５ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 ：　：2006/03/09(木) 18:43:30 ID:Vh85k7FA

最近の若手どうなってんだ？
小野は１８歳でワールドカップ出たし

うまい奴はすでに２０歳未満でＪでダントツじゃないとダメだぞ

2 ：　：2006/03/09(木) 18:48:32 ID:Vh85k7FA

２

3 ：_：2006/03/09(木) 18:49:36 ID:xNrRBMhI

3
確かにずば抜けた選手がいないな
Jのレベルが上がったという見方もできるけど

4 ：　：2006/03/09(木) 18:52:56 ID:VdNjIdUP

本田、水野、カレン、家長、菊池、森山・・・

みなそいつらに匹敵する才能とか言われながらもグダグダ

宇佐美くんだっけ？彼もやばそうだな

5 ：　：2006/03/09(木) 18:54:38 ID:/bR/HrR1

>>1

梅崎ってのがいる　

現在１９歳だけど
小笠原と松井を足した感じ
ミドルシュートは小笠原より遥かに上
ユース得点王のＭＦ

6 ： ：2006/03/09(木) 18:58:35 ID:EodL2Tvp

あんな小粒がどうだって？

7 ：　：2006/03/09(木) 18:59:09 ID:VIWF9c+I

みんな過大評価するからな。茸は高校選手権の頃に熱だしてるのに神プレーで準決まで行って凄かったよ

8 ：　　：2006/03/09(木) 18:59:52 ID:uS35RCbk

>>4
森山ってもう結構年だろ
てかまだ現役なの？

9 ： ：2006/03/09(木) 19:00:33 ID:AcHXSC0e

>>4
試合見ててもとてもそんな才能あるように見えない・・・そいつら
だって普通だもん
これといった武器がない

宇佐美は別だけど

10 ：　：2006/03/09(木) 19:00:40 ID:5MV0OoFt

未満に突っ込んでほしかったんだろうな。

11 ：　：2006/03/09(木) 19:01:54 ID:VdNjIdUP

>>8
ごめんごめん、森本さんの間違いｗ

12 ：　：2006/03/09(木) 19:02:46 ID:sdrG+5r5

梅崎いいよ

マラドーナと身長が全く同じでプレイスタイルも似てる
松井２号として使えるよ

13 ：　　：2006/03/09(木) 19:03:24 ID:uS35RCbk

大久保、平山あたりは高校時代は別格だったな
中村クラスの衝撃はあった
まあでも普通にJのレベルは上がったからだと思うよ

14 ： ：2006/03/09(木) 19:03:38 ID:cx9UkaHk

梅崎ってどこのチームにいるの？
初耳だけど

15 ：:：2006/03/09(木) 19:03:55 ID:8aSNQTbE

>>1
捏造するな。中村俊輔がＪリーグのＭＶＰになったのは、２２歳の時だ。

>>4
水野はむしろ当初の期待値以上の活躍をしていると思うが。


ここ最近では、長谷部の２０歳でＪリーグベスト１１ぐらいか…。

16 ：　：2006/03/09(木) 19:04:18 ID:Guv9vr/1

ヴェルディは若手つぶすの得意だから・・・
森本はヴェルディにいる時点で駄目

17 ：　：2006/03/09(木) 19:06:36 ID:VdNjIdUP

>>15
そうだな。水野はWYで花開いたんだっけ？

ベーハセは天才とかそういう騒がれかたはなかったよな
こういう影から出てくる人のが案外成長するのかも

18 ：ベグレド ◆D.7HRoeaAU ：2006/03/09(木) 19:07:58 ID:1+I1F1gL

>>1
平山相太を知らないニワカ乙

19 ： ：2006/03/09(木) 19:07:59 ID:TKWzEcMu

去年だけど、日本代表サントスを何度もチンチンにした水野には期待している

20 ：　　：2006/03/09(木) 19:08:30 ID:uS35RCbk

梅崎は上手いけどどっちに転ぶかわからないな
あと松井はユース年代の時は相当びびったな
ボールをキープさせたら絶対に取られないってくらい凄かった
その後伸び悩んだ感はあったけど

21 ：か：2006/03/09(木) 19:10:31 ID:T6Jin2r5

若干 弱冠

22 ：7：2006/03/09(木) 19:10:52 ID:NG6ZkHO1

小笠原でもチャンピョンシップMVPとったの21歳くらいだったような。。。
てかまた茸ヲタのオナニースレか。。

23 ：　：2006/03/09(木) 19:11:14 ID:sdrG+5r5

松井ってユース時代からすごいと思ってたけどそんなに注目されてなかったよな

最近協会とか選手を見る目がおかしいだろ
何の武器もない奴に注目したり

24 ：　　：2006/03/09(木) 19:13:11 ID:uS35RCbk

>>23
同じポジションに山瀬がいたからな
個人的には松井のプレーが好きだったけど
当時の山瀬も凄かった

25 ：　：2006/03/09(木) 19:14:40 ID:sdrG+5r5

>>24
山瀬って何がすごかったの？何か特別なものを持ってたのか？
プレー見てたけど俺には全くわからなかった

26 ：　：2006/03/09(木) 19:15:45 ID:Isry4G6O

ピクシーは弱冠35歳でMVP。ゴンは33歳で得点王

27 ：　：2006/03/09(木) 19:19:16 ID:UdOf7gUQ

>>25
海外修行ってことでハクがついてた

28 ：　：2006/03/09(木) 19:21:05 ID:eeGRNzgE

俺がユース時代に才能の輝きを感じた選手

小野
中村
高原
小笠原
本山
大久保
松井
柳沢


梅崎

29 ：　　：2006/03/09(木) 19:22:08 ID:uS35RCbk

>>25
得点力あってパスも出せる選手だったよ＞山瀬
ドリブルの技術も良いモノもってたしね
細かな足先の技術で交わすんじゃなく
ダイナミックなドリブルを仕掛ける選手だった印象ある

30 ：　：2006/03/09(木) 19:22:48 ID:UdOf7gUQ

ユース・高校限定なら
前田俊介かな〜
田中達也とか
平山も実際凄かったし

31 ：　：2006/03/09(木) 19:29:41 ID:eeGRNzgE

ユースってブラジル人とかに選ばさせた方がいいと思う
知り合いのブラジル人が全く注目されてない頃から長谷部は使えるって言ってたし

才能の見つけ方が全然違うよ
走り方一つやパス一つで才能がわかるらしいよ

32 ： ：2006/03/09(木) 19:34:02 ID:w72e7OsB

じゃあジーコは日本人か

33 ：　：2006/03/09(木) 19:34:19 ID:DQPXuWBk

>>1
捏造するな。中村俊輔がＪリーグのＭＶＰになったのは、２２歳の時だ。

34 ： ：2006/03/09(木) 19:44:12 ID:eeGRNzgE

>>32
ジーコは日本人よりの性格してる

35 ：＿：2006/03/09(木) 19:45:46 ID:dS126jm6

俺的には

俊輔＜北嶋

だったんだよなぁ。

36 ：　：2006/03/09(木) 19:49:00 ID:cg9zZy44

まあ中村以上のやつは出てくるだろうが
２ｃｈにこれだけスレがたくさん立ち、本スレが300も400も行くような
選手は現れないかもな、てか２ｃｈ続くかな・・・
いろんな意味でネタになる選手

