り向こうとして倒されてファールもらえるのが中田。失敗してボール取られるのが小笠原。


214 : :2006/03/01(水) 01:24:40 ID:jx9sczLk
>>202もどっても一発で行っちゃ駄目。すぐ交わされる。
時間をかけさせる守備が出来るようにならないと

215 : :2006/03/01(水) 01:24:48 ID:P6s2fghX
最近の藁ヲタの増長ぶりは目に余るな。

216 : :2006/03/01(水) 01:24:49 ID:LpTaZjCz
>>189
福西に上げたパスはプレスかいくぐって抜け出してだけどな

217 : :2006/03/01(水) 01:25:41 ID:SP/DnYC7
今日は割りと中田の鬼パスに反応してるやつ多かったね
中田のゴールに喜ぶ中村が忘れられない・・・歴史的快挙w

218 : :2006/03/01(水) 01:25:47 ID:4l7vZOWS
小笠原はプレスがんばってたが、ボールロスト多すぎ
相手を背負うと弱いんだよな
大黒に反転の仕方教えてもらえ

小野は散々叩かれてるが、稲本は存在すら忘れられてるなw

219 : :2006/03/01(水) 01:25:49 ID:oCUH/1k/
質問された時にサッカー解ってないって返す奴が痛すぎる

220 : :2006/03/01(水) 01:27:10 ID:VQ0qcrbd
中田がファール貰うのはさすがだったが
昔はもっと倒れずに振り切ってたんだがな。

221 : :2006/03/01(水) 01:27:22 ID:SGy4048/
松井はないな。
ジーコ辞めないかな。

222 : :2006/03/01(水) 01:27:43 ID:PhrVUjS0
189 : :2006/03/01(水) 01:18:49 ID:uSFeTPtT
プレス相手にキープできる茸様を拝んだ事ないのですが。
バックパスはキープですか?

↑これって小野のことだよね?w



223 :_:2006/03/01(水) 01:27:54 ID:uo7f++pA
>>206
福西はボチボチ。若干軽い守備とポカに絶妙の攻め上がり。
稲本はあの流れでどうこうってのは難しかったと思うから保留って感じじゃね。
悪くなかったけど良くもなかった。
それよりは中田中村小笠原の差が気になる。

224 : :2006/03/01(水) 01:28:05 ID:ufpo0lSp
小笠原はプレスもろくにかけてないしのろのろごまかして歩いてたな。
小野はピッチが荒れてようが荒れてなかろうがダメだな。
アメリカ戦と同じくケガをおそれてプレーしてしまっている。

225 : :2006/03/01(水) 01:28:18 ID:CMQkA41f
もういいよ、誰が誰より上とかさ、秋田。
問題はゾノさんの言ってるとおり、クロアチアより格下の予選敗退が決まってる親善試合に、
100%ガチで最終調整に入った日本が、苦し紛れのドローだったってことだな。


226 : :2006/03/01(水) 01:28:20 ID:l1HcBrys
松井外したらジーコを恨む

227 : :2006/03/01(水) 01:28:30 ID:RgIn8PS2
小野はファールもらうまでも粘らないからな

228 : :2006/03/01(水) 01:28:43 ID:jQ7k6D9q
中田と組んだ福西と組んでない稲本じゃ比較できんのですよ

229 :_:2006/03/01(水) 01:28:45 ID:lUf4+6Uu
>>219
ちゃんと読んでないのに叩く奴のが痛すぎる。

230 :_:2006/03/01(水) 01:28:52 ID:/jKklejO
>>211
だね。
プレースタイルの問題も絡んでくるから難しいだろうけど
勝っている時はまだいいが行くべき時は行ってほしい<高原、久保

231 : :2006/03/01(水) 01:28:55 ID:dfUDR+Ws
前半はあまり繋ぐ展開は見られなかったね。
特に中田は対角線のロングボールを多用していた。
確かに相手を押し込む効果もあるけど、反面マイボールを失い易い。
下手をすればアメリカ戦の二の舞になっていた。
これはトレードオフで仕方ないんだけどね。

232 : :2006/03/01(水) 01:29:04 ID:CAwrMROZ
守備もできない、得点力もない、チームの空気も悪くする



小野の長所て何よ?

233 : :2006/03/01(水) 01:29:38 ID:BYfygxxC
>>213
あーゆーのはセルチックで腐るほどやってる。
FWの動き出しを見ながら横へのドリブルで相手をかわしてスルーパス。
あくまでパスを出すのが目的なのであって、
相手をかわして突破するのが目的じゃない。最初からパス狙い。

234 : :2006/03/01(水) 01:29:48 ID:+NElUtJA
>>232
やべっちFC要員

235 : :2006/03/01(水) 01:30:20 ID:K9wsKB5S
小野はおしくら饅頭要員。

236 : :2006/03/01(水) 01:30:28 ID:paYHI/W+
このゴールで中田は結局OHなのか

237 : :2006/03/01(水) 01:30:30 ID:yTNXEZGK
>100%ガチで最終調整に入った日本

ん?合流後練習1日しか取れなかったんだろ?

238 : :2006/03/01(水) 01:30:36 ID:0uOF9oVx
>>206
なあ…稲本普通にプレミアで出てんだし使ってもいいと思うんだが。
あの状況で斧稲元が出ても何も起きないのは本人というよりは監督の問題だろうしなー。
>>207
簡単に考えて。
相手は引きすぎず上がりすぎず、自陣内での敵ボールキープに対してのチェックは相当速かった。
俺はサイドの崩しと中の崩しを併用して相手の陣地を広げたり縮めたりして隙間を作ることが必要だと思う。
ただ、どちらか一方すらもほとんどさせてもらえなかった。結局点はセットプレー頼み。
まあ、そもそもそんなサイドの駒はいないんだけど、これでいいのか。本当に。

239 : :2006/03/01(水) 01:30:49 ID:lTOMXqpT
三都主を更迭して、左SBに中蛸か稲本を入れればいい
ボスニア戦の2失点は日本のDFがへぼいから
代表までの最大の修正点は、DFのメンバー変更と守備練習に尽きる

240 : :2006/03/01(水) 01:30:56 ID:jmIhPgZE
財前って山形にいったんだな

241 : :2006/03/01(水) 01:31:02 ID:bFWc3TJv
中田か中村どっちを中心にチーム作るかはっきりした方が良い
どっちにしろどっちも使うんだろうけど
今のままだとめちゃくちゃな部分が多い

242 : :2006/03/01(水) 01:31:26 ID:iBb5s5/h
中田をOHにすると中田がDHにいなくなるという問題が発生するのではなかろうかということに今きづいた。
もう一体作る必要がある。

243 : :2006/03/01(水) 01:31:27 ID:l1HcBrys
茸はボール受け取る前にどこにボール置いてどこにパスを出そうか
ちゃんとイメージ出来てるね

244 : :2006/03/01(水) 01:31:42 ID:E7luT/Of
稲本は普通の動きしてたからまあ。
小野は酷かったな。ボールもってもゴールとは逆の方向を向くし。
キープもままならない。プレッシャーが強くスペースが無いと何も
出来ないな。

245 : :2006/03/01(水) 01:31:43 ID:LpTaZjCz
小野パス精度落ちたよな?
ゼロックスではパスミスが相手のミスでアシストになったけど

246 : :2006/03/01(水) 01:32:33 ID:45QWMZEW
中田は別にあがりすぎでもなんでもなかったよ。
あがった後はすぐ下がってDFしたりしてたし。
ピッチコンディションが悪い中、ロングフィードも有効だった。
小笠原がボールをすぐ失うし前向けないままうろうろしてたから
中田が機を見てあがって決定的なパスをだすのは効果的だったと思う。
プレミアでもポストプレーで味方のチャンスを手助けしてることが
よくあるけど、あっちいってから裏へ抜ける動きといい囮になる動きといい
前線での動きがかなりよくなってる。

247 : :2006/03/01(水) 01:32:46 ID:SGy4048/
黄金+小笠原、福西しか考えてなさそうだなw

248 : :2006/03/01(水) 01:33:04 ID:uSFeTPtT
>>233
知っとるよ。
それにしたって今日はろくにボール持って横にすら行けず、福西へのパスシーンは回りのフリーランで相手が引っ張られて、だろ。
中村はプレス相手に自力でキープ出来る選手ではないよ。
プレスなんだから回りのフォローがあって然るべきだけど、普通のフォローでなく、良いフォローでなきゃキープ出来ない。
中村のあのシーンは(同じ判断をしてれば)小笠原ですら同じ動きが出来る。同じパス出ないだろうけど。

249 : :2006/03/01(水) 01:33:10 ID:/evo+uNW
小野パス精度落ちたら何が残るんだ

250 : :2006/03/01(水) 01:33:27 ID:RQWd6Fhc
オランダの月刊誌、ヨハンは5月号で小野を特集してこう批判した。

「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。GKの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」

by Number629 直前レポート2 小野伸二 ボールに熱を込めて。


251 : :2006/03/01(水) 01:33:32 ID:bFWc3TJv
中田はボルトンと代表じゃポジション違うけどね

252 : :2006/03/01(水) 01:34:10 ID:E7luT/Of
>>248
>中村はプレス相手に自力でキープ出来る選手ではないよ。

んなこたない。


253 : :2006/03/01(水) 01:34:11 ID:lTOMXqpT
SB批判してる奴はCBを疑え!
宮本が弱いからラインを上げられない→バイタルエリアを狙われる

そしてもう一つは三都主が穴の中の穴になってるということ
ヒディングなら徹底して左サイド狙ってくるぞ
三都主はSBのくせにつっかけもしないし不用意なファウルが多すぎる

254 : :2006/03/01(水) 01:34:20 ID:T1Jp2ekE
>>245
中村へのループパスはぴたりと決めたかったな。
アイデアに技術が伴わなければ今の小野に価値はない。

255 : :2006/03/01(水) 01:34:31 ID:l1HcBrys
>>239
蛸なんて使ったら戦犯になること間違いなしじゃん

256 : :2006/03/01(水) 01:34:40 ID:GLHO3HwM
>>238
稲本は最近ベンチ
ボランチで新しい選手を獲得したため、サイドにまわされ、その挙げ句ベンチにされた
この試合前もベンチスタートで後半終了直前にちょこっとしかだしてもらっていない
福西が負傷しないかぎり稲本はベンチ

257 : :2006/03/01(水) 01:34:59 ID:LpTaZjCz
もしかしていつもの中村スピードない厨がいる?

258 : :2006/03/01(水) 01:35:13 ID:l1HcBrys
>>253
SB適正ねえもんw
それを見抜けないジーコがアホ

259 : :2006/03/01(水) 01:35:20 ID:SGy4048/
そういや、中田のアンチって今日はいる?

ちなみに俺は松井ヲタ

260 : :2006/03/01(水) 01:35:39 ID:PhrVUjS0
213 : :2006/03/01(水) 01:24:33 ID:uSFeTPtT
>>197
あれはプレスを交わしたんじゃなくて、周りのフリーランに釣られてDFがプレッシャーを緩くしたとこをスルスルと・・・
いいプレーなんだが。中村がプレス相手にキープしたってプレーじゃなくて、チーム全体として褒めるべきプレーだろ。

↑こいつアンチにも程があるw
フリーランで釣られた相手選手なんていねーよw
右サイドへのパスコースは完全に切られてたし

どう見ても中村が2〜3人かわして福西に決定的なパス出しただろw

261 : :2006/03/01(水) 01:35:42 ID:SP/DnYC7
>>249
天パー

262 : :2006/03/01(水) 01:36:40 ID:ajPTScq2
そしてその新しい選手は、4試合以上の出停が確定と。
ドラマだなあ

263 : :2006/03/01(水) 01:36:40 ID:lTOMXqpT
もうわかっただろ
小野は3バック限定のボランチ(DFは数的優位を作れてラインコントロールが容易)
4バックだと433の3ボランチ以外では使えない
ピルロと同じで戦術で縛らないと使えないタイプなんだよ

稲本は左SBになれ!

264 : :2006/03/01(水) 01:36:56 ID:y791H2gw
スピード無いからキープ力無いに変わっただけだな。
つか中村にキープ力無いとか、どこ見て言ってんだ…
3人ぐらいに寄せられて捌いてたじゃねーか。

265 : :2006/03/01(水) 01:37:40 ID:0uOF9oVx
>>256
あらそうなん?
それでも福西のパスミスはいただけねえし、不安じゃねえの


266 : :2006/03/01(水) 01:37:52 ID:SD/oMwNi
しかし中村にはもう少しドリブル突破が欲しいなぁ、
2人交わして福西にパス出した場面みたいに交わす能力もテクもあるのにそれを
あまり使わない場面が多いのは勿体ない、
その能力に乏しい人がドリブル突破を図って失敗してるの見ると余計にそう思う。
能力があるんだから最大限に使ってくれ。

267 :_:2006/03/01(水) 01:38:01 ID:9jueVVxL
中村のクロスは精度高いし武器のひとつだけど、アシストがクロスって最近多くない?
代表の試合あんまり見てないだけかも知れないけど。
中村がクロスマシンみたいになっちゃうのはおかしいよね?

268 :_:2006/03/01(水) 01:39:20 ID:u3L+fOdU
今日の出来で中田と中村を叩くのは無理があるだろwww
こいつらいなかったらどうしようもなかったぞ


269 :_:2006/03/01(水) 01:39:31 ID:lUf4+6Uu
>>260
いや、あの場面は中田が交差してほんの少しだがマークを緩めた。
もちろん、中村が福西に通したチャンスは中村の的確な判断と技術
なのは間違いないが。

270 : :2006/03/01(水) 01:39:39 ID:dfUDR+Ws
プレスプレスと連呼している奴は中村を叩きたいだけでしょ。
解決案とか代替案が一切提示されていない。


271 : :2006/03/01(水) 01:39:44 ID:uSFeTPtT
>>260
中村がボール持ったとき後ろから走り込んだ選手のおかげで相手が前に寄せるのが遅れたわけですが。
直接マークに付いてないと観察できませんか?
遅れてあげてきたトコロで福西へカウンターで出してるだろうが。
中村スピードない厨は知らん。
中村は確かにそんなにスピードないが、前向けば一対一で抜くテクニックあるし問題ねーだろ。最もあんまり前向けないんだが・・・

272 :  :2006/03/01(水) 01:39:55 ID:VQ0qcrbd
ロングボールが多いのとサイドから崩せないのは
SBがスペースに走り込んで貰うしかできない選手だから。
今日みたいな展開で手詰まりになると中盤の選手を変えてもあんま関係ない。

273 : :2006/03/01(水) 01:40:04 ID:qGLHFbZo
今日の中田、ほんと露骨なほど小笠原にパスを出さなかったな。
明らかに小笠原に出すしかない時に、わざわざ遠回り、
あるいは自分で抜きにいって取られ、あるいはロングパスで前線へ、ってぐあい。
なんだかなあ、って感じ。

274 :にわか:2006/03/01(水) 01:40:40 ID:Zspa4YkS
小笠原外して稲本を左サイドのケアさせたらどうでしょうか?

275 : :2006/03/01(水) 01:41:12 ID:l2NDWzxd
福西は去年痛めてからなかなか本調子に戻れないな。
ダイジェストでも評論家がそのことを心配してたが、
調子がいいと目立とうとしてイケイケになってしまう稲本よりも
マシだともいってたな。
ま、かなりよくなってるがどうにか本調子に戻ってもらいたいものだ。

276 : :2006/03/01(水) 01:41:34 ID:bFWc3TJv
中村はドリブル突破するタイプじゃないよ
貯めつくってパス出すタイプ
だからTOP下で使うのは正直微妙だよ
運動量がある相方と組ませて4バックのCHがいい

277 : :2006/03/01(水) 01:41:50 ID:0uOF9oVx
まあ>>189はいじられてもしょうがないと思うけど、
一言、バックパスはキープに入ると思いますよ!
というか、どんな選手でも普通状況悪くなる前にパス出します。

ただし、中村がああいう状況でチャレンジできる選手ではない、というのは同意だがね。


278 : :2006/03/01(水) 01:41:56 ID:7xJrIZRT
>>274
今日のように中田が2列目を飛ばしてパスするなら有効だな

279 : :2006/03/01(水) 01:42:01 ID:E7luT/Of
>>273
それでも存在感を示せてる小笠原は正直凄いとしか言いようが無い。
まあ、小笠原が凄いなら中村は神だけど。

280 : :2006/03/01(水) 01:42:45 ID:yTNXEZGK
選手なんだからいいときと悪いときがあって当然なのに
悪いときなりに結果を出してもボロクソですな

281 : :2006/03/01(水) 01:43:00 ID:oCUH/1k/
>>279
いつ小笠原が存在感を示したの?w

282 : :2006/03/01(水) 01:43:27 ID:Hj7tKdKt
中田がボール持つと連動して中村、高原が動いてるんだから、小笠原にボールが行くはずない

283 : :2006/03/01(水) 01:43:41 ID:bFWc3TJv
中田中心より中村中心のが上目指せると思うけどね
ジーコは見え手無いのかな


284 ::2006/03/01(水) 01:43:56 ID:E7luT/Of
>>281
ゴール前縦へのドリブルからDF交わしてのシュートとか普通に凄いって。

285 : :2006/03/01(水) 01:44:16 ID:T1Jp2ekE
>>282
シドニーの貯金はまだまだ健在か

286 :_:2006/03/01(水) 01:45:00 ID:VylsWTy5
中田 中村

福西 長谷部

これでどうだ!

287 : :2006/03/01(水) 01:45:05 ID:/evo+uNW
>>283
中中中心という考えはないのかねw別に1人じゃなくてもいいだろw

288 :にわか:2006/03/01(水) 01:45:08 ID:Zspa4YkS
小笠原がどうこうよりも
左サイドの守備のほうが危険だと思うのですが?

289 : :2006/03/01(水) 01:45:23 ID:PhrVUjS0
>>271
>>中村がボール持ったとき後ろから走り込んだ選手のおかげで相手が前に寄せるのが遅れたわけですが。
全く遅れてませんw右は完全にパスコース切られてたからフリーランなどスルーでした
捏造もここまでくると笑えるw
なんとしても中村の手柄を認めたくないようですねwww


290 : :2006/03/01(水) 01:45:33 ID:YT6SNcCK
遠藤と二川と大黒一緒に使ったら機能するかな?

291 : :2006/03/01(水) 01:45:49 ID:fr1ht2+z
中村は福西へのループパスもスゲーが直前の
左右の両足を器用に使って2人かわしたのは流石だったな

292 : :2006/03/01(水) 01:46:17 ID:0uOF9oVx
>>284
中に切れ込んで高原と似たような形で打ったシュートのこと?

普通に決めたら凄いっていえるが、正面…


293 : :2006/03/01(水) 01:46:30 ID:eDtbLFMa
>>290
ガンバみたいに守備が崩壊する

294 : :2006/03/01(水) 01:46:52 ID:LpTaZjCz
中村がぶっ壊したと思われる選手の続報ほしい

295 : :2006/03/01(水) 01:46:54 ID:bFWc3TJv
>>287
どっちか自重しないとだめだね
今日は中村がしてたけど
ブラジル戦は中田がしてた

296 : :2006/03/01(水) 01:46:54 ID:jx9sczLk
>>284一ついいプレーしただけじゃあ評価につながらない。
小笠原は今回多くの課題を見つけられたからまだマシかな。
改善の余地はあるかも。
サントスはもはや改善の余地はありません

297 : :2006/03/01(水) 01:47:20 ID:anU+cUA8
中田から小笠原へ決定的なスルーパスが3度はあったぞ
中村、高原、久保がいい動きできてるのに対して
小笠原は動かないからな
今日はだれのせいでもない小笠原自身も問題だろう
アメリカ戦の前半の小笠原と同じ


298 : :2006/03/01(水) 01:47:20 ID:uSFeTPtT
>>277
それなら他の選手もキープはして事になるぞ・・・
中村がチャレンジ出来ないのはポジションから考えて他の選手以上に問題だろ。
>>276が言うように溜め作って展開する選手だから尚更。

299 : :2006/03/01(水) 01:47:36 ID:SP/DnYC7
>>286
横に中田じゃなくて長谷部のほうがいいんじゃね?
福西にビビりそうだし

300 : :2006/03/01(水) 01:47:52 ID:pI8Y+pPw
小笠原、中村
遠藤、小野で決まり

301 :_:2006/03/01(水) 01:48:09 ID:lUf4+6Uu
2列目を飛ばしての中田のパス全てが良かった訳でもないし、
2列目を使った方が良かった場面がなかったとも言えないが、
前半のようなカウンターサッカーしてる相手で特に背が高い
相手に、まずFWに出して前向きで2列目が折り返し受け取
る方が効果的だと思ってるのは間違ってる?
それとも2列目にまず預けてじっくり作るべきだったと思う?
ってさっき1人に批判されたわけだけれども。。

302 : :2006/03/01(水) 01:48:29 ID:E7luT/Of
>>296
今日以前にもああ言う形で結果も残してるし。
だから残ってるわけで。中村は別次元として
攻撃センスはあるよね。少なくとも中田よりは。

303 : :2006/03/01(水) 01:48:43 ID:oCUH/1k/
>>284
前にスペースあったやつか
あれだけ?