37 ： ：2006/03/09(木) 19:53:45 ID:w72e7OsB

中田ｻﾝの全盛期クラスの選手が沢山出るようになるとしたら世界にどのくらい通用するかな？

38 ：　：2006/03/09(木) 19:56:34 ID:DYZazIeq

中田は２１でセリエA。
小野は１８でWC。
中村は２２でMVPとアジアカップ優勝の原動力。

中田は３大リーグで活躍。
小野は大抜擢。
中村はJとA代表で活躍。

中田の劣化版は平山。オランダで活躍。
小野の劣化版は長谷部。２１で親善試合に抜擢。
中村の劣化版は阿部。Jベスト１１と東アジア３位。

明らかにレベルダウンしてます。

39 ：　　：2006/03/09(木) 20:08:00 ID:K4vJgmkU

今の代表世代は早熟すぎてもうこれ以上の活躍は無理っぽいじゃん

中田は糞チームでベンチ、小野はJに送還、中村は8流リーグの王様これ以上伸びるのは無理

平山、長谷部、阿部、松井にはこれからじっくり育っていってビッグクラブで活躍して欲しいね

40 ：　：2006/03/09(木) 20:12:43 ID:eeGRNzgE

>>39
別に早熟でもないよ
うまい奴ってだいたい２０歳くらいでピークだから
ロナウドにしても

後から伸びる奴はかなり少数派

41 ：　　：2006/03/09(木) 20:19:34 ID:K4vJgmkU

ロナウドぐらい才能があれば別だろ

日本人の場合日本全体のレベルが低すぎて天才って言われてもたかが知れてる

今二十歳ぐらいの奴らが海外行って才能伸ばす方が世界に通用する大物になる可能性は高い

42 ：　：2006/03/09(木) 20:21:33 ID:nz1Lf5y7

いや、ロナウドは怪我だろ。
あと中田は早熟。小野も早熟。
中村は緩やかに成長を続けている。

43 ：　　：2006/03/09(木) 20:27:11 ID:K4vJgmkU

怪我してムービングスタイルからストライカーにスタイル変えても世界有数の点取り屋だしな
物が違うよ

中村は上手くなって行ってるけどなんだかんだで王様タイプだからビッグリーグは行けてもプロビンチアだろ
長谷部、阿部なんかは使われるのも上手いタイプだからさっさと海外行って経験つめばビッグクラブも狙えると思う

44 ：　：2006/03/09(木) 20:27:42 ID:eeGRNzgE

黄色人種は元々早熟が多い

45 ：　：2006/03/09(木) 20:28:27 ID:e17MoPmq

阿部とかはもうじっくりという年齢ではないような・・・

46 ：　　：2006/03/09(木) 20:32:39 ID:K4vJgmkU

確かに遅すぎるぐらいだとは思うよ

出発点が海外の選手に比べて下なんだからもっと早く海外に行くべきだ

それと海外から有名な選手じゃなくて、有能な指導者を大金はたいて連れてくるべきだと思うよ

47 ：　：2006/03/09(木) 20:33:59 ID:d/bkBw1M

王様スタイルだから海外に（一応）適応できたってもなるかもよ。
阿部とかまず性格的に無理そう。
ヤナギとかが良い例。性格良すぎ、自己主張なさすぎ。

48 ：　　：2006/03/09(木) 20:40:45 ID:K4vJgmkU

俺は逆にゲームを組み立てる選手だから障害になったと思うよ
所詮日本人の評価は世界的に見れば下の下なんだよ
ブラジルやアルゼンチンの選手が多いゲームメイカーのポジションを競うのはリスクがデカイ
パクチソンなんかは使われるタイプだったからあそこまでいけたと思う

49 ：　　：2006/03/09(木) 20:49:15 ID:K4vJgmkU

でも変わりにこの先ブラジル人ぐらい才能のあるゲームメイカーが日本に出てきて
ビッグリーグのビッグクラブ行って活躍できたらバロンドールも狙えるかもしれない
結局個人の賞は使われる選手（労働者タイプ）には与えられないものだしね
それには日本サッカー界全体のレベルを上げる必要があると思う

ﾁﾗｼの裏ｺﾞﾒｽ

50 ：　：2006/03/09(木) 20:50:14 ID:BGYUL+ca

>>38
追加

中田は２１でセリエA。
小野は１８でWC。
中村は２２でMVPとアジアカップ優勝の原動力。
稲本は２１でプレミア
高原は２３でＪ得点王

51 ：　：2006/03/09(木) 20:53:00 ID:14Gce+zs

中村のＭＶＰは疑問だらけだったけどな
あの年は3冠の原動力になった秋田が貰うべきだった
中村なんかチャンピオンシップで鹿島相手に何も出来ず泣きべそかいてたくせに
なぜかＭＶＰ

52 ：　：2006/03/09(木) 20:57:10 ID:EsXQjRo9

そうか。

53 ：　：2006/03/09(木) 20:58:55 ID:eeGRNzgE

>>51
どう見ても一番だったよ

54 ：　：2006/03/09(木) 21:01:52 ID:2dt3gAoQ

>>51,53
アジアカップの時は、あのニワカコメばかりのスポーツ新聞のアンケートでもあの時のMVPは中沢でした。
どうもありがとうございました。

55 ：　：2006/03/09(木) 21:03:19 ID:1u60Z1/y

>>25
「トップ下」に一番近かった選手かな
裏への飛び出しとドリブル突破とミドルシュートが出来て
スルーパスとか出てきたなーってときに故障

コンササポの贔屓目だけどｗ
だけど利き足じゃない足で25ｍくらいのミドル決めたのは凄かった

56 ：　：2006/03/09(木) 21:04:15 ID:ZLYGhd2o

>>54
>>54
>>54

57 ：　：2006/03/09(木) 21:05:16 ID:TM85vUJM

>>51
キモ

58 ：　：2006/03/09(木) 21:05:40 ID:BGYUL+ca

>>54
warosu

59 ：　：2006/03/09(木) 21:06:46 ID:sxzuZTnE

日本の中盤ならネドヴェドを目指さないと駄目だ。

馬鹿みたいな運動量でどこにでも進出しテレビに顔を出す回数最多
ミドルシュート打ちまくりで決めまくり。
とにかく他の選手よりリズム感があり躍動感があって俊敏に見える。


これが目指すべきところかな。

60 ：あ：2006/03/09(木) 21:09:15 ID:ba9ot5Fe

中田は21でセリエＡっていうより
21？22？でセリエＡ外国人ＭＶＰのほうがデカくない？

61 ：　：2006/03/09(木) 21:09:44 ID:8+Lzg34K

>>54は中国大会からアジアカップを見始めた厨房だからほっといてあげれ

62 ：　：2006/03/09(木) 21:12:08 ID:sxzuZTnE

日本の選手でネドヴェド見たいなタイプの選手って本当に居ないな。

アーセナルのレジェスとかもそんな感じだし。
リバプールのルイスガルシアもそんな感じ。

いないのかＪリーグに。

63 ：　：2006/03/09(木) 21:12:26 ID:TM85vUJM

これからは海外組の武勇伝を懐かしむスレになりました

>>60
確かに凄すぎる
あとこれほど同時代に才能が集まったのも凄い

64 ：　：2006/03/09(木) 21:14:41 ID:sxzuZTnE

しかも中田が居た頃のセリエは１強リーグだった時期だからなｗ

ビッグ７と言われた南米の王者どもや当時最強のフランス勢の中心がほとんど
イタリアに集結していた。

そんな中で中田は外人ＭＶＰと言うのは凄すぎるな。

65 ： ：2006/03/09(木) 21:14:42 ID:CbhnjgXw

アジア最優秀とったのは井原と中田と小野？
カズはなかったんだよね。

66 ：カズ件：2006/03/09(木) 21:21:24 ID:vCHXKTUC

91年かなんかとったかもしれん

67 ：　　：2006/03/09(木) 21:32:25 ID:uS35RCbk

>>62
山本真希・・・
まあネドベドではないかも知れないけど
運動量あるアタッカーは日本人では稀だよな
虚弱なテクニシャンばかりもてはやされる現状はどうにかならんかね

68 ：　：2006/03/09(木) 21:34:36 ID:sxzuZTnE

中田がベルマーレ平塚に居た頃の方がＪリーグはレベルが高かった。
観客の数とかそういうのは抜きで。

中田は相手がユニフォームを引っ張りながらもその手を振り解いて
強引に中央突破していた。

こんな選手が今Ｊリーグには一人も居ない。
小笠原レベルでＪリーグでもっともレベルが高いと言われる所以がその証拠だ

長谷部がレベルが高いと言われているが当時の中田を見てみよう。
一試合で何度中央突破を仕掛けることしたか。
長谷部は１０試合で１度良い感じの突破があるかどうかだろう。
しかし中田は毎試合当たり前にユニフォームを引っ張られながらも
何度も中央突破し強引にドリブルで切り裂いていた。
だから中田はセリエでも１年目は通用したのだ。
ＭＦは相手にユニフォームを引っ張られながらも中央突破
できないと外国人ＭＶＰを取るような常時スタメンで助っ人クラスの活躍は不可能だろう。

これだけで日本の選手のレベルが弱体化しているのがわかる。

69 ： ：2006/03/09(木) 21:37:20 ID:CbhnjgXw

別にベルマーレ時代の中田がそこまで凄いとは思わなかったが…

70 ：:：2006/03/09(木) 21:38:01 ID:8aSNQTbE

>>68
懐古厨乙。

71 ：　：2006/03/09(木) 21:38:46 ID:Guv9vr/1

>>68釣り乙

72 ：ちんこ：2006/03/09(木) 21:41:41 ID:jCgwMowZ

釣り釣り釣りばっか

73 ：　：2006/03/09(木) 21:42:36 ID:sxzuZTnE

>>70>>71

釣りだと思わないとやていけないもんなｗ
中村ファンとしては。
フィジカルが強いだけならただ筋トレだけやってればいい。
フィジカルが強く尚且つスピードとキレを保たないとできない。
平山が中央突破なんてあのスピードでは不可能だろう。
中村にしてもあの虚弱でフィジカルが弱いのにスピードもない。
中田はフィジカルが強いのにスピードがあったから活躍できたのだ。

74 ：　：2006/03/09(木) 21:42:41 ID:wKqShv/7

>>67
俺もテクニックあって動き回れる選手を希望。
パス出してそのまとはおまかせみたいな選手はもういいです。
山本ってフィジカルはどうなの？

75 ：　：2006/03/09(木) 21:43:43 ID:TM85vUJM

なんでID:sxzuZTnEはいきなり中村アンチになってんのｗ

76 ：　：2006/03/09(木) 21:44:22 ID:Guv9vr/1

>>73松井ファンなのでどうでもいい。
あとあなたの書いてることはゲーム上の空想

77 ：　：2006/03/09(木) 21:46:10 ID:e17MoPmq

怪我する前の山瀬はちょっと言われてたな。＞ネドヴェドタイプ

78 ：　：2006/03/09(木) 21:46:28 ID:BGYUL+ca

22才の長谷部は今年、来年がギリギリでMVPぐらい取っとかないと。

79 ：:：2006/03/09(木) 21:48:07 ID:8aSNQTbE

>>73
オレも76同様、松井ファンなんだ。すまんねｗ

80 ： ：2006/03/09(木) 21:50:37 ID:cx9UkaHk

>>73ｶﾜｲｿｽｗ

81 ： ：2006/03/09(木) 21:50:45 ID:Pw1SikwN

>>75
キチガイだから

82 ：　：2006/03/09(木) 21:51:03 ID:sxzuZTnE

>>77
山瀬は劣化中田だと言われていたよ。
確かに中田と同じプレースタイルだった。

>>78
もう無理だろ。
下の世代に期待しよう。
２２歳であの程度じゃ小粒すぎる。

83 ：　：2006/03/09(木) 21:51:22 ID:UPr0WQYk

>>75
キチガイだから

84 ：　：2006/03/09(木) 21:52:39 ID:e17MoPmq

長谷部は去年くらいから浦和ではなんか地味な感じになってきてるんだよな・・・
このままじゃ浦和が優勝してもMVPにはならないような気がする。

85 ：　　：2006/03/09(木) 21:53:04 ID:uS35RCbk

>>74
フィジカルが強くて当たり負けしないようなタイプではないかな
まあこれからの選手
個人的には今ユースの選手の中では一番期待してる

86 ：　　：2006/03/09(木) 21:56:02 ID:uS35RCbk

>>82
そうか？長谷部は相当良い選手だと思うけどねぇ
昨年は結果と言う点では確かに不満が残るけど
浦和の中では怖い選手の一人ではあったよ
長谷部がいるといないとでは違うチームになるくらいね
今年は小野の加入でどうなるかわからんけど

87 ：　：2006/03/09(木) 21:56:49 ID:Guv9vr/1

長谷部開幕戦のようなシュート打ってるようじゃあ・・・

88 ：　：2006/03/09(木) 22:02:16 ID:sxzuZTnE

http://video.google.com/videoplay?docid=1787597951335531169&q=ronaldo
この選手が全盛期で苦しんだ当時１強リーグと呼ばれたセリエで中田は活躍したんだぞ。

そして今のロナウドはレアルでゴールを決めてるのに、当時のような
スピードのある中央突破が出来ないから叩かれている。
ゴールを決めてるのに。

そう考えると高速ドリブルできないと本当の評価されるくらいまで認められないと言う事だ。
中田はセリエ１年目で本当に馬鹿みたいにドリブルをしていた。

89 ：　：2006/03/09(木) 22:04:04 ID:Guv9vr/1

変体が戻ってきたな・・・
釣りじゃなけりゃあ
まさにゲーム脳

90 ：　：2006/03/09(木) 22:06:33 ID:sbJj9+la

コピペK糞か

91 ： ：2006/03/09(木) 22:07:19 ID:gL8wPJZ3

ゲーム脳ID:sxzuZTnEの姿→http://youtube.com/watch?v=Ee18vXyLBMM

92 ：　：2006/03/09(木) 22:07:35 ID:e17MoPmq

コピペしまくりはｷﾁｶﾞｲの証

93 ：、：2006/03/09(木) 22:10:03 ID:sOJBgV2Y

カレンが忘れられてるな
プロ２年目で二桁得点挙げた選手なんて柳沢、城くらいしか記憶にない
しかもジュビロのしょぼい中盤であんだけゴール稼げるのは凄いよ

94 ：　：2006/03/09(木) 22:12:27 ID:sxzuZTnE

このロナウドの映像を見ればわかるが、これはゴールしただけの一部だ。
ゴールが決まらないシーンを含めれば
このような突破を１試合に１０回くらいは当たり前にやっていた。

そういうタイプの選手がなぜ日本にいないのか？
そもそも久保のようなタイプが賞賛されている現状に日本のサッカー界の
レベルの低さをかいま見ることができる。

ＦＷや攻撃的なＭＦはこういう動きができないと駄目なのだ。

95 ：あ：2006/03/09(木) 22:12:34 ID:GmOPgVhK

>>93
ごっつぁんゴールばっかりだったでしょ？
本人も言うように内容は最低。

96 ：　：2006/03/09(木) 22:17:59 ID:BGYUL+ca

2005年
MVP　アラウージョ（G大阪）

2004年
MVP　中澤　佑二（横浜FM）

2003年
MVP　エメルソン（浦和）

2002年
MVP　高原　直泰（磐田）

2001年
MVP　藤田　俊哉（磐田）

2000年
MVP　中村　俊輔（横浜）

1999年
MVP　アレックス（清水）

1998年
MVP　中山　雅史（磐田）

1997年
MVP　ドゥンガ（磐田）

1996年
MVP　ジョルジーニョ（鹿島）

1995年
MVP　ストイコビッチ（名古屋）

1994年
MVP　ペレイラ（Ｖ川崎）

1993年
MVP　三浦知良（Ｖ川崎）

97 ：　　：2006/03/09(木) 22:18:24 ID:uS35RCbk

>>95
ボールが運良くカレンのところに転がってきたからなのか
カレンがボールに良く反応した結果なのか
一年だけのデータじゃまだ分からないね
ただ間違いなくカレンの能力は高い
日本人にはなかなかいないタイプのドリブラーだし
運動量もあり、フィジカルも今後更に強くなるだろうしね