304 : :2006/03/01(水) 01:48:51 ID:SD/oMwNi
4バックで行くなら中盤はボックスよりフラットな方がいいと思えてきた、
サイドを余りにもズタズタにされすぎる、
多少攻撃力が殺がれる可能性はあるがフラットにして両サイドの守備の安定を図らないとやばい、


305 ::2006/03/01(水) 01:49:09 ID:9xYh2H6m
長谷部は左側のボランチにおけばいい
アレの尻拭いはレッズでもいつもしてるし


306 : :2006/03/01(水) 01:49:22 ID:bFWc3TJv
中田3:7中村くらいが良いと思うけど


307 : :2006/03/01(水) 01:49:27 ID:NQSBoRS1
>>290
ジーコが二川を使いきれません
三都主でさえ使いこなせてないのに、癖の強い二川を使えるはずがない

308 : :2006/03/01(水) 01:49:31 ID:oCUH/1k/
>>294
星になったって

309 : :2006/03/01(水) 01:49:40 ID:4l7vZOWS
柳が入ってから中田が明らかに元気になってた

310 : :2006/03/01(水) 01:50:05 ID:uSFeTPtT
>>289
直接付いてる選手じゃなくて、本来中村が横に流れた時にボールに寄せるはずの選手が遅れてますよ。
別にDFのミスじゃなく、あのタイミングで走り込まれたらDFは当然遅れます。
掲示板であんまりこういう言い方はしたくないんだが、サッカー経験あれば普通わかるかと。

311 : :2006/03/01(水) 01:50:09 ID:qGLHFbZo
>>297
ないない。中田から小笠原へのパスはほとんどない。
小笠原が、あまりのパスの少なさに、守備に貢献しようとしてた。

312 : :2006/03/01(水) 01:50:18 ID:pI8Y+pPw
長谷部はいいと思ったなこの前の見て 
小笠原・中村・長谷部・遠藤でもいいな

313 : :2006/03/01(水) 01:50:25 ID:T1Jp2ekE
>>301
高原の折り返しはトラップミスの別名でしかない
中田の選択は妥当だったと思うよ。もうちょっと緩急はほしいがね。

314 :・・:2006/03/01(水) 01:50:26 ID:FAQ63EOO
結局は、福西の飛び出しがどのFWよりも良かったわけだが・・・久保・・・シュート一本で今日の仕事が終わった。

315 : :2006/03/01(水) 01:50:38 ID:5ci7ov6e
小笠原はユルユルプレスの自慰リーグに長居しすぎたな
激しいプレスかけられると何も出来ないヘタレ
イラネー


316 : :2006/03/01(水) 01:50:39 ID:iBb5s5/h
とりあえず三都主を中タコに代えよう。
特に4バックならいろいろ言われてもどう見てもタコがマシ。

317 : :2006/03/01(水) 01:51:29 ID:lTOMXqpT
中田の話
「日本の強みはボール回しだが、相手のプレスがかかると問題が起きてしまう。」

結局これ
日本を潰すなんて簡単
鬼プレスかけてガンガン潰せばいい
対戦国は絶対に狙ってくるよ

日本代表の弱点はDFだ!

福西を最大限に活かすパートナーが中田であるように、
中澤を最大限に活かすパートナーは松田なんだよ

福西も中澤も厳しい人が隣にいないとだれる
宮本に拘るなら三都主外して宮本SBでもいいから、
CBだけは1対1に強い選手に代えてくれ

4バックでCBが1対1に弱いなんてあり得ないんだよ!

318 :名無し:2006/03/01(水) 01:51:30 ID:OiTXd1QG
ハードゲイ信者が中村は守備をしない、守備をしないって批判してたから
どんどん下がり目になって俊輔の良さが半減してる

アジアカップの時みたいに俊輔にもっと自由にやらせろ
俊輔は守備をやる必要はなし
ハードゲイは攻撃に参加せず俊輔の守備もやってろ
そのほうが今の100倍はクリエイティブなサッカーが出来る

ハードゲイ信者は死ね

319 : :2006/03/01(水) 01:51:35 ID:XcSFsCaT
久保はヘルニアだけに使い続ければよくなる保証が必ずしもないから困る

320 : :2006/03/01(水) 01:51:40 ID:jx9sczLk
>>302アンチ中田かい?まあそんなことどうでもいいが。
小笠原の課題はたくさんあるよ。守備面でも攻撃面でも。
それにこの一試合の話をしているのであって前の試合うんぬんではない。


321 : :2006/03/01(水) 01:51:42 ID:CMQkA41f
中田は得点決めた事より、今日はソツのない出来だった事を評価したい。
こういう意識が保てればチームにいい循環も生まれ、自然に力まず得点に絡める事もあるだろう。
欲を出さない事だな。
まあ、分かったのは全体のレベルがやっぱ低いから中田がまだ目立つだけって事だな。
バルバレスの言うとおりだろう。プロフェッショナルが居ない。


322 : :2006/03/01(水) 01:52:01 ID:SP/DnYC7
>>316
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 微妙・・・

323 :にわか:2006/03/01(水) 01:52:07 ID:Zspa4YkS
結局ジーコがあのままいくとしたら左は厳しいですよね

324 : :2006/03/01(水) 01:52:15 ID:oCUH/1k/
352にしかないって 本番4バックでやったら虐殺される

325 : :2006/03/01(水) 01:52:44 ID:ql48Gg44
  中村
三   加地
 福西中田
 (稲本)
結局これじゃないと崩壊するような気がするなぁ。
4バックでボランチ守備重視にするくらいなら3バックで三都主前目で使うほうがいいし。

326 : :2006/03/01(水) 01:52:49 ID:4l7vZOWS
>>318
中村って2ちゃん見てるの?


327 : :2006/03/01(水) 01:52:51 ID:qGLHFbZo
>>317
同意。やっぱサントスの左サイドが突かれるね。

328 : :2006/03/01(水) 01:53:04 ID:V3+9K2Ec
俺もCBが問題だったと思う。

329 : :2006/03/01(水) 01:54:22 ID:lTOMXqpT
小笠原はフィジカルコンタクトが弱い。
小野にも言えるが、これは単純にトップリーグでのプレー経験がないからだ。
小野は怪我で仕方なかったが、小笠原は欧州へ移籍すべきだった。

>>318
逆。小笠原ほどではないが、中村も高い位置でプレスかけられるとキープできない。
だから下がってもらいに来る。
中田2列目の声がなくならない最大の理由は高い位置でボールキープ唯一の選手だから。

330 ::2006/03/01(水) 01:54:22 ID:FAQ63EOO
>>315
それよりも、自分で強引にいこうとする王様プレーの癖を何とかしたほうがいい。
今日も、横に中田がいるのに自分で行こうとしてとられ、カウンター食らったシーンがあった。


331 :  :2006/03/01(水) 01:54:48 ID:c9HWkG+j
中田が2体必要だな
もう1体造らないと。

332 : :2006/03/01(水) 01:54:57 ID:YT6SNcCK
名波の膝が問題なければ色んな問題が一気に解決するような気がせんでもない。

333 : :2006/03/01(水) 01:54:58 ID:qGLHFbZo
やっぱ、ヒディングもねらうだろうな、三都主。。
あと、中澤のポカ。。

ああ、想像できるだけに恐いな。

334 : :2006/03/01(水) 01:55:17 ID:l1HcBrys
中田と長谷部のボランチが見たかった・・・

335 : :2006/03/01(水) 01:55:38 ID:5ci7ov6e
ジーコは小笠原をどうしても使いたいのでW杯も4バックでいきます
鹿島枠ウゼー

336 :  :2006/03/01(水) 01:55:39 ID:VQ0qcrbd
>>334
ちっとも見たくない

337 : :2006/03/01(水) 01:56:01 ID:dfUDR+Ws
結局「中田に2列目やらせろ」ってことが言いたいのか。
別に他の選手を引き合いに出さず、貶める必要も無いのに。

338 : :2006/03/01(水) 01:56:03 ID:qGLHFbZo
>>330
カウンターくらったプレーは中田のほうが多かったぞ。
今日の中田は評価が難しい。良いプレーもあったが。

339 : :2006/03/01(水) 01:56:13 ID:bFWc3TJv
なんか結局3バックでセットプレーのみになりそうな気がする
何しに行くんだか本当に
今回の大会は内容とくに日本の技術魅せたいんだけどな
つまんない試合したら次の監督また2流だぞ

340 : :2006/03/01(水) 01:56:17 ID:Q/M24A/N
でも小笠原のほうが中田より圧倒的に得点もアシストも多いんだよね。
中田が居ると小笠原の活躍度が何故か減っちゃうみたいだけど。

341 : :2006/03/01(水) 01:56:26 ID:uSFeTPtT
この際小笠原抜いて、体の強い奴を体張った溜めだけのためにトップ2枚の下に置くとか・・・師匠?

342 : :2006/03/01(水) 01:56:29 ID:PhrVUjS0
>>310
>>本来中村が横に流れた時にボールに寄せるはずの選手
そもそもこの選手のこの時点の役割は中村へのプレスじゃありませんw
だから遅れたというのは全くの検討違いです
本当にありがとうございました。
お約束の「サッカー経験あれば普通わかるかと」もありがとうございました。


343 : :2006/03/01(水) 01:56:38 ID:pI8Y+pPw
>>334
誰と組んでも一人で勝手にやってるから無理

344 : :2006/03/01(水) 01:56:38 ID:l1HcBrys
>>338
今日の中田は代表の中田じゃダントツに良いほうだと思う

345 :_:2006/03/01(水) 01:56:45 ID:lUf4+6Uu
>>313
確かにもう少し変化あった方が良かったですよね。
後は、出し手と受け手のタイミングですね。

346 ::2006/03/01(水) 01:57:07 ID:Ctn14XL7
>>238
>相手は引きすぎず上がりすぎず、自陣内での敵ボールキープに対してのチェックは相当速かった。
その中でパス交換をしてボールをキープしないといけない。
自陣でもチェックは速かった。
ロングパスでFWが孤立するからボール回しができなくなるの。
一本(+クロスでも)で何点も取れるならそれでいいけど実際取れない。
向こうは短いパスを多用してボールを長く持っていた。一本で狙うと取られる数が多くなるし取られるのが速いからそれをより促進する。



347 : :2006/03/01(水) 01:57:17 ID:SGy4048/
>>340
ものすごい「物は言い様」だなw

348 : :2006/03/01(水) 01:58:04 ID:WUIy0iFP
中田がもっと前へ突っかけてかないとだめだろ
出来ないだろうけど

349 : :2006/03/01(水) 01:58:20 ID:lTOMXqpT
中村のセットプレーはベッカムだな
フリーで持たせたら危険な選手
相手の監督なら常時プレスをかけて潰し、低い位置でボールを持たせるようにするだろう
とくに中村がサイドでフリーでボール持ったときは危険だ!

三都主は途中出場でいい
変化を付けたいときや攻めの必要があるときに使えばいい
前半はもっとセーフティにプレーしたいからSBは守備能力高い選手にしてくれ!
駒野は左も出来る

350 : :2006/03/01(水) 01:58:22 ID:qGLHFbZo
>>340
今日の中田は、露骨過ぎるくらい小笠原にパスをしなかったな。
俺、今日の試合、途中からすっげー気になってた。

351 : :2006/03/01(水) 01:58:55 ID:pI8Y+pPw
中田一人を褒めたってどうしようもないんだよな 結局何も変わらない

352 : :2006/03/01(水) 01:58:56 ID:uSFeTPtT
>>342
横に流れるスペースを与えてしまったのは、どう見てもフリーランで相手が遅れた&下がったからです。
幸い俺以外にも遅れてると言ってらっしゃる方が書き込んでくれました。あなたはお一人のようで。
本当にありがとうございました。


353 : :2006/03/01(水) 01:59:03 ID:eDtbLFMa
>>343
だから献身的にカバーしてくれる守備の上手な選手がいるんでしょ。
中田にとってかわる選手がいない以上仕方ない

354 : :2006/03/01(水) 01:59:04 ID:ql48Gg44
結局駒野の左SBって代表で試したっけ?

355 : :2006/03/01(水) 02:00:12 ID:/evo+uNW
中田2列目は言いすぎwボランチだからいいんだろ。

356 : :2006/03/01(水) 02:00:24 ID:kqhgNiJU
中田が高い位置でキープしてスルー出すとこなんて全然ねぇじゃん
小笠原と同程度かそれ以下の働きしかできないOH
代えのきかないDHとじゃ比べるまでもない。大体中田が前に出て誰がゲームメイクするんだ。

357 :にわか:2006/03/01(水) 02:00:30 ID:Zspa4YkS
>>354
たぶん試してない

358 : :2006/03/01(水) 02:00:37 ID:qGLHFbZo
>>353
中田をボランチで使う時の相方は福西しかいないかな。
ボランチの中では守備がちゃんとできるほう。

359 : :2006/03/01(水) 02:00:50 ID:L/QnoBOz
小笠原信者がしつこく中田からのパスがなかったっていってるが
中田からのパスを受けてもなにもできなかったのは小笠原だろ?
ついでにいえば、あんなドシャぶりの雨のピッチで、相手の寄せが早い中、
小笠原にボールがおさまらないのになにがじっくりまわすだよ。
動いてない小笠原より、中田が中村や前線にパスだすのは当然だろ。

360 : :2006/03/01(水) 02:01:01 ID:l1HcBrys
今野左SBでいいよ・・・

361 : :2006/03/01(水) 02:01:05 ID:F8EwcPiz
中田も中村も別格!
それでいいじゃないか・・・

362 : :2006/03/01(水) 02:01:12 ID:iXnHv1n1
中田はチームじゃトップ下なしでやってるから
小笠原完全無視
それかただ単にキライかのどっちか
FWがポストまともにできないし、小笠原に全然ボール
来なかったね

363 : :2006/03/01(水) 02:01:29 ID:qYJcEfTm
小笠原は強豪相手になると何も出来ない
これが現実です

364 ::2006/03/01(水) 02:01:30 ID:FAQ63EOO
>>349
俺の中ではベッカムの髪の毛程度から、ベッカムの小指程度くらいまで格上げされたよ。
2アシスト、キーパーにはじかれたが高原へのドンピシャクロス、福西へのパス。

365 : :2006/03/01(水) 02:01:32 ID:lTOMXqpT
>>337
中田はボランチでよい
中田福西がベスト
中村と中田は縦の関係がベスト

アウェーのイラン戦、アメリカ3軍戦、ウクライナ戦、ボスニア戦、
コンフェデ3連戦とか見れば、日本の修正点がよくわかるだろう

1対1で負けないことだ

366 : :2006/03/01(水) 02:01:37 ID:FACSL7sx
>>356
高い位置でキープしてスルーだしてたよ
プレミアでもよくやってる

367 : :2006/03/01(水) 02:01:46 ID:pI8Y+pPw
中田のパスって最近あまりチャンスにつながってない事の方が多い気がするんだよね。
スルーパス?ってのが減ったよね、確実に。放り込みが多い

368 ::2006/03/01(水) 02:01:47 ID:9xYh2H6m
中田に長谷部を後継者に育てて欲しい

369 : :2006/03/01(水) 02:02:01 ID:jx9sczLk
たしかに中田、中村はよかったよ。
でもこれいつものことでしょ。
また収穫なしじゃん。

370 : :2006/03/01(水) 02:02:02 ID:bFWc3TJv
中田たしかに2列目のプレーだったかも
前半から

371 : :2006/03/01(水) 02:02:19 ID:dfUDR+Ws
興味本位で中田の2列目とトップ下を見てみたいな。
何ができるんだろ。


372 : :2006/03/01(水) 02:02:43 ID:fr1ht2+z
中田は小笠原に露骨にパスを出さなかったな
中村にも極端に少なかったが

373 : :2006/03/01(水) 02:02:51 ID:7xJrIZRT
>>350
中村が下がって中田の横に来たとき、前の小笠原じゃなく横の中村に出してたw
で、中村は当然小笠原に縦パスですぐに小笠原からおしいスルーパスが出た。
その後、ようやく初めて小笠原にパス出した。

対して小笠原は溜めてペースを変えて中田に出してそこから縦パスが入り1点目のCKに繋がった。
もっと使ってれば楽に勝てたのに

374 : :2006/03/01(水) 02:02:56 ID:PhrVUjS0
ID:uSFeTPtT
↑こいつのレス抽出してみw
中村のアンチ活動ばかりでキープできないと捏造する始末
小笠原は潰されまくってチャンス潰されてたのにねw

375 : :2006/03/01(水) 02:03:05 ID:pI8Y+pPw
中村が下がってた理由はなに?

376 : :2006/03/01(水) 02:03:07 ID:jIkITXI0
小笠原信者と小野信者の八つ当たりいい加減にしろよ
チャンスになってないならともかく中田のロングやスルーがチャンスになってただろ

377 :中田さんファン:2006/03/01(水) 02:03:09 ID:czv4Wjjh
小笠原にパスしてもドリブルもキープも出来ないんだもん
無視されて当然

378 : :2006/03/01(水) 02:03:12 ID:uSFeTPtT
前半小笠原にも出てたけど、中盤でもらった時の小笠原はダイレクトで戻してたぞ。
中田が戻ってきたボール慌て気味に取りにいった場面があった。
もっとも小笠原の出来以上に、プレス相手にサイドを使いたかったのが理由のように思うが。

379 : :2006/03/01(水) 02:03:25 ID:oCUH/1k/
中田 中村
福西 中田でいいか

380 :  :2006/03/01(水) 02:03:30 ID:c9HWkG+j
中田中村が以外が不甲斐ない

381 : :2006/03/01(水) 02:03:33 ID:l1HcBrys
茸は今日ボランチの位置まで下がってて笑ったよ
中田が前に行き過ぎてたシーンだと思うけど

382 : :2006/03/01(水) 02:03:35 ID:V3+9K2Ec
だから発足当時から、小野と中田の位置は逆だと訴えてたのに。

383 : :2006/03/01(水) 02:03:49 ID:bFWc3TJv
>>375
あがりしょうな奴がいるからだろ

384 : :2006/03/01(水) 02:03:53 ID:CMQkA41f
まー、中田はエゴイストかもしれないが、強いメンタルがある。
ただのエゴイストじゃない。
結局、中田が入ると中田中心になってしまうのは、他の選手がヘボいからだろ。
特にメンタルだ。

385 : :2006/03/01(水) 02:03:55 ID:qGLHFbZo
>>362
そうそう。プレミアのプレーに慣れてしまったのかな、と思ったりしたんだけど、
他の選手にはパスは均等に出してたから、小笠原完全無視なんだろうな
と思った。

386 : :2006/03/01(水) 02:04:15 ID:lTOMXqpT
小笠原がプレスかけられると何も出来ないのは最初から織り込み済み
中村ならキープできるけど小笠原には無理だ
もちろん中盤の選手で一番シュートが上手いのは小笠原だってこともよくわかってる

結局、ぬるいサッカーでしか使えないテクニックはテクニックではないんだよ
サッカーは蹴鞠やフットサルではない

387 : :2006/03/01(水) 02:04:55 ID:fr1ht2+z
2列目の中村や小笠原のボールタッチが少なかったのも
中田のプレーに一因があるな

特に中村のボールタッチが少ないのはチームにとって大打撃

388 : :2006/03/01(水) 02:05:11 ID:ql48Gg44
駒野にしても今野にしてもここまで試したことのない選手を左SBで使うとは思えない。
よってそこに三都主がいること前提で中盤も組まなければいけない。
左のボランチは守備意識が高くカバーリングがうまい選手を置かなければ本番もあーなる・・・。

389 : :2006/03/01(水) 02:05:15 ID:l1HcBrys
小笠原って1年前より劣化してないか?

390 : :2006/03/01(水) 02:05:26 ID:pI8Y+pPw
>>383
俺もそう思うんだよ サントスが守備に徹してる理由も

391 : :2006/03/01(水) 02:05:30 ID:dfUDR+Ws
中田中村はかなり頻繁にパス交換するってどっかのblogで分析していたな。
だから相対的に小笠原とのパスが少ないように見えたのかも。

392 : :2006/03/01(水) 02:05:35 ID:VQ0qcrbd
小学生じゃねーんだから嫌いだからパスしないとか言ってんなよw
意識しなくてもイメージの不一致が積み重なったりすると
感覚的にパス交換が少なくなったりするものだと思うが?
はたから見てるとなんで近くにいるのに出さないのかと思うのもわかるけど。

393 : :2006/03/01(水) 02:05:39 ID:uSFeTPtT
>>374
お疲れ様です。
幸い小笠原にも興味ありません。
ミツオなんてアジア予選でゴール決めるまで代表呼ぶ価値もないと思ってました。
本当にありがとうございました。

394 : :2006/03/01(水) 02:05:45 ID:0uOF9oVx
>>346
一本のパスでFWが落としてそれを2列目が狙えばいいんじゃないの。
中田のサイドチェンジ→加地ヘッド落とし→小笠原
は笠がもうちょっと早く反応してれば大チャンスだったんだが・・・

>>350
ところでさ、近すぎる選手にパス出しても意味ないし危険っていう考え方はそれはそれでアリでは?
中田はそういう無駄をとことん切り捨てるタイプだからな。
だからこそ中村と組ませることで丁度良くなると思うよ。

395 : :2006/03/01(水) 02:05:50 ID:qVG5q4KX
>>385
パスの本数でも調べたのか?
普通に俺は中田が小笠原を使ってるように見えたが

396 : :2006/03/01(水) 02:05:55 ID:BI9QylKj
小笠原信者はまだ目が覚めてないのか
お前等はコンフェデとアメリカ戦見直して来い
小笠原は強豪相手には何も出来ない、これが現実だ

397 : :2006/03/01(水) 02:06:06 ID:oCUH/1k/
>>375
前半は長いボール蹴りたい時だけ
後半は小野と稲本には期待できないから

398 : :2006/03/01(水) 02:06:43 ID:/evo+uNW
松井がみたかったよ!!!!!!!!!!!!!!!!

399 : :2006/03/01(水) 02:07:41 ID:lTOMXqpT
中村「前半と後半の(試合内容の)差が大きかった。前半のイメージはよかったが、後半はサイドからやられてしまった」

サイド、
加地と三都主は最初から最後まで空気だった
とくに三都主は地蔵さんだった

400 : :2006/03/01(水) 02:07:52 ID:QBleqkVN
普通に中田嫌いな奴って多いんだな。
多分こいつら中田にひどい内容のメールとか送ってんだろうな。
それ考えると中田がいたたまれなくなるわ

401 : :2006/03/01(水) 02:08:05 ID:pI8Y+pPw
>>397
そうか? 必死で守備してるように見えたが。
中村が下がってる試合って悪い状態じゃないのか代表の

402 :にわか:2006/03/01(水) 02:08:10 ID:Zspa4YkS
ちなみに松井はスタメンってありえるんでしょうか?

403 : :2006/03/01(水) 02:08:12 ID:SGy4048/
で、なんで小笠原が使われてんの?
あのまぐれシュートのおかげだろうなw

404 : :2006/03/01(水) 02:08:19 ID:iXnHv1n1
結局はやりたいサッカーが違う
小笠原や中村はもっと中盤で回したいんだと思う
ところが中田はプレミア流でボンボン前に蹴っちゃう
この辺の意思統一が大事
でもジーコサッカーはプレミアではない

405 : :2006/03/01(水) 02:08:25 ID:l1HcBrys
茸がこんなに成長するなんて思わなかったな・・・4年前のことで腐って朽ち果てるかと予想したんだが
よくここまで這い上がってきてくれた

406 :_:2006/03/01(水) 02:08:26 ID:lUf4+6Uu
そのフィールドにいる選手1人1人が1つの動きに意味があり
相手はその動きに意識する。だからA−Bのパスが通るのも
CやDのおかげと言える。
要するにどんなに酷くてもイラナイ選手はほとんどいない。
それでよくねぇ?

407 : :2006/03/01(水) 02:08:30 ID:qGLHFbZo
>>390,>>383
中田が上がりすぎってのは同意。

408 : :2006/03/01(水) 02:08:43 ID:XcSFsCaT
松井途中でクルと思ったが
ジーコは中盤のダイヤ布陣のテストを優先させたな

409 : :2006/03/01(水) 02:09:08 ID:vqQbvjZe
ちなみに小笠原が活躍出来る条件

・相手がアジア
・中田・中村がいないとき
・気温が高すぎないとき

410 : :2006/03/01(水) 02:09:29 ID:+NElUtJA
>>305
長谷部と啓太のコンビってすごいよな・・

411 :  :2006/03/01(水) 02:09:32 ID:WsuN97Qe
2列目で中村と並んでやってる以上、小笠原はFWやサイドにボールが入ったら
そのこぼれを狙ったり、前線で裏に走ったり、そこからの展開はいくらでもしようがあるのだよ。
中村のようにサイドに流れたりせずにじっと動かずにいるから小笠原は駄目なんだろうな。


412 : :2006/03/01(水) 02:10:08 ID:PhrVUjS0
>>393
もうバレてますよw
>>もっとも小笠原の出来以上に、プレス相手にサイドを使いたかったのが理由のように思うが
誰が見てもダメな小笠原を庇いw
>>中村がプレス相手にキープしたってプレーじゃなくて、チーム全体として褒めるべきプレーだろ。
活躍した中村の手柄は周りのおかげw

わかりやすい奴だなw


413 : :2006/03/01(水) 02:10:08 ID:qm1Fc76i
>>409
相手がアジア、じゃなくて
相手の寄せが早くないときだろ

414 : :2006/03/01(水) 02:10:36 ID:dfUDR+Ws
>>404
プレミア流ではなくて、ボルトン流の方が適切かな。



415 : :2006/03/01(水) 02:10:39 ID:qGLHFbZo
>>395
数えてた。ビデオで確認した範囲では、低い位置で1回パスしたのを見たくらい。

416 : :2006/03/01(水) 02:10:57 ID:uSFeTPtT
小笠原は中気味にプレーするし、現状だとサイドを加持任せで中村も中に搾り気味。
中盤狭くないか?
サントスのトコを守備的な面子に代えて、小笠原の代わりにサイドハーフ気味の選手入れたらいいと思うんだが。
松井は中に切れ込めないとどうなるかわからないので、松井じゃなくて、もっとサイド専門の選手で。


417 : :2006/03/01(水) 02:11:02 ID:bFWc3TJv
>>403
そういうことだろうな
プレミアvsセリエorリーガ

どっちにする?

418 : :2006/03/01(水) 02:11:17 ID:lTOMXqpT
中村が下がってくることに文句言ってる奴は中村俊輔という選手をまったく理解していない

中村は下がってボールを受けたり、サイドに流れてボールを受けたりして、
そこから一発のクロスで好機を演出する選手
チャンスメーカーとはこういう選手のことだ

前で張ってボールキープしてというようなプレーを中村に期待してはいけない
素晴らしい左足を持っていながらも、それができなかったからこそ、
セリエAを去ってスコットランドに身を移したのだ
SCLは削るサッカーではないから中村にとっては天地だった

419 : :2006/03/01(水) 02:11:32 ID:+NElUtJA
>>360
ほんとはみんなそれを願ってるんだけどな

420 : :2006/03/01(水) 02:11:44 ID:qGLHFbZo
>>405
そうだな、成長したな。

421 : :2006/03/01(水) 02:11:56 ID:XcSFsCaT
>>402
ないでしょ。
大黒みたく、またはかつての本山みたくジョーカー確定だよ。

今までの流れからすれば

422 : :2006/03/01(水) 02:12:00 ID:oE0yYWHX
ジーコは馬鹿だから本番でも藁をスタメンで使うだろう
安心しろ藁ヲタどもよ

423 : :2006/03/01(水) 02:12:22 ID:Q/M24A/N
中田が中村を押しのけて単独トップ下になる事はもう不可能だから
ジーコに4バックを吹き込んで4-4-2のトップ下に中村と並んで立ちたいんだろう。
その為には小笠原が邪魔だから小笠原を排除したいというのが中田と中田ヲタの考え。
でも得点もアシストも小笠原のほうが圧倒的に上なんだよな。
それにセンターバックが弱いから4-4-2は守備が凄い不安。
中田のちっぽけなプライドのせいで日本代表はメチャクチャだよ。

424 : :2006/03/01(水) 02:12:56 ID:SGy4048/
びっくりするほど頭が固いな、ジーコは

425 : :2006/03/01(水) 02:12:57 ID:iBb5s5/h
90分以上走り回ったあの場面で、手前の大黒でなく奥の中田に
吸い寄せられるようなクロスをあわせた中村が素直に凄いと思った。

決めたヒデも言うまでも無く神。
本番でも頼むよ。

426 : :2006/03/01(水) 02:13:04 ID:uSFeTPtT
>>412
出来以上に、という言葉から「小笠原は良くないがそれ以上に」と読み取れます。
本当にご苦労様です。

427 : :2006/03/01(水) 02:13:05 ID:pI8Y+pPw
>>418
いや、あれは下がって守備をしていたね確実に
解説者も中村が下がってるのはよくないって代表の試合でよく言ってるし

428 : :2006/03/01(水) 02:13:13 ID:o6QPJFfB
>>404
あーあーこういうニワカまででてくるとはもうおしまいだな。
中田はプレミアの速い展開に慣れたが、チーム内でも唯一というか
パスを繋いで崩そうとするのは中田だぞ。カップ戦のチームがやる試合は特に
パスを繋ぎながら崩すことが多い。
その中田をプレミアにいるからロングだしたとかいうのは単なるニワカ。

429 : :2006/03/01(水) 02:13:23 ID:qGLHFbZo
>>412
お前も露骨な中村オタだろ。しつこいな。
人を非難する暇があったら議論しなよ。

430 : :2006/03/01(水) 02:13:24 ID:bFWc3TJv
>>418
ロングが多いストッコでもショートパスつなげてますけどね
セルチックは中村入って南米みたいなときある
結果は見ての通りだけど

431 : :2006/03/01(水) 02:13:25 ID:+weX0dd9
中田嫌いなヤツって、今日の解説とかイライラしてたんだろうな。
「奥寺はサッカーど素人」とか思ってんだろうな。悲しいヤツら。
卑屈という言葉がピッタリだよ。

432 :.:2006/03/01(水) 02:13:34 ID:OMs87pEl
>>414
プレミアとかボルトンとか関係なく
ボスニアのプレスがきつくてパスコース無かったじゃん
高原は動きまくってパス引き出してた
だから、高原へのロングパスとか多かっただけでしょ

433 : :2006/03/01(水) 02:13:35 ID:eDtbLFMa
>>422
小野使うよりはましだ。
でも小笠原も小野もどっちももっと努力しなきゃいけない

434 : :2006/03/01(水) 02:13:37 ID:v22DZkJa
小笠原なら長谷部でいい。

435 : :2006/03/01(水) 02:13:51 ID:lTOMXqpT
>>405
欧州移籍で苦労したからな
小笠原に足りないものはまさしくこの経験値
成長した松井の逞しさをみてればよくわかる

436 : :2006/03/01(水) 02:14:43 ID:GJrJjtLW
小笠原は擁護の仕様が無い
激しいプレス時、個人でのスキルが無さ過ぎるので
連携どうの以前の問題
守備においても同様
1対1、玉際に弱すぎる

相手をいなすことはできてたってだけ小野のがまだマシだった

437 ::2006/03/01(水) 02:14:46 ID:Ctn14XL7
>>394
>一本のパスでFWが落としてそれを2列目が狙えばいいんじゃないの。
それは厳しかった。もっと効率よく攻めてほしいもんだ。


438 :_:2006/03/01(水) 02:14:51 ID:lUf4+6Uu
>>423
中田信者はそうかもしれんが中田はそれほど固執してない
と思うぞ。

439 : :2006/03/01(水) 02:15:01 ID:v22DZkJa
>>431
日テレアナにイライラした。
角沢は最高だと思った。

440 : :2006/03/01(水) 02:15:11 ID:R5Q9UoBx
つーか中田はグラウンダーの縦パスをもっともだしてた選手じゃないか。
高原の得点にむすびつた、中田→高原でCKを得た1点目のような
ロングフィードもよかったが。

441 : :2006/03/01(水) 02:15:20 ID:l1HcBrys
>>435
松井も海外行って玉離れよくなったよな〜
小笠原もドイツ辺りでもまれりゃ良いのに・・・

442 : :2006/03/01(水) 02:15:36 ID:hmgGtJvp
鹿島枠うぜー
いまさら小笠原なんか見たくねーっつうの
将来性もある松井や長谷部使ってくれ

443 : :2006/03/01(水) 02:15:44 ID:ql48Gg44
小野はレッズで試合に出て試合勘取り戻してからじゃなきゃ使えん。

444 : :2006/03/01(水) 02:15:46 ID:SP/DnYC7
小笠原が王様のように上がればいいんだよ
中中コンビの横に入ったとき、急に小さくまとまろうとするのがいけない
だから中田が前に出てくるし、中村からも最小限のパスしかもらえない

445 : :2006/03/01(水) 02:16:15 ID:0uOF9oVx
>>404
今さらそんなこといってもしょうがないけど、勝手にすれば

俺は選択肢が多い方が絶対にいいと思うがね。持ちまくって崩すだけじゃ緩急がない。
速攻遅行、サイド中央、それらを必要に応じて自在に組み合わせるのが理想。
それは高度だけど決して不可能ではないよ。

446 : :2006/03/01(水) 02:16:22 ID:P6s2fghX
>>432
それにピッチが雨でグチャグチャだったからな。
藁ヲタには状況分析というものが無い。
彼等の思考は常に小笠原を中心に回っている。

447 : :2006/03/01(水) 02:16:35 ID:v22DZkJa
長谷部はドリブルあるし、スルーもキープも小笠原よりいいと思う。

448 : :2006/03/01(水) 02:16:39 ID:lTOMXqpT
>>432
結局そこ
小笠原はボスニアのプレスが厳しくてマークを外す動きが出来なかった
Jで出来ることは世界では出来ないんだよ

J得点王クラスの、大黒がグルノーブルで、大久保がマジョルカで活躍できないのが世界だ

449 : :2006/03/01(水) 02:16:46 ID:+weX0dd9
>>439
あのアナはダメダメだったな。
「教えられた知識だけで実況します」って感じで最悪。
ほんと日テレのサッカー実況は駄目。

450 : :2006/03/01(水) 02:17:01 ID:fr1ht2+z
>>404
プレミアは関係ないと思うが
スタイルの違いはデカイ

例えば中村のイメージとしては
中村→中田→福西→…とサイドへの展開をイメージして
中田にパスを出しても中田が放り込んで
中村→中田→相手GKで日本の攻撃が終わってしまう

試合で中田のロングボールが目立つと日本は負け試合ってこのあたりにある
結果中村含め2列目のボールタッチが減る


451 : :2006/03/01(水) 02:17:39 ID:l1HcBrys
>>447
長谷部の1番のよさは運動量だと思う

452 : :2006/03/01(水) 02:17:40 ID:eDtbLFMa
>>443
でもレッズで小野の守備が向上するとは思えん。
王様プレーしそうで恐い。

453 : :2006/03/01(水) 02:17:59 ID:XoAf1J18
松井オタが小笠原や小野にやつあたりか?

454 : :2006/03/01(水) 02:18:16 ID:l1HcBrys
>>452
つかこの間してたな

455 : :2006/03/01(水) 02:18:33 ID:7xJrIZRT
小笠原はマークなんかされてないってのw
何みてたんだろうねw

456 :  :2006/03/01(水) 02:18:54 ID:c9HWkG+j
中田はあんまり好き嫌いでパス出すとか出さないとか
するタイプじゃないだろ。使える奴には出すだろ

小笠原にパスが少なかったってんなら、単に小笠原の動きとあわなかっただけだろ

457 : :2006/03/01(水) 02:18:59 ID:uSFeTPtT
小野が王様プレーで上手くなったらそれはそれで小笠原よりはトップ下やれそうな気がする。

458 : :2006/03/01(水) 02:19:21 ID:dfUDR+Ws
>>432
少なくとも俺は試合を通じてそれ程プレスは無かったと思うよ。
中田はボスニアのプレス以前に早めに蹴っていたでしょ。
彼なりに考えがあってのことだろうけど。

459 : :2006/03/01(水) 02:19:33 ID:+weX0dd9
>>372
>>387
>>450
被害妄想はみっともないんだよ、小笠原ヲタ。
何度も中田にパス貰ってたのに、駄々こねんなよ。

460 : :2006/03/01(水) 02:19:40 ID:KnP92yZx
>>423
小笠原信者の被害妄想こえーよ
中田はインタビューでも中村と縦の関係は気に入ってるし、ボランチでの
ゲームメイクはそれはそれで気に入ってると答えてるだろ
いい加減バーレーン戦から欧州遠征まで見てきて、勝手ないいがかりつけんのやめろよ

461 : :2006/03/01(水) 02:19:41 ID:ql48Gg44
>>452
もとからそういうところ期待されてる選手じゃないからそこはいいんじゃないか?
小野が秀でてる(秀でてた)ところは、視野とかパスのアイディアとかだからなー。

462 : :2006/03/01(水) 02:19:44 ID:PhrVUjS0
>>429
非難じゃなくて捏造に突っ込みしただけw
ありもしないことを議論などできないだろ?

463 : :2006/03/01(水) 02:19:46 ID:pI8Y+pPw
中田はパスが通らないし。
背丈のある相手に放り込みサッカーは通じないでしょ

464 : :2006/03/01(水) 02:19:48 ID:S8YZsVIm
中田のパスは質より量。中村のパスは量より質って感じだな。

465 : :2006/03/01(水) 02:19:52 ID:qGLHFbZo
松井はどう見ても、途中からリズムを変えるためのスーパーサブでしょ。
タイプ的に中村の控え。同じタイプは同じピッチに必要ない。

サントスの代わりに左サイドをやらせても面白いかもしれないが。

466 : :2006/03/01(水) 02:20:04 ID:l1HcBrys
小野は能力高いのに何で活躍できないのかよくわからん
大久保みたいに空回りしてるのか?

467 : :2006/03/01(水) 02:20:31 ID:ti8anNGQ
ID:qGLHFbZo

いろんなスレで中田から小笠原へのパスが無かったこと書いてるんだな。

468 : :2006/03/01(水) 02:20:37 ID:+weX0dd9
マジ怖ぇ、小笠原ヲタ。

469 : :2006/03/01(水) 02:20:39 ID:lTOMXqpT
W杯本戦で、ピッチコンディションや天候が今日ほど悪い日はまずない
それくらい最悪の環境でプレーしていたわけだ
中田は中1日だったことも忘れないように

>>440
グラウンダーの縦パスが高い位置で出せるのは中田だけ
小野だと浮き球のパスしか選択肢がない
キック力が最大の差

あと中田は視野が抜群に広い
中村は一見、感性でプレーしてるように見えるけど、
中田は知性でプレーしてるように見えるよな

470 : :2006/03/01(水) 02:20:42 ID:NQSBoRS1
ドイツは気候のせいで、どのスタも足元がぬかるんでるね。
それだけで十分中田は確定だしw

471 : :2006/03/01(水) 02:20:54 ID:Q/M24A/N
今日中田のロングパスがそこそこ通ってたのは
雪でボールが重くていつもより飛ばなかっただけだぞ。
いつもなら強すぎてゴールライン割っちゃってるから。
高原のヘッドが珍しく枠に行ってたのもそれが原因かも。

472 : :2006/03/01(水) 02:20:55 ID:jx9sczLk
>>453中田オタとの小競り合い

473 : :2006/03/01(水) 02:20:56 ID:WN7JWaxY
世界にもみとめられた中田>>>>>>>門前払いの小笠原



藁信者よこれが現実だ

474 : :2006/03/01(水) 02:21:10 ID:gE08FDd9
オランダ行っても伸びないでFA。行くならやっぱりフランス2部

475 : :2006/03/01(水) 02:21:22 ID:v22DZkJa
ボランチは小野、中田。
小野は下がり目からでも久保に出せる。

福西はファール多いから恐い。

476 : :2006/03/01(水) 02:21:30 ID:l1HcBrys
>>471
ピッチはいつもより滑りやすかったろ?

477 : :2006/03/01(水) 02:21:33 ID:fkTgVExT
中村が横に、そして中田が縦に放りこむ以上は
相方はアタッカーに徹する事が求められるな。
中田中村が鉄板な以上は小笠原は相性が悪い。
能力の問題じゃ無いと思う。

478 : :2006/03/01(水) 02:21:46 ID:ql48Gg44
>>465
3バックなら三都主の代わりにわざわざほかの選手出さなくていいし、4バックなら松井は無理だなー。

479 :.:2006/03/01(水) 02:21:47 ID:OMs87pEl
>>463
ああいうの放り込みサッカーって言うのか?


480 : :2006/03/01(水) 02:21:56 ID:eDtbLFMa
>>457
代表でOHやるなら中村の補佐(スペースの穴埋め等)しなきゃいけない
中村見たいなのは二人いらない

481 : :2006/03/01(水) 02:22:00 ID:pI8Y+pPw
>>468
大丈夫 中田ヲタも十分怖いから

482 : :2006/03/01(水) 02:22:22 ID:vqLo9Qjh
ていうか普段中田にパスださないのは小笠原じゃんw

ピッチコンディションが荒れまくりなのにロング蹴るなと?w
そのロングから得点につながったりしてるのにアホ?
2列目にいるならロングに反応くらいしろよw

483 : :2006/03/01(水) 02:22:41 ID:oCUH/1k/
小笠原が今日した事って何だ?

484 :_:2006/03/01(水) 02:22:46 ID:u3L+fOdU
>>404
小笠原 中村
遠藤 福西
こういうのを見てみたい気持ちはあるな

485 : :2006/03/01(水) 02:22:54 ID:v22DZkJa
小笠原が駄目なのは全員一致。

486 : :2006/03/01(水) 02:22:56 ID:lTOMXqpT
中村が試合前に一部のサポーターやマスコミに釘刺してただろ
ミスを恐れずにガンガン挑戦したい
ミスウェルカム!と

ミスを叩くのは受験勉強だけにしとけ
人間的にバカになるぞ

487 : :2006/03/01(水) 02:22:57 ID:ql48Gg44
>>475
小野中田だとファールとかそういう問題じゃなく普通に突破されそう。

488 : :2006/03/01(水) 02:23:26 ID:zOMh6Cri
ID:Q/M24A/Nは藁ヲタを装ったチョンです
スルー願います

489 :にわか:2006/03/01(水) 02:23:28 ID:Zspa4YkS
本線考えるとカードで抜けた時が恐いですね

490 : :2006/03/01(水) 02:23:31 ID:qGLHFbZo
>>456
中田を相当好きなんだろうけど、中田をそこまで擁護する必要あるの?
良いプレーはいい、おかしいプレーはおかしい、と言うべきなんじゃないかな。

中田一人が目立ってもチームとしてダメになるんじゃ仕方ないし。
今日の中田の小笠原へのパスの少なさはちょっといただけない。
小笠原にパスを出すくらいなら、自分が持ってるという感じで相手に囲まれた場面もあった。

491 : :2006/03/01(水) 02:23:47 ID:l1HcBrys
長谷部はJ規格の選手なのに何で代表でパスとかドリブルとか通用するんだろ

492 : :2006/03/01(水) 02:23:54 ID:0uOF9oVx
中田のパスは通っていた。
中村と松井は同タイプではない。

以降、この事実を否定するやつは(r

つーか放り込みサッカーワロス
中田プレミア所属→放り込みという思考回路しかないのかい。
試合見ろよw

493 : :2006/03/01(水) 02:24:04 ID:bFWc3TJv
  小笠原

中村   小野(長谷部)

   稲本(今野)

494 :_:2006/03/01(水) 02:24:08 ID:lUf4+6Uu
どっちが有効かはその場面での状況にもよるが、
中田→高原(久保)→中村(小笠原)→サイドやFWへ
中田→中村(小笠原)→サイドやFWへ
どっちのがいいか。。 俺は上のがベースでいいと思う。
もちろんそれが通用しないなら下も考えるべきだが、第一
に上を考えるのでいいと思うんだが。。

495 : :2006/03/01(水) 02:24:11 ID:uSFeTPtT
>>490
感じで、って何やねん。お前の主観じゃん。

496 : :2006/03/01(水) 02:24:12 ID:oCUH/1k/
>>480
OHに求めてるのは攻撃の起点だって・・・
それは小笠原には出来ない

497 : :2006/03/01(水) 02:24:35 ID:zOMh6Cri
>>483
鹿島枠が無駄だったことを証明した

498 : :2006/03/01(水) 02:24:38 ID:jzA8Yr/Q
   中村
松井   中田
   福西

これでぇええええええええええ頼むぅうううううううううううう

499 : :2006/03/01(水) 02:24:53 ID:bFWc3TJv
>>486
期待するなってことでしょ
いつもあんな事言わない奴が試合見てなんであんな事言ったのか解ったよ