98 ：　　：2006/03/09(木) 22:18:29 ID:EQlMH29a

中村俊輔より先にサントスがMVPとってることについて一言
↓

99 ：　：2006/03/09(木) 22:25:09 ID:jzne8Iri

>>96
2002年
MVP　高原　直泰（磐田）

ワールドカップの年なのに〜！

100 ：　：2006/03/09(木) 22:33:27 ID:wKqShv/7

http://www.metacafe.com/watch/41395/the_boomerang_cat/
物凄い才能の子供があられた、将来末恐ろしい。

101 ：　：2006/03/09(木) 22:36:56 ID:tPEl4aVI

>>7
決勝だろ

102 ：.：2006/03/09(木) 22:47:41 ID:LouZDFKD

代表主力FWの20歳時の成績
久　保　広島(22-1)
高　原　磐田(21-9)
柳　沢　鹿島(25-8)
大　黒　G大阪(7-1)
鈴　木　鹿島(1-0)
玉　田　柏(5-0)
佐藤寿　広島(13-2/J2)
田中達　浦和(23-5)
大久保　C大阪(29-18/J2)

カレン 磐田(31-13)

103 ：　：2006/03/09(木) 22:55:23 ID:elWyDvcI

西川の名前が1回も出ていない件について

104 ：”：2006/03/09(木) 23:07:11 ID:BXK3SYA2

>>86
俺も長谷部は良い選手だと思う。だからかなり期待してる。
今年も昨年ぐらいの活躍だと黄色信号かな…。

105 ：　：2006/03/09(木) 23:22:17 ID:jzne8Iri

>>102
カレンと大久保スゲーな
でもこの理論だと城がぶっちぎり？

106 ：　：2006/03/09(木) 23:24:55 ID:Ebk4wed5

>>98
三都主は早熟劣化型だよな。アレックス時代はスピードが半端なかったよ
まあサイドは早熟が多いから仕方ないけど

107 ：　：2006/03/09(木) 23:28:19 ID:dLPTjVDc

でもカレンのゴール印象に残ったのが一つもねー。
前田は１年目で５ゴールだけど２回か３回巧に選出されてる。

108 ：　：2006/03/09(木) 23:28:43 ID:2d74Qwd8

カレンにしたって長谷部にしたって、１年だけの活躍じゃしょーがねーんだよ
数年持続させないと

109 ：　：2006/03/09(木) 23:30:14 ID:2d74Qwd8

>>107
前俊なんかもっとしょがねー
今怪我もしてねーのにベンチ外だろーがw

110 ：　：2006/03/09(木) 23:31:59 ID:KvBPoWFg

カレンは師匠と呼ばれたくらいだから無理じゃないか。波がありそう
前田は佐藤寿とウェズレイだからな。出れそうにない

111 ：　：2006/03/09(木) 23:45:34 ID:UBc7RQtI

>>109
ケガで前期絶望というスレを芸スポで見た気がするんだが･･･

112 ：　：2006/03/09(木) 23:52:05 ID:2d74Qwd8

>>111
それはたぶん磐田の前田だろう。
>>107が書いてるのは、広島で干されてる方の前田だ。
　
関係ないけどG大阪の前田は良いよ。

113 ：あ：2006/03/09(木) 23:54:58 ID:MftrRbLV

>>14
梅崎は大分。めちゃいいと思われ。両サイドと真ん中できるし、凄まじいミドルを装備

114 ：は：2006/03/09(木) 23:56:28 ID:LouZDFKD

>>113
45分しかもたないらしいぞ

115 ：　：2006/03/09(木) 23:56:35 ID:UBc7RQtI

>>112
勘違いorz　指摘サンクス。
広島は２トップが猛犬と寿人だからなかなか出番ないのかね。

116 ：大分：2006/03/09(木) 23:57:44 ID:MftrRbLV

大分の梅崎いいよ。左右真ん中できるｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｸﾆｯｸ野郎な上すげーミドル持ってる