500 : :2006/03/01(水) 02:25:07 ID:v22DZkJa
>>487
福西は自陣でもファール多い。
セットプレーが増えて恐い。

501 :.:2006/03/01(水) 02:25:20 ID:OMs87pEl
>>490
その意見こそ偏見だ
普通にパス交換してたよ
ギリシャ戦を比較対照にしたら少ないだろうけど

502 : :2006/03/01(水) 02:25:30 ID:12ZMlJDu
>>450
負けてないし普段から中田はロングボールが多い選手でもないのに
なにいってんだ?
中村のボールタッチも多かったし、中田はグラウンダーの縦パスも
だしまくりだっただろ。
小野信者は小野ができが悪かったからって、中田叩くのやめろよ。
みっともない。



503 : :2006/03/01(水) 02:25:33 ID:eDtbLFMa
>>496
いや小野好きだけど、現状使えるポジション無くない?
古いタイプの司令塔って感じで

504 : :2006/03/01(水) 02:25:39 ID:uSFeTPtT
>>496
起点以上に昔の森嶋のような正に二列目な人材が欲しいように思うが。
もちろんパスとかは無難にこなす程度の能力があって。

505 : :2006/03/01(水) 02:25:40 ID:SGy4048/
コンフェデでドイツ紙とベンゲルが低評価だったそのままが出た

506 : :2006/03/01(水) 02:25:50 ID:v22DZkJa
ダイヤモンドは機能しない。
前回欧州遠征で分かったこと。

507 : :2006/03/01(水) 02:26:04 ID:REt+cnMA
きょう誰よりも頑張った選手は
中村の同点ゴールを防ぐために
選手生命を落としたボスニア人

508 : :2006/03/01(水) 02:26:05 ID:lTOMXqpT
ボランチで議論してる奴はサッカード素人!
CBが弱いからボランチの守備負担が増えてるってことに気付けよ
宮本の1対1の弱さ、高さに対応できないことが穴だ
だから引いて守ろうとする
宮本がラインを上げないとバイタルエリアが大きく空くし、
引きずられてSBの二人もラインを上げられない
4バックは実質2バックで、CBが相手FWと1対1になるから対人守備能力が必須なんだよ

509 : :2006/03/01(水) 02:26:12 ID:ql48Gg44
>>500
それはそうなんだけど、小野中田にしてもファールするのが福西から宮本に代わり、位置がよりやばくなるだけかなーと。

510 : :2006/03/01(水) 02:26:17 ID:fr1ht2+z
中村の勝負パスはほぼ確実に相手の急所を捉える

確率の悪い中田のロングで中村をすっ飛ばすなんて
なんて無駄な!ってことよ

511 : :2006/03/01(水) 02:26:36 ID:qGLHFbZo
>>460
いや、>>423は小笠原オタかもしれんが、俺にも、中田→小笠原へのパスがないことが
試合の途中からすっげー気になった。あきらかな無視に近いと思った。

普通、試合の途中に気にならないものなんだけどな。
あれっ、なんで今わざわざあっちに出したんだ?ってな場面が複数続くとね、
はっきり言って分かるよ。

512 : :2006/03/01(水) 02:26:45 ID:SP/DnYC7
とりあえず中中は決定でその周りか・・・稲はどうする?w

513 : :2006/03/01(水) 02:26:46 ID:gE08FDd9
ボールを触れない小野は可哀想だった。
あれは小野の能力の問題じゃなくて意思統一がなされてない証

514 ::2006/03/01(水) 02:26:48 ID:Ctn14XL7
>>450
何回か通ったけど中田のロングパスは一発でFWが決められるようなものじゃないな。
飛び出した選手がフリーになることはまず無いしサイド気味が多い。こういう役割なら小野や遠藤の方が上手い。
コンフェデブラジル戦のようにグラウンダーのショート&ミドルパスを心掛けてほしい。
守備面は悪くなかったし運動量もあったな。


515 : :2006/03/01(水) 02:27:01 ID:pI8Y+pPw
中田ロングボール多いやろ 昔、あんなんだったか?

516 : :2006/03/01(水) 02:27:48 ID:Q/M24A/N
>>469
いくら中田が知性でプレーしてようが
中田では点取れないって証明されちゃってるから。
総合的に小笠原のほうが全然得点力上だろ。
何でか知らないけど中田じゃ取れないもんは取れないから仕方ない。

517 : :2006/03/01(水) 02:27:52 ID:+NElUtJA
>>490
小笠原みたいにただジョギングしてるだけの選手にパス出せるわけないだろ
マーク外すか相手背負っても取られないようになれよ
そもそも中田から小笠原へのパス少なかったってことが嘘だしな

518 : :2006/03/01(水) 02:27:54 ID:l1HcBrys
中田は本当に中1日だったのか?それであの動き出来んの?人間離れしてるな

519 : :2006/03/01(水) 02:27:55 ID:bFWc3TJv
>>506
馬鹿みたいに同時に上がってたら機能する分けないわな

520 : :2006/03/01(水) 02:27:56 ID:v22DZkJa
>>508
宮本は引きすぎ。ボランチがDFに吸収されて前がガラアキ。
ルーズボール全部を拾われる。

521 : :2006/03/01(水) 02:28:07 ID:oIpTjoUN
小笠原は核下相手にポイントを稼いでただけか
イラネー

522 : :2006/03/01(水) 02:28:13 ID:ql48Gg44
>>513
ボールに触って何ぼの選手だからなぁ。

523 : :2006/03/01(水) 02:28:44 ID:pgcqj5W+
>>492
小笠原や小野、遠藤ヲタはJしかみないからしょうがないw
それにしても笑えるな。
プレミアでも中田は繋ぐ選手だがそれじゃなくても
代表のこれまでの多くの試合見てきても中田はパスをよく繋ぐ選手だっていうのにw

524 : :2006/03/01(水) 02:29:03 ID:oCUH/1k/
>>503
いや斧はもう論外だよ・・今の日本代表には

525 : :2006/03/01(水) 02:29:07 ID:VQ0qcrbd
日本のサイドは一対一で先手を取れないからカウンター時にスペースに出す以外使いようがない。
中央が手詰まりになった時は無駄に回すよりは早目に縦へってのが中田の狙いだろう。
その是非は知らん。

526 : :2006/03/01(水) 02:29:10 ID:v22DZkJa
>>515
今日のロングボールの精度は良かった。

527 : :2006/03/01(水) 02:29:13 ID:F7v/79ZT
結局村井がいないと日本は何も出来ないということが分かったな

528 : :2006/03/01(水) 02:29:24 ID:dfUDR+Ws
>>510
確かに中村のクロスは中田じゃ蹴れそうにないね。
中田のクロスからのゴールは想像出来ないし、実際にクロスからアシストって皆無に近い。
要は各選手に得意なプレーがあるってことだけど。

529 : :2006/03/01(水) 02:29:35 ID:pI8Y+pPw
バランスを考えないボランチはいらん
ボランチ経験の多い小野と福西で決定

530 : :2006/03/01(水) 02:29:57 ID:qGLHFbZo
>>501
1回だけな。

531 : :2006/03/01(水) 02:30:23 ID:2FtrN2p6
ID:Q/M24A/Nは藁ヲタを装ったチョンです
スルー願います


532 : :2006/03/01(水) 02:30:24 ID:v22DZkJa
稲本はずして長谷部いれたい。
小笠原いらないけどジーコだから。

533 : :2006/03/01(水) 02:30:33 ID:jx9sczLk
>>527というよりサントスがいるとすべてが駄目になる

534 : :2006/03/01(水) 02:30:37 ID:y791H2gw
今回の試合、ロングボールが多かったのは天候とピッチ状況を考えてだろ。
中村は前半始めもっとダイレクトプレーを狙ってたが、途中から切り替えてた。
全員揃っての練習も少なく、連携も完全ではなかったし。

535 : :2006/03/01(水) 02:31:00 ID:0uOF9oVx
>>511
で、そのいくつかあったらしい場面で笠に渡してたらどうなってたと予想されるの?
別に何も起こらないで、ただ笠がボールに触る機会が増えるだけってんなら、
単に中田がヤな奴っってこと以上のことは言えないんだが…

536 : :2006/03/01(水) 02:31:01 ID:oCUH/1k/
442なら
松井 中村
福西 中田

中村 中田
福西 守備が出来る奴
しかない

537 : :2006/03/01(水) 02:31:19 ID:v22DZkJa
サントスサイドは遣られまくってたな。

538 : :2006/03/01(水) 02:31:20 ID:uSFeTPtT
>>533
サントスはもっと前で使ってやらなきゃいかんと思うんだ。

539 : :2006/03/01(水) 02:31:23 ID:pI8Y+pPw
サントス非難してる奴は村井でダメだったら今度は村井を非難するんだろうなw

540 : :2006/03/01(水) 02:31:34 ID:PhrVUjS0
ラトビア戦のダイヤモンドは機能してなかった?
海外組が抜けたらいきなり2失点して追いつかれたけど
ウクライナ戦は審判買収だから仕方ないし
中村、松井、中田、稲本のダイヤモンドは良いと思ったよ

541 : :2006/03/01(水) 02:31:50 ID:HA1h7rZH
雨でびちゃびちゃでずぶずぶでぐちゃぐちゃでDFでも足とられてた選手が多くいた選手で
そんなに地上でパスだけで崩そうなんて甘いで。
今日はロングが有効だったのくらい認めようや。

542 : :2006/03/01(水) 02:32:00 ID:l1HcBrys
>>537
そりゃJでもザルだし
代表でSBやらせるほうがアホ

543 : :2006/03/01(水) 02:32:10 ID:+NElUtJA
>>537
後半は確実に狙われてたよ、監督の指示だろうね

544 : :2006/03/01(水) 02:32:25 ID:AOKH8o4c
ID:Q/M24A/Nはいつも中田さんに中傷メール送ってる糞野郎

545 : :2006/03/01(水) 02:32:32 ID:bFWc3TJv
中田はあのままならボルトンと同じとこやらした方が良いな
少しは攻撃の感ももどってきたでしょ


546 : :2006/03/01(水) 02:32:42 ID:jx9sczLk
>>538たしかにね。SBはまず守備できる奴じゃないと駄目だな。


547 : :2006/03/01(水) 02:33:40 ID:v22DZkJa
コンフェデ4-4-2ベースでいい。


548 : :2006/03/01(水) 02:33:40 ID:n6Cl+tcD
>>539
そりゃそうだろ?
何の問題があるんだ?

549 :_:2006/03/01(水) 02:33:45 ID:lUf4+6Uu
どなたか>>494に関してレスを。。。
お願いします><

550 : :2006/03/01(水) 02:34:01 ID:ql48Gg44
守備に追われてる三都主は見ていてかわいそうだよほんとに・・・。

551 ::2006/03/01(水) 02:34:40 ID:4ngp2fo0
今日の中村はいまいちパーマのかけ具合が悪い。

ジーコJはロスタイムのパワープレイが巧いな。
90分死んでるけど。


552 : :2006/03/01(水) 02:34:44 ID:v22DZkJa
サントスは3-5-2の時のみ限定。

553 : :2006/03/01(水) 02:34:48 ID:PhrVUjS0
Jリーグ最高の左SBって誰だ?

554 : :2006/03/01(水) 02:34:51 ID:lTOMXqpT
はっきり言ってしまえば、
親善試合のボスニアごときに振り回されてる選手は代表やめろ
世界の強豪や3大リーグの強豪クラブから見れば、
ボスニア代表なんて雑魚に過ぎない

それが現実

555 : :2006/03/01(水) 02:34:55 ID:DS3ttyAk
右のSBをもっと攻撃的な奴探してきて、
左のSBになかたこ置いてひたすらバランスとらせたらいいんじゃね?
サントス突破→宮本がかばー→中がすかすかはもういいだろ。

556 : :2006/03/01(水) 02:34:59 ID:l1HcBrys
Jの小笠原なら
今日切り込んでシュート打ったシーン
確実に点決めてたよな

557 : :2006/03/01(水) 02:35:02 ID:0uOF9oVx
>>549
本当に状況次第と思うが。
大事なのはその選択肢がちゃんとあるってことだと思う。

558 : :2006/03/01(水) 02:35:07 ID:BziMtUgs
>ボランチで議論してる奴はサッカード素人!
CBが弱いからボランチの守備負担が増えてるってことに気付けよ
宮本の1対1の弱さ、高さに対応できないことが穴だ
だから引いて守ろうとする
宮本がラインを上げないとバイタルエリアが大きく空くし、
引きずられてSBの二人もラインを上げられない
>4バックは実質2バックで、CBが相手FWと1対1になるから対人守備能力が必須なんだよ

これずっといわれてることだな。
スカパーのワールドカップ抽選会前の大討論会でもみんながいってたことだ。

559 : :2006/03/01(水) 02:35:08 ID:bFWc3TJv
ボルトンのサッカーはつまらないから覚悟はしとけ

560 : :2006/03/01(水) 02:35:16 ID:ql48Gg44
>>549
上をベースにするには高原の動きが悪すぎるんじゃないか?柳沢とかこういうのはうまいと思うが。

561 : :2006/03/01(水) 02:35:16 ID:gE08FDd9
そもそも今日は中盤同士のパスは少なかった。無駄なパス回しはやめて
縦に早くを心掛けたけど上手く行かなかった

562 : :2006/03/01(水) 02:35:27 ID:EcEu7RDt
中村はカジ使うのがヘタだな。
自分がカジの上がりたいスペースに流れたがる。
カジの突破のフォローしてちょい中にいるのがベストだが・・・

563 : :2006/03/01(水) 02:35:28 ID:l1Lwu3HV
>>550
ザルトス乙
お前はDFだろボケ

564 : :2006/03/01(水) 02:35:30 ID:l1HcBrys
>>553
ドゥトラ

565 : :2006/03/01(水) 02:35:50 ID:9NDjcY7O
小笠原はシュートだけ

566 : :2006/03/01(水) 02:35:54 ID:pI8Y+pPw
>>550
だよなぁ 上がりしょうの奴のせいで

567 : :2006/03/01(水) 02:36:05 ID:v22DZkJa
茸はいないと点が入らない。
消えてても2アシスト。

568 : :2006/03/01(水) 02:36:15 ID:PRv5Z3km
今日みたいな戦い方が良さそうだけどな
W杯本番で、日本が中盤を制圧してボール回せるとは思えない。ショートパスを何本も繋いでも、ボールを持たされてるだけでなかなかゴール前までいけないって
だったら早めにFWに当てた方が効果的だと思うよ。日本はスピードあるんだし、速攻は生きるだろ

569 : :2006/03/01(水) 02:36:31 ID:l1HcBrys
>>562
加地なんて囮で十分だろ
パス出したって後ろに戻すかヘボクロス上げるかしか出来ねえんだし

570 : :2006/03/01(水) 02:36:45 ID:uSFeTPtT
>>562
そうか?前半なんかはよく加持のスペース空けてたと思うが。

571 : :2006/03/01(水) 02:36:46 ID:ql48Gg44
>>563
これに関してはジーコが悪いとしか。

572 : :2006/03/01(水) 02:36:48 ID:eDtbLFMa
>>549
それって一行目で答えでてる

573 : :2006/03/01(水) 02:36:57 ID:v22DZkJa
全てはジーコが原因。小笠原もサントスも。

574 : :2006/03/01(水) 02:37:21 ID:qGLHFbZo
もちろん何があったかとまでは、「たられば」だから言えないけどな。
まったく相手選手から離れてる前にいるフリーの小笠原に出さないで
バックパスを選択する段になると、ちょっと違うレベルの話だしな。

575 : :2006/03/01(水) 02:37:27 ID:+NElUtJA
>>549
ボール運びは誰がやるかは大体決まってるけどルートはその時次第で変わるよ
だからどっちってことはない

576 : :2006/03/01(水) 02:37:38 ID:l1HcBrys
>>563
サントスをDFとしてみてる奴なんてジーコだけだってw

577 : :2006/03/01(水) 02:37:44 ID:pI8Y+pPw
サントスのなにが悪かったの? 具体的に

578 : :2006/03/01(水) 02:37:49 ID:Hj7tKdKt
加地君を上手く使えるのは中田しかいないんだけど
今日はなぜかパスが来なかったなあ

579 : :2006/03/01(水) 02:37:58 ID:nHSbTYze
中田と加地の通じ合ってる感は何だろう・・・・

580 : :2006/03/01(水) 02:38:01 ID:oCUH/1k/
>>565
その意見も良く聞くが雑魚国以外から点取った事ないよ

581 : :2006/03/01(水) 02:38:15 ID:dfUDR+Ws
>>562
セルジオの真似をすれば、加持さんの右足を信じるか、自分の左足を信じるかじゃないのかな。
それ以前に今日の加持さんはかなり自重気味だった。

582 : :2006/03/01(水) 02:38:17 ID:v22DZkJa
長谷部は火事にすごくパス出す。
火事はすぐ戻す、ばかか。

583 : :2006/03/01(水) 02:38:17 ID:bFWc3TJv
>>568
絶対いやだけどな→ボルトンサッカー
あんなサッカーしてても世界から日本の良さは伝わらない
だったらパス回しまくって負けた方がまだいい

584 : :2006/03/01(水) 02:39:35 ID:lTOMXqpT
中田「プレッシャーが掛かるとパスができなくなる」とチームの問題点を指摘

これがすべて。

585 : :2006/03/01(水) 02:39:41 ID:4/zh3MQM
今日の戦犯度

サントス=小野>小笠原>>>稲本

586 : :2006/03/01(水) 02:39:43 ID:oXStGwB4
小笠原くんは可愛いので長く見たいのでスタメンでお願いしまじーこ

587 : :2006/03/01(水) 02:39:52 ID:v22DZkJa
>>577
後半、飛び込んで抜かれ、そのまま抜かれ。
クロス上がりまくり。1、2点入ってたよ。

588 : :2006/03/01(水) 02:39:54 ID:iBb5s5/h
今日加地さんがどんなプレーしてたか思いだせん・・・
サントスはいっぱい写ってたけども。写るだけは。

589 : :2006/03/01(水) 02:40:12 ID:qGLHFbZo
特定 ID に絡んでる奴って、きまって1回きりで入りなおすのが笑えるな。
結局臆病者ってことか。。 気にするなよ> 絡まれてる奴

590 : :2006/03/01(水) 02:40:24 ID:pI8Y+pPw
>>584
プレッシャーをかけてるのは中田

591 : :2006/03/01(水) 02:40:43 ID:l1HcBrys
2失点目は川口の凡ミスだけどな

592 : :2006/03/01(水) 02:41:32 ID:ql48Gg44
>>577
守備に関することほとんどにおいて低次元。
足が速いのと、適当にクリアするんじゃなくて繋げる意識があるという点くらいしかいいところがない。
後者は失敗してピンチも招くが。

593 : :2006/03/01(水) 02:41:38 ID:h/5uwam8
ボスニア戦の中田に文句言ってるのはチョンくらいなもんだろう・・・


594 : :2006/03/01(水) 02:41:49 ID:Hj7tKdKt
今日は右サイドにボール行かなかったんだよ

595 : :2006/03/01(水) 02:41:53 ID:rl1xHeKW
ジーコの会見まだぁ?

596 :にわか:2006/03/01(水) 02:42:07 ID:Zspa4YkS
攻撃より守備に問題ありと思うんですが?

597 : :2006/03/01(水) 02:42:07 ID:NQSBoRS1
今日は湯浅のうpが遅いな。。。
中村が大活躍したのにw

598 : :2006/03/01(水) 02:42:26 ID:uSFeTPtT
川口のファンブルはいただけないが、考えられないと言うほどのミスでもないだろう。
DFで言えばPK与える位。
FWで言えばキーパーとの一対一を外すくらい。
こう考えてみれば日本では珍しくもない。

599 :_:2006/03/01(水) 02:42:30 ID:lUf4+6Uu
まずFWに当てる、もしくは第一にFWにパス出す事を意識するのは
当然と思ってたんだけど、、日本のFWでは・・・って人が多いのかな?
確かに今までの日本サッカーって繋ぐサッカーが伝統?だしなぁ。
ボルトンサッカーとまではいかないけど、FWに安定して預けれる選手
いればなぁ。。

600 : :2006/03/01(水) 02:42:35 ID:pI8Y+pPw
>>587
サントスはディフェンスを期待されて選ばれた選手じゃないだろ
評価するとこ間違えてるよ

601 : :2006/03/01(水) 02:42:38 ID:dfUDR+Ws
負けてもいないのに戦犯を探すのはどうかと思うぞ。
前日に殆ど練習も出来きず、直前に試合に出て長距離を移動してきた選手もいる訳だし。
おまけに失点はPKとFKから。
中盤スレの評価基準だったら、殆ど評価の対象にならないゴールでしょ。

602 : :2006/03/01(水) 02:42:41 ID:S8YZsVIm
柳沢がやってるサイドに開いてパスをもらう動きって松井出来きないかな。
柳沢には出来ないドリブル突破や2列目を待つタメとかいくらでも選択肢が増えそうなんだが。

603 : :2006/03/01(水) 02:42:43 ID:8YyV3dJC
小笠原はボール簡単に失うし、
ドリブルでも簡単に止められて逆襲うけてたな。
全然使えなかったが、アメリカ戦でもそうだったから驚きはなかった。

604 :_:2006/03/01(水) 02:43:22 ID:brEmtUKQ
この間までの3戦よりか、今日の方がおもろいね。やっぱ。
ちんたらパス後ろで回すのがちと減った感が。いいね。
・・・ってか日本戻るのも遅いな〜。う〜んDFなんとかならんかな〜。

605 : :2006/03/01(水) 02:43:24 ID:VQ0qcrbd
日本のよさって言ってもコンフェデのいい形はただ回すんじゃなくて
ショートカウンター気味に底→中央→サイドって素早く繋いで前に運ぶサッカーだろ?
一対一に弱いんだから相手が引いてしまえばロングボールで前に当てるしか現実問題打つ手がない。

606 : :2006/03/01(水) 02:43:34 ID:uSFeTPtT
>>592
あれはサントスの繋ぎを受けた小笠原が全部ボール失ってたからだと・・・

607 : :2006/03/01(水) 02:43:47 ID:0uOF9oVx
これは電波の戯言だが>>578は某特殊翻訳家と見た

>>574
じゃあ中田は笠が嫌いってことで。
ただ、もう一度いうけど
もしそうだったとしても、それが明らかに流れを悪くしてるとかでない限り問題とはいえないよ。

608 : :2006/03/01(水) 02:44:03 ID:LDVNQFoe
とりあえずWC本番前に例の『黄金の中盤』とやらの4人の組み合わせが
使い物にならないことが分かってよかった

609 : :2006/03/01(水) 02:44:15 ID:qGLHFbZo
>>592
いやね、その「足が速い」ってのもね、ホントかなあと思うんだよ。
結局ファールして止めるくらいしか出来ないんだし。
左サイドは、ほんと日本の弱点だなと思った。

あと、中澤の凡ミスパス。。。
いつ出るか分からないだけに恐い。

やっぱ、日本の弱点はDF。

610 : :2006/03/01(水) 02:44:19 ID:+NElUtJA
>>600
相手監督に穴だと思われた
それが全てだ

611 : :2006/03/01(水) 02:44:22 ID:jx9sczLk
>>602いつもやってるけど?

612 : :2006/03/01(水) 02:44:51 ID:frRi42QC
後半から投入されたのにまたも動かずにパスミス地蔵やってる小野にはムカツイた
あんなヤツだすなら松井だしとけってんだ!

613 : :2006/03/01(水) 02:45:02 ID:v22DZkJa
>>600
じゃあ何したよ。4-4-2のSDFだぞ。


614 :_:2006/03/01(水) 02:45:12 ID:uo7f++pA
PKはその前の抜けられ方がなー。あそこ捕まえられないよね。

615 : :2006/03/01(水) 02:45:32 ID:ql48Gg44
>>600
今日は左サイド狙われててほとんど上がれなかった。だから悪い面しか見せてない。
何度も言うけどこれに関しては悪いのはジーコであり三都主じゃない。

616 : :2006/03/01(水) 02:45:43 ID:pI8Y+pPw
サントスに守備を期待してる奴は馬鹿だな
元々この選手は守備はうまくない ジーコもそこに期待してるわけじゃないだろ
守備なら中田浩を使うだろ

617 : :2006/03/01(水) 02:45:54 ID:oCUH/1k/
藁ヲタが北朝鮮みたいな主張を繰り返しててうざい

618 : :2006/03/01(水) 02:45:56 ID:NQSBoRS1
昨日いい試合したのは、三都主が無駄にあがらなかったでFA?

619 : :2006/03/01(水) 02:46:09 ID:d9tWt+sn
小野がボランチってのもな・・・元々無理がある
もうパルデラマみたいな使い方しか出来ない(要は不要

620 :にわか:2006/03/01(水) 02:46:28 ID:Zspa4YkS
DFは修正になかなか時間がかかると思うのですが・・・
解決策ってありますか?
完全にスレ違いますけど。

621 : :2006/03/01(水) 02:46:29 ID:v22DZkJa
ボスニア監督 今日の出来ではクロアチアに勝てない。

622 : :2006/03/01(水) 02:46:45 ID:l1HcBrys
>>609
たまにカバーリングに戻ってくるときのスピードは凄いよ

623 : :2006/03/01(水) 02:47:02 ID:jx9sczLk
>>616で守備のもろさを補うくらいの攻撃はできてたの?




624 : :2006/03/01(水) 02:47:18 ID:NQSBoRS1
>>619
なに言ってるの?

デ・ラ・ペニャ並の凄さがあるじゃないか
禿同士だし

625 : :2006/03/01(水) 02:47:31 ID:ql48Gg44
>>609
足は速いけど守備が下手だからファールでしか止められなくなる。
めちゃめちゃ走って戻ってピンチを防ぐ、って場面もまれにあるし、足は速いよ。

626 :_:2006/03/01(水) 02:47:34 ID:u3L+fOdU
>>562
加地に預けるより自分が撃った方が確実だしな
まぁそれなら加地の存在意義がないわけで
いっその事山田に変えてみるのはどうだろうって思うね
で中澤も坪井に変えればいい感じに後ろが安定する筈

627 : :2006/03/01(水) 02:47:34 ID:DS3ttyAk
森岡よべよ。

628 : :2006/03/01(水) 02:47:35 ID:uSFeTPtT
>>622
つまり相手に振り回されずにダッシュすれば早いんだな。
DF経験の無さが全て。

629 : :2006/03/01(水) 02:48:06 ID:v22DZkJa
三都主は今日も深い位置からドリブルしてたな。

とられてたけど。カードももらったし。

630 : :2006/03/01(水) 02:48:18 ID:qGLHFbZo
>>607
一応「流れを悪くした」と思ってるから言ってるんだけどな。。
見解の相違があるのはしょうがないけど、俺はそう思った。

今日のは、相手選手も気がつくレベルだと思われ、「あれ、あの選手、
あの選手にはパスを出さないんだな」と。そうなったら、可能性を狭める
だけだし。相手にとっても恐さがなくなる。

631 : :2006/03/01(水) 02:48:21 ID:pI8Y+pPw
>>623
それができなかったのはサントスだけの責任だけではない
サントスがいたのは中田のサイドだろ 中田にも責任がある

632 : :2006/03/01(水) 02:48:33 ID:ajDAaUiH
俺がきになったのは
日本のボールになって、さあ攻撃だってときに
稲本が中田に出した横パス。すげーのろのろなパスで
中田に渡ったときは、ボスニアが立て直してて攻撃できなかった。

633 : :2006/03/01(水) 02:48:40 ID:l1HcBrys
>>628
経験とかそういう問題じゃない
資質も姿勢もない
DFで使うのはアホ

634 : :2006/03/01(水) 02:48:42 ID:7mRsxqA2
小野はスタメン落ちてショック受けてるんだよ
稲本が福西にポジション取られたときもそうだった

635 : :2006/03/01(水) 02:48:50 ID:Kq8DAu9+
>>612
スマン、小野って小笠原と交代だけど、ボランチの位置に入ってなかった?

中田 中村
小野 稲本

ジーコは昨年も後半に中田を1列上げていたのでてっきり・・・

636 : :2006/03/01(水) 02:49:18 ID:jx9sczLk
>>631毎試合できてないじゃん

637 :  :2006/03/01(水) 02:49:27 ID:Zbfobarr
中田のクロスからのゴールを想像できないって言うのは
あなたが代表戦しか知らないからじゃない?
中田のクロスからのゴールって結構あるよ。

638 : :2006/03/01(水) 02:49:27 ID:d3kgHZ7y
>>626
加地さんの無駄走りは無駄じゃないんだよ
それによってマークがずれて、中村も攻撃しやすくなるし

639 : :2006/03/01(水) 02:49:42 ID:l1HcBrys
>>626
加地の存在意義はフリーランしてサイドの選手引き付ける行為だけだと思う

640 : :2006/03/01(水) 02:49:53 ID:4SSyudAA
ID:pI8Y+pPw

藁ヲタ痛すぎる・・・


641 : :2006/03/01(水) 02:50:11 ID:+NElUtJA
>>616
相手に穴だと思われ完全に狙い撃ちにされたのに交代しなかったジーコがバカなんだろ
って言いたいのか?だとしたらそもそもこれからサントスの出番なんてありえるはずないんだよ

それでも使い続けるってことはサントスにもある程度の守備力が求められてて叩かれても当然

642 : :2006/03/01(水) 02:50:29 ID:I6xa81lc
んで、ドイツ本番のスタメンは
中田稲本のDVで決まりだ

と豪語してた方々はどこへ行ったんでしょうか?

643 : :2006/03/01(水) 02:50:50 ID:n4kYhRHb
小笠原のオタも今日が最後のチャンスだったって分かってるから
足掻いてるんじゃないの?
いや小野オタかな?

どちらにせよ哀れにしか思えないけど。



644 : :2006/03/01(水) 02:51:06 ID:NQSBoRS1
三都主も一度、相手とヘディングで競って勝ったじゃないか!!

それだけだがw

645 : :2006/03/01(水) 02:51:06 ID:pI8Y+pPw
>>641
だから左サイドはサントスだけの責任じゃなくて、中田も・・・

646 : :2006/03/01(水) 02:51:29 ID:l1HcBrys
>>641
いやいや
求めるほうがアホだっつのw
Jの監督探してもサントスをSBで器用するやつなんていねえよw

647 : :2006/03/01(水) 02:51:29 ID:GJrJjtLW
しかし福西は中田と組むと別人だな


648 : :2006/03/01(水) 02:51:44 ID:ql48Gg44
>>641
だから使い続けるほうがアホだと何度言えば。

649 : :2006/03/01(水) 02:51:49 ID:Ivr+sIFx
藁ヲタはアホなので格上相手との試合のときは試合見ません

650 ::2006/03/01(水) 02:51:56 ID:J26M+FJx
サントス孤立はサントスのまわりの奴がひどかった事も事実


651 : :2006/03/01(水) 02:52:06 ID:ajDAaUiH
小笠藁がもっとましな攻撃できてれば
中田も前に出て行かなくてすんだのに・・

652 : :2006/03/01(水) 02:52:09 ID:jx9sczLk
>>631あと形はどうあれ攻撃もとめられてる選手が攻撃できなきゃ役立たず
守備のできないサントスを出し続ける理由はない

653 : :2006/03/01(水) 02:52:24 ID:dfUDR+Ws
>>637
俺のことか。
ここ2〜3年でクロスからアシストってどれくらいあった?
確かリザーブリーグでボルヘッティにアシストしたのは知っているけど。
気を悪くしたら許してくれ。

654 : :2006/03/01(水) 02:52:25 ID:REt+cnMA
前半見てないんだけど
久保と中中って合ってた?
得点能力高いのは分かるんだが

その点
茸−ヘナギや中田−大黒の相性のよさを感じた後半だった

655 : :2006/03/01(水) 02:52:30 ID:PRv5Z3km
ボルトンサッカーが嫌だとか言う奴いるけど、日本は結果とともに内容まで求められるほどのレベルのチームかなぁ?
まだまだそこまでいってないじゃん
俺は少しでも勝つ可能性がある戦い方の方が良いね
パス繋いだサッカーは確かに綺麗だし面白いけど、速攻速攻でいった方が日本の長所の機敏さとかが生きると思う
あまり手数をかけずに攻めればリスクも少ないしさ

656 : :2006/03/01(水) 02:52:32 ID:pI8Y+pPw
>>650
だろ? おれはそう思うよ。

657 : :2006/03/01(水) 02:52:46 ID:l1HcBrys
>>644
競り合いだけはやるよな

この前の試合で宮本が自ゴールにヘッドしたときのこぼれ球も
サントスがきっちりついて守備してた

658 : :2006/03/01(水) 02:52:53 ID:qGLHFbZo
>>634
小野も稲本も、優遇されてると思い込むほうが間違い。
もともと力のある選手なんだし、そこから這い上がらなきゃいけないでしょ。

659 : :2006/03/01(水) 02:53:06 ID:d2aepBPC
小野は無駄に長くユルユルオランダリーグで過ごしてきたまま終わってしまったし
もう限界でしょうね。
これからは厳しい競争もない 厳しいメディアの批判もない浦和で
ただただケガしないようなオナニープレーしながら6月まで過ごすだけですし伸び悩むでしょうね。
海外リーグから戻った選手はしばらくは活躍しますが、そのうちぬるま湯の環境にひたっているうちに
モチベーション低下してしまいます。
Jでも弱いチームではなくタレント揃いの強豪に在籍するわけですから楽ですしね。
自分の力だけでチームを押し上げるようなチームに小野はいっていれば、今の悪い部分も直せたでしょうが、、、


660 : :2006/03/01(水) 02:53:07 ID:+NElUtJA
>>646,648
いやジーコがあほなのは分かってるがだからと言ってサントスを叩かないのはおかしいだろ?

661 : :2006/03/01(水) 02:53:12 ID:v22DZkJa
松井もトップ下って感じじゃ無いからなーサイドだよ。
小笠原の控えに長谷部を入れてくれ。

662 : :2006/03/01(水) 02:53:35 ID:I6xa81lc
まあ、ジッコの採点は加点方式であって
減点方式じゃないから
多分にスタメンサントスは揺るがないわけで

663 : :2006/03/01(水) 02:53:46 ID:Ivr+sIFx
クソッ、あとは藁さえいなければ鹿島枠はなくなるのにな〜
小笠原邪魔

664 : :2006/03/01(水) 02:54:09 ID:uSFeTPtT
>>654
あんまり。というより、久保が自分の仕事を把握しきれてない感じがあった。
どういう動きをしたらボールもらえるんだろう、と終始悩んでいたような印象。

665 : :2006/03/01(水) 02:54:17 ID:ql48Gg44
>>660
極端な例を言えば、松井秀樹がピッチャーで出てきて打たれたからって叩くのはどうか、とかそんなレベル。

666 ::2006/03/01(水) 02:54:36 ID:J26M+FJx
>>652
サントスを高めに位置取りさせるのがジーコ戦術
その為に左のボランチが動かなければならないのに今日は、、

667 : :2006/03/01(水) 02:55:00 ID:v22DZkJa
小笠原はたまにアジア相手に活躍するからムカつく。

668 : :2006/03/01(水) 02:55:13 ID:V3+9K2Ec
確かに三都主へのフォローないよなあ。加地へもだが。
4-4-2のボックスだからってのもあるが、SBに相当多くの事を求めてすぎてるような。

669 : :2006/03/01(水) 02:55:20 ID:w12oQyj6
今日、実況アナが久しぶりにこの言葉使ったね。
『黄金の中盤』

完全に笑い話だな。本当に。

670 :  :2006/03/01(水) 02:55:21 ID:VQ0qcrbd
サントスはサッカー向いてない。
前でも後ろでも中途半端。
これが結論。

671 : :2006/03/01(水) 02:55:24 ID:pI8Y+pPw
>>666
そうだ! おれの言いたい事をきみがすべていってくれる

672 : :2006/03/01(水) 02:55:27 ID:VLuxWl0U
終了間際の得点

ボスニア   中村   クロス   →中田
アメリカ    小笠原 CK     →中澤
アンゴラ   中村   クロス   →柳沢折り返し→松井
韓国     小笠原 CK     →中澤
中国     茶野   縦パス   →田中
北朝鮮    小笠原 クロス   →福西→大黒
中国     中村   スルーパス→玉田
バーレーン 三都主 クロス    →中澤
オマーン   中村  弾く     →久保
韓国     微かな記憶     →永井

最後は放り込んでナンボで点取ってるけど本番は無理だよな・・・

673 : :2006/03/01(水) 02:55:54 ID:7mRsxqA2
>>635
俺が見た感じだと稲本が底に入ってダイヤっぽく見えたんだが
違う?

674 : :2006/03/01(水) 02:56:03 ID:PhrVUjS0
189 : :2006/03/01(水) 01:18:49 ID:uSFeTPtT
プレス相手にキープできる茸様を拝んだ事ないのですが。
バックパスはキープですか?

194 : :2006/03/01(水) 01:20:05 ID:kqhgNiJU
>>189
2〜3人プレスにきてもキープしてたぞ

200 : :2006/03/01(水) 01:21:14 ID:4l7vZOWS
>>189
今日前半から囲まれながらもキープしてたじゃん
最初奪われてたけど、すぐ適応してた

216 : :2006/03/01(水) 01:24:49 ID:LpTaZjCz
>>189
福西に上げたパスはプレスかいくぐって抜け出してだけどな

252 : :2006/03/01(水) 01:34:10 ID:E7luT/Of
>>248
>中村はプレス相手に自力でキープ出来る選手ではないよ。

んなこたない。





675 : :2006/03/01(水) 02:56:08 ID:jx9sczLk
>>666中田か?あれ以上どうしろと

676 : :2006/03/01(水) 02:56:09 ID:l1HcBrys
>>660
適正無いって意味わかってる?
サントスをあそこで使えばグダグダになることぐらい目に見えてるんだよ

それをわざわざ実践する奴が元凶なの

677 : :2006/03/01(水) 02:56:14 ID:Q/M24A/N
で、中田の得点って何年ぶりなの?

678 : :2006/03/01(水) 02:56:20 ID:ajDAaUiH
じゃあ福西左におけばよかったのにね。

679 : :2006/03/01(水) 02:56:28 ID:Zbfobarr
ここってなんでもかんでも中田の責任なのか。
サントスサイドは俊輔。
中田は右。

680 : :2006/03/01(水) 02:56:42 ID:v22DZkJa
今日のアナは
「 天候とピッチ状況の実況しかしてない。 」

681 : :2006/03/01(水) 02:56:46 ID:ql48Gg44
>>669
なんか先発メンバーにもこれ言ってなかった?あいつとりあえず黄金の中盤言っとけって言われてたんだろうなw

682 : :2006/03/01(水) 02:56:52 ID:qGLHFbZo
コンフェデの時の4−4−2が上手くいったのは、もしかしたら
FWに柳沢がいたからではないかと思えてきた。
今日の久保と高原の組合せが良かったのか、わからないなあ。

683 :_:2006/03/01(水) 02:57:06 ID:u3L+fOdU
>>638-639
加地って自チームがボール持てるときは意味あるんだけどさ
後ろに吸収されちゃうと全く何もできなくなる
アメリカ戦前半もそうだった
本番も押され気味になるのは目に見えてるし
加地→山田の方がいいと思うだけどな

684 :_:2006/03/01(水) 02:57:08 ID:LiRzXi5z
何にでも中田を出したいのだろうが、前に中村というのでやられていたシーン
が多い。中田はサントスの側と断定してるのもイタイな。左にカバーにも行って
いるし。試合中に考えて出来るのは中田だけだからな。しかし、OMFならやっても
いいプレーでの失敗をボランチでついやってしまうのは避けられないのか!


685 : :2006/03/01(水) 02:57:12 ID:uSFeTPtT
>>668
だって、日本人の中盤でサイド突破できないからサイドバック無理にでも上げるしかないじゃん。
結局両サイドが攻撃的になって、ひどい事になるわけだけど。
小笠原→松井とか村井

サントス→中蛸
のほうが安定はすると思うんだがね。

686 : :2006/03/01(水) 02:57:39 ID:pI8Y+pPw
>>675
だよね 中田には能力がないから無理だよね・・

687 : :2006/03/01(水) 02:57:44 ID:l3duarXf
小笠原がボスニアレベルだと全く活躍できない事を証明したと同時に
松井を試す事ができなくなった

688 : :2006/03/01(水) 02:58:03 ID:VAR/YBSs
小笠原のかわりは達也でいいよ
ドリブルひとつできない小笠原はすっこんでろ

689 : :2006/03/01(水) 02:58:20 ID:REt+cnMA
>>664
さんきゅ。そっか。
後半の久保は右ペナ外から弾丸撃ったのと
左に開いて俊輔から受けたのしか存在かんじなかったからなー

どうせならヘナギ、マリノスいって久保と3ヶ月合宿してくれればいいのに
「こうやって動けば俊輔君はパスくれるよ」

690 : にわか:2006/03/01(水) 02:58:46 ID:8mM75/PH
小笠原って格上との試合のときはいつも途中で下げられてるな〜
コンフェデの時もほんと無様だったよ
枠の無駄遣いだから最初から使わんでほしい

691 : :2006/03/01(水) 02:58:55 ID:l1HcBrys
>>683
というか加地は守備で消えてること多い
サントスサイドがやられてクロス上げられてるときどこでなにやってたんだか

692 : :2006/03/01(水) 02:58:59 ID:jx9sczLk
>>686ただの○○アンチか?
ならスルーだな

693 : :2006/03/01(水) 02:58:59 ID:pI8Y+pPw
>>679
試合見てから言ってね

694 : :2006/03/01(水) 02:59:20 ID:n4kYhRHb
中田からFW、2列目へ縦のグラウンダーのパス何本あったんだろ?
放り込みとか言ってる馬鹿が沸いてるし。

695 : :2006/03/01(水) 02:59:23 ID:v22DZkJa
試合後インタビューどっか載ってるか?

696 : :2006/03/01(水) 02:59:33 ID:qGLHFbZo
なんか小笠原アンチに単発IDが多いのには笑える。
結局臆病な人達なんだな。

697 : :2006/03/01(水) 02:59:54 ID:ajDAaUiH
>>691
今日の後半、加地さんの顔見てないw

698 : :2006/03/01(水) 02:59:56 ID:tuk5JJBp
サントス→中田工事はその通り。
4−4−2でスタメンで小笠原の代わりは稲本がいい。
アタッカーはスーパーサブで。
中村俊輔と久保がいる以上、他の選手は全員精力的に走り、守備もして、
一対一の接触を恐れない選手でなければ軽すぎる。

699 : :2006/03/01(水) 02:59:58 ID:VQ0qcrbd
中田こを守備専でSBに置くくらいなら喪庭の方がいいな。

700 : :2006/03/01(水) 03:00:11 ID:Zbfobarr
>679、すまん間違えた。
−−−−久保−−高原−−−−
−−−中村−−−小笠原−−−
−−−−福西−−中田英−−−
三都主−宮本−−中澤−−加地
−−−−−−川口−−−−−−


701 : :2006/03/01(水) 03:00:32 ID:+NElUtJA
>>676
いやだからジーコは叩いてるって
だからといってサントスに関して何も言わないのはおかしいだろ
今日はサントスを狙い撃ちにされた、サントスは穴だったって現実があるんだから
サントスの評価点は低いだろ?