117 ：　：2006/03/10(金) 00:00:01 ID:NJpIBu9w

前俊はサテでバンバン点取ってるよ。
小野が出さないのは過保護だろうな。去年活躍した時も凄い慎重な姿勢だったし。
ま、そろそろ出るだろう。勝負強いし。

118 ：大分：2006/03/10(金) 00:05:38 ID:aM3zjI7V

>>113>>116重複すまそ。
>>114
45しか持たないんですか？初耳です。まぁ45分で試合をひっくりかえするな充分かな

119 ：ら：2006/03/10(金) 00:12:11 ID:q2DIqZ0D

日本は中途半端に選手層が厚いよな。広島なんて大木とか上野いらねーだろ。
ウェズレイ、佐藤、前田、盛田で十分だよ

120 ：　：2006/03/10(金) 00:14:39 ID:0y2FOJJI

>>117
スレ違いだけど、過保護だからじゃないよ。
小野は前俊のだらだらしたプレーが嫌いなんだよ。

121 ：　：2006/03/10(金) 00:16:16 ID:g1FTHr8P

中田とか１９か２０歳にして、代表の中心。
今はちょっと寂しい感じがするな。

122 ：　：2006/03/10(金) 00:37:58 ID:sPlzyTuj

フランスＷＣを決めたイラン戦では、中田が一番存在感があったもんな

あの試合で中田スゲーって感じた

123 ：　：2006/03/10(金) 00:45:12 ID:qf854ah5

中田は例外だろ。
あれと比べたら今の中村もしょぼく見える。

124 ：　：2006/03/10(金) 00:45:17 ID:mOssk88J

サントスも２０か２１くらいでＭＶＰだろ？

125 ： ：2006/03/10(金) 00:58:27 ID:/vo51jz2

スレタイ見て、「また中田信者が昔話でマンセーしてるんだろうな」と予想して
読んでみたらまるっきりその通りだった。

126 ：　：2006/03/10(金) 01:08:47 ID:Q1JdDoAh

阿部って何かボランチなのにボランチって感じしないよな。

127 ：　：2006/03/10(金) 01:10:50 ID:5LRt6N+G

梅崎なんてU-19北朝鮮相手に完全に封じられてたやん

128 ：　：2006/03/10(金) 01:50:20 ID:65CQqIB5

>>124
サントスが最年少ＭＶＰでしょ。
生まれ月の関係で。

129 ：　：2006/03/10(金) 02:52:52 ID:18ULaoXD

トルシエが着てからの人材は小粒かが激しいな

130 ：　：2006/03/10(金) 03:06:33 ID:kds3ppkb

>>129
トルシエが来てからが凄いだろｗ
黄金世代だしな。

ジーコになってから若手の成長が妨げられたのは確か。

131 ： ：2006/03/10(金) 03:24:31 ID:DGpvQOzA

秋田とか奈良橋とか一年位引っ張ってたしな

フランス大会かとオモタ

132 ：　：2006/03/10(金) 03:29:40 ID:hrsqhEqU

中村みたいな人材を嫌ったからな〜馬鹿トルシエは。
組織の枠内でしか生きないような明神タイプが量産だよ・・・。

133 ： ：2006/03/10(金) 03:43:32 ID:/vo51jz2

トルシエは中村嫌ってたか？
さんざん使ってたと思うが。

134 ：　：2006/03/10(金) 03:45:56 ID:Qof6EPWH

組織に当てはめすぎると
やっぱ可能性をせばめるからね

135 ：あ：2006/03/10(金) 04:18:32 ID:rvSGOyAf

>>133
中村を完全に嫌ってた。フランス戦のあとは
ほとんど使わなくなった。

136 ：　：2006/03/10(金) 04:20:52 ID:n+iQ3G2A

個より組織を押しつけるみたいな考えが若手世代にも信藤しちゃった

137 ： ：2006/03/10(金) 04:23:26 ID:/vo51jz2

>>135
それは嫌われたんじゃなくて中田と小野を越えられなかっただけでは…

138 ：　：2006/03/10(金) 04:45:48 ID:Sg54wCYu

サンドニの後くらいに中村は怪我したんだよね。
それで離脱してる間に小野が左サイドに定着しちゃった。

139 ：　：2006/03/10(金) 04:51:27 ID:n+iQ3G2A

韓国戦果なんかで左サイドバックに使って守備に走ってるときに
中村怪我しちゃったよな　間抜けな起用

140 ：　：2006/03/10(金) 04:57:42 ID:+RxDsuyM

中村そのものを嫌ってたわけじゃないみたいだけどな。
中村を主役として売ろうとしてる草加とそれに結託してる放送業界等を嫌ってたよな。
トルシエは兎に角自分が主役でないと我慢できない奴だったから。

141 ： ：2006/03/10(金) 05:01:03 ID:/vo51jz2

だから嫌うっつーのは、俺の中では、実力があるのは分かってるのに呼ばない
とか使わないとか、そういう冷遇するのを見て言う言葉だと思う。中村みたいに、
ほぼ直前まで試合に呼ばれていて最終的に落ちた選手は、単に選考から
漏れたというだけで、嫌われたとかそういう話じゃないと思う。

142 ：　：2006/03/10(金) 05:07:14 ID:nBby6PMX

コスタリカ戦で20分くらいでテスト失格の小笠原が招集されて
ホンジュラス戦で1人結果出してた中村が外れたのは笑えた
テストの意味なんてまったくなかったんだな

143 ：　：2006/03/10(金) 05:09:31 ID:Sg54wCYu

ベンチに置きたくないとか言ってたなｗ

144 ：　：2006/03/10(金) 06:26:13 ID:NlugY5Oe

直前の試合で２ゴールしても外されるんだもんな

多分トルシエならハットしても外してたな

145 ：　：2006/03/10(金) 06:28:28 ID:r/FKo6aM

まだ糞村信者はトルシエのこと恨んでんのか
もう4年たつのに気持ち悪い奴らだな

146 ：　：2006/03/10(金) 06:46:38 ID:SKVwPhAq

今までは>>145を釣るための長い釣りですた(・∀・)

147 ： ：2006/03/10(金) 06:56:36 ID:8p9PkzQ1

梶山がブレイクしますよ、来年あたりw

148 ：　：2006/03/10(金) 08:03:27 ID:5/Fp2ZdE

トップ下は中田、森島の順。
中村を左サイドでだしても、守備力のなさからボコボコにされるって判断でしょ

149 ：　：2006/03/10(金) 08:18:28 ID:sNqBqYx0

小笠原のところも言い訳してみてくださいｗ

150 ：　：2006/03/10(金) 09:33:52 ID:A1A70lmj

ハーフナーマイクに期待してみる

151 ：　：2006/03/10(金) 09:41:13 ID:Sg54wCYu

>>149
ベンチに置きたくないという素敵な理由ｗ

152 ：　：2006/03/10(金) 10:00:29 ID:NlugY5Oe

松井を落としたらジーコはトルシエ並だな

153 ：　：2006/03/10(金) 11:14:19 ID:Y7sahPDG

なんだ、中田ってJリーグMVP取った事ないのか。

154 ：　：2006/03/10(金) 13:26:51 ID:+/9yjEbf

>>153
俊輔でさえMVPになったのは２２歳。
中田、稲本、小野、高原は２１歳で海外移籍。

155 ：　：2006/03/10(金) 14:35:18 ID:YBVq7mD4

もっと中田様をマンセーしろよ、糞共が！

156 ：あ：2006/03/10(金) 16:57:07 ID:l5yRJHp2

層化はフランスではカルト認定されてるからな。
トルシエは、ヘタに俊輔を外したら頃されるかも
ってビビってたらしいよ。

それで嫌いなのになかなか外せなかったそうな。

157 ： ：2006/03/10(金) 17:00:25 ID:WMzKzSpD

そっか、じゃあそんなに恐い中村でいまだにお金稼ぐの辞めてくれないかな。

ニートのトルシエさん

158 ：あ：2006/03/10(金) 17:27:02 ID:l5yRJHp2

もう今は自分に関係ないからﾏﾝｾｰしてるんだよ、きっとｗ

2002年の時、メンバーから外してごめんなさい
的なアピールも兼ねて。

159 ： ：2006/03/10(金) 17:33:08 ID:WMzKzSpD

命狙われる恐れもあるのに日本に来るんですね(´,_ゝ｀)
命狙われる恐れもあるなら中村に関わらなきゃいいじゃん(´,_ゝ｀)
ニートのトルシエｗｗ

160 ：　　：2006/03/11(土) 03:18:27 ID:U+ro8G41

茸ヲタってまだトルシエ恨んでんのかよ！ｗ
最後に小笠原がいきなり入って茸がトルシエに落とされたのって、茸がブサイクだからじゃね？
トルシエってなんだかんだかわいい系とかイケメン系でそろえてたし。
点とってなかった鈴木をメンバーに入れたのもそれでだと思うね。
昔の少年っぽかった小笠原ってふてくされた妻夫木みたいな感じだったしね。

161 ：・：2006/03/11(土) 03:28:34 ID:lHl+Wy3f

家長がそろそろMVPとるよ

162 ：　：2006/03/11(土) 03:49:48 ID:W2jAvlQn

>>1
とりあえず
×若干２０歳
〇弱冠２０歳
弱い冠っていうのが、当時の中村にすごく合ってる、という意味じゃないよ。
『礼記』「二十曰弱冠」が出典。

163 ： ：2006/03/11(土) 03:52:55 ID:sOlpPIXE

http://www.metacafe.com/watch/75611/ronaldinho_gaucho/

164 ：.：2006/03/11(土) 05:01:44 ID:+KDlFT4d

中村がMVPとったのは疑問だったな。
なぜか過去のカキコみたら同じ発言してる>>51が叩かれてるが
あの年はなんで中村なんだよって論調だったぞ。サカマガもサカダイも。俺もそう思ったし
ここでも叩かれてた。MVPとったっていう事実しかしらないにわかは氏ね。

165 ：　：2006/03/11(土) 05:33:30 ID:cMFY8rH9

粘着質に大昔のことを蒸し返して叩くクズが市ねって。
お前ら生きてる価値あるの？

166 ： ：2006/03/11(土) 08:01:33 ID:NyieiwEf

問題は中村がＭＶＰってところじゃなくて、今のリーグのレベルの低さだろ

167 ：たらこ：2006/03/11(土) 08:38:16 ID:oy3MfgVx

俊輔は試合に出れるチームに移籍した方がいい

168 ：　：2006/03/11(土) 09:13:43 ID:3uqpqSu6

>>164＝>>51
おまえまだ粘着してるの？ｗ
＞＞あの年はなんで中村なんだよって論調だったぞ。サカマガもサカダイも。俺もそう思ったし
ソース出せよｗ
そんなこと聞いたこともなかったぞ

169 ：　：2006/03/11(土) 09:22:42 ID:03VfXTaf

>>164
おいおいどっかの代議士みたいにねつ造ずんなよw
あの年は森島か中村がMVP候補で、１stで優勝した中村のMVPに異論はなかったぞ。
あーそういやどっかの評論家がちっちゃく文句言ってた気もするが、それがサカマガやダイの全体意見であったかのように操作するのはよせよw。