なのにサントスは悪くないって言われるとそれはちょっと違うんじゃないかってことだよ
まあかわいそうなことは認めるけど

実際大久保とかマジョルカで違う使い方すれば活躍できるのにとか思ってるしな

702 : :2006/03/01(水) 03:00:59 ID:0uOF9oVx
>>655
中田はボルトンの中では繋ぐ意識が高い方に見えるが、
代表戦になると前線へ持って行く意識が高い方に見えるな。
これもある意味バランサーか。

引いた相手を崩すのは>>494のいうように
FWに当てる縦への揺さぶりと、中盤で繋いでタイミングを計りつつ裏へ抜け出すのが
今のところのオプションだな。前者を主に中田、後者を主に中村でいいと思うんだが…
どうしても中田が性に合わなかったり、チームを一色に染め上げたいタイプの人は納得してくれないみたいだな。
あとは、サイドからの崩しが欲しいが・・・今さらもう望むまい。
これでやるしかない。

703 : :2006/03/01(水) 03:01:02 ID:uSFeTPtT
>>691
その時は知らんが、加持は搾り気味に中をケアしてる事が多い。
今日だと、福西の位置と本来加持がいるべき位置との中間くらい。
んで、福西が中央のPAライン付近をケアしてる。

704 : :2006/03/01(水) 03:01:17 ID:n6Cl+tcD
>>696
お前が必死すぎるって事に気がつけよ・・

705 ::2006/03/01(水) 03:01:39 ID:J26M+FJx
>>675
あれ以上って、、
ぜんぜんバランス取ろうとしてなかった。献身的なフォローも出来ず自分の役割を理解してなかった。


706 : :2006/03/01(水) 03:01:39 ID:ajDAaUiH
>>699
変則4バックのがまだいいよなあ。3CB1SB

707 : :2006/03/01(水) 03:02:08 ID:NQSBoRS1
といって、藁を下げると中村が孤立しちゃう罠
チーム中村な代表を活かすには藁という生贄が必要

708 : :2006/03/01(水) 03:02:28 ID:Hi1Zpu5b
小笠原ほんと邪魔
中田の邪魔せんでほしい


709 : :2006/03/01(水) 03:02:37 ID:PhrVUjS0
189 : :2006/03/01(水) 01:18:49 ID:uSFeTPtT
プレス相手にキープできる茸様を拝んだ事ないのですが。
バックパスはキープですか?

194 : :2006/03/01(水) 01:20:05 ID:kqhgNiJU
>>189
2〜3人プレスにきてもキープしてたぞ

200 : :2006/03/01(水) 01:21:14 ID:4l7vZOWS
>>189
今日前半から囲まれながらもキープしてたじゃん
最初奪われてたけど、すぐ適応してた

216 : :2006/03/01(水) 01:24:49 ID:LpTaZjCz
>>189
福西に上げたパスはプレスかいくぐって抜け出してだけどな

252 : :2006/03/01(水) 01:34:10 ID:E7luT/Of
>>248
>中村はプレス相手に自力でキープ出来る選手ではないよ。

んなこたない。

710 : :2006/03/01(水) 03:02:38 ID:l3duarXf
松井試さないなんてジーコw

711 : :2006/03/01(水) 03:02:57 ID:jx9sczLk
ID:pI8Y+pPw必死な中田たたきだね。
700によると左福西だね。同じように叩くの?

712 : :2006/03/01(水) 03:03:10 ID:tuk5JJBp
中澤の控え、福西の優秀な控えが欠けている。
加地を守備的に変える場合は田中でいいだろう。

ジーコジャパンは全体的に人材の守備面が弱い。守備意識と対人守備ができる駒が足りない。

713 : :2006/03/01(水) 03:03:26 ID:qGLHFbZo
実は今日は、中田&小野での、ボランチの相性を試してほしかった。
これって、もう最初から放棄してるのかな。
もっとも守備が不安になるんじゃないかという懸念が普通に思い浮かぶけど、
これは相性だから、試してみないと分からんよ。
小野が攻撃的な分、中田が守備に徹してくれるかも知れんし。

714 ::2006/03/01(水) 03:03:26 ID:J26M+FJx
>>679
中村なんてアリバイ守備ばっかり。MFなんだから守備も義務なのに攻撃一辺倒。

715 : :2006/03/01(水) 03:03:32 ID:pI8Y+pPw
正直、今日の試合は代表の中でももめる試合になったと思う。完全に押されてたし

716 : :2006/03/01(水) 03:03:38 ID:UokZaj4V
ヒント
小野のおしくらまんじゅう

717 : :2006/03/01(水) 03:04:14 ID:pI8Y+pPw
>>711
試合見てないのか? 中盤は完全に逆だったぞ

718 : :2006/03/01(水) 03:04:28 ID:Q/M24A/N
サントスが穴だという事を世界に明確に示してしまった最悪の試合だったな。
それもこれもサントスをフォローしなかった中田の責任。

719 : :2006/03/01(水) 03:04:49 ID:tuk5JJBp
左サイドは中田工事固定でいい。
後ろが安定しないと中村俊輔を高い位置に置いたままにはできない。

720 : :2006/03/01(水) 03:05:04 ID:l1HcBrys
つかDF全体穴のような気もする

721 : :2006/03/01(水) 03:05:07 ID:Q9UEi+cp
小笠原先発

点取られる

小笠原out

同点ゴール



藁いらねええええええええええ

722 : :2006/03/01(水) 03:05:15 ID:ql48Gg44
>>701
もちろん今日の三都主に点つけるなら4.5とかそんな感じだろう。
でも責任はジーコにある。

「三都主4.5 守備がひどかった。次は修正してほしい。」
こんなこと書かれても三都主には守備の能力自体がないから、毎試合これ書かれるだけ。
だからかわいそうに思えてくるんだよ。

723 : :2006/03/01(水) 03:05:30 ID:Zbfobarr
705は何が言いたいの?
録画してたらもう一度見直すべきだね。



724 : :2006/03/01(水) 03:05:51 ID:l3duarXf
>>707
中村と藁の連携あった?

725 : :2006/03/01(水) 03:05:54 ID:jx9sczLk
>>717見てたけど?じゃあまず700に言えよ。
でも無駄に中田ばかり叩いてたら引かれるよ

726 : :2006/03/01(水) 03:06:06 ID:nHSbTYze
中蛸なんてトンデモナイ
あいつを大事な試合出したら大変だ

727 : :2006/03/01(水) 03:06:10 ID:qGLHFbZo
>>715
実質、負け試合みたいなもんだしね。
流れの中でシュートまでもっていけたのは極わずかだし。

728 : :2006/03/01(水) 03:06:19 ID:l1HcBrys
>>701
サントスを貶すなら攻撃で貢献出来なかった部分だな
守備で叩くのは間違ってる

729 : :2006/03/01(水) 03:06:27 ID:0uOF9oVx
>>722
それでも叩くべきじゃねえの
ジーコを変えるよりは現実的

730 : :2006/03/01(水) 03:06:35 ID:DCTx3Ct8
>>690
同意
学習しないジーコも糞 

731 : :2006/03/01(水) 03:06:43 ID:ajDAaUiH
つかサントスが簡単に抜かれすぎて
守備のカバーがおいつかねえよ。

732 : :2006/03/01(水) 03:07:00 ID:V2AbRsiV
>>713
守備に徹する中田にはなんの意味も無いやん。
中田を犠牲にするほどのプレーを小野は見せてないし。

733 :いんぐらんど:2006/03/01(水) 03:07:12 ID:DS3ttyAk
そんなに左SB不足なら余ってるワーノックでも貸そうか?

734 : :2006/03/01(水) 03:07:13 ID:uSFeTPtT
今日は福西がボール回し中田任せ過ぎたのはちょっと問題のような気がしないでもない。
加持が走って空いた中村に出すOr中村にそれでも着いてたら加持に出す。
という仕事をするのは福西であるべきだと思うんだが。期待しすぎ?

735 : :2006/03/01(水) 03:07:15 ID:l1HcBrys
>>729
叩いても何もかわらねえだろw

736 : :2006/03/01(水) 03:07:18 ID:n4kYhRHb
ID:qGLHFbZo
ID:Q/M24A/N

代表板って普段からこんなアホが沸いてるの?

737 : :2006/03/01(水) 03:07:32 ID:CuY5m7nd
サントスを使い続けるのをやめればラクになるのにな
せめて途中から使う程度にすればいい

738 : :2006/03/01(水) 03:07:46 ID:tuk5JJBp
身長180以上か体重80s以上無い選手に
ボスニアの様な高さ、フィジカルがある相手で一対一で守備できる駒としては計算できない。

ここに来る人はサッカーの試合はそれなりに見ているだろうに
どうして攻撃面しか考えない人が多いのか。ボールを取れないことには話にならない、
今の代表は中盤を制圧されたら負けだというのに。

739 : :2006/03/01(水) 03:07:48 ID:PhrVUjS0
プレス掛けられてもキープできる選手:中田
プレス掛けられてもかわせる選手:中村、松井
プレス掛けられるととすぐ潰される選手:小笠原
プレス掛けられそうになると後ろに戻す選手:小野


740 : :2006/03/01(水) 03:08:02 ID:dfUDR+Ws
試合前に比べて松井の名前を殆ど見なくなったな。
使われなかったことを悔やむ人も殆ど居ない。
本当に他の選手を貶めるダシにされていたのか。
ある意味気の毒な選手だ。

741 : :2006/03/01(水) 03:08:03 ID:qGLHFbZo
単発IDのアンチ、必死すぎw

742 : :2006/03/01(水) 03:08:18 ID:pI8Y+pPw
>>722
そうそう 守備を期待するならサントスは使うべきではない
でもジーコは守備を期待してるわけではない
今日の試合を経験して、また次ぎ同じ使い方をしたらジーコは馬鹿

743 : :2006/03/01(水) 03:08:21 ID:l1HcBrys
>>731
抜かれるっつか
体寄せないから
アーリーを簡単に上げられてたな

744 : :2006/03/01(水) 03:08:27 ID:Kq8DAu9+
>>731
オレもそうオモタ
せめて、ワンテンポプレーを遅らせてくれよなー

745 : :2006/03/01(水) 03:08:50 ID:+NElUtJA
>>728
分かったよ
叩くのは間違ってるとしても常に守備の適正がないってことは書き添えておくべきってことにしてくれ

746 :_:2006/03/01(水) 03:09:15 ID:u3L+fOdU
>>724
ないよ
藁は中村にパス返すなんて事しないしな

747 : :2006/03/01(水) 03:09:38 ID:CuY5m7nd
レッズのキチガイどもは小野とサントス擁護のために他選手叩きに必死だな

748 : :2006/03/01(水) 03:09:47 ID:dfUDR+Ws
>>727
それを言ったら、ボスニアのゴールは2点とも流れの中から取っていないよ。

749 : :2006/03/01(水) 03:09:49 ID:qGLHFbZo
>>726
同意。
中田コなんて出したら、とんでもない凡ミスパスの出所が2つに
(中澤と中田コ)なってしまうからな。


750 : :2006/03/01(水) 03:10:03 ID:VQ0qcrbd
まあ守備時のサントスは可哀想ではあるが、例えばウイングに置いたからって
一回でも突破できるのかって話だよなw
慣れないポジションでもスタメンで使われてるだけで感謝して努力しないと。
でもいい加減空気読んで辞退してくれたら日本のためにはなるかもしれない。

751 : :2006/03/01(水) 03:10:07 ID:HDJqNylh
中田いるとDFはライン上げざるを得んからボロが出てくるな

752 : :2006/03/01(水) 03:10:15 ID:+NElUtJA
>>742
そのバカを何度も繰り返してるのがジーコだろ

753 :にわか:2006/03/01(水) 03:10:16 ID:Ft1jbLjA
小笠原が格上相手に何も出来ないのはなぜなんでしょうか?

754 : :2006/03/01(水) 03:10:20 ID:l1HcBrys
>>747
サントスは赤サポにも嫌われてるからそれはないw

755 : :2006/03/01(水) 03:10:38 ID:V2AbRsiV
>>734
いや、福西はつなぎに参加しない方がいい。
今日もミスしまくりで加地とのパス交換なんて見てられんよ。奴の役目はここぞのときの飛び出し。

756 ::2006/03/01(水) 03:10:49 ID:J26M+FJx
>>701
サントスは悪かった。
だがそれをピッチレベルで誰もフォロー出来てないのが一番危険。
サントス狙われてボロボロだったからサントスを1対1全勝出来る奴に代えろってのは暴論。
サントスサイドを狙われていたのはそこにパスだす奴も居たからな訳で。
味方がパスの出所を潰しサイドを狙いにくくする必要があった。

757 : :2006/03/01(水) 03:10:50 ID:Q/M24A/N
>>732
中田の得点アシスト数知っててそんな事言ってんの?
中田に攻撃は期待できないんだから守備してもらうしか無いじゃん。
バランス取りとかいうやつでしっかりサントスの穴埋めてくれよ。

758 : :2006/03/01(水) 03:11:10 ID:IFIv4D46
サントスなんて守備で勝ったことなんてめったにないだろ
あんな選手早く辞職させろよ

759 : :2006/03/01(水) 03:11:27 ID:pI8Y+pPw
>>752
まぁなw 今日のが最終テストであってほしい

760 : :2006/03/01(水) 03:11:32 ID:l1HcBrys
>>750
クロス生産機なら使い道はある
あとフリーランもそこそこか

761 : :2006/03/01(水) 03:11:41 ID:qGLHFbZo
>>736
自分がアホだって仮定してごらん。全てが解決するから

762 : :2006/03/01(水) 03:11:57 ID:l3duarXf
藁と小野が二人ともいない方がいいと思ってるだろうな 特に福西

763 : :2006/03/01(水) 03:12:01 ID:iBb5s5/h
ボールもまともにつなげないお荷物DFライン+近年最弱の両サイドを
抱えながらMF陣はよく頑張ってる・・と思う。。

MF陣、特に攻撃の選手にいい形でボールが渡ればなぁ。
DFのビルドアップ能力の無さで中盤は無茶苦茶割り食ってるね。

764 :にわか:2006/03/01(水) 03:12:42 ID:Zspa4YkS
今日目立たなかったのは小野と小笠原でした。

765 ::2006/03/01(水) 03:12:47 ID:JLHJsbbJ
そろそろこれの出番のようだな( ・ω・)ヤレヤレ

 柳沢 久保

中村   遠藤

 阿部 中田英

今野   加地

 宮本 中澤

   川口

766 : :2006/03/01(水) 03:12:51 ID:n6Cl+tcD
>>761
君がアホだと仮定したらすべてが解決した。
ありがとう。

767 : :2006/03/01(水) 03:13:02 ID:REt+cnMA
>>756
そのとおりだね
今日は前線からのチェイシングの形が統一されてなかった
それだけボスニアの後ろからのパス回しがうまかったからだけど

選手たちが終わったあと一番反省するのもそこらへんじゃない?

768 : :2006/03/01(水) 03:13:13 ID:pI8Y+pPw
中田の位置に小野を使うべきだったと思うけどね、ボランチの経験多いし。
反論はすごいと思うがww 遠藤でもいいな

769 : :2006/03/01(水) 03:13:17 ID:V2AbRsiV
>>757
今日のプレー見てそんな事言ってんの?

と、アンチに問うてみても無駄だわね。

770 : :2006/03/01(水) 03:13:19 ID:n4kYhRHb
>>753
そもそも誰も期待してないからね。
使うジーコがアホなだけ。
国内から出れない選手の典型。

771 : :2006/03/01(水) 03:13:19 ID:FzJSWzS+
>>757
得点アシに残らずとも中田はゲームメイクとチャンスメイクで
それなり決定機を演出してるからな。
ジーコ自身が中田の攻撃力をかっていて、守備的要員は福西稲本って
位置づけてるのはかえられない事実だから、素人がどうこういっても無理。

772 : :2006/03/01(水) 03:13:28 ID:+NElUtJA
>>756
いやサントスを交代するのが一番の解決策だろ
あれだけボール回されてたのにサイドにボールがいかないよう限定するってことは難しいよ
一番ケアしなくちゃいけないのは中央突破なんだから

773 : :2006/03/01(水) 03:13:31 ID:oXStGwB4
満男たんアンチみんなしねばいいのにね〜

774 : :2006/03/01(水) 03:13:40 ID:bFWc3TJv
今日の中盤リズム全然なかったな

775 : :2006/03/01(水) 03:13:43 ID:qGLHFbZo
>>748
流れの中からのシュートのこと言ってんの。
ボスニアの方が多かっただろ。決定的な場面が何度もあった。
外してくれたから良かったけど。

日本は数えるほどしかない。

776 : :2006/03/01(水) 03:14:30 ID:l1HcBrys
あれだけサイド崩されてるのに選手交代で修正しなかった監督がアホ過ぎる
つか控えにも守備出来る奴置いて無いか・・・ホント無能

777 ::2006/03/01(水) 03:14:51 ID:WIGAP+ar
小笠原はアジア限定でしか活躍できないヘタレ

778 : :2006/03/01(水) 03:15:02 ID:I6xa81lc
福西の控えというイメージを稲本自身が抱えすぎないように
稲本を小笠原の位置で使えばいいよ

779 : :2006/03/01(水) 03:15:14 ID:7mRsxqA2
コンフェデの時からそうだよ。強豪相手にサントスのところが問題になるのは。
でもジーコは使い続けるんだよな。

左のケアのためにボランチなりCBが釣り出される。で失点なり起点になる。
メキシコ戦も福西が釣りだされてる間に開いたバイタル使われて失点した。

780 : :2006/03/01(水) 03:15:15 ID:tuk5JJBp
サントス使うなら3−5−2。
しかし4−4−2で中村を左サイドの高い位置に張ればサントスの上がるスペースは使える。
従ってトルシエ時代フラット3をやっており、マルセイユでDFとして働いた中田工事を
左サイドに置くのが適任。中澤、宮本、中田工事でラインディフェンスできるからな。
つまりトルシエ時代の明神下がり目の3+1バックと同じ形だ。
あとCBの控えは強さの茂庭、速さの坪井といるがこの二人はオフサイドトラップに不安がある。

ジーコ代表は対人守備能力の高い選手、身長、フィジカルを備えた選手、
戦術理解の高い選手が不足している。

781 : :2006/03/01(水) 03:15:28 ID:l3duarXf
OH
中村>松井>中田>>>>その他
DH
中田>福西(中田つき)>>>>>>その他

782 : :2006/03/01(水) 03:15:37 ID:ndWliZdH
中田を三都主の代わりに左サイドバックで使って
中田の位置に小野入れりゃいい。



783 : :2006/03/01(水) 03:15:42 ID:ql48Gg44
そもそも中田コの守備も思いっきり不安だけどな・・・。まあ三都主より悪いなんてことはありえないが。

784 : :2006/03/01(水) 03:16:29 ID:l1HcBrys
>>780
そういや
ジーコって相手に合わせた戦略とか一切ないよな・・・自分のお気に入りの選手をどう起用するかしか考えてねえ

785 : :2006/03/01(水) 03:16:35 ID:uSFeTPtT
>>755
やっぱ望み過ぎか。
でもそうなると中村がハードマーク受けた時は加持さん意味ないな。
>>772
サントスが一対一で突破されたのはPA付近まで着てからの事。
もちろん問題だけど・・それ以上にPA前で2対1を作られて、アーリークロスを易々と上げられてた状況が問題。
あれはサントスだけのせいじゃないよ。

786 : :2006/03/01(水) 03:17:16 ID:V2AbRsiV
あれだけ低く鋭いクロスをフリーで上げられたらDFはキツイわな。
対面するサントスの位置取りがもう少しマシだったらああはならんよ。

787 : :2006/03/01(水) 03:17:17 ID:Q/M24A/N
>>771
ジーコは攻撃力は小笠原>中田と考えているから
小笠原と中村を並べて中田はボランチにしたんだろ。
小笠原が抜けてから中田は前に回された。
ジーコが攻撃力を買ってるのは中田より小笠原なのは明白。

788 :_:2006/03/01(水) 03:17:28 ID:u3L+fOdU
>>775
ボスニアの流れからの危険なプレーってそんなにあったか?

789 : :2006/03/01(水) 03:17:29 ID:pI8Y+pPw
大体、サントスを生かすような使い方しないと日本に勝ち目なんかないだろ

790 : :2006/03/01(水) 03:18:01 ID:l1HcBrys
>>782-783
今日の試合見る限り
真っ先に修正すべきはサントスのところだったからな
蛸を出すのが最善だったのは間違いない

791 : :2006/03/01(水) 03:18:06 ID:SGy4048/
本番直前に悲観論

792 : :2006/03/01(水) 03:18:19 ID:bFWc3TJv
>>788
中盤のフィルターが薄いから
トップスピードでガンガンドリブルされてたね

793 : :2006/03/01(水) 03:18:27 ID:REt+cnMA
>>787
それはどっちかというと
守備力で中田>小笠原と考えているからじゃない?

794 : :2006/03/01(水) 03:18:34 ID:UokZaj4V
てか、日本を代表するSBの守りを見た、次代を担うサッカー少年の夢をボロカスにうち砕いたのは間違いない。

戦慄のガチファールとセーフティクリアーに、もの凄い負の力を感じる

795 : :2006/03/01(水) 03:18:39 ID:SGy4048/
>>788
どんだけ左サイドから良いクロスを上げられたと思ってるんだ?