９９年にベスト１１、相手が弱かったとはいえシドニー一次予選で大活躍。
２０００年はA代表デビュー、J１st優勝の原動力、シドニーベスト８、アジアカップ優勝。
JMVPは選手間の投票で決められるから、あの年の中村はいろんな意味で印象深かったんだよ。
別に森島がMVPでも良かったけど、中村でも全然おかしくなかった。

170 ： ：2006/03/11(土) 09:25:37 ID:aR0jsX87

マガやダイの全体意見がそんなに大事か

171 ：　：2006/03/11(土) 09:31:11 ID:03VfXTaf

170
意味わかんねーし

172 ：　：2006/03/11(土) 09:47:17 ID:XraapM3L

ちなみに俊輔がＷ杯のメンバーにはずされた理由は、
俊輔がベンチで試合をろくに観ずに髪の毛ばっかりいじってからって言ってた。
試合より髪を気にする奴に国の代表は任せられないと。

173 ： ：2006/03/11(土) 09:54:33 ID:vg0t34P9

リザラズやバルテズと無意味な争いを自分で演出して権力を誇示。
器の小さいくだらない３流監督だったよ。
まぁトルシエと中村の今の境遇が全てを表してると思うが…

174 ：　：2006/03/11(土) 10:22:53 ID:ogslJkHn

それだけ中村が成長したということだろう
以前よりはるかに使いやすい
逆にプレーの魅力が若干損なわれた感もあるが

175 ：_：2006/03/11(土) 10:25:44 ID:SVba630V

>>173
今の境遇ってw

中村何げに先発外れてねーか。しかも３流リーグだぜ。

176 ：　：2006/03/11(土) 10:29:17 ID:ogslJkHn

>>175
代表での、でしょ
ほぼ唯一の不動のスタメンじゃん
トルシエ時代なら考えられない

177 ：＿：2006/03/11(土) 10:34:53 ID:AdOUddav

セルティックの選手は中村いない方が強いんだ
ってﾌｲﾝｷを露骨に出してるよな今

178 ：　：2006/03/11(土) 10:45:56 ID:8QJqHwKi

出してない出してないｗ
実際強かったの前節だけだし

179 ：　：2006/03/11(土) 11:02:03 ID:Q2SZfFzj

>>68
アイタタタタ・・・

180 ：　　　：2006/03/11(土) 11:28:58 ID:LsOio81m

スレタイが言いたいのは

中村俊輔は若干20歳でJでMVP
↓
中村俊輔は多少　20歳でJでMVP
↓
中村俊輔の20歳でJのMVPは微妙

でOK?

181 ：　：2006/03/11(土) 11:46:04 ID:Zgn0n4/8

↑お前アホやろ

182 ： ：2006/03/11(土) 12:40:48 ID:/bB+vHYQ

>>1
ヒント：周りのレベルがあがってる

183 ：　：2006/03/11(土) 12:43:58 ID:HS4lxXPL

>>182
つまり周りの溝が埋まってくれば、埋没しちゃうようなレベルってことだ。

184 ：　：2006/03/11(土) 12:52:07 ID:03VfXTaf

>>172
それがトルシエの洞察力の低さを物語っている。
中村はベンチにいても人のプレーを熱心に観察するタイプ。

小笠原の性格を見抜けなかったと告白していたし、洞察力は低かったね、トルシエは

185 ：　：2006/03/11(土) 13:04:25 ID:XMBCbgJx

>>184
洞察力というより人間観察力じゃね
あんたは洞察力があるお方のようで、すごいね

186 ：　：2006/03/11(土) 13:06:29 ID:ZRjpMwsb

>>1
飯がいるじゃまいか

187 ：　：2006/03/11(土) 13:15:18 ID:03VfXTaf

>>185
いや凄くない。
中村がサッカーを熱心に見るというのは誰でも知ってることだし。

188 ： 　：2006/03/11(土) 13:23:35 ID:zKx/SJgG

>>164
そのときここねえよｗ

189 ：　：2006/03/12(日) 01:50:56 ID:JKVZLdZp

今は上が詰まってるからなぁ。
Jリーグはレベル上がってるよ。

190 ：　：2006/03/12(日) 02:41:19 ID:+q2ldDna

つうか選手間の投票で決まってんじゃなかったっけ？
なんで素人が文句いってんだ。

191 ： ：2006/03/12(日) 03:30:33 ID:pTD6Ifzw

>>189
それはない
今のＪで中村がいたらやっぱりＭＶＰだろ

192 ：　：2006/03/12(日) 04:36:43 ID:JKVZLdZp

>>191
そりゃそうだろ。中村が上手いのは否定してない。
９０年代後半から０２年くらいの日本サッカーのレベルが
急激に変わっていった時期は、技量が若手>>ベテランな状態だったからな。
今は、その頃の若手が中堅からベテランに差し掛かって来て、
だいぶ変化が落ち着いてきてるので、そうそう若手による逆転現象はおきないよ。

193 ：　：2006/03/12(日) 04:37:09 ID:H8Pg0doh

確かに現代表の高年齢化見るとレベル上がってるとはとても・・・
ジーコが若手試さないってのもあるけど
レベルアップというよりむしろ平均化？底と上の差が縮まったというか

194 ：　：2006/03/12(日) 04:55:37 ID:rdH1B1WD

２０００年の中村ＭＶＰはみんな疑問って言ってたよな
大体中村自身たいした活躍してねーしマリノスも棚ボタでファーストステージ
優勝しただけでＣＳでは鹿島に惨敗だったし（中村は泣きべそかく始末ｗ）
サカマガとかの座談会でも疑問って評論家どもが言ってた
Ｊの賞なのに代表での活躍も加味されたのかってね
当時を知らないにわかは黙ってろよ

195 ： ：2006/03/12(日) 04:59:56 ID:/rWsNZbI

こいつ単なるオガサワラをた。ほっとけ、粘着されっぞ。


51 名前：　[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 20:53:00 ID:14Gce+zs
中村のＭＶＰは疑問だらけだったけどな
あの年は3冠の原動力になった秋田が貰うべきだった
中村なんかチャンピオンシップで鹿島相手に何も出来ず泣きべそかいてたくせに
なぜかＭＶＰ

194 名前：　[] 投稿日：2006/03/12(日) 04:55:37 ID:rdH1B1WD
２０００年の中村ＭＶＰはみんな疑問って言ってたよな
大体中村自身たいした活躍してねーしマリノスも棚ボタでファーストステージ
優勝しただけでＣＳでは鹿島に惨敗だったし（中村は泣きべそかく始末ｗ）
サカマガとかの座談会でも疑問って評論家どもが言ってた
Ｊの賞なのに代表での活躍も加味されたのかってね
当時を知らないにわかは黙ってろよ

196 ：　：2006/03/12(日) 05:06:59 ID:ifR5IRg2

>>164もあるぞ。
同じこと3回も書かなきゃならない理由はなんだ？

197 ： ：2006/03/12(日) 05:12:00 ID:Z3HFcCFD

>>196
キチガイだから。

198 ： ：2006/03/12(日) 05:12:22 ID:Z3HFcCFD

一度書いてることを忘れるんでしょう。

199 ：　：2006/03/12(日) 05:15:08 ID:rdH1B1WD

164は俺じゃない
まあ普通に中村ＭＶＰは疑問だらけだったから
当時を知らないにわかは黙ってて欲しいね

200 ：　：2006/03/12(日) 05:22:26 ID:nIiEENKZ

その座談会とやらの内容を詳しく書けばいいのではないか？

201 ：　：2006/03/12(日) 05:25:22 ID:U23+ZRiP

まあ、00年1stは優勝したのは横浜だったけど
主役はやっぱセレッソだったし、
選手も森島と西澤の活躍が印象的だったからね。
2ndは鹿島と柏の優勝争いでCSでは鹿島が勝ったから
横浜自体いまいちインパクトが薄くて
中村も大活躍したという印象があまりないのが正直なところ。

202 ：　：2006/03/12(日) 05:25:40 ID:rdH1B1WD

中村のＭＶＰが疑問だったって言う意見に対して
「中村はこういう活躍したからＭＶＰは妥当」っていう意見はないの？

203 ：　：2006/03/12(日) 05:34:21 ID:oip0EWKh

>>164の文章を見れば、
これが自作自演であることは誰でもわかる

204 ：　：2006/03/12(日) 05:40:40 ID:rdH1B1WD

いやまじで164は俺じゃない
それより中村がＭＶＰにふさわしかったっていう意見の人はいないの？
ちゃんと反論もせずにキチガイ認定されてもね

205 ：　：2006/03/12(日) 05:50:55 ID:U23+ZRiP

00年を1stステージMVP、2ndステージMVP、チャンピオンシップMVP
と分けたら中村はどれも受賞できないと思う。
ただそもそもこの年はこいつって奴がいなかったような気もする。
鹿島は優勝したけど1stは全然良くなくて強いて挙げれば
秋田かなくらいで誰かが突出して活躍した感じではないし、
セレッソは1stだけだったし、
年間通して頑張った柏もちょっと物足りない感じ。
得点王の中山もチームの成績的になんか違うと思うしね。

206 ：、：2006/03/12(日) 05:53:34 ID:K+FVOsfG

層化中村信者が発狂寸前なのでそれくらいにしといてやってください

207 ： ：2006/03/12(日) 06:02:51 ID:JUXNodut

いまだにJMVPすらとったことがない小笠藁
００年が妥当じゃなかったとのた打ち回って中村に八つ当たりするのいい加減辞めたら

００年とれなかったんならその次にとれるよう活躍したらいいじゃん。
しかも０２−０５年３年間も中村Jにいないんだからその間にとればいいじゃん。
それが出来ないからって、００年のこと持ち出して６年間ずっと八つ当たり(笑)

208 ：　：2006/03/12(日) 06:20:12 ID:U23+ZRiP

03年エメルソン、04年中澤もJでの活躍度的には逆だと思ったな。
03年は完全優勝に最も貢献した中澤
04年は得点王で2nd優勝の原動力となったエメルソン
が妥当だったと思う。

209 ：　：2006/03/12(日) 07:23:11 ID:3EiFW50i

つーか今更Jごときの大昔のMVP蒸し返すなんて馬鹿らしいことよく出来るな
よほど叩くネタがないのかね

210 ：あ：2006/03/12(日) 07:36:49 ID:n6yyw9f5

>>209
まぁ4流ベンチくらいじゃない？→叩くネタ
褒めるネタもないわけだけど。
ってか中村は過去の事関係なく代表には必要な選手なのに。

211 ： ：2006/03/12(日) 10:34:31 ID:9vx7xEIQ

スレタイにﾜﾛﾀ
若干ってwww

212 ：＿：2006/03/12(日) 15:45:33 ID:kjoc0nEO

2000年の中村って12月の韓国戦で大怪我する前の中村だろ
ありゃ凄かったよ
今で言うメッシみたいな感じだったね
嘘だと思うならその頃の試合の動画でも見るといい

213 ：　：2006/03/13(月) 06:21:22 ID:TgEQioLI

http://up.viploader.net/src/viploader13445.avi.html


中村も松井くらいドリブルうまければいいのにね。
やっぱり才能のない奴はここ止まりなようだねｗ

中村はもう外して世代交代したほうがいいかも知れないな。
中村にはキレがないからな。

214 ：　：2006/03/13(月) 07:43:46 ID:f7R+ijnd

うわー
マルチかよ
必死だな

215 ： ：2006/03/13(月) 16:09:48 ID:u1OT/mq/

>>213
叩きを煽るなよカス

216 ：　：2006/03/13(月) 17:17:43 ID:V2I6jcxw

MVPはファーストの優勝だけではなくて、
代表の実績が加味されるんだよ。

217 ：　：2006/03/13(月) 17:25:25 ID:u6qAFTbi

>>216
中澤が０４年MVP獲ったのもアジア杯の大活躍が加味されてんのかな。
だとしたら中村の時はシドニー&アジア杯の両方で活躍したからこれ以上ないよな

218 ： ：2006/03/13(月) 17:46:37 ID:CWdH0Fqs

代表は本来は関係ないだろ？
ただ選手からの投票できまるから、代表で活躍した選手なら
それはそれで印象が強くなるから有利っていうだけで

つーか04年あたりからMVPは優勝チームからのみという規定が加わった気がする
中澤が03年とれなかったときは、DFは不利すぎとか優勝してない選手がとるのはおかしい
とかいう批判があったしね

219 ：　：2006/03/13(月) 23:09:10 ID:R3LyyOEZ

03年は完全優勝だったしね。
それでそのチームから選ばれないというのはちょっと。
この年のエメルソンは得点王になったわけでもないし。
まあ、こっちはナビスコでの活躍が加味されたんだろうけど。

220 ： ：2006/03/15(水) 17:11:55 ID:y72cnuPS

あれか
「新人なのにルーキーなんてスゴいですね」
ってやつか

221 ： ：2006/03/17(金) 00:45:40 ID:1E/UQFWq

いいね

222 ： ：2006/03/20(月) 20:42:31 ID:kyDMSIVk

中村って高校のときからズバ抜けてたよな

223 ：　：2006/03/20(月) 21:43:37 ID:oMy3fUkg

俊輔のドリブルに魅力を感じる

224 ：　：2006/03/20(月) 22:44:37 ID:9Dfm/uLA

あの頃は中村、稲本、小野、小笠原、本山と高校時代からみんなズバ抜けてた。今の若手も良いけどやはりレベルは落ちる

225 ：　：2006/03/26(日) 03:11:50 ID:qsGFIHFD

長谷部はいけてる　長谷部だけかな
阿部とかも大したことないし

226 ：　：2006/03/26(日) 03:33:04 ID:rpPLXwYn

19歳時の中村じゃあ、今のガンバでレギュラーにはなれんかったろうな。

227 ：　：2006/03/26(日) 08:18:55 ID:51LfTl5W

中村の才能に底が見えない。
まだまだ伸びそう。

228 ：　：2006/03/26(日) 08:21:32 ID:IKi0N8iX

中村って高校のときの方がうまくなかったか？
全然たいしたことない高校を一人で引っ張ってたよな

229 ：　：2006/03/26(日) 08:41:19 ID:51LfTl5W

中村が素晴らしいのは足が異常に長いこと。
松井もテクニックあるけど短足なんだよね。大久保も。

230 ：　：2006/03/26(日) 09:02:52 ID:5WBAa1h3

ﾏﾗﾄﾞ-ﾅとか特種な例はあるけど、確かにドリブルはﾘ-ﾁ永井方が有利だね

231 ：　　：2006/03/26(日) 11:26:34 ID:uOpuhF1Q

俺はいい若手が出ていようがいまいが、日本は若手育成に熱中すべきだと思うがな

はっきり言って、しばらくサッカー見てたら日本のサッカーの糞さは嫌でも分かってくる。
そんな日本サッカーに期待できるのは、前世大より上のプレーが出来る若い世代くらいのもの。
まだ日本サッカーは歴史が浅いと言い切れるし、これから１０年の間に中田以上の選手が現れない、
と考えるのはかなり非現実的。Ｊは１０年ちょっとやってるが（それでもたったの１０年）、
サッカーへの注目度が急激に集まり始めたのは最近なわけだから。
協会も中田世代とかみて｢いけるじゃん｣って感じで本格的に若手育成はじめてたはず。