796 : :2006/03/01(水) 03:19:01 ID:PhrVUjS0
>>775
前半は日本の方が流れの中からシュート打ってたぞ
後半はボスニア優勢だったけど
総合的に見たら互角

797 : :2006/03/01(水) 03:19:18 ID:cGFE+urX
ここまで来ると中田コの方がマシに見えてくるから不思議だ

798 : :2006/03/01(水) 03:19:34 ID:bFWc3TJv
>>796
負けてたと思う

799 : :2006/03/01(水) 03:19:47 ID:REt+cnMA
>>794
むしろあれくらいでも代表になれるという野望を
抱かせた

800 : :2006/03/01(水) 03:19:51 ID:r8luZ80K
>>793
だったら中田前にしてもっと守備できる奴置くでしょう

801 :にわか:2006/03/01(水) 03:19:51 ID:Zspa4YkS
若干ボスニアが強いと思われます

802 : :2006/03/01(水) 03:20:06 ID:pI8Y+pPw
ジーコの評価ってどうだったんだろうなぁ
中田が最高でサントス糞ってだけの評価だったらガッカリだな

803 :_:2006/03/01(水) 03:20:15 ID:u3L+fOdU
最近のサントスが攻撃に巧く絡めないのは
小笠原が左、中村が右でプレーしてるからだろう
松井を左で使うようになればサントスも活きて来る筈だ

804 : :2006/03/01(水) 03:20:17 ID:ql48Gg44
>>789
結局それだよな。三都主はどーせ絶対使われるんだから、左の攻撃力を生かせるように中盤も組み立てなければ。
攻撃は最大の防御っていう言葉は日本の左サイドのためにあるようなものだw

805 : :2006/03/01(水) 03:20:18 ID:l1HcBrys
>>799
ポルトガル語喋れるならな

806 : :2006/03/01(水) 03:20:32 ID:V2AbRsiV
中田コはけっこうSB守備こなせると思うけどね。ポカを抜きにすれば。

807 : :2006/03/01(水) 03:20:33 ID:DS3ttyAk
>>776
日本の監督はモウリーニョやベニテスじゃないですから。

808 ::2006/03/01(水) 03:20:38 ID:J26M+FJx
>>772
ピッチレベルでの話。選手間のレベルで攻められている処をどうフォロー出来るかが課題。
どれだけ臨機応変に流動的に相手の攻めどころを潰すか。
監督レベルでの話なら交替やシステム変更が対策として出るだろうけど。


809 : :2006/03/01(水) 03:20:41 ID:dfUDR+Ws
>>775
俺はゴールへの過程はそれ程重視していないからな。
PKでもFKでもOGでも1点は1点だし。

それと日刊スポーツのwebによるとシュートの本数は日本もボスニアも14本だそうだ。
んで枠内シュートは日本が10本でボスニアが7本だってさ。
数字を見る限り、それ程悲観する内容でもないと思うぞ。

810 : :2006/03/01(水) 03:20:50 ID:+bMr8rKL
でも今日の中田の守備意識と運動量はいつもより少なかったな。
中1日だからしょうがないと思うよけど。

811 : :2006/03/01(水) 03:20:59 ID:pI8Y+pPw
>>801
若干どころではないwwww

812 : :2006/03/01(水) 03:21:03 ID:qGLHFbZo
俺は中田コには不信感を拭いきれないな。。
トルコ戦で負けたのもそもそも中田コの凡ミスが原因だし。
それ以外でも何度も見てるよ、中田コの判断ミス。

守備だけするのがDFじゃない。前に的確にボールをフィードするのもDFの仕事。
中田コは、とんでもないプレゼントパスをいつやらかしてしまうかもしれない爆弾。
99%まで「そつないプレー」をしても1%の「有り得ないミス」をやらかす。
ほんと恐いよ。

813 : :2006/03/01(水) 03:21:14 ID:REt+cnMA
>>800
だぶる福西ってこと?w

814 : :2006/03/01(水) 03:21:25 ID:l1HcBrys
>>789
確かにサントスが攻撃に参加してるときの流れは日本が押してるってことだからな・・・一理アル

815 : :2006/03/01(水) 03:21:30 ID:tuk5JJBp
サントスを使うなら3−5−2だよ。
しかし中田ボランチだと流れの中で中村が消える。
サントスに攻撃で求められる打開とクロスは、中村はサントスほど一本調子で
軽いプレーでなく出来て同じ左利きだからな。
中村俊輔は外せないが、こういう活用をしないと駒を無駄にしている時間が多すぎ、
他の選手にしわ寄せがいく。


816 : :2006/03/01(水) 03:21:44 ID:l3duarXf
要は日本の中盤は中田と中村と雑魚達
福西は中田が横にいると確変 松井はまだ底が見えないが

817 : :2006/03/01(水) 03:21:47 ID:cif4C/hu
中盤スレはこんな時間でも活気があっていいな。
叩き合いをしてる人は冷静になって、もう一度ビデオを見直してみよう。
今日はそんなに悪い出来じゃなかったよ。チームとしても、中盤も。
失点はPKとセットプレーだし、印象より相手の決定機は少ない。
アホなアナが「守備崩壊」とか言ったのがイメージを悪くしたんじゃないかな。

818 : :2006/03/01(水) 03:22:09 ID:l1HcBrys
>>807
オシムが監督にならねえかな・・・

819 : :2006/03/01(水) 03:22:18 ID:+NElUtJA
>>779
この板もずっと同じこと言ってるよな・・

>>785
というか中盤で負けてたんだからあの位置からアーリークロス上げられることはある程度仕方ないよ
それとサントスを交代するかしないかは別の問題だろ

820 : :2006/03/01(水) 03:22:21 ID:pI8Y+pPw
>>803
この前の試合ではかなり絡んでたけどね

821 : :2006/03/01(水) 03:22:27 ID:nHSbTYze
中田コは日本の夢を砕く1点を相手に献上するから駄目だ

822 : :2006/03/01(水) 03:22:41 ID:FzJSWzS+
>>787
お前は前のヤツは小野のボランチの話をしてんだろ?論点すりかえか。
ジーコは中田は一番マークされ前ではプレッシャーを受け過ぎるから
下げたといっていた。小笠原は中田の「ようには」中盤でプレーできない。
小野がけがで離脱したために小笠原が起用されるようになったのがはじまり。
それとボランチで攻撃的か守備的かって役割とは別の話だろ。あほか。

823 : :2006/03/01(水) 03:23:12 ID:iBb5s5/h
オレが監督なら今日の試合なら後半5分の時点でタコ入れて
ベンチに戻ってきた三都主をビンタで迎えます。

824 : :2006/03/01(水) 03:23:35 ID:VxOvl6yY
中田のパス通らないとか言ってるやつ
悲しすぎ

825 : :2006/03/01(水) 03:23:50 ID:DS3ttyAk
>>818
オシムでもいいけど、監督として実績のある奴に頼んで欲しいね。
エリクソンとか無理かなw

826 : :2006/03/01(水) 03:23:55 ID:SGy4048/
>>817
前半相手は抑え気味
後半勢いをつけた相手にやられてた

こういう印象だな

827 : :2006/03/01(水) 03:24:04 ID:jQ7k6D9q
>>817
左はいつもの事だが右までいつもより悪かったからな

828 : :2006/03/01(水) 03:24:27 ID:REt+cnMA
>>817
いや確実に守備壊されていたでしょうw
糞アナの音声なんかみんな消してみてただろうし


829 : :2006/03/01(水) 03:24:40 ID:VQ0qcrbd
>>760
サントスの走力は局面によっては非常に有効だよね。
ただしタイミングが悪い。
いまだに出し手との呼吸が合わないという面もあるが。
いいところは他に繋ぎのミスがほとんどないというところか。
これは結構重要かも。
中田コなら悲劇が繰り返されることは目に見えてるしな。

830 : :2006/03/01(水) 03:24:44 ID:I6xa81lc
今日のスタメン4バックで行って
やばくなったら
福西CBに下げて小笠原と中田のDV

という選手交代なしバージョンの
システム変更をオプションに入れよう

831 : :2006/03/01(水) 03:25:04 ID:qGLHFbZo
>>788
はぁ?試合見てなかった?
サイドから何度も崩されて、フリーでヘディング叩き込まれてた。
一度や二度じゃない。
相手のミスで外してくれたが、決められてておかしくないものばかりだった。

832 : :2006/03/01(水) 03:25:04 ID:dfUDR+Ws
サントスは守備が酷い以前に怠慢と言うか舐めたプレーをするからな。
ラトビア戦でも報復キック未遂があったしね。

833 : :2006/03/01(水) 03:25:05 ID:l1HcBrys
>>827
ドリブルで崩されてたのは右だっけか
加地と中澤で対応しきれてなかったな

834 :  :2006/03/01(水) 03:25:19 ID:6mnqhGpF
4-4-2
−−−−久保−−高原−−−−
−−−中村−−−小野(小笠原)−−
−−−稲本(福西)−中田英−−−
中田浩(三都主)−宮本−−中澤−−山田(加地)
−−−−−−川口−−−−−−

3-5-2
−−−−久保−−高原(平山)−−−−
−−−中村−−−中田英−−−
松井−−−稲本−−−小野(阿部)
 −中澤−−宮本−−松田(坪井)--
−−−−−−川口−−−−−−

うん、これでいいのだ




835 : :2006/03/01(水) 03:25:21 ID:QnhGNJmh
>>815
どっからそういうニワカ発言が出てくるわけ?w
中村が消えるってどんなに中村が目立たないと気が済まないんだよ?w
小野信者しねよ

836 ::2006/03/01(水) 03:25:28 ID:J26M+FJx
>>818
中村と中田のどちらかもしくは両方干しそう>オシム

837 : :2006/03/01(水) 03:25:46 ID:uSFeTPtT
>>819
その中盤で負けてた部分の原因とか修正が重要なんでないのかね。
俺が感じた理由を挙げたら叩かれたけど。
サントスを交代すべきかするべきでないか、というのは、俺はサントス→中蛸 小笠原→松井か村井? とすべきって書いてるが。

838 ::2006/03/01(水) 03:26:01 ID:Ou2z6tSK
なんかさ中村、中田以外の全員に言える事なんだけど、
やっとマイボールにしてサア攻めるぞって時、短い横パスして終わりとか
その場に留まる奴ばかりでチャンスを自ら捨てているのは駄目駄目だろ
なぜ直ぐにドリブルなりパス&ゴーなりしない奴ばかりなんだ?
並にプレスするチームなら日本ほど押し込みやすいチームは無いよな

839 :ID:bFWc3TJv晒しage:2006/03/01(水) 03:26:11 ID:PhrVUjS0
それと日刊スポーツのwebによるとシュートの本数は日本もボスニアも14本だそうだ。
んで枠内シュートは日本が10本でボスニアが7本だってさ。

798 : :2006/03/01(水) 03:19:34 ID:bFWc3TJv
>>796
負けてたと思う


840 : :2006/03/01(水) 03:26:48 ID:PRv5Z3km
CB二人のクリアって、ほんとにただのクリアだからな
繋ぐ意識がないのか、意識はあるけど技術がないのか。それともボールを受けるFWのポジショニングが悪いのか
あれじゃ押しこまれっぱなしにもなるよ。一呼吸置けないもん


841 : :2006/03/01(水) 03:26:51 ID:tuk5JJBp
>>835
選手個人への偏った思い入れで視野偏狭なようだな。

842 : :2006/03/01(水) 03:26:53 ID:l1HcBrys
>>838
それは長距離ドリブルできる子が居ないからだ

843 : :2006/03/01(水) 03:26:56 ID:n4kYhRHb
サントス、小笠原とかこんな低レベルの選手を本番で使ったら
完全に穴扱いされるだけなんだよな。

いくらジーコでも今日の試合で理解できたっぽいけど。

844 :.:2006/03/01(水) 03:27:08 ID:O2JKFey+
小野伸二って日本育ちじゃなくてバーモント育ちってマジ?

845 : :2006/03/01(水) 03:27:41 ID:REt+cnMA
>>834
マツダw

846 : :2006/03/01(水) 03:27:52 ID:pI8Y+pPw
>>838
中村中田を神格化してる時点で終わってるわ それまでの代表ってことだ

847 : :2006/03/01(水) 03:27:56 ID:SGy4048/
むしろお前がw

848 : :2006/03/01(水) 03:28:13 ID:bFWc3TJv
速攻するなら3-5-2のがいい
4バックなんだからゆっくりパス回しとドリブルで崩せって


849 : :2006/03/01(水) 03:28:17 ID:o2VbiGcW
中田はたくさん通してたグラウンダーのパスがよかったね
加地への再度チェンジもよかったね
中村はFKはだめだったけどセットプレー、クロスの精度がよかったね
小野はミスしてだめだったね
小笠原は動かなくてボールとられすぎだったね
サントスは抜かれすぎでいつも通りだったね


850 : :2006/03/01(水) 03:28:42 ID:iBb5s5/h
近年、三都主が輝いた場面抜粋

試合後ブラジルの家族にポルトガル語で話しかけた時
国家斉唱時

以上。

851 : :2006/03/01(水) 03:29:00 ID:+NElUtJA
>>836
オシムはエクストラキッカーは二人まで入れていいって言ってるからどっちかは入ると思う

>>837
ああ、スマンレスよく読んでなかった
そう思ってるならそれでいいんだ

852 :_:2006/03/01(水) 03:29:10 ID:u3L+fOdU
>>831
明日にもう一回試合みてみるが
そんなにあったけなぁ・・・
押し込まれてる感はあったけどアメリカ戦で感じた
大量失点への恐怖みたいなのはなかったよ

853 :にわか:2006/03/01(水) 03:29:23 ID:Zspa4YkS
一応サントスもドリブルで抜いた場面はあるよ。

854 : :2006/03/01(水) 03:29:23 ID:bFWc3TJv
今日の試合で内容よかったって言ってる奴は
頭おかしい


855 : :2006/03/01(水) 03:29:25 ID:tuk5JJBp
中村俊輔は2点ともアシストしたのは評価できるが流れの中では消えていたぞ。
特に前半は40分頃の福西へのオフサイドになったパスまで
殆どボールにも触れていない。画面からも消えている場面が多かったはずだ。
中村について悪いとかどうこうではなく、彼の長所を生かし守備負担を軽くする戦術
を考えなければならないと私は言っている。


856 : :2006/03/01(水) 03:29:27 ID:viKI5tu0
弱小フィンランド相手に流れから1ゴールしかとれなかった日本
アメリカに翻弄されて前半小笠原小野がなにもできずじまい、結果3失点した日本

を忘れてしないか?w

857 : :2006/03/01(水) 03:29:51 ID:+bMr8rKL
三都主は被害者だよ。
もともとウイングが1番向いてるような選手だったのにジーコに代表ではSBやらされてさ。

858 : :2006/03/01(水) 03:29:56 ID:NQSBoRS1
>>842
そういう選手は日本にいません

859 : :2006/03/01(水) 03:30:31 ID:ql48Gg44
>>858
長谷部はそういうの得意。

860 : :2006/03/01(水) 03:30:34 ID:rMlcJ0wT
>256

前節はずれただけだろ
それに冬に移籍してきたクァーシーが4試合以上出場停止
ウォールワークもあとイエロー一枚で出場停止だから
今季は出られなくなる可能性はほぼない

861 :.:2006/03/01(水) 03:30:42 ID:O2JKFey+
誰か>>844の質問お願いします


862 : :2006/03/01(水) 03:30:47 ID:uSFeTPtT
>>857
同意。
昔のサントス君はいい選手だったのだよ。

863 : :2006/03/01(水) 03:31:06 ID:qGLHFbZo
>>854
同意。
むしろ危機感を持つべき試合だったな。

864 : :2006/03/01(水) 03:31:41 ID:UokZaj4V
>>855
中村は前半激しいマンマークを受けてたよ。

865 ::2006/03/01(水) 03:31:48 ID:J26M+FJx
サントス狙われたから守備専に交替
 ↓
相手が加地狙いに
 ↓          ↓
加地を守備専に交替   左が守備専だから攻撃が、、
 ↓
どうする?交替枠二枚も使って手詰まり


866 : :2006/03/01(水) 03:31:58 ID:l1HcBrys
サントスはなんつーか歳だな
ドリブルのキレなくなったし
まさに早熟というやつ

867 : :2006/03/01(水) 03:31:58 ID:REt+cnMA
>>855
それならFK稼げてチェイシングも必死な師匠か
前線動き回って中村用のスペースつくれる柳沢先発

久保高原コンビってタイプがかぶっている気がすんだよねー

868 : :2006/03/01(水) 03:32:04 ID:Fr2Z6Eql
オシムは中田と中村のプレーが好きだし個人能力が段違いなんだからジェフに中田、中村がいたら絶対使うだろうに

869 : :2006/03/01(水) 03:32:28 ID:+NElUtJA
>>857
それには同意
監督に恵まれなかった選手ほどかわいそうなものはないよ

870 : :2006/03/01(水) 03:32:30 ID:pI8Y+pPw
強敵に当たった時、うまくいかないのは日本の実力が全体的に低いってことでFA

871 : :2006/03/01(水) 03:32:38 ID:kTquJsg2
>>858
松井

872 :.:2006/03/01(水) 03:32:42 ID:O2JKFey+
(´・ω・`)

873 : :2006/03/01(水) 03:32:44 ID:iBb5s5/h
左サイド師匠論

874 : :2006/03/01(水) 03:32:56 ID:sPcAXS8o
小笠原信者とサントス信者が普段どれだけよそのスレ荒らしてるか実感したよ
ここまで頭おかしいとは

875 :  :2006/03/01(水) 03:32:58 ID:6mnqhGpF
4-4-2
−−−−久保−−高原−−−−
−−−中村−−−小野(小笠原)−−
−−−稲本(福西)−中田英−−−
中田浩(三都主)−宮本−−中澤−−山田(加地)
−−−−−−川口−−−−−−

3-5-2
−−−−久保−−高原(平山)−−−−
−−−中村−−−中田英−−−
松井−−−小野−−−稲本(阿部)
 −中澤−−宮本−−松田(坪井)--
−−−−−−川口−−−−−−

うん、これでいいのだ




876 : :2006/03/01(水) 03:33:05 ID:l1HcBrys
>>870
監督が無能ってのも言える

877 : :2006/03/01(水) 03:33:09 ID:VQ0qcrbd
高原は点も取れるDFWに進化したよ。

878 : :2006/03/01(水) 03:33:17 ID:n4kYhRHb
>>854
ここ最近国内組の雑魚専用サッカーばかり観てたからな。
あれに比べればどんな試合でも良く見えてしまうw

879 : :2006/03/01(水) 03:33:28 ID:qGLHFbZo
単発IDは相手にされません

880 : :2006/03/01(水) 03:33:30 ID:F8EwcPiz
>>855
オフサイドになったパス?

881 ::2006/03/01(水) 03:33:31 ID:Ou2z6tSK
>>842 いや別にそこから素晴らしいカウンターなんて期待してないんだよ
ただ少し頑張れば相手はファールで止めに来るし、他の選手も休める。
攻撃にもスピードが出るし基本的なプレーだと思うが。
カカのようにぶっち切るのは一流選手しか出来ないのはわかるけど、
頑張ってファール貰うのは2流でも出来ることだろ。

882 : :2006/03/01(水) 03:33:55 ID:D5ps/LJP
サントスのサイドにいたのは中村

883 :.:2006/03/01(水) 03:33:58 ID:O2JKFey+
とりあえずヒデと俊介がいない日本代表はありえないね

884 : :2006/03/01(水) 03:34:05 ID:pI8Y+pPw
>>876
監督の責任もあるけど、どうやっても無理かなと思えてきた

885 : :2006/03/01(水) 03:34:05 ID:l3duarXf
アメリカフィンランドインドよりはマシだったけどな

886 : :2006/03/01(水) 03:34:17 ID:uSFeTPtT
>>881
日本人は大きくけり出して相手に奪われます

887 : :2006/03/01(水) 03:34:44 ID:+NElUtJA
>>870
まあそれが現実だよ、いくら修正したってダメなものはダメ
あとは守りきるしかない

888 : :2006/03/01(水) 03:34:47 ID:pI8Y+pPw
>>882
中村は前だからさ。

889 :NO-NAME:2006/03/01(水) 03:34:55 ID:M5uU4v5z
田中誠いなくなって、安定感マシタなあ、DF

890 : :2006/03/01(水) 03:34:57 ID:qGLHFbZo
簡単に相手にヘディングを打たれてしまうDFのレベルに危機感。
ああ、恐いな。

891 : :2006/03/01(水) 03:35:00 ID:REt+cnMA
>>881
ノーファールでかっさらわれて決定的なカウンターくらうのが落ち

892 : :2006/03/01(水) 03:35:03 ID:cif4C/hu
>>872
たぶん違うと思うよ。

893 ::2006/03/01(水) 03:35:05 ID:BVB7wscc
>>853
たしかに前半で一人二人と抜いた場面あったけど、抜いても次の敵で、てまどった為
抜いた敵も追い付いてきて わらわら集まってきてサントス囲まれてたよなw

894 : :2006/03/01(水) 03:35:07 ID:dfUDR+Ws
中村が前半消えていた理由としてロングボール主体だったことも一因かな。
いかんせんTVの構造上ロングボールは出してと、受け手しか映らないし。


895 : :2006/03/01(水) 03:35:14 ID:bFWc3TJv
左捨ててもいい
サントスは3バック専用で
4バックの時は上がらないCBいれればいい
坪井とか坪井とかたまに茂庭とかごくたまに中蛸とか

896 : :2006/03/01(水) 03:35:17 ID:rl1xHeKW
捻くれ者と腹黒のコメントでは謙虚さで腹黒の勝ち
捻くれ者は何も分かっちゃいない

897 : :2006/03/01(水) 03:35:20 ID:tuk5JJBp
中村一人ならまだ何とかなるが、今日の様に久保と二人守備軽減、一対一に弱い選手がいると、
小笠原と高原の負担があまりに酷だった。

中村俊輔が下がるのは、フリーになるためと、ボールが来ないのと、
あとサントスのサイドを破られるのが気になるからだろう。
中村俊輔は守備ができないし、自分もチームもまた中村の攻撃の才能を生かす為
にそれは軽減しようという意図がある。しかし中村はとてもクレバーなプレーヤーなので
スペースがある時はそれが相手スペースでも埋めようとする動きもする。
中村を高い位置に保つ為には、後ろに中村が気にせずにすむ守備がいる。


898 ::2006/03/01(水) 03:35:33 ID:J26M+FJx
>>868
オシムのコメント知らないの?
代表は中田と中村がいるから苦労するみたいなニュアンスのコメント


899 : :2006/03/01(水) 03:36:13 ID:kqhgNiJU
>>875
今んとこOH残り1枠の優先順位は、松井>小笠原>小野 だから

900 :.:2006/03/01(水) 03:36:21 ID:O2JKFey+
オシメって誰?

901 : :2006/03/01(水) 03:36:25 ID:l1HcBrys
>>884
強豪に勝てるように戦略練るのは監督の仕事だ
死力を尽くして負けたのならまだいい
オナニー選手起用でズタボロに負けるのは国民に対して失礼だろ

902 : :2006/03/01(水) 03:36:42 ID:pI8Y+pPw
なんつーか年功序列だからねぇ 松井とかぜってえ使われることないから

903 : :2006/03/01(水) 03:36:48 ID:ql48Gg44
もうメンバーほぼ決まってるしなー。長谷部も選ばれないだろうし。
結局ジーコジャパンは内容を期待できるようなチームにならなかったってことか・・・。
中村の左足とボンバーヘッド頼みとか悲しすぎるなあ。

904 : :2006/03/01(水) 03:37:12 ID:tuk5JJBp
茂庭とか坪井とかはサイドチェンジやクロスを入れられないので
サイドバックでは難しいな。


905 : :2006/03/01(水) 03:37:24 ID:l1HcBrys
>>853
そういや一個だけ合ったな
あと後半終了直前にいいアーリークロスも1本あった

906 : :2006/03/01(水) 03:37:46 ID:wDSg89/b
松井なら出さんでも若いんだから文句はイワンだろうみたいな

907 :.:2006/03/01(水) 03:37:48 ID:O2JKFey+
http://n.pic.to/2n319

908 : :2006/03/01(水) 03:38:04 ID:bFWc3TJv
でも2タワー気味に高原久保入れるなら
平山も呼べと言いたい
今日の久保のデキなら尚更

909 : :2006/03/01(水) 03:38:07 ID:VQ0qcrbd
本当に無能なのは適当にやって失敗する奴じゃなくて
必死にやって失敗する奴のことなんだよ。
それがジーコ。

910 :_:2006/03/01(水) 03:38:21 ID:u3L+fOdU
>>855
2点アシストしてるんだから十分だろ
他に何を望むのよ
流れ厨ってホントアホだな
本番で流れの中から点なんて取れるわけねーだろうに
日本がブラジルとかなら別だけどな

911 : :2006/03/01(水) 03:38:32 ID:REt+cnMA
>>895
そうすると安全なように思えちゃうけど
相手右ボランチはサイドケアしないですむから
中盤で数的不利をいつもこうむることになるね

やっぱ11人全員バランスよくないとダメだねー
おやすみ

912 : :2006/03/01(水) 03:38:33 ID:+NElUtJA
>>897
単純にボールに触りたいってのもあると思うけどな
ブラジルやアルゼンチンみたいなしっかりポゼッションできるチームはそういうことよくやってる

913 : :2006/03/01(水) 03:39:05 ID:ql48Gg44
左SBに坪井とか茂庭とか入れるんなら最初から3バックのほうがいいわな。

914 : :2006/03/01(水) 03:39:16 ID:lGOlGnVm
俺は今日は最初に中村がいったようにミスがあってもいい試合だと思うけどな。
フィンランドのような超格下と試合してどさくさまぎれに
勝利しても何も得れなかった試合とちがって
本番前の海外遠征だからこそこういう課題も見えたが、負けなかった
戦いができてよかったと思ってる。

松井を使わなかったのはもう松井はメンバー決定してるからだと感じたのは俺だけか?
前回の欧州遠征から松井は、中田、中村ら主力選手とやれることは証明した。
今は小野をテストはするが、松井はテスト不要と判断。違うかな。

915 : :2006/03/01(水) 03:39:33 ID:bFWc3TJv
>>904
4バックの片方上がらない戦術なんて
かなり一般的だよ
その分前で調整すれば良いだけだし
松井入れたりしてね
バルサも右は守備専門のオレゲだったりするからね

916 : :2006/03/01(水) 03:39:34 ID:n4kYhRHb
>>894
中村は前半から下がりすぎてたよ。
これはクラブでも代表でも同じ。

917 :.:2006/03/01(水) 03:40:17 ID:O2JKFey+
ジーコってなにも考えてないようで実際も何も考えてなさそうだから不安

918 :にわか:2006/03/01(水) 03:40:19 ID:Zspa4YkS
頑張れ小笠原、小野、三都主
皆様お疲れ様でした。

919 : :2006/03/01(水) 03:41:25 ID:tuk5JJBp
>>912
触りたいともいえるし、ただでさえ中田英寿がボランチだと2列目は消えるので
今日の様に相手がそれなりに強いと触れな過ぎる、それでは自分がいる意味が無い、
ともいえる。


920 : :2006/03/01(水) 03:41:50 ID:REt+cnMA
>>914
同意

あと豪州のスカウトきてたとかあるから
俺は手の内を隠した部分もあると思う
てかあってほしい

こないだ小笠原が超ロング入れて得意げにしてたけど
ああいうのは本番まで隠しておくもんだと思った

できれば、4月くらいにジーコの隠し子が左SBになっててほしい

921 : :2006/03/01(水) 03:42:03 ID:VQ0qcrbd
でもボックスの場合はサイドハーフやウイングがいないからSBの攻撃参加が重要
なんだけどなあ。
そんな人材は日本にいなかったわけで。
でも松井辺りがいるとサイド攻撃もできないことはないかもね。

922 : :2006/03/01(水) 03:42:13 ID:HPnFJ+gK
>>897
一体何年そのへりくつをいい続る気だよ
中村はレッジーナでもセルティックでも代表でも常に下がるだろ
前でプレッシャーかけられたら下がるのは昔からかわらない
それにもう下がったってなんだっていいだろ

923 : :2006/03/01(水) 03:42:51 ID:pI8Y+pPw
中田ボランチなら、4バックはあかんな しかもサントスはだめ
3バックならサントスいけるかな?

924 : :2006/03/01(水) 03:42:51 ID:l1HcBrys
どうしてもサントスをSBで使いたいなら

サントス        

    宮本 中澤 田中マコ

って形にするしかないな

925 : :2006/03/01(水) 03:44:06 ID:S6b3M3J+
ジーコが本当に松井を本番まで隠しておいたなら神
ただポジション確定してるから出さなかったのなら普通。
選考漏れさせたら糞。

926 : :2006/03/01(水) 03:44:31 ID:SxY8oPe1
>>923
元々ヨントスはSHかウイングで使うべき選手
SBというのがキチガイじみている

そもそもいらないが

927 : :2006/03/01(水) 03:44:48 ID:dfUDR+Ws
一応サントスはアシストと言う形で結果を残している方だからな。
中村とサントスでジーコ就任以後の得点の半分くらいは演出していそうだ。
でもあの守備はちょっと・・。

928 : :2006/03/01(水) 03:44:59 ID:tuk5JJBp
>>922
この代表では攻撃に「違い」を作る中村への期待は大きい。
守備もできないので簡単に下げさせてはいけない。

929 : :2006/03/01(水) 03:45:04 ID:pI8Y+pPw
つーか4バックって引いてカウンター狙いの相手にしか使えない気がしてきた・・

930 : :2006/03/01(水) 03:45:53 ID:UokZaj4V
前半しばらくは、中村はスッポンマンマークに苦しみパスが収まらず、
その後方のスペースを中田が使って左右に玉を散らす展開だった。
中村のパスを活かそうという展開ではなかった。
小笠原も、パスが来ないんだったらセカンドボール狙い。に切り替えた。

931 ::2006/03/01(水) 03:46:18 ID:BVB7wscc
>>926
ジーコはクラブでもやらない事を平気でやるからなぁ
久保の1トップとか

932 : :2006/03/01(水) 03:46:27 ID:tuk5JJBp
>>915
守備専でも茂庭や坪井ほど下手ではない。


933 : :2006/03/01(水) 03:46:31 ID:Fr2Z6Eql
正直、日本の弱点というか世界と比べて一番差があるのは
中盤じゃなくキーパー含めたディフェンス陣だから

今日みたいに相手のプレスでボール繋げないで押し込まれ
DFの一対一の強さが重要になると途端にレベルの低さが分かる

934 : :2006/03/01(水) 03:47:07 ID:bFWc3TJv
>>929
先制されるまで3バックがデフォでもいいけどね
今日なんか実は3バックだったら勝ってたりしそう


935 : :2006/03/01(水) 03:47:08 ID:qGLHFbZo
>>930
ほぼ同意。

936 : :2006/03/01(水) 03:47:29 ID:SxY8oPe1
しかし、オーストラリアがアメリカのクローンだとするならば
あの展開に3バックは怖い気もする
サイドが守備に奔走するならいいけどな

クロアチアやブラジルはそれほど気にしなくても良いだろうが

937 : :2006/03/01(水) 03:47:34 ID:jQ7k6D9q
>>927
でもよく考えたらほとんどプレースキックだよアレ
いったい何処相手に何アシストしたかは検証すべきかもね

938 : :2006/03/01(水) 03:47:47 ID:ql48Gg44
3バックで守備的に行き困ったときはFK頼み、じゃないと勝ち点取れる気しないなあ。
4バックにしても点取る以上に取られそうだし、そもそも折角中盤増やしても機能する布陣みっかんないし。

939 ::2006/03/01(水) 03:48:34 ID:jrnm/39O
松井もいいSBがいてこそかと。日本代表では良さがいきない。
かじが左できれば最高なのに、サントスじゃ左サイド使われ放題になる。

940 : :2006/03/01(水) 03:49:18 ID:pI8Y+pPw
この前の何戦?だったかな あの相手は引いてたような
それで4バックでも機能してたような
トップと最終ラインの間が短くて理想的とか

941 : :2006/03/01(水) 03:49:41 ID:bFWc3TJv
>>932
サントスより守備が良ければ誰でも

942 : :2006/03/01(水) 03:50:22 ID:7mRsxqA2
4バックでサントスはやめるべき。やめないんだろうがw
中盤ボックスでボランチは中田−福西だろ。福西がDFと連携上、中央から動けないし
相方が中田ならなおさら。

SBへの守備負担が多い布陣でサントスはないよ。

943 : :2006/03/01(水) 03:50:42 ID:iBb5s5/h
ディフェンスが敵によせられて単純に蹴りだすの多すぎるな。
中澤とか。ことごとくボールロスト。
安全策も分かるが、つなげる時はもっとつないでくれとは思う。
単発のファールでしか相手の流れを断ち切れないようでは。。

944 : :2006/03/01(水) 03:50:58 ID:kqhgNiJU
中田は上がった時に一発スルーを狙うのはいいんだが
後ろにいても無理矢理一発狙ってるもんだから放り込みの印象が残ったんだな

945 :にょきにゅお:2006/03/01(水) 03:51:21 ID:XrcQrz1C
俺は
中村中田松井福西稲本小野小笠原は周りが騒ごうが
決定だと思っている。

その中でも
中村中田が軸であり
中村中田のレベルでプレーできる松井がその次くらいかな。

松井は流れを変えるジョーカーとして本番までは隠してほしい。
こっそり日本で試してね♪

946 : :2006/03/01(水) 03:52:24 ID:pI8Y+pPw
なんか単にフォーメーションの問題のような気がしてきた。。
今日みたいな押してくる強敵には4バックは機能しないのでは、と

947 : :2006/03/01(水) 03:52:45 ID:bFWc3TJv
ジーコ隠しっぱなしにして忘れなきゃ良いんだけどね

948 : :2006/03/01(水) 03:53:18 ID:F8EwcPiz
中田・中村・福西・小笠原・稲本・遠藤・松井 が希望

949 : :2006/03/01(水) 03:53:27 ID:iex6hwch
今日の小野や小笠原のプレーを、中村や中田がしようものなら
「戦犯!死ね」の罵倒もんだろ
小笠原ヲタの責任転嫁と言い訳見苦しすぎるな

950 : :2006/03/01(水) 03:53:33 ID:pI8Y+pPw
>>947
わらた

951 : :2006/03/01(水) 03:56:37 ID:+NElUtJA
>>945
周りが騒ごうがっていうかむしろこの板の統一見解

952 : :2006/03/01(水) 03:57:26 ID:1IkROHVi
 柳沢  エースFW

松井            中村

     中田
         福西

かじー           ゴエモン
     宮本  中澤 
       川口

ハアハア

953 : :2006/03/01(水) 03:57:32 ID:tuk5JJBp
フォーメというか中村、サントスの左サイドがスカスカなのが問題。
後半は特にそこを狙われた。

954 : :2006/03/01(水) 03:58:13 ID:Q/M24A/N
3バックならDFでもそこそこキープして回せるんだよ。
4バックだからそれすら出来なくなる。

955 : :2006/03/01(水) 03:58:19 ID:pI8Y+pPw
サントス使うなら3-5-2っていうか、相手考えて使い分けるべきだな

956 : :2006/03/01(水) 03:58:23 ID:ap/tvUfT
>>952
カジロスと五右衛門は逆!!

957 : :2006/03/01(水) 03:59:23 ID:pI8Y+pPw
>>953
だからと言って左に守備的な奴いれても、攻撃力がなくなるだけ

958 : :2006/03/01(水) 04:00:35 ID:n4kYhRHb
カビの生えた国内組じゃなくて
長谷部を連れてくれば良かったのに。
勿体ね。
松井も使わないしアホすぎ。

959 : :2006/03/01(水) 04:01:14 ID:tuk5JJBp
ボスニア相手で4バックが使えないと総括されるならば誤算だな。そうすると
本大会は殆ど3−5−2、アタッカーは3枚うち2人が中村と久保。
アジアカップですらぼろぼろで首の皮一枚で優勝したが、あれ以上の苦戦になりそうだ。

960 :_:2006/03/01(水) 04:01:47 ID:u3L+fOdU
>>953
左は小笠原だろうよ

961 : :2006/03/01(水) 04:02:37 ID:pI8Y+pPw
今日の試合を見る限り、
押せ押せの状況でしか、松井が投入される事はないと思うわけだ

962 : :2006/03/01(水) 04:04:27 ID:iBb5s5/h
今日の交代は福西→稲本、小笠原→松井
で見たかったな。
中田を上げて黄金やるとは思わなかった。
てっきり諦めたとばっかり。

963 : :2006/03/01(水) 04:04:32 ID:G/rtQheV
ある程度計算が可能なのは3-6-1柳沢頂点のシステムだけだろう
ポストとシャドー、フィードとやることがはっきりしているのは
今の所これだけだ

964 : :2006/03/01(水) 04:05:09 ID:oXStGwB4
DFがしっかりしてくれればMFのみんながパスわして楽しくできるのに

965 : :2006/03/01(水) 04:05:13 ID:tuk5JJBp
>>957
もう一度書く。

サントス使うなら3−5−2。
しかし4−4−2で中村を左サイドの高い位置に張ればサントスの上がるスペースは使える。
従ってトルシエ時代フラット3をやっており、マルセイユでDFとして働いた中田工事を
左サイドに置くのが適任。中澤、宮本、中田工事でラインディフェンスできるからな。
つまりトルシエ時代の明神下がり目の3+1バックと同じ形だ。
あとCBの控えは強さの茂庭、速さの坪井といるがこの二人はオフサイドトラップに不安がある。


966 : :2006/03/01(水) 04:05:57 ID:1IkROHVi
>>963
そのシステム好き。
おもしろいサッカーするから。

967 : :2006/03/01(水) 04:06:00 ID:tuk5JJBp
柳沢にWCで1トップはできない。
今日の4人で1トップをやるなら高原以外にない。

968 : :2006/03/01(水) 04:07:38 ID:tuk5JJBp
>>964
攻撃と守備は表裏一体、不可分の関係なので個々の能力で劣る日本人では
そういうわけにはいかない。

969 : :2006/03/01(水) 04:08:14 ID:G/rtQheV
>>967
高原はある程度のテクとポストは計算できるが問題は裏へ抜ける動きが
ほとんどない上に、プレッシャー負けする場合に最前線から
逃げ出す特性がある

茸と小笠原はほぼFWのフォローをしてくれない事を考えると
現状の面子では柳沢しか考えられない

970 : :2006/03/01(水) 04:09:47 ID:jQ7k6D9q
柳沢は1トップよりウィングだよな

971 : :2006/03/01(水) 04:10:09 ID:pI8Y+pPw
フォーメは相手次第だと思うよ 
この前みたいな引いた相手にはかなり有効だったし。
ディフェンス中澤とあいつ二人で十分くらいだったし

972 : :2006/03/01(水) 04:11:17 ID:+DJUuNeJ
柳沢は1トップで唯一機能した実績があるからね。

973 : :2006/03/01(水) 04:11:45 ID:tuk5JJBp
>>969
一対一弱い選手に1トップや楔役はできない。
特に日本はWCでは初戦でオーストラリア、次クロアチアと今日のボスニア同様
大型でフィジカルの強い国と対戦する。CBは屈強な選手がいる。
以上

柳沢が1トップやった時もトップではボールは収まっていなかった。相手が弱いので
中盤がある程度ボールを持てて勝てただけだろう。

974 : :2006/03/01(水) 04:13:44 ID:kJgvqh2D
ヤナギは1トップでも2トップでも必要だろ
今日の失敗は高原と久保の噛み合ないコンビ

975 : :2006/03/01(水) 04:14:39 ID:pI8Y+pPw
代表って人間関係がギスギスしてそう

976 : :2006/03/01(水) 04:14:54 ID:C8xZ4Ox0
>>973
柳沢はポストはこなしていたと思うよ。

受けるところまではなんとかできていた。
問題は1トップ下であるシャドー役の二枚のOHが
遠い距離にいたために全く柳沢のフォローができず
孤立したまま詰められて潰されるという状況があった。
トルシエの時の鈴木に似ているな、受けたはイイが
全く押し上げがない。

977 : :2006/03/01(水) 04:14:55 ID:1IkROHVi
かみ合わないってか、久保過保護しすぎ

978 : :2006/03/01(水) 04:15:22 ID:tuk5JJBp
1トップやるなら柳沢は2列目の選手としては悪くないな。
ただシュートがパンチ力不足なのは難だが。

979 : :2006/03/01(水) 04:16:37 ID:tuk5JJBp
高原と久保は決して噛み合わないというわけではなかった。むしろ
初めてにしては位置関係は良好だった。

980 :にょきにゅお:2006/03/01(水) 04:16:48 ID:XrcQrz1C
Df陣は

中タコス 中沢  松田  加地

問題は松田は呼ばれる可能性がないってことだ。
宮本では無理だ。
だが松田は呼ばれない。
どうしたらいんだ…

ちなみにおいらの中盤構成は

       松井     中村

        福西   中田

どう?
中村-中田の得点ラインて初めてじゃね??
  

981 : :2006/03/01(水) 04:17:25 ID:pI8Y+pPw
久保のネ申シュートには感動したけどな

982 : :2006/03/01(水) 04:18:22 ID:kJgvqh2D
ヤナギと大黒の入った後の動きを見てみろよ
こいつらどっちかは絶対必要

983 :_:2006/03/01(水) 04:18:45 ID:uo7f++pA
次スレ
日本代表MF中盤統一スレ part57
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141140077/


984 : :2006/03/01(水) 04:19:05 ID:iBb5s5/h
スレと関係ないが、ジーコJAPANって本当終了間際劇的的弾多いよな。
粘り強いというか、神懸かってるというか過去の代表と比べても断トツで多いのでは。

○ピンチ ×安定感 って感じだな。

985 : :2006/03/01(水) 04:19:41 ID:pI8Y+pPw
本戦で4バックで勝てる相手など、一カ国もないと思うけどね。

986 : :2006/03/01(水) 04:20:12 ID:kqhgNiJU
>>980
どうといわれても、それがこのスレで最も望まれてた組み合わせなわけで

987 : :2006/03/01(水) 04:20:12 ID:VQ0qcrbd
自作自演劇場型サッカーでいいじゃない

988 ::2006/03/01(水) 04:20:15 ID:BVB7wscc
戦い方しだいだな、今日みたいなでかいDFばかりだったら
久保よりも背後に飛びこむ奴がいた方がよかったかも
相手がいやがってDFラインを下げる→空いたバイタルを中盤の選手
がいっぱい侵入してくる。こうなったらDFもお手上げ状態になれるな

989 : :2006/03/01(水) 04:21:32 ID:cGFE+urX
>>976
ああ、トルシエ時代の鈴木はそんな場面あったな
今となっては懐かしい限りだ

990 :  :2006/03/01(水) 04:22:31 ID:XsxkWK+g
>>980
マリノスの試合はたまにしかみないから
松田のよさがあんまり分からないのよ。
よく言いいい、といってるけど実際どうなん?
闘利王はなんとなくどういう感じか分かるんだけど

>>982
同意。あれは守ってるほうは嫌だろうな。

991 : :2006/03/01(水) 04:23:39 ID:SD/oMwNi
4バックが使えないとは思わない、
ただ中盤をフラットにして左SBにもう少し対人&しつこい守備をする人を入れればいい、
もしくは3ボランチだがこれだと得点力が激減しそうなので4人フラットに並べた方が良さげ。


992 : :2006/03/01(水) 04:24:42 ID:41xND/GO
>>980
間接つながりはあるけどね
最終予選バーレーン戦 中田→中村→オガ
コンフェデ 中田ドリブルFKゲト→中村→大黒
みたいな

993 ::2006/03/01(水) 04:25:04 ID:BVB7wscc
>>990
うーんどうなんだろう松田?色々ネタがある選手だからな
あとクラブでマリノスの松田&中澤の4バックは崩壊して
岡ちゃんが放棄したはず

994 :にょきにゅお:2006/03/01(水) 04:25:51 ID:XrcQrz1C
>990

松田はね、中沢との相性とスピードを買いました。
おいらもマリノスの試合を見てないので妄想です。
すみません。



995 :にょきにゅお:2006/03/01(水) 04:26:53 ID:XrcQrz1C
やっぱそうなると宮元?
松田は何処へ…

996 : :2006/03/01(水) 04:27:12 ID:1IkROHVi
なぜ今日の宮本をみて文句がでるのか。
個人じゃどうしようもない範囲。
カバーがんばってたし、こいつ何気うまいよ。

997 : :2006/03/01(水) 04:27:41 ID:pI8Y+pPw
やっぱつぅーりおだな あいつしかいない この危機的状況を打開するのは

998 : :2006/03/01(水) 04:28:00 ID:VQ0qcrbd
やっぱまんおが一番

999 :  :2006/03/01(水) 04:28:02 ID:XsxkWK+g
>>995
まあDFの話はDFスレでやればいいさ。
ここでのDFの話は大体ボランチとの連携までってかんじにしたほうがいい。

1000 : :2006/03/01(水) 04:28:23 ID:SD/oMwNi
まぁ二点目は宮本のフィードから始まったしな
足下は結構巧いんだよな、宮本。
怖いのはハイボールでの競り合いだが・・・身体能力的にどうしょもない部分だからな・・・


1001 :1001:Over 1000 Thread

    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live21.2ch.net/dome/

215 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)