中田のセリエ１年目の活躍劇は、ファンにとって奇跡的なものだったから、
この板でも中田を神格化する奴が耐えないのは分かるが、
今同じレベルの事を別の選手が成し遂げれば、それは凄くても、もはや奇跡ではないわけで。
その辺の主観的な要素は若手を見る目をかなり狂わせてる。
実際松井のここまでの活躍を予想できた人はほとんど０だったと思う。
（成功の要因が本人の性格によるところが大きかったとしてもだ）
谷間世代の言葉を受け入れていたほとんどサッカー解説者の話も
松井のポテンシャルを見抜けなかったわけで、やはり主観的な評価はほぼ当てにならない。

232 ：　　　：2006/03/26(日) 11:34:27 ID:uOpuhF1Q

あと今の代表の平均年齢がトルシエ時代に比べて高いからって、
若手が育ってないって結論付けるのはあまりにも馬鹿らしい。
今の代表に若手がいないのは、監督の意向が大きいしシドニー世代の選手がまだ使えるってだけの話。
海外移籍が早い若手がいないのは言うまでも無く代表でやってるのがいないから。

やっぱり代表レベルでプレーした選手は自信がつくのかＪでのプレーが断然良くなる傾向にある。
北京世代の選手も代表で使ってやれば凄く伸びると思う。
具体的に　家長、カレン、平山、青山、福元、西川の辺は使える。
まぁ三都主がいるから、家長はあれだが代表に入ってもいい選手だと思う。
考えてみれば黄金世代はトルシエの方針で複数カテゴリーで若い頃から代表
にどっぷりつかってたわけだし。代表は選手を育てる場ではない、と主張する人もいるが、
代表が選手のチャンスを広げまくる場であることは、今の代表のメンバーが証明している事。

ジーコは本当に日本にとって得にならなかった監督だと思う。
もちろん若手にチャンスを与えるために弱いチームなってしまうのは良くないが、
現在の代表を見てると若手の方が若いだけマシだろと思える場面はしょっちゅうだ。

若手が代表はいるならＪでぶっちぎり上手くないといけないとか言うのがたまにいるが、
現代表のメンバーはＪでも微妙なのが結構いると言う事実はどうなのか。
例：加地、玉田、巻、宮本、坪井、川口
逆に考えて、今絶対にはずせない選手といえば中村くらい。

若手が育ってないかもと思ってしまうのはＷＹ、五輪を考えた時。
特にＷＹではチーム内のトップレベルの選手がどれだけ出来るかが問題で、
チームの成績なんざどーだっていいが
北京世代は水野、カレンはよかったけど全体的にいまいちのインパクトなのは否めなかった。
アテネ五輪では大久保が大爆発してたけど、松井は？って感じだったよな。

233 ：　：2006/03/26(日) 18:04:38 ID:YIh+O4YZ

最近、スパサカなんかで清水の藤本を「超大物新人」なんか言って持ち上げてるが、
大学出の新人だったら２２，３歳のわけで、その歳の時の中田・中村・小野・稲本あたりの
代表や海外での活躍を思い浮かべると、むしろ遅すぎだろと思うわけだが・・・

それでも、マスゴミは持ち上げ続けると

234 ：　：2006/03/26(日) 18:16:10 ID:Gr5cV5l/

長谷部は若くして中村らと同クラスの活躍してると思うけどな
でもＷユースに選ばれなかったことで出遅れが響いてるのかな

全部熊が悪いな

235 ： ：2006/03/26(日) 18:48:41 ID:HShKVv0/

ベーハセは中村と同じ代理人。

236 ：　：2006/03/26(日) 21:48:48 ID:G2vEGQC6

>>234
ほんじゃ代表にとここん縁のない凄い選手ということで、
第二の藤田を目指しておくれ。

237 ：　：2006/03/27(月) 17:39:55 ID:QCn0qYKz

マジレスすると、清水の青山、大分の福元はあの年でレギュラーってのは凄いと思うが
しかもDF。内容もいいし。
松田以来じゃないのか？

238 ：名無し：2006/03/30(木) 13:51:41 ID:1iHzQaCh

逆にDFだから出れるという考え方もあるけどね

239 ： ：2006/04/06(木) 22:42:30 ID:sAsBJLKA

普通はDFの方が出にくいけどな。
あと角田のこともたまには思い出してください。

240 ：　：2006/04/09(日) 15:53:52 ID:6PQnt3z1

中村は南アフリカでもレギュラーの予感

241 ：　：2006/04/09(日) 17:27:17 ID:DwKde5DR

>>231
まあ既にべーハセクラス辺りは劣化した中田をとうに越してますが。

しかし中田は落ちぶれたよな。
ペルージャの１年目だけだけど、そこそこ活躍してたな、確かに。
１０点も取ったんだからな。今の中田を考えたら奇跡に近いな。

242 ：　：2006/04/09(日) 17:34:07 ID:PhWoNEiu

劣頭ヲタか
今日の試合見てもそんなに凄いとは思えんぞ

243 ：　：2006/04/09(日) 17:38:45 ID:vu+Ww4ME

長谷部にはがんばってほしいとおもうが
もうちょっと対人テク磨いてほしいな
ドリブルできないと小野のように地蔵になる

244 ：にわか：2006/04/09(日) 17:54:09 ID:voS4qRe0

最近の若手ってアイディアはシドニー組に
劣らないものを持ってると思うんだけど
止める蹴るっていう基礎技術がしっかりしてない気がする
家永とか松井とかね。
まあ長谷部や藤本なんかはそんなことないんだけど

245 ：あ：2006/04/10(月) 14:38:31 ID:mvvUzpop

藤本？

246 ：　：2006/04/11(火) 19:53:16 ID:zCMia0yI

藤本はいきなりきたなぁ
個人的には大橋にも期待してたけど。

247 ：　：2006/04/14(金) 21:21:16 ID:aFEoeNCv

これは無知ゆえなのか。それとも、理解した上での確信犯なのか。
中村俊輔のメディアにおける扱われ方を見るたび、わたしは戸惑わずにはいられない。
スコットランドのプレミア・リーグは、そう褒められたものではない。
リーグ最下位のリビングストンの数字をみれば、スコットランドの現状がわかる。
３３試合を終了し、このチームの得失点差は実にマイナス５２！ほとんどの国の最下位チームが、
試合数と同程度のマイナスになっているのと比べると、悪い意味でずば抜けてしまっている。
リビングストンに限らず、スコットランドリーグの下位に低迷するチームのレベルは、
Ｊ２の下位クラスより落ちるかもしれない。ところが、日本ではそんなリーグでの結果と数字が、
あたかもセリエＡやリーガ・エスパニョーラに比肩するものであるかのような伝えられ方をしている。
彼はなぜ、いまなおスペインへの移籍を希望しているのか。
スコットランドと世界のトップレベルを同列に論じている限り、その真意が伝わることはないだろう。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/05043.html

248 ：　：2006/04/16(日) 15:51:14 ID:fp10jPL1

だから
理解した上での確信犯って日本語が意味わからんって

249 ： ：2006/04/17(月) 19:51:20 ID:0uW2RLGu

キムコは日本語が苦手だからいいんだよこれで

250 ： ：2006/04/18(火) 19:46:36 ID:ulnA48cL

>>248
確信犯の使いかたを間違ってるんでしょ。
ありがちな間違いだよな。
文筆業としては恥ずかしいけど。

251 ：　：2006/05/10(水) 04:27:12 ID:oDyzozRY

え？

252 ：　：2006/05/10(水) 04:52:23 ID:5YJ6DDsA

Ｊ２強すぎｗ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています