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荒川金メダルにたいする世界の反応評価は?Part5

1 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:38:31 ID:bmEMDrJP0
そろそろ荒川以外の日本人選手も含む
海外メディアの反応評価紹介スレに移行しつつあります…

前スレ:
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は?Part4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141246642/

過去スレ:
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は?Part3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140954709/

荒川金メダルにたいする世界の反応評価は?Part2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140848376/

荒川金メダルにたいする世界の反応評価は?
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140778212/

注意事項>>2-10あたり。

2 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:39:10 ID:bmEMDrJP0
■■■■■■■■   注    意   ■■■■■■■■

 ソースのないたんなる言いがかりや
 悪意のある誤訳のコピペが流行ってますが
 とりあえずソースを出さないことには信用されません

■■■■■■■■   注    意   ■■■■■■■■

3 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:39:55 ID:bmEMDrJP0
米NBCテレビ フリー演技実況:
(B:ディック・バトン、H:スコット・ハミルトン、Z:サンドラ・ベジック)

B「スタンディングオベーション!
  とてもクールでありながら、炎を秘めたプログラムでした。Wow!」
Z「彼女のニックネームは『クール・ビューティ』!
  完璧という訳ではありません、しかしクリーンな演技でした!」
B「なんと余裕のある優雅さでしょう…強さに支えられた優雅さです、 
  素晴らしいクオリティです。これこそ大人の女性のスケーティングです」
H「これこそ全世界のスケーターが憧れるスケーティングでしょう。
  彼女にはすべての要素が備わっています──芸術性も、技術においても」
----------
B「自分の枠の中で全力を出し切ったスケートが見られるとは、
  なんと素晴らしいことでしょう!
  いくつか3回転ジャンプを2回転に留めたとはいえ、質の高いプログラムを
  見れるのは素晴らしいですね」
Z「本当に質が高いプログラムです──そしてなお、決定的とは言えませんね?」
H「彼女は、この演技でほんの少しだけ他選手にチャンスを残しました。それだけです」
Z「その通りです」
H「この大会の間、彼女はずっと平常心を保ち続け、非常に落ち着いていました。
  唯一のミスはここ──3回転でなく2回転ループジャンプにしたことで、
  後続にチャンスを与えてしまったことです。
  しかしながら、最初から最後に至るまで非常に安定した演技でした。
  ここのコンビネーションは3回転サルコウから、余裕!の2回転トウループ、
  そして2回転ループです。プログラム後半で高得点です」
B「さて、ジャッジも同意してくれるでしょうか?
  観客からは、今夜一番の拍手を受けているのは間違いありませんが」
-----------
B「今夜は、彼女がオリンピックで一番感情を見せていますね(笑)」
Z「笑顔まで数えるんですか、もういいんじゃないですか(笑)
  これからもっと笑顔が増えるでしょうし(笑)」

ttp://s39.yousendit.com/d.aspx?id=2QXE3Z2ICSNYZ1SZ2LGMFRQAPN

4 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:41:11 ID:bmEMDrJP0
カナダCBCテレビ フリー演技実況:

(演技終了直前〜)
C1「サーシャと違い、このプログラムにはまったく問題が見当たりません。
  振付も美しく、そしてこの身体のしなやかさをご覧ください──
  素晴らしい!」
H「今夜最高の演技です!
  日本代表・荒川静香、今夜の抱負は
 『誰もが何度も繰り返し見たいと感じてくれるような演技をしたい』
  と語っていました。
 そして見事にやり遂げました!」
C2「この演技には、私も震えがきましたよ」
H「(演技前に、荒川が過去に引退を考えていたことを紹介したが)
  そう、引退を決意するには早すぎました。
  この冬の五輪でやり残したことがあるからです。
  荒川静香、2年前に世界選手権で金を獲得した当時のプログラムに戻って、
  金色のゴールを今夜再び目指します。
  残す選手はあと3人です」
C1「昔のプログラムに戻すことの意味を、あれこれ考察するのは無意味でしょう。
  選手自身がその効果を理解でき、氷上に向かうにあたって自信を与えてくれる、
  自分のスケーティングを最大限まで引き出してくれると信じられるプログラムこそが
  世界最高のプログラムでしょうね」
-------
(ビデオリプレイ中)
C1「3回転ルッツ-2回転ループコンビネーション、このジャンプの高さに注目です。
  ジャンプの前、後とも抜群のスピードを保っています」
C2「ひとつ欠けていたのは、3-3回転コンビネーションジャンプです。
  練習期間中にはずっと跳んでいましたが、今夜は入れていません。
  また3回転ループではなく2回転、ここでいくつかポイントを失いました。
  とはいえ、全体を通じて見事な演技でした」
C1「(Y字スパイラルシークエンス〜)素晴らしい、素晴らしいラインを保っています…
  ここでミスが一つ、3回転の予定が2回転ループでした。少し得点を失っています」
C2「(イナ・バウアー〜)この背中のARCHに注目です ── OUCH(笑)」
C1「そこからそのまま繋げます、3回転サルコウから2回転トウループ、
  さらに2回転ループのコンビネーションです」

C1「今夜の決着はまだ付いていません、しかしこれだけは起こるはずです。
  技術面で、この演技はサーシャ・コーエンを上回るはずです」
H 「では結果は…
  ──そして観客も大歓声です!この得点をご覧ください!
  テクニカルエレメンツ62.32点、プログラムコンポーネンツ63.00点!
  荒川静香、このオリンピックで自己ベスト更新の125.32点、これは
  新採点システム後の国際試合フリー演技で三番目に高い記録です!
  そして荒川は合計191.34点でコーエンを退け、トップに立ちました!
  まだ3人の演技が残っていますが…」
C2「コーエンをはるかに、8点近くもリードしていますね」

ttp://japanskates.com/VideoHome.htm

5 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:56:20 ID:bmEMDrJP0
New York Times:
「A Night of Nerves Is Settled on a Turn of Elegance」
  緊張の一夜、優雅さの差で決着つく
   By LYNN ZINSER, Feb.24, 2006

五輪フィギュアスケート最大の栄誉は、重圧を最も軽く収めた選手の上に輝いた。コーエンは自身の
魔物を振り払えず銀、転倒してチャンスを失ったスルツカヤは銅メダルをロッカーに投げ入れた。
見事に滑り切ったのは荒川だけだった。今大会初の日本のメダル獲得の期待を一身に受けていたにも
かかわらず、荒川は二人の掌中から鮮やかに金メダルを取り上げた。
プッチーニの「トゥーランドット」に乗せた、華麗なスパイラルに彩られた荒川の優雅なプログラムは、しかし
オリンピックが時に生み出す、一目で金メダルと分かる突き抜けた演技ではなかった。突き詰めて
言えば、この大会は金メダルを取った選手よりも、取れなかった選手達が残した印象の方が強いだろう。

  ・・・[コーエン、スルツカヤのミスについて詳述]・・・

(コーエン、スルツカヤと比較して)純粋に喜びがうかがえるのは荒川だけだろう。かつての世界王者で
21歳の彼女は、2004年の世界選手権優勝後、フィギュア界から引退していた。
「(優勝の喜びを)どう表現したらいいか分かりません」荒川は通訳を通じてこう語った。
続く選手達が荒川の得点を超えられないまま終わるにつれ、カメラにはバックステージでコーチ達と笑顔で喜び合う荒川が映し出されている。

「突き抜けた演技をした選手はいなかった」。サラ・ヒューズは言う。「どの選手にとっても、生涯最高という
演技ではなかった。 力を抑え気味の決勝だった。でも、すべてのオリンピックの場でそうした素晴らしい演技が
生まれるわけではない」
しかし、ファンが期待していたのは、まさにそういう演技だったのだ。ヒューズが(2002年に)7つもの
3回転ジャンプで4位から逆転した奇跡のような演技、1998年にリピンスキーが観客を魅了し、大本命のクヮンから
金を奪ったほぼ完璧な演技を。
確かに荒川の演技は見事だった。しかし予定していた3-3コンビネーションジャンプを3-2に留め、また
プログラム後半の単独3回転ジャンプは2回転だった。だが彼女は、ほとんどすべてのライバルが転倒してしまっても、
転倒することはなかった。そして、余裕を感じさせるスピンと、明らかに他者を凌ぐスパイラルでジャッジの評価を得た。
そして荒川は、緊張しているようには見えなかった。あるいは、これこそが荒川が成し遂げた最大の成果だろう。
「日本最初のメダル獲得を期待されていた」荒川の通訳はこう伝える。「でもプレッシャーは感じなかった」
また、荒川はおそらく最大のライバルである浅田真央を相手に戦わずに済んだ。
・・・・・・
(コーエン、スルツカヤがそれぞれ抱えていたプレッシャーを詳述したうえで)
しかし、二人はほんの手の届く位置で揺れていた金メダルへの重圧に向き合うことができなかったのだ。

ttp://www.nytimes.com/2006/02/24/sports/olympics/24skate.html?_r=1&oref=slogin
(要ユーザー登録・Googleキャッシュ検索推奨)

6 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:57:39 ID:bmEMDrJP0
BALTIMORE SUN:
「Rising to the top:
 Substance, style, staying upright give Arakawa gold over falling foes」
 存在感、優美さ、安定度で荒川が金、転倒するライバル達を抑え王座へ
  By Randy Harvey    February 24, 2006

冬季オリンピック・女子フィギュアスケート競技のジャッジ達は、正しい判断を下した。

当然ながら、昨夜のフリー演技が終わってみれば間違えようがないだろう。フランス人
ジャッジですらこの判定を操作するほどの度胸は無いだろう。(訳注:前回五輪のペア
競技での不正ジャッジ事件を指す)

パラベーラ競技場の氷は、選手達からは軟らかすぎるとの抗議を受けていたが、どれほど
多くの選手達が転倒したかを考えれば、今回はそれが幸いだっただろう。そうでなければ、
誰かひどい怪我を負っていたかもしれない。

勝者は、ただ一人、転倒しなかった者──日本の荒川静香だろう。

私は、荒川に対する人々の印象が、ただ単に転倒しなかったということだけに留まらない
よう望んでいる。(*)

荒川の演技は、近年の五輪金メダリスト、バイウルやリピンスキー、サラ・ヒューズほど
強烈な印象を残すものではない。荒川は技術面では抑えた滑りを見せ、予定していた3-2
回転コンビネーションジャンプを3-2に変更している。しかし、荒川は我々の目に美しく
映え、まさしくプッチーニの”トゥーランドット”を体現していた。「Vincero, 
Vincero(私は勝つ、私は勝つ)」の歌詞通り、彼女は勝利した。

しかし、荒川が最後に圧倒的な勝利を収めた理由は、荒川がどれほど上手く滑りきった
ことよりも、コーエンとスルツカヤがそうできなかったことがより大きい。

(以下、スルツカヤ、コーエンのミスについて詳述。さらに他の米代表・ヒューズと
マイズナーに触れ、マイズナーの2010年大会への課題を示して記事終了。)


(* 原文「I hope that Arakawa is remembered for more than just staying upright.
    =「私は荒川が単に転倒しなかったという以上に記憶されることを望む」
   よく煽りに使われる「荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の
   記憶は残らないのでは」は完全な誤訳)

ttp://www.baltimoresun.com/sports/olympics/bal-sp.oly.analysis24feb24,0,5484714.story?coll=bal-sports-olympics

7 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:58:16 ID:bmEMDrJP0
USA TODAY:
「Arakawa averts fall-fest; Cohen gets silver」
 荒川、『転倒祭り』を回避  コーエンは銀
  By Kelly Whiteside 2/24/2006

冬季五輪で最も期待されていた一夜が残念な結果に終わったとしても、オリンピックという
大局的視点から捉えれば、フリー演技終了後の表彰台から我々が学ぶべき点はいくつかある。

(表彰台の3選手と、苦い結果に終わったスルツカヤのコメント「それが競技会、それが
人生よ」を紹介し)それで荒川の成しえた偉業が損なわれるものではない。荒川は合計
191.34ポイントを獲得し、本種目で日本初の金メダリストとなった。1992年に伊藤みどりが
獲得したのは銀メダルで、さらに荒川の金は本大会における日本初のメダルである。

またおそらくは、荒川の優勝は、日本が台頭する時代の兆しでもある。ロシアはフィギュア
四種目制覇の夢を打ち砕かれ、アメリカは前2大会連続の金獲得を断ち切られた。

さらに、三人の20代が表彰台に並ぶことによって、10代勝者の時代も終わりを告げた。
過去3大会での優勝者は、それぞれ16、15、16歳であった。(以下、米代表マイズナー(16歳)と
ヒューズ(17歳)のコメントを紹介)

24歳の荒川は、2年前の世界選手権に優勝した後、ほぼ引退しかけていた。「やる気を
出すのはとても難しかった」荒川は当時を思い出して言う。「またやる気になるまでに
まる1年かかりました」

さらに今大会に参加するにあたっても、荒川はチームメイトである村主章枝(4位)や
安藤美姫(15位)だけでなく、15歳の新星・浅田真央に比べて、自分は目立たない
立場だと感じていた。(浅田は参加年齢資格を満たしていれば、メダルを取っていたかもしれない)

決勝戦であるフリー演技開始前も、コーエンやスルツカヤが金メダルを争う立場だった
ことを考えれば、荒川はどこか見過ごされた存在だった。ショートプログラム終了後、
コーエンは0.03ポイントで次点のスルツカヤをリードしており、荒川には0.71ポイントの差をつけていた。

(以下、コーエン、スルツカヤの転倒について詳述。最後はスルツカヤのコメント
 「これが人生よ」を引用して記事終了。)

(タイトルの『転倒祭り』は、『秋祭り(fall-fest)』と掛けている)

ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/torino/figureskating/2006-02-23-womens-figure-skating_x.htm

8 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 04:58:45 ID:bmEMDrJP0
Yahoo! Sports:
「Arakawa emerges golden among favorites」
 荒川、候補達を逆転し金
by John Zimmerman, February 23, 2006

女子フィギュアスケート決勝は、今大会において最も予測不可能な結果となった。
荒川静香がコーエン、スルツカヤを逆転し、金に輝いた。

ライバル達がつまづく一方で、荒川は見事な演技を披露した。荒川は余裕を感じさせる
滑らかさで氷上を舞った。練習時に荒川が各所で見せていた3-3回転コンビネーション
ジャンプは本番では見られなかったが、その必要もなかっただろう。荒川は氷上を完全に
支配し、演技最後には華麗なイナ・バウアーで勝敗の行方を決定づけた。

---(コーエン、スルツカヤの演技についてコメント)----

村主章枝(日本)は、素晴らしい演技を見せた。村主は何度か高難易度のジャンプを決め、
佐藤有香を思わせる繊細で軽やかな滑りを見せてくれた。ほとんどミスの無い村主の演技に
対し、ジャッジはそれに値する評価点を与えていなかった。

---(ロシェット、マイズナー、ヒューズ、コストナー、ついでに奥様でイタリア代表の
   シルビア・フォンタナの演技についてコメント)----

採点については少し疑問が残る。荒川は勝者にふさわしい。しかし、ミスのあったコーエンや
スルツカヤの演技が、村主のノーミスの演技より上だったかは疑問に感じる。
ノーミスの演技であれば、三人が三人とも金メダルを取れただろう。そして三人とも
完璧な演技を披露していれば、結果はまさに顕微鏡レベルの僅差だったろう。荒川が
誰の目にも明らかな勝者だったのは、ジャッジにとって幸運だった。そして荒川の勝利は、
この素晴らしい闘いの2週間を締めくくる、満足のいくエンディングとなった。

ttp://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/news?slug=jz-ladiesfree022306&prov=yhoo&type=lgns

9 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 05:03:07 ID:bmEMDrJP0
米NBCテレビ 村主章枝フリー演技実況:

(B:ディック・バトン、H:スコット・ハミルトン、Z:サンドラ・ベジック)

(演技後半〜)
B「(フライングキャメルスピン〜ドーナツスピン〜)
  このスピンの姿勢は少し弱いですね、(ドーナツスピンで)エッジを掴む際に
  エッジの位置を落としてしまっています」

Z「後半に、二度目の3回転ルッツです」
H「見事、そして軽やか!
  これは最初の(コンビネーションのルッツジャンプ)より高いです」
B「美しい着氷です、クオリティの高い着氷です
  ジャンプ後のエッジが完璧に回り切ってスムーズな流れです
  ここもジャンプ後のエッジに注目しましょう…
 (3回転フリップ-2回転トウループコンビネーション)
  ここは少し荒かったですね」
Z「他選手に比べ、プログラムの振付はかなりシンプルです」

H「3回転トウループジャンプ、着氷を決めるため頑張りました」
Z「表彰台に昇るためにもでしょうね」
B「彼女はずっとアマチュアのクラブ所属でスケートを続けてきました
  これはどのライバルにも勝る素晴らしいクォリティの一つでしょう」

H「(最後のコンビネーションスピン)
  こうした細かい動きの一つ一つが得点の要素になります」
(演技終了)
H「コーエンとはわずかに5点差、はたして逆転に足りる演技となるでしょうか!?」
B「村主のスケートは、本当に見ていて気持ちが良いです
  彼女はプレッシャーの中でも、常にいい演技を見せてくれるからです
  私の知る限り、誰にも引けを取らない良い演技をやりとげてくれます
  ただ残念なことに、身体のライン、優雅さ、ポジショニング、パワーが不足しています
  3回転ジャンプも決めていますが、しなやかな脚の伸びや、それから…そうですね、
  姿勢のスムーズさ、姿勢の難易度の高さがスピンに欠けていました」

B「このフリー演技後も、なんだか憂いの表情を浮かべていますね」
Z「そうですね、これは力強い演技でした
  しかし振付にはコーエンのような細部へのこだわりや洗練度がなく、そして
  荒川のような優雅さ、パワー、スケーティング技術もありませんでした」
H「そして村主本人も、荒川ほどの熱烈な反応は得られなかったことを
  分かっているでしょう」
B「トップに立つには129.60点を超える必要がありますが
  そこまでの得点は出そうにありません…」


ttp://japanskates.com/VideoHome.htm

10 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 05:16:37 ID:MGdjCZnTO
保守

11 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 05:38:33 ID:d7dOcgmB0
コーエンとスルツカヤが村主さんの上につけたことが納得いかないお

12 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 06:52:53 ID:bmEMDrJP0
>>11
それはマイケル・ワイスのブログ(2/24付記事)で言ってたな…
と前スレからコピペ↓


今夜最大の不当判定の被害者は村主章枝だ。どうして彼女がサーシャとイリーナより
下にくるのか、僕にはまったく理解できない。村主は最初から最後までクリーンな演技だった。
きれいな3回転ジャンプを6つも決めて…3回転フリップを2回転に落としたミスは、
メダリストの二人が冒した転倒に比べれば小さなものだ。そして僕は「村主は二人に比べて
芸術性や優雅さで劣る」とかいう屁理屈は認めない。確かに、サーシャは芸術性で
勝っているだろう。でも、二度の転倒が勝るって?こんなの専門家の意見を
仰ぐまでもないだろう。転倒すれば悪い、着氷を決めれば良い。素晴らしい演技だったよ、フミエ!

ttp://journals.aol.com/beedaber/MichaelWeiss-TurinOlympics/

13 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 08:45:56 ID:R9YLt5qf0
さっきショートプログラムが終わったばかりの世界ジュニア選手権で
真央を差し置いて暫定トップに立ったキム・ユナがイナバウアーをやった件

これから流行りそうだな

14 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 09:17:46 ID:idqWRsLB0
どう見ても、優雅系の滑りだけど演技の質は、荒川よりはるかに上質だな
同じタイプなだけに、荒川の変化のなさ、スピードのなさ、下品さ、無表情
優雅さのなさがはっきり目立つね

荒川がロッテのチョコなら、ユナはゴジバのチョコという感じに見えた

ユナの滑りむちゃくちゃ綺麗だった〜。
マオが"少女"だとしたら、ユナは"乙女"の表現力かな。
まあ、ユナはユナで楽しみだ。
国籍関係なく楽しみな選手が増えるっていいなぁ。
そうなるとグル子も見たかったなぁ。グル子も今頃闘志燃やしてるかな。

金銭的にもユナの方が圧倒的に上 だし

浅田の衣裳は去年夏から同じ物、日本スポーツ界の古臭い体質で
浅田に金が回ることは絶対ない。

これからはユナとの差は開くばかりだなー

15 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:28:47 ID:WK1OJaEi0
>>13
ユナや中野みたいに体の硬い選手には
イナは似合わないと思うんだがな

16 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:30:49 ID:L8GDuRNa0
>>14
スレタイ読め。
トリノ五輪に出場した村主章枝はともかく、
浅田真央とキム・ユナの話題は別スレでやってくれ。

17 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:33:23 ID:IdmKSajz0
アジアで欧米でも納得させる演技ができのはキムだけだろうな

18 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:35:08 ID:DFxxmV/r0
★戦争中、アジアで最も嫌われたのは朝鮮人だった!

■中国人 謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
(朝鮮人は)一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す!」
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/spiral.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
彼ら(朝鮮人)は(日本人に比べ)大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

↓↓↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓↓↓

■『はだしのゲン』の名場面
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg


19 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:41:31 ID:lIoEWmg30


■■■■■■■   抗    日   ■■■■■■■

  偉大なる我が大韓民国の妖精キム・ヨンアが
    浅田真央という蒼白なるフジヤマを
   醜い倭奴どもの自惚れた自尊心ともども
木っ端微塵に撃破し地獄の底へ突き落としました!!

■■■■■■■    顕    彰   ■■■■■■■



20 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 11:38:25 ID:EBb1JRV90
もうホロンは出て行ってくれ

21 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 11:56:25 ID:y7CWikjB0
5スレ目にきて急にキムユナスレになったな

22 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 13:09:56 ID:IoHBWuV50
キム オナ かわゆい
真央に20点差ぐらいつけて勝って欲しい

海外スケ板でも評価ウナギのぼり
トリノの金はなんだのかととの声さえ上がる

これからは、ジャンプでなく美しい滑りだね
神が舞い降りたかのような氷上の煌めき。

荒なんとかさんがまるでゴミのよう。

ユンナ>>真央>村主>>>>>>>荒川>>>>越えられない壁>安藤

23 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 13:27:38 ID:EyBMDpyb0

シズカがこの日の晩のハイライトであったことは疑いようもない。
彼女は最もエレガントな滑りをしたし、そして最も美しいプログラムだった。
こんな素晴らしいショーはみたことがない。

ドイツの新聞「Die Welt」よりカタリーナ・ビット談

24 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 13:29:35 ID:rtYT1Ryc0
>>22
ちょwwwwwさりげなく村主の位置がwwwwwwww

25 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 13:39:58 ID:6mzTkpdn0
トリノ五輪女子フィギュア女王荒川静香に昨年は3戦3勝し、
昨年のGPFではイリーナ・スルツカヤを破った日本のフィギュアスケートの新星真央は2位発進
ただ、ジャンプだけが持ち味の真央はトリノ女王より優れているとはいえないだろう。
イリーナ・スルツカヤを破ったのも日本でのGPFというアドバンテージがあった故。
拍子抜けだった。

スロベニアSTA
http://www.sta.si/en/


26 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 13:57:57 ID:OBNp+plg0
>>23
誰よりもビットに褒められてると嬉しいな

27 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 14:47:02 ID:91AhR83d0
ビットはわかってるな

28 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 15:26:50 ID:64QIV15v0
ユナなのかユンアなのかヨンアなのかヨナなのかオナなのかはっきりしてくれ。

29 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 15:33:22 ID:bmEMDrJP0
>>21
スマン、Die Weltの当該記事のビットのコメントでは、
3行目が「しかし、完璧に素晴らしいショーは残念ながら見れなかった
("doch die ganz grosse Show haben wir leider nicht erlebt." )」
になってると思うんだけど…

(これは次の段落でコーエンとスルツカヤの残念な結果に触れてるため)


http://www.welt.de/data/2006/02/25/851245.html

30 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 15:35:13 ID:yxgfe1Je0
140 名前:クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 15:29:19
シズカがこの日の晩のハイライトであったことは疑いようもない。
彼女は最もエレガントな滑りをしたし、そして最も美しいプログラムだった。
こんな素晴らしいショーはみたことがない。

ドイツの新聞「Die Welt」よりカタリーナ・ビット談

まったく静香様の素晴らしさは、ビットまで唸らせるで

31 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 16:55:57 ID:AbwDn8Fy0
>>23>>26>>27>>30
おいおい、それは違うよ。
ビットは利害当事者だぞ。

伊藤みどりが荒川より、真央に肩入れしたくなるのと同様。
(派閥を除外して、単に「演技スタイル」だけでも真央に思い入れが強いはずだ)

32 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 17:43:19 ID:EyBMDpyb0
>>31
それは「自分のスタイルを受け継いでくれてる荒川の肩を持ってる」
「だからフェアな感想ではない」って言いたいの?
確かにそういう意味ではサラ・ヒューズみたいな芸術性に縁がない人間が
荒川に批判的だったってことと通ずるな
やはり自分の思い入れのあるスタイルは褒めたくなるもんだし
思い入れのないスタイルは否定したくもなる。

ただこの話のキモはそういう部分にあるのではなく
荒川がかつてフィギュア世界に燦然と君臨していた女王を瞑目させる程の演技を
成し遂げたという事実があるだけ。
特に同系等の選手であれば、あのプログラムを練るのにどれほど努力したか、
どれほどの才能が必要なのか、手に取るように分かるだろう。
あのスタイルを受け付けるか受け付けないかは個人の好みだが
元世界女王に認められただけでも大きいよ。


33 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 19:49:36 ID:wmyXLnYr0
>>32
それはいえるね
真央の滑りを観たけどテリー伊藤よろしくお遊戯だし色気が全くない
伊藤みどりは3Aの挑戦を高く評価していたけど競技者の視点と観客の視点は違うような
転ばない女王>転ぶ女王 無難にまとめる女王>>果敢に挑戦して転倒する女王



【女子フィギュアの系譜】

カタリナ・ビット┬ クリスティ・ヤマグチ ─ オクサナ・バイウル ─ 荒川静香 … 王道
            |
            └ 伊藤みどり ─ リピンスキー ─ ヒューズ ─ 真央(安藤) … 邪道

34 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:03:05 ID:rNPAJ59y0
>【女子フィギュアの系譜】
>
>カタリナ・ビット┬ クリスティ・ヤマグチ ─ オクサナ・バイウル ─ 荒川静香 … 王道
>            |
>            └ 伊藤みどり ─ リピンスキー ─ ヒューズ ─ 真央(安藤) … 邪道

この系譜は、長くフィギュアを見ていたもの誰もが認める系譜だね。
僕は昔伊藤みどりのファンだったよ。
ビットは目の上のたんこぶだった。
荒川はいいね。
かっての目の上のたんこぶのファンになった気分だw
あの頃はビットが大嫌いだった。

35 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:17:14 ID:AbwDn8Fy0
>>32
叫び声でなく論理的に書いてくれませんか?
「ビットは利害当事者」(後継者への思入れ・贔屓目もあり)
と私は言ってるんですが。

>女王を瞑目させる程の・・
何人に瞠目したんですか? ビットが「瞠目した人数」を示してください。
>成し遂げたという事実があるだけ
その「事実」は何例あるの?

「かつて」「フィギュア世界に」「燦然と」「君臨していた」「女王を」
「瞑目させる」「程の演技を」 「成し遂げた」「という事実があるだけ」
病人かと思われますよ。

36 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:19:45 ID:CIScgpDL0
後継者への思入れがあろうがなかろうが
ビットが評価したって事実があるだけで良いと思うよ。

37 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:20:41 ID:Hvi0yw5Q0
王道、邪道って言い方はちょっと酷いな。
伊藤みどりからのジャンプ系から得るものは多く、女子フィギュアの
可能性をぐんと広げてくれたと思う。
でも、ここで荒川が金を取ってくれて本当に良かった。
ジャンプに傾いていた流れが、少し変わって行きそう。
演技が豊かになる一方で、選手の苦労も増えそうだけど。

38 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:22:59 ID:AbwDn8Fy0
○カタリナ・ビット┬ ナンシー・ケリガン ┬ ミッシェルクワン ─ 荒川静香 
            ↓           ↑    ↓    
    クリスティ・ヤマグチ米国式 --------------------タラ…サラ   
         ↑                  ↓     |
○伊藤みどり   ─ ボナリー, ハーディ ─ ┬ ブチ、スル  |   
                      ↑         ↓
              ○オクサナ・バイウル   ─     ┬ サーシャ
                   
                               真央(安藤) 
○印は、パイオニア


39 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:24:01 ID:AbwDn8Fy0
                バイウル
                    |
                    |     ・サラ
           ・太田       |
                 ・コーエン
                    |         ・タラ
                    |
                    |
                    |・真央
ビット――――――――――┼――――――――――みどり
                    |
                    |             ・ハーディング
                    |        ・安藤
                  ・すぐり
                    |     ・荒川
                    |
                    |
       ・コンパルソリ時代  .|
.                  床



40 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:30:15 ID:AbwDn8Fy0
>>33>>34
「王道」「邪道」のような、「価値判断の混入」は、
その系譜図をおとしめることになる。

>この系譜は、長くフィギュアを見ていたもの誰もが認める系譜だね。
wwwwww

41 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:31:23 ID:wmyXLnYr0
>>39
床がビットやみどり、バイウルに対抗するのかよw


42 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:31:41 ID:ffLtYoP1O
金メダルゲットばんじゃーい!
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj382_olympics_day_.jpg
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj329_olympics_day_.jpg
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/p/sp/getty/oly_full.56165226sj311_olympics_day_.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20060226/i/r2425043817.jpg

43 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:35:30 ID:rNPAJ59y0
たしかに、邪道という言い方はないかもね。
傍流とでもいえばいいのか。
それとも、表現派とジャンプ派という言い方の方がいいのか。

日本に限ってみると、こんな感じかな。

? ─ 佐藤有香 ─ 荒川静香
          村主章枝 … 芸術系

伊藤みどり ─ 恩田(やや王道へ)・中野(王道へ)・安藤(お気楽へ) ─ 真央 … スポーツ系

44 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:38:16 ID:AbwDn8Fy0
>>36
>後継者への思入れがあろうがなかろうが
>ビットが評価したって事実があるだけで良いと思うよ。
戦時中の日本や北朝鮮みたいだね。

>>37
>王道、邪道って言い方はちょっと酷いな。
伊藤とビットが肩を並べると、このスレでは、都合が悪いようですw

45 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:38:20 ID:uUmdPKhg0
まあ荒川の金メダルというのは八百長なんだし。荒川みたいなのはスケートするな

46 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:40:50 ID:Fi/ywAIZ0
>>37
俺は逆だな。フィギュアにとってジャンプ技は必須アイテムだと思う。
怪我しやすいからジャンプ技を控えて表現力に傾くのは俺は反対。
スポーツに怪我はつきものだし、それを恐れるならスポーツはできない。
ジャンプ職人はハーディングとか過去にイメージの悪い人がいるから、
偏見をもたれてるのだと思う。

47 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:45:22 ID:AbwDn8Fy0
>>46
そういう正しい意見も、
気に入らない人がこのスレには多いようですよ。

48 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:48:42 ID:rNPAJ59y0
もともとフィギュアはスポーツというよりは、
芸術の面を持っている。
ジャンプ派はフィギュアを100パーセント純粋なスポーツと
捉えている。
フィギュアというのは、技術を競う以上に美を競うものである
べきというのが、本来のフィギュア・ファンだと思う。
伊藤みどりは偉大な革命を起こした存在だけど、
しかし、本来、フィギュアとはそういうものではなかった
というのは、歴史的事実だから。
フィギュアが単に技術を争うものになったら、
あまりにも味気ない。

49 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:55:33 ID:ELbJ+2cF0
                バイウル
                    |
                    |     ・サラ
           ・太田       |        ・タラ
                 ・コーエン     ・真央
                    |     ・コス
        ・ファヌフ        .|    ・ソコ
                    |  ・スル ・セベ
                    |            ・ハーディング
ビット――――――――――┼――――――――――みどり
                   ・ヤマグチ     ・恩田
              ・クワン |    ・中野
               ・ポイ子.|        ・安藤
                 ・すぐり
                    |    ・荒川
                    |
             ・コンパルソリ時代
                    |
.                  床

50 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:56:42 ID:Fi/ywAIZ0
>>48
フィギュアに芸術性を強調するなら、五輪の種目から外すべきだよ。
或いはアイスダンスのように、種目を分けるとか。

51 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 20:59:26 ID:h/071B6N0
芸術的部分をも、きちんと数値化して競う競技なのだからなんら問題なし。

それ以上の「芸術性」というのを求めるのなら、それは競技としては無理。
人種、文化、歴史の違う国々が集まって行う五輪ではなおのこと無理。

文句がある者は競技を観るのではなく、アイスショーでも観にいけ。

52 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:02:21 ID:sHmfBj1V0
だからビットやクワンみたいな表現力だけの人と
荒川を一緒にするのはおかしい

53 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:04:47 ID:CIScgpDL0
>>44
言ってる意味が分からない。
戦時中の日本がどう関係してるの?



54 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:07:51 ID:Ojbb0IV40
スポーツというカテゴリーで身体で美を表現するのはものすごいセンスと技術がいると思うんだけど・・・
もちろんジャンプもセンスと技術が必要だけどね。

55 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:10:05 ID:rNPAJ59y0
しかし、伊藤は「美 を競う」にはあまりにも…
と言ってはならないことを、あえて書こうとしてはいけないよなw

だけど、あえて書くなら、
手足の長い外人は、同じことをしても見栄えがよく芸術点が出て、
それはまた、美を競う競技である以上、不正でもなんでもなく
諦めるより仕方のないことだったという事実。

フィギュアはある意味、とても残酷なものだった。

そして、その事実をくつがえしたのが、
ジャンプなら日本人でも点をかせげるという事だった。

僕はいま、
ジャンプに頼らずとも勝てる日本人が現れたことが、
そういう意味で素直にうれしいよ。

フィギュアはサーカスではいけない。
今なら普通にそう言える。

昔は、サーカスやらねば勝てなかった。
時代はたしかに変ったということかな。

56 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:11:17 ID:AbwDn8Fy0
>>48
>もともとフィギュアはスポーツというよりは、 芸術の面を持っている。
逆でしょう。絵画や音楽とは違い、スポーツ(身体芸術)です。

>ジャンプ派はフィギュアを100パーセント純粋なスポーツと捉えている。
そんな事実はありません。

>フィギュアというのは、技術を競う以上に美を競うものである
>べきというのが、本来のフィギュア・ファンだと思う。
自分の偏見を、普遍的であるかのように喧伝するのはやめて下さい。
「技術」と「美」について知らなすぎ。

>伊藤みどりは偉大な革命を起こした存在だけど、
>しかし、本来、フィギュアとはそういうものではなかった
>というのは、歴史的事実だから。
同上。
「本来」とか「本来のフィギュア」を、定義してからしゃべって下さい。

メチャクチャに(都合よく)ズレまくってるんでw
・「本来」と「従来」「元来」、   ・「技術」「芸術」「美」も然り。

>フィギュアが単に技術を争うものになったら、 あまりにも味気ない。
叫びなら「叫び」と断れよ。

57 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:12:09 ID:sHmfBj1V0
ジャンプ能力なければ勝てませんよ
荒川にはジャンプの技術があるの

58 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:12:40 ID:zlCAAPc/0
荒川もジャンプに頼っている。
そうじゃなきゃ、後半の疲れたところに、3-2-2なんて入れないよ。
かつ美も競ってる。

59 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:15:08 ID:sHmfBj1V0
荒川はビットともみどりともタイプが違う
しいて言うなら万能タイプ

60 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:15:19 ID:zlCAAPc/0
それと、フィギュアの芸術性ってのは、
あくまでも確かな体技に裏打ちされた、運動表現としての美だろ。
技術がないけど、美しいってのは、ないよ。

61 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:19:20 ID:h/071B6N0
そもそもスルツカヤが強いのは 5種の3回転を確実に決めていたから。
スル本人が言ってるwwwww



62 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:20:07 ID:AbwDn8Fy0
>>60
そのとおり。
なんかカン違いしてるやつばっかりだな。
「美」と「技術」は矛盾すると思ってる馬鹿がいる。

>>55なんか、全面的に間違っていて、お話にならない。

63 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 21:42:06 ID:wEUb1uzL0
五輪前のアメリカのスポーツ雑誌で「トータルパッケージ」って
紹介されてたって聞いたことある。

64 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:04:06 ID:EyBMDpyb0
>>35
>>女王を瞑目させる程の・・
>何人に瞠目したんですか? ビットが「瞠目した人数」を示してください。
>>成し遂げたという事実があるだけ
>その「事実」は何例あるの?

意味わからん。「何人」ってどういうこと?
この場合はビットが荒川(の演技)に瞑目したという意味だからもちろん1人だし
その「事実」ってのは今回のトリノの荒川の件を指しているからもちろん1例だけど

人数や件数聞いてどうすんの?質問の意図がわからんのだが。

>「ビットは利害当事者」(後継者への思入れ・贔屓目もあり)
>と私は言ってるんですが。

もちろんあんたがそう思ってるのは理解できたよ。
自分が言いたいのは所詮
>やはり自分の思い入れのあるスタイルは褒めたくなるもんだし
>思い入れのないスタイルは否定したくもなる。
だから、贔屓目どうこう言うこと自体が無意味だってこと。
何に感動するのかなんて思いっきり主観の問題だからさ。
贔屓目がある賛辞は無意味なのか?それは違うな。
2ちゃんでたむろしている(我々含め)ド素人の主観丸出しの主張は所詮便所の落書きに過ぎないが
その道のトップのビットが言うところに意味があるんだろ、と。

65 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:11:40 ID:Lgp/mlGd0
>>64
禿同 >>55お話にならない

荒川は麗しく映えて見えるまでに技術を練り上げ、しなやかに舞った優雅な美
ミドリのジャンプを含めた躍動感溢れる迫力ある演技もまさにフィギュアの美、スポーツの美
この2人が日本から出たなんて素晴らしいこと

66 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:12:00 ID:rNPAJ59y0
まあ、驚き呆れるんだが、
ここには、ビットは技術の裏打ちのまったくない表現だけの
選手だったということにされてる。
芸術が技術に裏打ちされてるなんてのは、
ピアニストの演奏でも考えれば、
(名画と画家の関係でもいいし、映画と監督でもいいが)
すぐ分かることと思うんだが、(技術の裏打ちのないピアニストの演奏か。聞きたくないな)
これが2ちゃんのクオリティーということなのか?
一つ聞きたいが、
技術の裏打ちのない芸術ってなによ?
いったいどういうものを想定しているのかね。

67 :65:2006/03/08(水) 22:15:23 ID:Lgp/mlGd0
アンカー間違えてた
>>62禿同ね

68 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:21:11 ID:rNPAJ59y0
芸術家がどれだけの修練を積むか、知っているのか?
なんの覚悟もないへろへろ絵描きが、ヒョイと名画を描くとでも?
芸術をコケにするんじゃない!
たとえば、
フィギュアとは、スポーツの競技会という側面もあれば、
むしろクラシックのピアニストのコンクールに似ている側面もある
という話をしているんだろ。
お前らの話だと、ピアニストは芸術を競う以上、
技術を競うものではないわけだ。
お前らの頭の中身がみてみたい。

僕は言った。
フィギュアは美を競う面がある。
手足の長いものが、見栄えがよく有利だった。
しかし、それは美を競う以上、不公平というわけには
いかない。
日本人は、美を競う競技において、真っ向から美を競うことが
なかなか出来なかったのだと。

これは偏見で言っているのではなく、歴史的事実として言ってるんだ。

69 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:27:08 ID:sl6IZwi10
>>68乙。同意する。

70 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:39:57 ID:AbwDn8Fy0
>>64
「意味わからん」とのことなのでお答えします。
>贔屓目どうこう言うこと自体が無意味だ・・
何に対しての「意味・無意味」なのか知りませんが、
「ビットが褒めた=凄い」と言うので「利害当事者なのでその点割り引け」
と注意を喚起したんです。
かつ、「ビットが瞠目したほどの演技」が、もし過去100人いれば、
荒川は100人の中の1人でしかない、ことになりますよ。と。
>贔屓目がある賛辞は無意味なのか?
ビットの賛辞よりも、あなたのアンフェアな引用が無意味。

>>66
>ビットは技術の裏打ちのまったくない表現だけの選手だった
>ということにされてる。
そうか? 「ビットは技術的には凄くはない」くらいでは?

>技術の裏打ちのない芸術ってなによ?
>いったいどういうものを想定しているのかね。
ビットじゃないの?w

71 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:44:21 ID:IAefDG+r0
http://www.yomiuri.co.jp/torino/feature/reason/img/fe_re_06010701_l.jpg
美しい・・・

72 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:54:06 ID:CIScgpDL0
>>70
なんか小難しくしようとしてるけど
名のある人が評価したって事実があるだけだよ。


73 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:56:31 ID:AbwDn8Fy0
>>68
>手足の長いものが、見栄えがよく有利だった。
根本的に土台から間違ってる。

手足が短いのは「美しくない」のではなく、
「似合わない」と言うほうが的確。
フィギュアという西洋文化に、
東洋人(人種だけでなく文化歴史をも背負ってる)は「似合わなかった」のだよ。

>日本人は、美を競う競技において、真っ向から美を競うことが
>なかなか出来なかったのだと。
日本のマスコミを鵜呑みにしてるだけ。

>これは偏見で言っているのではなく、歴史的事実として言ってるんだ。
まったくお話になりません。

74 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 22:59:22 ID:rNPAJ59y0
>>70
つまり、フィギュアとは技術の裏打ちの必要のない芸術である
ということだね。

フィギュアの冒涜だと思うが、

たしかに俺的には、真央の お手手ひらひらを素敵な表現とされてしまう
現状をみれば、フィギュアの芸術性っていっても、あきれ返ってしまうがなw

口に指近寄せて、しーってやってるかのようなのもフィギュアの表現とされてるのは、
山田コーチはあれを本気で表現のうちと思っているのか、と目を疑う気分だが、
あれを芸術的表現というのなら、まあ、フィギュアは芸術(の側面を持つもの)ではない
というのも、納得せざるを得ないな。

とはいえ、あれでいいのかよ…、ていうか、ここの連中に言っても無駄だな。

75 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:00:41 ID:DFxxmV/r0
あの山田っていうババアはホント、性根が腐った顔してるよ。

76 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:13:11 ID:AbwDn8Fy0
私から見ると、
ID:rNPAJ59y0 = 山田満知子

>日本人は、美を競う競技において、真っ向から美を競うことが
>なかなか出来なかったのだと。

77 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:16:19 ID:OBNp+plg0
ID:AbwDn8Fy0さんは荒川さんの演技を見てどう思ったんですか?

78 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:24:07 ID:zaGJVav10
>>68
これが結論でいいよ。
一番真っ当な意見だ。
クラシックのピアニストの技術の鍛錬と追求は、凄まじいばかりだよ。
腱鞘炎で指が動かなくなった人も多い。
バイオリニストも然り。

79 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:24:37 ID:paEAM/900
カタリナ・ビットは女性美の極地を描いた(と言われて)連覇し、
その後は伊藤みどりがジャンプ(それも高度な)を導入して
ハイテクニックを競う物になった。
それが究極だったのが、長野のタラ>クワンだと言われている。
が、ハイテクニックには女性にとてつもない苦痛をもたらす物でもあり、
ジャンプを競うことによる幼年化、競技者としての短命化、以降の人生の崩壊
過熱する余りの幼児の虐待などが問題になりはじめた。
ソルトレイクはそんな問題を抱えたままの大会になり、
そして八百長、運営の問題も表面化。
トリノまでには整理しなければいけないことが山積みになった。
今回はその流れを受けての審査方法変更、そして理想的な
大人・24才の女王の誕生となった。
つまり、荒川には時代も味方をしたとも言える。
今後は(当分)、ジャンプだけの大技を狙う選手に波は来ないよ。

80 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:34:47 ID:d0IO2hgM0
>>74
シー
http://sportsmachiuke.nsf.jp/Winter%20Sports/Carolina.jpg

81 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:36:05 ID:Nqg8gxCb0
あれってコストナーもやってたんだww

82 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:36:21 ID:paEAM/900
それと、某コーチがあくまでも本人の意志と言うのは
コーチの強要では問題になりやすいからではないか、とも思う。

83 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:37:36 ID:AbwDn8Fy0
>>77
「上手い」「美しい」「完成度高い」「もたもた」「レベル低め」「細かい」「ブラボー」。

決して「日本人だが手足が長くて綺麗だ。有利だ」
とは思いません。 (>>55>>68のように)

>>78
>>68は後半は誤りで、前半は当り前だけどね。

84 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:38:50 ID:zaGJVav10
荒川自身、インタビューで「ジャンプは演目を表現する単なる一部分、一手段に過ぎない。
大切なのはそれ以外の部分のクオリティ。演目全体の美しさがしっかり表れるように演じたい。」
「今はジャンプよりも、自分の感じている美しさを如何に見ている人に伝えるかに一番関心がある。」と言っている。

これって、クラシックのピアニストなどの芸術家と、全く同じ考えだな。
俗に言うスポーツ選手ではないな。


85 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:41:01 ID:paEAM/900
荒川の発想、考え方は大人の女性、競技者としては
ごく普通の考え方だと思う。

86 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:41:27 ID:AbwDn8Fy0
>>84
ジャンプが得意なら逆のことを言ったでしょうね。

87 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:43:55 ID:paEAM/900
>>86
24才でトリプルアクセルは飛べないし必要ない。

88 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:44:55 ID:BgD54C4H0
オレグ・プロトポポフが「実力が同じ選手が並んだ場合は美しい選手を選ぶ」ってな事を
ラジオで言って荒川さんを誉めてたそうだね。
記事は今発売中のクーリエジャポンにあった。立ち読みなんでうろ覚えスマソ
(タラソワのインタビュー訳と米新聞記事の訳もあった)

89 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:46:18 ID:zaGJVav10
>>86
荒川はかつてジャンプの天才少女といわれ、
トリノの事前練習でも、そのジャンプのすごさを、スコットハミルトンをはじめ、
玄人が絶賛しているんだが。

90 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:47:39 ID:Bm3wZBr00

「いや〜〜〜。人の不幸を喜んじゃいけないけど、転んだときは、やった〜と思ったよ!」
と世界に発信。

日本文部科学大臣。


(世界のみなさん!日本の子供たちはこの人の下でスクスク育っております。人の不幸を喜ぶ様な子供にw)

91 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:48:44 ID:OBNp+plg0
>>83
「完成度高い」けど「レベル低め」ってのはジャンプのレベルって事ですか?
スルやコーエンが転んだ事で大会のレベルが落ちたって事?

92 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:48:46 ID:paEAM/900
驚異的なジャンプが飛べる年齢≠心身共に充実する選手としてのピーク



93 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:51:03 ID:d3WnWf5K0
>>89
もう年だし、身体重くて厳しいんじゃね?
でも、飛べない言い訳してるってかんじだよな。

94 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:51:53 ID:n2jTaut00
>>84
ジャンプが大得意で、スピンは休むところ&目が回るから嫌い、スパイラルは足を上げるのが面倒くさい、
無表情でさっぱりとした演技だった荒川の言葉だと思うと余計に感慨深いものがある。

95 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:55:35 ID:Ja1D2aUi0
長く現役でいたり、アイスショーで活躍している選手は
馬鹿なジャンプはしない事実。
4回転で金メダル=莫大な利益になるなら、どんな親も
幼稚園から体操教室に通わせて、五輪一発勝負に出るよ。
だから今の採点方式にもなった。
ジャンプはもちろん必要、でも、それだけで勝てることはなくなった。
荒川の言っていることは、今のフィギュアの実体。

96 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:56:29 ID:Ja1D2aUi0
>>94
大人になったんでしょw


97 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 23:57:12 ID:AbwDn8Fy0
>>91
言葉のとおりの意味です。「完成度」とは作品として。
「レベル」は過去に見たもの一般との相対。
(従ってとくに「ジャンプ」や「他選手」は関係がない)

98 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:00:53 ID:XZYa0Uai0
完成度という意味ではリレハンメルが一番ひどかったな。
転倒が凄く多かった。
金メダルも転倒回避の確信的両足着氷だったし。


99 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:01:27 ID:R+WohgSH0
バンクーバー出場に当たって、熟女コーエンがどう出てくるか見物ですよ。

100 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:09:46 ID:wLeMaew20
「技術」を「手段」にしてしまった荒川はすごいとおもう
一つ先を見せてくれた

101 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:10:26 ID:+IaV08cU0
>>95
>馬鹿なジャンプ
具体的にだれだろう?
>だから今の採点方式にもなった。
え? 不正採点を防ぐのが目的でしょう。
現在も相変わらずジャンプ高得点のパワーフィギュア時代ですよ。

>ジャンプはもちろん必要、でも、それだけで勝てることはなくなった。
ジャンプだけで勝った人はいない。
「ジャンプは不要。なくすべき」となぜ言わないのw

>荒川の言っていることは、今のフィギュアの実体。
単なる作り話。単なる叫び声ですな。
「今の」じゃなく昔から常にそうだ。
作り話(妄想)を、あたかも事実のように書くのはやめてください。

102 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:13:49 ID:iAjyb9BC0
言葉を不正確に使用したり論理の飛躍が激しい人が
何人かいるんだけどみんな同じに見えてしまうw

とりあえず、さりげなく「瞑目」を「瞠目」に直した人にGJ!
(本人気づいてないんだろうな…)

103 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:16:41 ID:uro4NH1a0
荒川さんだって新採点システムじゃなけれゃ3-3-3を跳びたかっただろう。
フリー前日の練習じゃクリーンに降りてたからね。
しかし、なにより凄いのはレベル4を5つも獲得しながらも美しく演技構成を
まとめた事だと思う。
タラソワからラストのスピン時にチェンジエッジを入れるよう指示された時に
I字スピンにスムーズに移行出来ないからと反対して、バックエントランスを
自分の考えで取り入れたのがいい例。
レベル4にこだわれば、なにかと窮屈になってしまう演技内容が多いなかで
なにより、美しい演技にこだわった荒川さんは新採点システムの現状に確実
に一石を投じたパイオニアだと思う。
そういった意味では新採点システムを導入し、初めてのオリンピックを迎えた
ISUをも救ったのではないかな。

104 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:19:49 ID:n037HQ9a0
そこまで褒めんでも…

105 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:24:42 ID:jKEyay2u0
>>103
同意。
今後、新採点システムの中で勝つ選択を色々な選手が模索する中で様々な問題点や新たな展望も見えてくると思うし、その中でトリノの荒川の選択も想起されるだろう。

106 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:30:39 ID:lsyujbls0
オリンピックの勝者は1人。
それが荒川。
文句なしの勝利だった。

107 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:32:20 ID:+IaV08cU0
>>104
いや。これは↓ (>>103)
>新採点システム・・・に一石を投じた
>新採点システムを導入し、初めてのオリンピックを迎えた
>ISUをも救ったのではないかな。

バカ書込みが多いこのスレだが、
非常に的確な指摘だと思う。いや、事実そうだろう。
「バタバタのグダグダ大会になる予感」を、荒川がみごとに一掃した、
(てゆか、まとめた)と思わない?
(私は荒川を褒めたくないけど)

108 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 00:43:21 ID:Cn5jL+Cs0

NHK・・・・・・・・・・・・

 荒川金メダルウィニングラン流さぬNHK4(最終版) 
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141830663/

トリノの荒川選手がこの時 ↓
 http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up0035.jpg

日本のお茶の間のテレビ画面は ↓
 http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up0060.jpg

 




109 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 01:19:38 ID:FqwdcK950
新採点法のガチガチの制約の中で、
高度なPGMを組みながらも、余裕さえ感じさせる滑りをした。
間違いなく荒川は強かった。

110 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 10:04:29 ID:/SD4Wtnp0
前スレ722で、NBCのレビュー動画頂いたのですが
和訳してくれる方はいませんでしょうか?
リアルタイムのはテンプレのものだと思うんですけど。
前スレ最期の方は見れてないので、既出だったらごめんなさい。

111 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 10:45:26 ID:QavWnRqf0
24歳で3−3−3をきれいに飛べるってすごいことだよな。
前半のジャンプも着氷もきれいでスピードも落ちてないし
CBCでも褒めまくってた。

112 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 11:01:12 ID:Am+39q8Q0
ジャンプだの表現力だの色々上のほうで話し合われてたようだけど
海外では荒川は総合力の選手と評価されてる。

113 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 12:30:40 ID:gwPP8IR80
>>112
そうだね。


114 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 06:05:36 ID:4NfqhDlD0
>>112
>海外では荒川は総合力の選手と評価されてる。
総合力の選手=「とりたてて特徴がない選手」
ということでもある。(良くも悪くも)

ちなみに欧米は、
「個性、ユニーク、特徴的、特異な輝き」が高く評価される文化です。

115 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 07:05:36 ID:yLLEHaum0
>>114
欧米文化を誤解してる。

116 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 07:36:34 ID:4NfqhDlD0
欧米文化を誤解してる。(叫び)
欧米文化を誤解してる。(叫び声)
欧米文化を誤解してる。(いいがかり)
欧米文化を誤解してる。(釣り)
欧米文化を誤解してる。(論証なし)
どのように。
どのように。
どのように。
どのように。
どのように。

117 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 07:48:02 ID:ywOe7on80
>>116
NBCでの荒川演技のハミルトン評バトン評をあなたはどう解釈する?


118 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 08:42:54 ID:fkUGxQW40
まあまあ。
とりあえずNBCOlympic.comではFS前に上位三人の優れた点や弱点、
プログラム構成等を並べて比較してたんだが↓
ttp://www.nbcolympics.com/headtohead/5127801/detail.html

これによれば、荒川の長所はまさしく"A complete skater, the whole package."
これは褒め言葉だと思うんだけど、どうでしょう?

あと、特異な長所で引っ張るスケートがおしなべて総合性のスケートより
高く評価されるのであれば、ミッシェル・クヮンはリピンスキーやコーエンより
米国内での評価が低かったってことになるのかな?

119 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 09:34:02 ID:xV/RiHTS0
なんかこのスレ、叫び って言葉をやたら入れる人が一人いますね

120 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 09:35:17 ID:4NfqhDlD0
>>117
字を読んでから書け。
>>118
>長所はまさしく・・・褒め言葉だと思うんだけど、どうでしょう?
"Strengths"なんだから"Strengths"でしょう。

>特異な長所で引っ張るスケートが・・・
>総合性のスケートより 高く評価されるのであれば・・・
>クヮンは・・・評価が低かったってことになるのかな?
だれに言ってるの?
「民族の文化」=「スケートの評価」だと、思いたいってこと?

字が読めない人が多いのか?

121 :114のパロ:2006/03/10(金) 10:10:01 ID:4NfqhDlD0
ちなみに日本は、
言葉を雰囲気で解釈し、意味を軽視し、論理的に使えない、
(良くも悪くも)非論理的な文化ですw
そのため、「個性」よりも「同質性」が重要です。

122 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 10:35:59 ID:m5/KMiSb0
>>116見てワロタ
なんでこいつこんなムキになってるの?

123 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 10:45:52 ID:4NfqhDlD0
>>122 気の利いた書き方しようとして失敗したんだよ。

124 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 12:41:52 ID:JR97RsRK0
気がふれてるようにしか見えない

125 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 17:13:15 ID:l1V5pJqV0
荒川の評価が低いのは仕方ない

日本だけでホルホルしてようぜ!

126 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 22:12:02 ID:oPESfkn+0
ブリティッシュユーロスポーツの中継も解説者が絶賛してたっぽいぞ

びうーてぃふぉーる
あっぶそるうとぅりぃナントカ
でっふぁねとぅりぃナントカ
るぇーりぃるぇーりぃナントカ
じゃっすとわんだふぉーる
と言っているように聞こえる

127 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 22:15:00 ID:hBIubWxx0
ただ、スルツカヤやコーエンの技術レベルが高いかっていうとそうでもない。
みんな総合力勝負ってかんじだけどな。


128 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 22:20:20 ID:ywOe7on80
>>126
それどこで見れるんですか?

129 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 22:32:16 ID:1bsS+ChP0
ってかスルやコーエンって荒川より何の技術が高いの?
スルのジャンプコンビの安定性が荒川より上なのはわかるけどさ

130 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 22:44:33 ID:hHHO2Cw20
世界っていってるけど、結局アメリカでの評価ってことになっちゃうのよね。
アメリカ以外で荒川の金に文句つけている報道って今のところ聞かないよ。


131 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 23:02:15 ID:AtVPY4K30
>>126
なんか雰囲気伝わってきてワロタ

132 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 23:11:07 ID:hHHO2Cw20
ロシアのコメンテーターも荒川のときは絶句して見ホレ状態で、スルが転ばなくても
アラカワが金だった、彼女はすばらしい、という意味のことを言ってたとモスクワ在住者の
ブログにあったし。

133 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 23:14:04 ID:4NfqhDlD0
>>130
なに言ってる?
ロシアや中国のマスコミも調べたのか?
アメリカの報道は荒川の金に文句つけているか?

頭がおかしいのか>>130

134 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 23:38:01 ID:xV/RiHTS0
又、叫びの人が湧いてきたよ

135 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 00:34:28 ID:xQmUwV3i0
イタリアかどっかのメディアが荒川をロボットみたいと評してたと
テレビでやっててイマイチその心情が理解出来なかったんだけど
ユナキム見てたらなんとなく解るようになった。

136 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 00:35:42 ID:fzDNJ5CK0
たしかにこの辺ちょっと・・→>>130>>132


137 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 00:37:57 ID:aQ/RK3B/0
>>129
コーエンのスパイラルはとりあえず世界一認定受けてるんじゃないだろうか。
あと荒川より上なのは音感かな…技術といっていいかは悩むけど…
でもいいんだ、荒川のスケーティングは現役女子では世界一だろうから。

138 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 00:39:01 ID:fzDNJ5CK0
>>135 うん。
真央や伊藤や村主や安藤や山口や中野や恩田に比べたら、
荒川はロボットみたいだね。たしかに。

139 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 00:40:44 ID:aQ/RK3B/0
メーテル…

140 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 00:48:14 ID:xQmUwV3i0
スルは真央と同じ天真爛漫でコーエンはいかにもアメリカンな感じ。
まあサーシャ100%には誰も勝てないと思うけど。

141 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 01:01:24 ID:zqAON5e9O
何言っても、負け犬の遠吠えだっつ〜の!by荒川

142 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 01:04:28 ID:Al9ywqF30
>>139
メーテル荒川か。

ハマリだな。


143 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 01:17:57 ID:50dTu55e0

俺にはコーエンやスルのほうがゼンマイ仕掛けのロボットのように見えた。


144 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 01:37:18 ID:pBhLNVhp0
>メーテル荒川
プロメシューム城田?

145 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 01:49:44 ID:aQ/RK3B/0
>>143
スルたんは例えるならロビンちゃん。ハートマークもバッチリ。
コーエンは…うーん…  コロすけ

146 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 02:00:47 ID:PnKxzgoe0
1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな

1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな


1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな


1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな


1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな


1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな


1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな


1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな

1位 キム・ユナ(SP60.86 FP116.68 合計177.54)
2位 浅田真央(SP56.10 FP97.25 合計153.35)
ttp://www.isufs.org/results/wjc2006/SEG008.HTM
フィギュア後進国の相手に、こんな大差をつけられて惨敗
こいつをトリノに出す必要なんて全く無かったな

147 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 02:08:43 ID:fzDNJ5CK0
>>143
それは民族が違うので、
比較検証としてはフェアではないというか意味がない。
(欧米メディアと同レベルになる)

148 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 03:48:34 ID:50dTu55e0
>>147
正直な感想を述べただけなので気にするな。
フェアとかアンフェアとかの問題ではないだろう。


149 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 04:27:29 ID:fzDNJ5CK0
>>148 えーと、誰に言ってますか?
「荒川がロボットに見える」という欧米人の気持ちが、理解できるか、
という話題ですよ。 >>135>>138参照。

これに対し、>>143
>俺にはコーエンやスルのほうが・・・ロボットのように見えた。
この「俺」(=あなた)が欧米人なら別だが、
「コーエンやスル」が、<だれに比べて>ロボットに見えたの?
荒川? 他の欧米人?
(ちなみに「荒川がロボットに見える」という欧米人は、
 当然「他の東洋人と比べて」または「他の人々に比べて」ということだ)

これでは無意味なばかりか比較としてアンフェアだろう。

150 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 04:40:19 ID:50dTu55e0

だから気にするなって、貴方の主観に対してワタシの主観を述べただけだからさ。


151 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 04:50:26 ID:fzDNJ5CK0
カン違いの低脳レスしたあげくの醜悪な開き直り・・
キチガイ勘弁してくれw
誰に言ってるのかと聞いてるのにw

152 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 05:20:15 ID:sZrJdYq40
fzDNJ5CK0
 ↑
なんでこいつはこのスレに粘着してんだろうな。
数日前からずっといるけど、荒川肯定の発言にアンチテーゼを唱えるためだけに
網張って待ち構えてる風にしか見えん。
人の否定にそんなに情熱燃やすエネルギーがあるなら
もっと他のことに使いなさいね。ハタから見てたら浮いてて滑稽だからさ。

153 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 05:24:29 ID:50dTu55e0
わかんねーやつだな
>>138
>真央や伊藤や村主や安藤や山口や中野や恩田に比べたら、
>荒川はロボットみたいだね。たしかに。

この発言を受けてスルとコーエンのことを考えてみただけだから
この場合外国の評論家の意見などどうでもいいのよ。わかる
そして貴方の主観はどうでもいいし、それだけの意味しかないと言ってるのさw

>誰に言ってるのかと聞いてるのにw
ほかに誰がいる?



154 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 05:49:25 ID:f3lo4jckO
びいうーりふぉーぷろぐらむ!と言っている

155 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 06:13:57 ID:fzDNJ5CK0
>>152  「数日前から」って、その人にイジメられたの? 私は知らんが。
>>153
>この発言を受けてスルとコーエンのことを考えてみた
じゃ「日本人選手に比べて・・・」ということになるね。
>>143はこうなる。↓
「コーエンやスルのほうが、日本人選手よりも、ロボットのように見えた」
これでは、欧米人の荒川評に対し、まるで意味を成さない。フェアではない。
これを指摘したんです。

したがって、次のレスは、
あなたの脳内だけで起こっていることを、他人にぶつけたことになる↓
>正直な感想を述べただけなので気にするな。
>フェアとかアンフェアとかの問題ではないだろう。 (>>148)

分かりましたか?

156 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 06:26:57 ID:zGQHE9sH0
そもそも「ロボットみたい」の意味が分からん。
どういう意味でロボットと形容してるんだ?

157 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 06:28:20 ID:3kwdbBZb0
スペースコブラのレディみたいなロボットなら(・∀・)イイ!

158 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 06:36:31 ID:50dTu55e0
>>155
だから貴方の主観(脳内だけで起こっていること)に対して
ワタシの主観(脳内だけで起こっていること)を述べただけだからさ。

と言ったでしょうが。



159 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 06:43:50 ID:zGQHE9sH0
>>135でユナキムを見てなんとなく分かったみたいなこと言ってるから
ロボットみたいという意味がなお更分からん。
>>135説明してくれ。

160 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 07:57:55 ID:fzDNJ5CK0
>>156
たぶん無表情、冷徹、正確、ぐらいの意味でしょう。
>>158
あなたの「主観・・・」という部分は、
トンチンカンすぎるので私は手加減して、シカトしてるんですw
(「誰に言ってますか?」ぐらいの示唆にしています)
まだ気付きませんか?
「空は青い。雲は白い」とアタリマエを言うので、言わせてるんです。
>>158でも未だにあなたは「空は青い」と言い張っています。

「これは主観ではないぞ」(空は青くないぞ)と、一体だれが言ってるでしょうかw

その上で、レスを再読し、自分の低脳さに気付いてください。
字が読めない人は、書込みをやめて下さい。

161 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 08:38:25 ID:vP4URwcp0
なんかヤバイ人がいますねw

162 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 11:22:36 ID:eWKn/oMK0
★早稲田が救った!  日本を救った!!!!
  世界一の静香タソ! 村主タンもよくやった! 世界一の早稲田大学!!!

       |\/\/|
       | | V|V | |
       | | V|V | | わせだ わせだ  ♪
       | -------|   ♪ わせだ わせだ
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       |:::::::○::::::|    わせだ わせだ わせだ 〜!!!
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       |:::::::∩::::::|::::::::::::|..|:::::::::|..|::::::::|..|:::::::|
   稲バウアー!!!  稲バウアー!!!  稲バウアー!!! 
       /⌒`ヽ    /⌒`ヽ    /⌒`ヽ    /⌒`ヽ
    と(、A , ) つ と(、A , ) つと(、A , ) つと(、A , ) つ 
      V ̄Vノ( ゝ V ̄Vノ( ゝ V ̄Vノ( ゝ V ̄Vノ( ゝ
         _ ∩       _ ∩      _ ∩       _ ∩
      ⊂/W ノ )  ⊂/W ノ )  ⊂/W ノ )  ⊂/W ノ )
      /   /ノV   /   /ノV   /   /ノV   /   /ノV  
      し'⌒∪     し'⌒∪      し'⌒∪     し'⌒∪
       稲バウアー!!  稲バウアー!! 稲バウアー!!

163 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 12:36:45 ID:jqRFccuA0
荒川家の客は(実家も静香邸も)当分爽健美茶でおもてなしだなw
案外すぐなくなる気もするが(2リットルペットじゃなきゃ)

164 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 13:30:42 ID:r6YsEoiP0
>>123
いや、お前のこと言ってるんだが

165 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 13:51:57 ID:tYRgdRW20
たしか技術先進国日本の代表としてロボットを取り上げ
それに掛けて正確無比な演技をしたという報道だった。

166 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 14:05:27 ID:UcOa9jH00
城田のリモコンで動くただのロボットに過ぎなかった。

167 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 14:06:18 ID:dctFPUe50
ロボットだったっけ。コンピューターだと思ってた。

168 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 16:12:59 ID:qN073yjq0

カタリナ・ビット┬ クリスティ・ヤマグチ ─ オクサナ・バイウル ─ 荒川 ─ ユナ… 王道
            |
            └ 伊藤みどり ─ リピンスキー ─ ヒューズ ─ 真央(安藤) … 邪道



真央真央騒ぐけどユナはまだ荒削りだが王道だな。
朝鮮人という点を除けば期待している。


169 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 17:15:02 ID:v6C97+1B0
世界の反応評価スレだってことを おまいらみんな忘れ杉

170 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 19:47:07 ID:fzDNJ5CK0
伊藤が「ビットからの派生」だと思わなきゃ気が済まないやつがいるなw>>168
で、「邪道」だとw

荒川を持ち上げるには、いろいろ小細工が必要なんだね。

171 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 20:31:31 ID:5My7Sfdn0
○カタリナ・ビット┬ ナンシー・ケリガン ┬ ミッシェルクワン ─ 荒川静香 
            ↓           ↑    ↓    
    クリスティ・ヤマグチ米国式 --------------------タラ…サラ   
         ↑                  ↓     |
○伊藤みどり   ─ ボナリー, ハーディ ─ ┬ ブチ、スル  |   
                      ↑         ↓
              ○オクサナ・バイウル   ─     ┬ サーシャ
                   
                               真央(安藤) 
○印は、パイオニア




172 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 21:20:23 ID:fzDNJ5CK0
荒川信者っておもしろいな。
伊藤みどりが気になってしょうがない、って正直に白状してるw

173 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 21:55:04 ID:qN073yjq0
>>172
最近出没しているチョンか?
ビットから伊藤が派生したなんて誰も思ってないだろww

カタリナ・ビット ─ クリスティ・ヤマグチ ─ オクサナ・バイウル ─ 荒川 ─ ユナ 王道
伊藤みどり ─ リピンスキー ─ ヒューズ ─ 真央(安藤) … 邪道としないと分からないのかなwww?

174 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 22:15:56 ID:fzDNJ5CK0
(久々の大物だ。もっと煽って名レスを引き出せ)

175 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/11(土) 22:30:27 ID:nVAdi6k40
おかしな人が…

176 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 00:24:26 ID:l4PIB/8G0
久しぶりにみどりの動画見た。エキシビジョンのらしいけど。
太ってるのとチビで頭デカなのは記憶どおりだけど
さして脚は短いほうじゃないなと思えたのが意外だった。
荒川と違って、重心が低くないから、
下半身の自在な動きはステップなんかにも現れてる。
やっぱりすごいなあ
これが邪道というならそれでもいいや
すごいことにかわりはない。
http://www.youtube.com/watch?v=RuYCP1SSjAQ&search=ito%20midori

177 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 00:55:06 ID:Ud3Ahv2b0
タイプも時代も違うし、比べるのはナンセンス。
伊藤は女子フィギュアの世界でトップを争えるということを
証明して見せた功労者だとは思ってる。

178 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 00:59:34 ID:Dn7crMg+0
伊藤みどりはもう少し美人ならなあ。
顔も芸術点の一部だろ

179 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:09:46 ID:O3PieqIc0
>>176
>これが邪道というならそれでもいいや
邪道かどうかよりも、
「邪道」と言うことでどんなメリットがあるのか、だよ。 奥が深いw
>>177
比較はナンセンスではないよ。
映像が多数残っていて科学的に比較分析が可能。
ただ問題は、分析されると困る人がいることでしょう。

180 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:22:25 ID:Ud3Ahv2b0
>>179
同じ大会に出場している選手、または同時代の中での比較
なら意味あり。直接的なライバルになるわけだから。

で、時代が違うのに比較して何になるの?
分析が可能かどうかじゃなくて、ここで分析する理由がわからん。
やはり、俺にはナンセンスとしか思えない。

181 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:23:46 ID:6JPjmmkb0
>>178
美人の範ちゅうではないかもしれないが、魅にあふれていた。
サマランチ会長だってみどりを特別に可愛がっていたはず。

182 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:27:51 ID:zBopNos40

伊藤みどりは北米受けするんだよな

例えばアメリカでは毎回フルスイングでホームランをかっ飛ばす選手や
剛速球で奪三振を取る選手に人気が集まる
だからピート・ローズは絶対にベーブ・ルースを人気の面で超えることはありえない
アメリカ的価値観ではベーブ・ルース>>|超えられない壁|>>ピート・ローズだから

伊藤みどりマンセー厨や伊藤みどり回顧厨な連中はけっきょくはアメリカ思考といえるだろ
なぜ伊藤みどりが'89世界選手権を除き大きな国際大会で金を取れなかったのかまるで分かってない


183 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:31:01 ID:Dn7crMg+0
ピート・ローズって犯罪者ぢゃん

184 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:39:57 ID:O3PieqIc0
>>178 
そう。フィギュアは美人コンテストでもあるからね。
>>180
>時代が違うのに比較して何になるの?
>分析する理由がわからん。  >ナンセンスとしか思えない。

「歴史」は意味がないってこと?
「トリプルループ」などの言葉も無意味か。
「88年のトリプルループ」「92年のトリプルループ」「96年のトリプルループ」
「2000年のトリプルループ」「06年のトリプルループ」
と細かく分けて、区別しなきゃならないわけだ。

185 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:40:11 ID:zBopNos40
>>183
引退後な

186 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:43:45 ID:Ud3Ahv2b0
>>184
そんなに熱くなるのがわからん。
スケート用語持ち出してきたが、稚拙な話のすり替えだ。


187 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:46:42 ID:O3PieqIc0
>>186 論理的にどうぞ。それだと>>184を認めたことになるw

188 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:48:19 ID:Ud3Ahv2b0
>>184
その前に、「ナンセンス」を反論できてないよ。

189 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 01:52:39 ID:qzKYjM110
>>182
アメリカ思考・・・
ではなぜ佐藤有香は日本よりアメリカで人気があるの?

190 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:00:35 ID:l4PIB/8G0
みどりのステップも相当のもんだけどそれをさらに上回ってたのが由香。
アイスショーなんかじゃ一番重宝がられるのは
軽快で自在なステップワークだもんね。
荒川は速いステップ得意じゃないみたいだね。
オタはスローのほうが難しいからいいのだ、と強弁してるけど。

191 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:02:52 ID:bOoGt8iY0
まあ、ステップの上手い下手は、規定(コンパルソリー)が試合から廃止された
ってのが影響デカイからねぇ。

192 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:03:27 ID:zBopNos40
>>189
>ではなぜ佐藤有香は日本よりアメリカで人気があるの?

プロスケーターとして佐藤有香はどこに拠点を置いているのか知っている上での質問か?w

それから日本のマスコミなどがよく言う→「○○は××で人気がある」
その発言には記者の嗜好も含まれていると知っているよな?

仮に俺が記者で例えば恩田のファンだったとしよう、
イタリア人記者に
「日本には浅田真央ともう一人すごい選手がいる、その名は恩田だ。
 オリンピックには出ないが日本で一番人気のある選手だ」
といえばそれだけで記事になることもあるのだよ

193 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:27:28 ID:O3PieqIc0
>>182
アメリカでは「ルース>ローズ」だとしましょう。(反論が轟々と来そうだが)
で、
>伊藤みどりマンセー厨や伊藤みどり回顧厨な連中は
>けっきょくはアメリカ思考といえるだろ
結果だけはね。原因を無視し「結果だけ同じだ」と言っても意味はない。

>なぜ伊藤みどりが'89世界選手権を除き大きな国際大会で
>金を取れなかったのかまるで分かってない
さまざまでしょう。分かってる人もいるでしょう。
「アメリカ思考」が、敗因が分からない理由なんですか?

敗因が分からない(複数の)理由を示さず、
あたかも「アメリカ思考」のせいで敗因が分からないかのように
書くのは、なぜだろう?

むしろ、ベーブ・ルース(伊藤)が勝てない理由を、
いちばん分かっているのは日本人でしょう。

194 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:35:34 ID:zBopNos40
>>193
日本語大丈夫か?
相手に伝わるように、伝わりやすいように発言したほうがいいぞw

>結果だけはね。原因を無視し「結果だけ同じだ」と言っても意味はない。
意味不明
なんの結果?w

>さまざまでしょう。分かってる人もいるでしょう。
さまざまで終わりですか、そうですかw
だから
「なぜ伊藤みどりが'89世界選手権を除き大きな国際大会で金を取れなかったのかまるで分かってない」

>敗因が分からない(複数の)理由を示さず、
>あたかも「アメリカ思考」のせいで敗因が分からないかのように
>書くのは、なぜだろう?
ナニをいいたいの?
もしかして韓国語から日本語に変換してるのかな?w



195 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:48:39 ID:WbIxzlB70
>>176
じゃがいもが飛び回ってるみたいに見えるけど
やっぱり凄い。

196 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:50:22 ID:zVQo8pEO0
滞空時間が不思議
目の錯覚のような気もするが

197 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:01:24 ID:l4PIB/8G0
みどりがキャリアの前半期においてなかなか優勝できなかったのは、
規定が足を引っ張ったというのと、
芸術点が取れなかったから。
ところが、キャリア後半期においては
芸術点もかなり高得点をマークするようになっていて、
これと言ってウィークポイントのない状態だった。
にもかかわらずヤマグチに負けたのは
こけたから。
わかりやすいよ。

198 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:06:39 ID:O3PieqIc0
>>194
>相手に伝わるように、伝わりやすいように発言したほうがいいぞw
自分のことを心配したほうがいい。
× 意味不明
○ 理解不能

>なんの結果?w
「伊藤みどりマンセー厨」とアメリカ人が「アメリカ思考」である(になる)という結果。
>さまざまで終わりですか、そうですかw
文章が理解できない立場で「終わりですか」とは?
読解力以前に医者に見てもらったらどうだ?

>だから 「なぜ伊藤みどりが'89世界選手権を除き
> 大きな国際大会で金を取れなかったのかまるで分かってない」
ここは面白いので最後に。

>ナニをいいたいの?  
>もしかして韓国語から日本語に変換してるのかな?w
自分が書いた事も分からないような能力不足を
必死で取りつくろう姿が哀れです。

ま、<海外知ったか低脳>の末路は、だいたいこんなもんだ。

199 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:13:02 ID:O3PieqIc0
>>196
この映像(カルガリSP)には、
・高く跳んで2回転しながらゆっくり降りてくるワザ(←カッコいい)
・コンビネーションで、1回目より2回目のほうが高い(すごい)
が映ってるよね。

200 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:15:58 ID:WbIxzlB70
>>199
1回目より2回目のほうが高い←これが本当にスゴスw
しかも2回目の方が1回目と比べて異常に高いw

201 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:22:17 ID:zBopNos40
>>198
>>なんの結果?w
>「伊藤みどりマンセー厨」とアメリカ人が「アメリカ思考」である(になる)という結果。
>>さまざまで終わりですか、そうですかw
>文章が理解できない立場で「終わりですか」とは?
>読解力以前に医者に見てもらったらどうだ?

>>193だけで“伊藤みどりマンセー厨」とアメリカ人が「アメリカ思考」である(になる)という結果。”
とは誰も理解できないだろww
相手に伝わるように、伝わりやすいように発言しろってwww


>自分が書いた事も分からないような能力不足を
>必死で取りつくろう姿が哀れです。

それを言うなら「自分が書いた事“も”」じゃなくて「“自分が書いた事“を”」
が相手に伝わりやすい適切な表現でしょうwww
日本語大丈夫か?ww

しかも
「なぜ伊藤みどりが'89世界選手権を除き大きな国際大会で金を取れなかったのかまるで分かってない」
が論点なのに一切答えないところが面白いw

ま、<伊藤みどりマンセー厨>の末路は、だいたいこんなもんだ。

202 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:25:24 ID:O3PieqIc0
>>200
「ミドリ」という技
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140956409/158
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140956409/257

203 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:41:29 ID:l4PIB/8G0
両手バレリーナみたいに上にあげて2回転してるよね

204 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:42:47 ID:wG9mGMV60
>>201
アルベールビルで3A一回目で成功か3A回避で、普通に金でしょ。
>>197さんがすでに書いてる。

90年はコンパルソリー結果を省けばダントツで金。
91年はユベール事件&SPから大失態(場外飛び出し)

すべて明快に答えは出てきますが、あなたは何を「分かってる」の?w

205 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 03:59:10 ID:O3PieqIc0
>>204
まあ、語らせてあげましょうよ。
とっておきの「海外知ったか情報」があるようですよw

206 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 04:02:26 ID:l4PIB/8G0
確かあの頃は六点満点だったと思うけど、
キャリア後期のころは、
芸術点でも五点台後半を並べるようになっていた記憶があるんだけど…
そりゃ技術点のほうが高かったけどね。
伊藤が芸術性だめという印象を与えるのは
技術点のあまりのダントツさと比較して、ということと、
日本人の容姿コンプレックスのせいで、
実際は全方位オーケーの人だった。


207 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 06:18:46 ID:Jxv2dnxe0
みどりは基礎技術もすごかった。
同じ系譜に位置づけている人がいるけど、
ボナリーやハーディングとはスケーティングの質が違ったよ。
彼女たちは、たしかにジャンプだけですべりが綺麗じゃなかったけど、みどりはちがう。
飲み込みも早く、苦手な芸術的印象点も克復していった。
ジャンプで頭角を現して、その後芸術的に洗練されていった
荒川とほぼ同じ道筋をたどってるよ。
ただ荒川と違ってジャンプの実力があまりにも桁違いだったため、
そればかりが人々の印象に残ってしまった。
それこそもう少し容姿が良かったら「優雅」という賞賛もものにできたかもしれないのに。
ジャンプだけに特化した曲芸スケーター、というのは、事実に反する歪められた記憶。
女子スケーターの系譜を王道と邪道に分けるのは何の実益もないね。
選手には得手不得手があるけど、女王になるためには、
芸術&技術、どちらも一定水準を満たしていなければならない。

208 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 09:46:38 ID:0J0W6Uno0
>>207
禿同

荒川の単調だけど優雅で品格のあるスケートは各国でも評価されてるし、
短期間で新採点に対応したクレバーさ金メダルにふさわしいと皆認めてる。
同時にミドリの功績とフィギュア界に与えた衝撃と影響もまた、
今後日本人で誰がメダルを取ろうとも、不変のものだ。

209 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 11:23:36 ID:9UV7xIKG0
リアルタイムで伊藤みどりを見てきた者として苦言を呈すなら
ここで言うほど「伊藤は期待されてたっけ?」という感じなんだが
アルベールビルでメダルを期待されたけど金確実という期待ではなかったでしょ


210 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 11:43:43 ID:O3PieqIc0
>>209
え?どういうこと?
>メダルを期待されたけど金確実という期待ではなかったでしょ
「金確実」と騒がれる、というよりも、
金メダルは伊藤みどり以外にはいない、という客観状況でしょう。
連続世界チャンプではなかったが、五輪はごくふつうに優勝候補。
で、実際にそうだった。
ナーバスノイローゼでなければ優勝だった。 のでは?

211 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 11:45:56 ID:2XEpJCgD0
女子フィギュアは毎度群雄割拠で、
常に本命不在だったろう。
ビット以降だと、
ソルトレイク以外は「数名いるうちの優勝候補の1人」が勝つパターン。
伊藤みどりもそんな候補の1人で、勝てなかった方。

男子はクーリックとかプルシェンコとか絶対的な本命がいることが多い。

212 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 11:46:05 ID:ThOUtVJ60
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/Zealouscomtorinomessageboard/bbs_plain
荒川選手は日の丸を体に巻きつけて、ウィニングランなどしていないそうですよ。
そんな事実はないのですって。

http://otd13.jbbs.livedoor.jp/Zealouscomtorinomessageboard/bbs_plain
荒川選手は日の丸を体に巻きつけて、ウィニングランなどしていないそうですよ。
そんな事実はないのですって。

http://otd13.jbbs.livedoor.jp/Zealouscomtorinomessageboard/bbs_plain
荒川選手は日の丸を体に巻きつけて、ウィニングランなどしていないそうですよ。
そんな事実はないのですって。

213 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 11:46:24 ID:YI2VWyuL0
うん、金確実という感じではなかった。
ひょっとしたら、という程度。

214 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:00:20 ID:0J0W6Uno0
ひょっとしたら、程度の空気ではなかったように自分は記憶してるが・・・
いけるぞミドリーー!!って期待が高まってたような。
クリスティが金メダルへの対抗馬として恐れられていたんじゃなかったっけ。

とにかく当時は伊藤一人が重圧を背負って気の毒だった。
今回のように重圧分散→金メダルと4年後もうまいことなるといいが。

215 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:06:03 ID:mZT4BnLo0
>>207
だって、伊藤みどりはコンパルが最悪だったもんw
他の選手が綺麗に8の字をトレースできるのに対して、伊藤はフラフラずれまくり。

あれみて「伊藤が基本スケート技術も優れている」などという者もいるまいw

216 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:06:32 ID:O3PieqIc0
今回のトリノに比べてどうですか?
戦前の「スルツカヤとコーエンの期待値の差」と
「伊藤と山口の差」、との差は?

後者のほうが大きい気がするのだが。

217 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:09:28 ID:2XEpJCgD0
似たようなもんじゃん。

218 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:11:00 ID:bTT1z4oJ0
◇スケート連盟に不透明支出 赤字1.5億円

文部科学省所管の財団法人「日本スケート連盟」(東京都渋谷区)が、
フィギュアなどの国際大会を運営する国際事業部門で03年までの3年間に
不透明な資金管理で1億5000万円以上の赤字を出し、資金難に
陥っていることが関係者の話でわかった。赤字を出した時期は、当時会長だった
久永勝一郎氏(74)がこの部門を自分が経営していた会社事務所内に移し、
資金管理も連盟本部とは別にして運営していた。連盟は外部の専門家を
交えた調査委員会を近く発足させ、解明に乗り出す方針。
(中略)
内部資料によると、事業委は移転後、02年の世界フィギュア長野大会や
国際スケート連盟京都総会などを運営。03年6月までの3年間の支出は
約21億3000万円に上り、1億5000万円以上の赤字を出した。
(中略)
久永元会長の会社は、事業委の事務局をマンションに間借りさせた家賃として、04年までの
約6年間に毎月25万円、計約1700万円を連盟側から受け取っていた。

登記簿謄本によると、この会社は97年8月の設立で、トリノ五輪のフィギュア監督を務めた
城田憲子・フィギュア強化部長(59)も設立時から取締役を務めていた。

マンションは同年7月に城田部長名義で購入されたが、久永元会長は
「購入資金は自分で出した」としている。

久永元会長は、この賃貸借契約を連盟理事会に報告せず、00年に連盟の公認会計士から
「久永会長の関連する会社なので誤解を受けないように」として、理事会への報告、承認が
必要と文書で指摘された後も、理事会に契約内容を説明していなかったという。
(以下省略)

ソース(朝日新聞)http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200603110279.html

219 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:11:32 ID:O3PieqIc0
>>217
じゃ、伊藤山口にほぼ差はなかった、と。 ?

220 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:13:11 ID:4oW1sn3E0
スレタイから考えると

自分の考えを「世界の反応評価」だと言いたい 世界感の狭い可哀想な人がいるみたいですね

みどりも荒川も世界から素晴らしい評価を受けたのは事実なのに

221 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:14:27 ID:O3PieqIc0
「ソース(朝日新聞)」 って、堂々としているところを見ると、
本人は「意味のあることをした」と満足してるんだろうなぁww

222 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:16:17 ID:bTT1z4oJ0
【注】このスレは「チョンスレ」です。

チョンは日本の国威低下のために、2ちゃんでも駄スレを立てて、
日本人を挑発してきます。

賢いあなたは、そんな挑発に乗ってはいけません。
日本人の貴重な時間の無駄遣いです。
ただ一言、「チョンスレ」とだけレスすることをお勧めします。

223 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:16:40 ID:LH3Jf+Pq0
NHKでもニュースになったらしい、こりゃひょっとすると・・・

224 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:16:42 ID:5waP3nI3O
>>211
横レス申し訳ないが
クーリック長野の大本命だった?
彼こそ何人かの一人だったと思うんだが


みどりさんは海外でも優勝候補の筆頭だった

225 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:31:52 ID:O3PieqIc0
>ひょっとしたら、という程度。

>海外でも優勝候補の筆頭だった

一体どれが正しいのですか!?

226 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:43:30 ID:5waP3nI3O
>>225
みどりさんかヤマグチかってカンジじゃない?
んでみどりのほうが有力みたいな。
アメリカでもみどり金と予想されてたよ

227 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:49:29 ID:YI2VWyuL0
筆頭というのと確実視はちがうでしょ。

228 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 12:53:48 ID:O3PieqIc0
>>227  だれが「同じだ」と言ったの?

229 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 13:03:02 ID:5waP3nI3O
>>227
そっか。じゃあ最有力ぐらいで。
塚、俺がいってるニュアンスで分からんのかな?

230 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 13:33:59 ID:2Fs7rkxO0
>>213
ひょっとしたら
というレベルでは無いよ

金の本命=伊藤 対抗馬=ヤマグチ
という感じだった
日本だけでなく、アメリカでも

>>216
ただ、今回のスルツカヤとコーエンの差ほどは無かった
自爆癖のあるコーエンと違い、ヤマグチは伊藤のトラブルがあったとはいえ
前年のワールド勝ってたし

伊藤が3A決めてくるとヤマグチ厳しい
でも、ミスすればヤマグチにもチャンス有り
という感じだったかな

231 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 13:37:34 ID:xiGdlt8f0
>>224
そうだよね、長野の本命はストイコであとトッドとクーリックが金を狙えるかって感じだった

232 :230念の為:2006/03/12(日) 13:40:05 ID:2Fs7rkxO0
そのシーズンも
伊藤はかなり高確率で3Aを決めていましたから
伊藤ヤマグチの評価には結構開きがあったけど

自分の印象ではスル>コーエンの評価の開きは
「今回はスルが優勝する事に決まっている」
くらいのものだったような気がするので
それほどは伊藤・ヤマグチは開いていなかった
という事です

233 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 13:43:06 ID:bTT1z4oJ0
>>223-232

【注】このスレは「チョンスレ」です。

チョンは日本の国威低下のために、2ちゃんでも駄スレを立てて、
日本人を挑発してきます。

賢いあなたは、そんな挑発に乗ってはいけません。
日本人の貴重な時間の無駄遣いです。
ただ一言、「チョンスレ」とだけレスすることをお勧めします。

234 :209:2006/03/12(日) 13:47:00 ID:9UV7xIKG0
>>210
>ナーバスノイローゼでなければ優勝だった。 のでは
語弊があるかもしれないけど、当然ながら日本の期待と世界の評価は違う
今回のフィギュア女子でも日本では「3人のうちの誰かがメダル取れれば」という評価だったでしょ
で、なかには佐野みたいなのが「3人が表彰台独占!」なんてDQN予想もあるしNumberみたいな甘口予想もある

当時のごく一般的予想では伊藤みどりは「メダル候補」であって「金候補」ではないよ
「金候補」というのは一般的希望や願望の類

>>225
ひょっとしたら、という程度。が正解

>海外でも優勝候補の筆頭だった
今回の五輪でイタリアのローカル新聞社ではコストナーを金メダル候補にしていた
それをもって、後年「トリノではイタリアのコストナーは金メダル候補だった」といえる?いえないでしょ。
客観的評価ができるところと出来ないところがあるから見極めないと


235 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 13:49:44 ID:rZ74Z4y70
そういやみどりは規定があるから金は難しいだろうなと言われてたな。
子供心に規定下手だとジャンプ飛べても上にいけないのかと思った記憶がある。
しかし規定って子供にはすんごい退屈でつまらないのでほとんど真剣に見てなかったけど。

236 :定吉:2006/03/12(日) 13:55:07 ID:Gfm0ne8u0
荒川選手のジャンプのあとの柔らかいランディングをバターの上におりるようなすばらしいスケーティング、と称している解説がありました。(たしかオランダとかだったと思いますが定かではありません。)
FSのアメリカの中継では、オリンピックメダリストの元フィギュアスケーターの男性二人で解説でしたが、
Clean and elegant.
Calm and solid.
Cautious but clean.
This is the performance that every skaters in the world would admire!
Clean and elegant.
She is the best skater in this competition.
Magnificent performance.
Cool but has fire.
She is different. She is a woman.
などなど、辛口コメントで有名な解説者が賞賛の嵐でした。個人的に、最後のShe is different. She is a woman.というのは良いコメントだなあ、と思いました。
NBCだったか、別の局のネットで見たFSの中継では、男性2、女性1の解説者が、Beautiful!Magnificent!So elegant.を連発、イナバウアーのところでは、元スケーターらしき女性が、woo! Beautiful arch. Ouch!見てるだけで痛い、というコメントをしてました。

237 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 13:55:41 ID:O3PieqIc0
>>234の文章は、
冷静かつ客観的な印象を醸しながら、実態は非論理的という、
非常に珍しいタイプの文章ですね。

238 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 14:06:05 ID:O3PieqIc0
>>236
素人も同じこと思ったし、
別に変わったこと言ってないように思われるが。。
でもリポートありがとう。
She is different.って、日本人には同意できないな。特にdifferentじゃなかった。
arch. Ouch! は面白かったw

239 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 14:20:46 ID:2Fs7rkxO0
209=234は冷静にデタラメを語る珍しい方
コストナーってw

240 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 14:26:58 ID:O3PieqIc0
知識がたくさんある = 頭いい、と思ってるケースかな?

241 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 14:32:32 ID:arPghdmY0
アルベールビル以前にすでに規定は廃止されていたのだがw
当時のことをもう少し知ってから書き込もうよ。

伊藤は金メダル期待されてなかった?いいや、されていたよ。
期待値は人によってそりゃ違ったろうし、所詮ムリポ、と思っていた人もそりゃいるだろうが、
3回転半が決まれば十分いける、って風潮が高まっていた。

とにかくメダルの色はおいとくにしても、
伊藤みどり一人にかかってたプレッシャーたるやもの凄いものだったよ。
トリノでは分散されて、それがあの荒川の伸びやかな演技と金メダルにつながった。
もちろん、荒川にプレッシャーが無かったなんて言ってるんじゃないからね。
あの大舞台で転倒もなく堂々としていた荒川も素晴らしい選手だよ。


242 :209:2006/03/12(日) 14:36:44 ID:9UV7xIKG0
ID:O3PieqIc0 >>179,184,187,193,198,199,205,210,216,219,221,225,228,237,238
ID:2Fs7rkxO0 >>230,232,239
キミたちは伊藤みどり派だから客観的な評価ができないということが分かった
これでは建設的な議論などできるわけがない

>>239
冷静にデタラメを語る珍しい方なんていわれるのは心外だね
むしろ当時の状況も知らず”伊藤は金メダル候補だった”というほうが全くのデタラメでしょ


243 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 14:39:32 ID:6JPjmmkb0
みどりを世界がどうランク付けしていたかは知らないが、TVのニュースで
「銀メダルに終わりました」と報道され、みどりは会見でごめんなさいを連発、
さらに「銀なのに謝罪会見を開いたみどり」と雨で大きく報道されたのは覚えている。
修三がみどりに応援ファックスを送ったりもしていた。
お笑い芸人のネタにも主に落とす方向でよく取り上げられていた。

安藤・荒川・上村・さとやetc今大会の女子全部を足したよりも期待され注目されていたのは確か。

244 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 14:43:12 ID:2Fs7rkxO0
>>242

>語弊があるかもしれないけど、当然ながら日本の期待と世界の評価は違う
確かに日本の伊藤にかける期待の方が世界の評価より高かっただろう
日本の期待=(そのシーズン3Aが決まっていたから)金大本命
世界の評価=3Aが決まれば伊藤だろうが、ミスすれば確実性のあるヤマグチ
しかし、アメリカのメディアですら、伊藤=金本命・ヤマグチ=対抗
という事には変わりなかった(欧州のメディアは目を通していないのでわからない)

この92年の状況を 
 ・伊藤は「メダル候補」であって「金候補」でなはない
 ・伊藤を「金候補」というのは一般的希望や願望の類
 ・ひょっとしたら(金)、という程度。が正解。伊藤を金候補とはいえない。
  今回の五輪でイタリアのローカル新聞社ではコストナーを金メダル候補としたのを
  後年、金候補と言わないように。
と書いてるのをデタラメと言わずして何と言うのだろう


245 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:07:45 ID:q6KEnoqK0
>>242
アルベールビル当時の予想では
前年の世界選手権で表彰台を独占したアメリカ勢VS伊藤みどりVSボナリーが注目されてた記憶がある
優勝候補の筆頭がヤマグチで対抗が伊藤みどり、穴でハーディングとボナリーだったな
その伊藤も「3Aが成功すれば対抗」という条件付だったから金メダル候補というのは無理がある
当時はハーディングも一応3A飛んだし前年の世界選手権でもヤマグチに次ぐ2位だったから
ケリガンより期待されてたのを覚えてる

>>243
もともと冬季五輪は柔道などドル箱競技のある夏季と違ってメダルの期待ができる種目が少ない
ノルディック複合が金を取って一躍脚光を浴びたけど
金を取るまでノルディック個人と複合の知名度はトリノ五輪前のカーリング並に全くなかった

だからアルベールビルでは伊藤みどり以外にメダルの期待ができる選手はないと誰もが思ってた
安藤・荒川・上村・さとやetc今大会の女子全部を足したよりも期待され注目されていたのは間違いではない
だって伊藤みどりがメダル取れないとアルベールビルでは日本メダルなしと誰もが思ってたから


246 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:08:55 ID:2XEpJCgD0
>>226
みどり5.5とくりすてぃ4.5ってところだったよな


247 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:14:15 ID:q6KEnoqK0
>>244
>アメリカのメディアですら、伊藤=金本命・ヤマグチ=対抗

自国マンセーのアメリカが前年に世界チャンピオンになったヤマグチを差し置いて
日本の伊藤みどりを推すなんて書くとはとうてい思えないし、
242氏がいうように貴方は伊藤みどりファンらしいですし
貴方の都合のいいような捏造も考えられますのでソースをお願いできますか?
ただし個人のブログとかフリー記者のソースのない記事とかをソースにするはやめてください
提示できなければ単なる捏造であり、デタラメです





248 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:16:29 ID:j5NNHO+x0
とにかく荒川の棚ボタ金メダルは世界中から笑いモノになってるよ
これは恥ずかしい

249 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:18:03 ID:GAX/RpX/0
>>248
確かにお前の脳内世界ではそうなってるな

250 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:24:02 ID:a9IdoaeF0
笑いものは顔だけにして欲しかったよな。南無。

251 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:33:29 ID:q+9xCkBA0
あー、僕は伊藤も荒川もファンだけど、
(正直言って、荒川の方が好きですが)

伊藤みどりがアルベールビルにおいて、
圧倒的絶対的 金メダル候補だったのは間違いのないことです。

いま(少し前までというべきか)、日本では真央が天才として
マスコミとかの注目を集めてますが、あの頃の伊藤みどりの存在は
そんな次元ではなかったのですよ。

たしか、みどり14歳のころ国内大会でビールマンが優勝し
(ビールマンスピンのビールマン)、その後、その大会に年齢制限で
出れなかったみどりがエキジビション的に滑った。

で、優勝したビールマンが自分のことそっちのけで
誰、あの子とビックリしたあたりから世間もその存在をしるようになったわけ。

20年以上前、フィギュアの技術的レベルはいまよりずっと低かったのに、
いまの真央より上の少女だったんだから、世間の衝撃度は大変なものだった。

それは事実だから。
アルベールビルの頃はみとり22か23だったと思うけど、ジャンプの精度も
下がり、トリプリアクセルは必ず決まるというレベルではなくなっていた。
みどりの全盛期は恐らく20頃(1990年頃)だったんだと思う。

ただね、僕は荒川のような芸術志向タイプの選手が日本に
現れたことが嬉しいし、みどりを見たからこそ、
荒川のすごさが分ると思ってる。

252 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:37:41 ID:/gYyWkLU0
>>247
91年ワールドでは、みどりはあの有名な6分練習ユベールタックルの後遺症もあって
ジャンプ自爆して4位だったからね。
ヤマグチの金は棚ぼた感が有った。
他選手からのみどりへのマークがキツくなっていたのは、それだけ圧倒的な存在だったから。

だから、オリンピックでノーミス対決なら金みどり、銀ヤマグチ、
みたいな認識は有ったのは確かだよ。


253 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:40:24 ID:ttkDPenW0
>>250
ふぐりさん・・・

254 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:40:42 ID:lkUytV6O0
同じ時代を共有してきた人同士で
これだけ記憶に差が出るとは…
ううむ、人間の脳の不思議。
とりあえず、俺の記憶では、
「3Aが成功したら、ひょっとしたら…」
ではなく、
「いつもどおりの演技ができれば、かなりの確率で金」
という雰囲気だったと覚えてるよ。
しかし、それ以前に、
みどりの功績や、当時の日本における期待値を
低めに解釈しなければ荒川オタになんか都合の悪いことあるのか?

255 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:41:13 ID:5waP3nI3O
自分はみどりヲタじゃないし
最近のテレビ出演の姿にドン引きしてたクチだが
アルベールビルでみどりさんが最有力だったのは間違いないと思うよ
塩湖の時アメリカでもスルが最有力だったじゃん

256 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:42:10 ID:2XEpJCgD0
「ノーミスなら」って条件付き予想って意味ないよな。
今回だってそれこそノーミスなら構成点で3点ほどアドバンテージが有る荒川が普通に本命なわけだし。



257 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:43:52 ID:2XEpJCgD0
>>254
五輪の2年前のラリック杯以降衰えているとの評価はあったが。
衰えても金の有力候補だったのは間違いない。

「いつも通りの演技ができれば」ってことわりいれるのが既に弱くないか?


258 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:45:04 ID:/gYyWkLU0
>>256
みどりの場合、それだけ普通に3A成功してたからね

259 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:46:45 ID:arPghdmY0
でもスルはめったに転倒などしない選手だし
荒川よりずっと本命視されてたよな

260 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:47:04 ID:lkUytV6O0
世界チャンプになる人は
たいがい初期はジャンプで売り出すんだよ
伊藤しかり、荒川しかり、あのヴィットだって例外ではなかった。
今でこそ表現力と美のヴィット、なんていわれて、
赤い衣装が印象的だった情熱的なカルメンのイメージが
フイギュアファンの脳裏に焼きついてるけど、
出てきた時は、ショートカット&ボーイッシュ、
ジャンプ得意な元気のいいお嬢さん、だったんだから。
しかし、年齢的な問題と若手の追随の前に、
得意だったジャンプより表現力で点を稼ぐようになる。
伊藤は芸術性も磨いたけど、ルックスがアレだから、
芸術性重視の方向に逃げ道はなかった。
結果的に最後までジャンプに関して
開拓者であることにこだわり続けた。

表現力重視の正流とジャンプ重視の亜流なんて後付けの合理化。
彼女は後期においては表現力だってけっこういい線いってた。
(容姿でかなり損したけど)
ジャンプのほうが、もっと、もっと、桁外れに凄かっただけ。


261 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:47:20 ID:HX3Hi5ZO0
城田の発言が当時を物語っていると思う。
「伊藤みどりはプレッシャーに負けて金を獲れなかった」

262 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:49:12 ID:5waP3nI3O
>>256
そうだよね。荒川はメダル候補で優勝候補ではなかた

>>257
いつも通りやるだろうと想定されてた
そして金
ってカンジだったと

263 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:49:23 ID:2XEpJCgD0
>>261
「プレッシャー」って便利な言葉だよな。
明らかに別の理由がある場合でもそれで説明してしまう。


264 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:51:26 ID:arPghdmY0
>>261
トリノはプレッシャーが分散できて上手くいったと自画自賛してたよね
なんかキナ臭い噂が立ってるみたいだけどあのオバサンはどうなるんだろう

265 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:53:12 ID:2XEpJCgD0
>>261
発言者の名前みてミドリの場合も他の理由があったことがわかった。

266 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:53:14 ID:5waP3nI3O
ノリピーは強引
調子よすぎ
これはガチ

267 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 15:58:46 ID:kAIgpJHA0
プレッシャーだって楽しめれば勝ちなんです  By静香


268 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:02:25 ID:2XEpJCgD0
プレッシャーなんてみんなあるわけだし。


269 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:02:53 ID:MMtMOh7f0
みどりは金候補じゃなかったって言ってるの一人だけだろ。
多分彼(彼女?)の頭の中ではそういうことになってるのだろう。
自分もあの当時フィギュアに嵌ってた人間ですが、伊藤みどりは圧倒的な金候補だと記憶している
で、>>251さんに完全同意。
日本から荒川のような選手が出て、金メダルを取ってくれたことが嬉しい。
伊藤も荒川も素晴らしい選手だよ。

270 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:02:59 ID:oB9FX2320
>>265
むしろそのプレッシャーの原因は発言主だったりして・・・・

271 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:13:09 ID:Ksd20DxtO
荒川スレなのになんでみどりの話になるんだ?

272 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:16:58 ID:2XEpJCgD0
>>271
比較対象だろ

273 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:17:32 ID:2Fs7rkxO0
>>247
前年のヤマグチの優勝は伊藤のトラブルもあったから
アメリカのメディアもそこまで盲目的マンセーはしないよ

ソース言われても、当時の記事がWEBに残ってるわけないだろう
ソースは、当時からフィギュア・五輪好きだった自分が
書店の洋書コーナーでスポーツ誌はじめアメリカの五輪記事読みあさっていた記憶と
親戚がアメリカにいたから、そこからの情報だよ。
あと、BSで流れていた米テレビの情報。
NEWSWEEKといった一般誌までが伊藤−ヤマグチの対決を取り上げてたから、
これは日本版のNEWSWEEKにも載っていたと記憶している。
探せば見つかるかもよ。

当時の伊藤がアメリカでもトップの扱いを受けていたという事は
昔からのフィギュアファンだったら周知の事だと思うんだがな
あと条件付きの本命といっても、当時の伊藤の3Aは
ギャンブルとは思われていなかったからね

274 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 18:10:49 ID:6JPjmmkb0
他国にとってみどりが脅威であったのも確か。
みどり封じのためにルール改正までしたんだから。

275 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 18:13:21 ID:alFmt7VS0
俺の記憶では、直前の公式練習で3Aがなかなか成功せず
これは駄目かもね的雰囲気だったと思う。
で、安全運転でSPでルッツにしたんだが
そのルッツでも転倒。5位と出遅れた。
これは金はおろか表彰台すら危ないという感じだった。
フリーで執念で3Aを跳んでよく銀メダルに届いた。
残念というより、銀に届いて日本国民はほっとしたという雰囲気だったと思う。

276 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 18:48:07 ID:ruTG4ZCy0
みどりさんのTアクセルは、凄かった
男子並み!!

277 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 19:02:35 ID:QKV6cCUo0
>>236
正確には、アメリカNBCの実況(FS後)は>>3参照
"Cautious but clean"はサンドラ・ベジック(元カナダペア王者)の発言
また、>>3読むと分かるとおり、FS直後はまだスルツカヤの演技を残しているので
賞賛の嵐というよりは、まずノーミスの演技とレベルの高さ、優雅さを褒め、
その上で金メダルかはまだ分からない…みたいな感じ。

あと「別の局のネットで見たFSの中継では…」はおそらくカナダCBC(>>4

278 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 19:07:28 ID:f7YOW/Jj0
一人、脳内妄想で、伊藤みどりの現役時代の評価を捏造してる奴が
いるようだが。
>当時のごく一般的予想では伊藤みどりは「メダル候補」であって「金候補」
>ではないよ
どうすりゃこんな嘘が言えるのか。
アルベールビル五輪を迎える頃、伊藤の実力は、国際的にも、文句なしに
世界一と見られていた。
実際、現地の報道でも、伊藤が金候補一番手という評価が専らだった。
国際スケート連盟は、伊藤が本来の演技をすれば、金をやるつもりでいた
と思う。
しかし、伊藤は、アルベールビル五輪に、万全の体調で臨むことができなかった。
唯一金が有望な種目ということで、国民の期待を一身に背負って、精神的に
追い詰められていたようだし、現地入りしてからの体調も悪かったようだ。
結果は知ってのとおりで、クリスティ山口という、伊藤より格下の選手に金を
さらわれてしまった。
体調が悪い中で、全力を尽くした伊藤の頑張りは賞賛されるべきものだったが、
期待が大きかっただけに、金を取るべき選手だっただけに、あの時の喪失感は
大きかった。
今回、トリノのアイスホッケーで、決勝でスウェーデンに負けたフィンランドの主将が、
「銀は百年経っても銀」と言ったらしいが、伊藤の銀は、今考えても残念だ。
荒川が金を得た今でもそう思う。

279 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 19:13:58 ID:2OsKCilz0
■業務連絡■ スレタイを変更しまつ
 
「伊藤みどりの銀メダルにたいするネラーの反応評価は?」
 

280 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 19:49:49 ID:QKV6cCUo0
投下遅くなってすみません…どぞ↓
---------------

米USAテレビ放送「Olympic Ice」(NBCテレビとの連動企画番組)
荒川SPレビュー:
(H:スコット・ハミルトン、S:ジェイミー・サレー、P:デヴィッド・ペルティエ)

P「NBCテレビのプライム・タイム放送、明日夜は女子フリーをお送りします
こちらが最終グループ滑走順ですが…
  なかなか面白くなっていますね?(笑)」
H「これ以上の並び順は望めないでしょうね、実際(笑)
エレーナ(ゲデワニシビリ)が最初に滑り、その待ち時間に
  サーシャは充分な休息が取れます
そして決勝の最後をスルツカヤが締める…
これは誰にとっても完璧な滑走順でしょう」

(荒川のFS音楽開始)
P「荒川静香です──明日夜のスケートに合わせる曲は『トゥーランドット』、
これには開会式でパヴァロッティが歌った曲『誰も寝てはならぬ』が入っています
H「この3回転ルッツの大きさ──さらに連続で2回転ループ、
 非常に良いコントロールができています」
P「まったく、これはホントに不公平ですよ
彼女を見てると僕にだってあんな風に跳べる気がしてくる(H:(笑))
 そのくらい彼女は上手いんです。
 実際に自分がスケート靴履いてみると、すっかり重力に捕まってしまって
 そこで気が付くんです、『どうしてあんな簡単そうにできるんだ??』って」
H「(3回転サルコウ-3回転トウループ)すっごいコンボ!
  あーっはははぁ!見ていて気持ちいいね」
P「まさに生まれながらのスケーターですよ」
H「2年前の世界選手権優勝後に引退を考えていたこと(P:ブーイング)、
 そして今回出場を決意した理由が、昨年の世界選手権での9位という結果に
 不満だったということを考えれば、彼女がこの大会で
 充分に競い合っているのは本当に素晴らしいことです。
 ここも大きな3回転フリップです(荒川、見事に決める)
 彼女はとにかく──非常に安定しています。あらゆる要素において」

ttp://www.megaupload.com/jp/?d=AK2LCJCE

281 :つづき:2006/03/12(日) 19:50:16 ID:QKV6cCUo0
(短いリプレイ開始)
P「少し前には、彼女はこんな技も見せてくれました」
H「ああ、これはまったく『とんでもない』と言いたいね!(笑)
  まったく『とんでもない』よ、彼女が決めたのは
  3回転サルコウ、3回転トウループ、3回転ループのコンビネーション!」
S「強力ですねぇ」
H「思うにこれは13.5点分に相当します。ちなみに4回転ジャンプは9点(*1)です」

(リプレイから再度、荒川のフリー練習画面へ)
H「これは4回転ジャンプ以上の価値があります。なぜなら、こうした次から次への
 3回転ジャンプの踏切と着氷をコントロールするのは非常に難しいからです。
 これは高い得点で迎えられるでしょう」
S「でも、たぶん実際のフリー演技ではやらないんですよね、
  本番には別の3回転ジャンプを跳ぶから… でしょう?」
H「でも良かったよ」
S「華麗でした」
H「つまり、やっておくことで、誰も出来ないことが私には出来るのよ、という…(笑)」
S「心理作戦ね!(笑)」
H「(笑)その通り」
P「荒川はタマラ・モスクヴィナ(*2)のコーナーを観たんじゃないかな(笑)」
S「観たと思う(笑)(H:(笑)) だって、もし練習であんなの見たら
  私だってちょっとビビるもの(笑)もっとも…」
P「この番組『Olympic Ice』が選手に与える影響はすごいね(笑)
 ジェイミーが指摘したように、タマラ・モスクヴィナの戦術をみんな使ってるよ(笑)
 ひょっとしたらサーシャ・コーエンもこの戦術を使ってるのかもしれない
(モスクヴィナの口調を真似て)へん術的ヒん理ハく戦、をね」
S「サーシャがこの公式練習にいないのは、他の選手にとっては脅威になるのかも…
 『どうして彼女は参加してないの?』という…考えを巡らすことになるし」
P「エフゲニー・プルシェンコも、公式練習にほとんど参加しないで
  金を攫っていったしね」
H「この35分で、選手達に何を分かれっていうんだい!?
 この35分間の公式練習は、選手がジャッジに何を伝えるかだよ。
 何度も言いますが、選手は身体を守らねばなりません、もしもサーシャが──
 たとえば休息が必要だとか、昨夜の疲れが残っているとか、時間が必要だとか
 どんな理由で休んだにしろ、この公式練習に出る必要を感じていたなら
 ここに来てるはずなんです」

訳注:
*1:4回転トウループジャンプの場合
*2:ロシアを代表する名コーチ(ペア担当)。前回冬季五輪ではサレー&ペルティエと金を分け合った
 ベレズナヤ&シハルリドゼ組を、今大会は米代表イナ&ジマーマン組をコーチしている

ttp://www.megaupload.com/jp/?d=AK2LCJCE

282 :つづき:2006/03/12(日) 19:50:41 ID:QKV6cCUo0
(上位三人のSP後の得点を表示)
H「そしてこの三人を比較して見れば、その差はわずかだと分かります──
 この決勝は、基本的に三人が並んでいる状態です。
 しかしサーシャ・コーエンのプログラムコンポーネンツに注目、
 これこそがコーエンが他選手よりも抜きん出ている点です。
 彼女は技術点でも優れ、よく健闘しています
 しかしイリーナ・スルツカヤには爆発的パワーがありますし、
 また荒川静香は安定していて、高く大きい、本当に大きいジャンプがあります。
 ただ、サーシャはスピンで競り勝ち、スパイラルシークエンスで競り勝てます
 彼女がジャンプを決めれば、コンポーネンツ要素点の差で
 金メダルを攫うことができるでしょう」
(再び荒川のフリー練習画面へ)
P「僕は、昨日の荒川には3回転-3回転コンビネーションを跳んでほしかったですね
  おそらく──ひょっとして、それが明日夜の決勝の状況を変えていたかもしれない」
S「本当に、この決勝はおもしろい状況になっていますね
 三人ともが、頂点に昇るには3回転-3回転コンビネーションが必要だという
 プレッシャーを感じているでしょうから。
 この上位三人の得点は僅差、互いの差は1.0ポイント以下ですしね」
(荒川、ステップシークエンスへ)
H「ただ、このプログラム中のこうした美しい瞬間もジャッジはきちんと見ています
  こうしたステップの独創性、種類の多さ、切り替えの巧みさ、そしてスピードや難易度、
  新採点システムでは一刻一秒のすべてが採点の対象となり、考慮しておく必要があります
  そしてこの点において、シズカは世界の誰にもひけを取らない、
  もしくはより優れています」
P「僕にとっては、彼女のプログラムで唯一の欠点は4分間で終わっちゃうことだね
  僕は1日じゅうでも見続けられるのに」
H「彼女は本当に集中し、ストイックにこの大会に臨んでいます
  だから、昨夜のSPの最後のジャンプを決めた後、彼女の大きな笑顔を見たときは
 『えーっ、そんな表情もできるんだ!?』って感じでしたね(笑)」
(一同笑)
(荒川のFS音楽終了)

P「『Olympic Ice』、この後まだまだ続きます
 チャンネルはそのままで…」

ttp://www.megaupload.com/jp/?d=AK2LCJCE

283 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 19:53:16 ID:QKV6cCUo0
↑再度、英語脳分け合える方ツッコミよろ。
あと前スレ722さん、あらためてdクス!!

284 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 20:03:03 ID:MMtMOh7f0
>>280-282

GJ!!!!!!!
いやー英語出来るって羨ましいね!
サンクス!

やっぱりこの時点での荒川のこの人達の評価は「安定感」「ジャンプの凄さ」なのか
そりゃあんな3-3-3見たらそう思うわな。心理作戦と言ってるけど実際はどういうつもりだったんだろうね。
あと当然、自国のコーエンに絡めて話してるんだな。
ステップについて語ってるのも専門番組って感じでいいね。


285 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 20:04:59 ID:9m874vDB0
>>280-282
多謝。
世の中には親切な人がいるものですね。
ありがとうございます。

286 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 20:32:18 ID:YVTJToN70
>>280-282
ありがとう、本当英語出来るの羨ましいですね

287 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 20:48:37 ID:Dn7crMg+0
>>280-282
英語できるっていっても速記士じゃないんだから
タイプするだけでも凄い労力だったでしょうね。
感謝します。

288 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 20:55:00 ID:ulj+31kc0
>>280-282
ありがとうございます。すごいなあ!

289 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:03:46 ID:9vi0gn230
>>280-282
GJ


290 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:05:51 ID:5waP3nI3O
>>280-282
ありがとう!
何て言ってるのかずっと知りたかったのでスッキリしますた

291 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:21:44 ID:2XEpJCgD0
>>286
あんたどこで教育受けたの?
日本ならほとんどの学校で英語必修でしょう。
ぎょうせいでもいったか?

292 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/03/12(日) 21:42:55 ID:jaWVXYXM0
目下見ながらあら探ししている。(笑
>そして今回出場を決意した理由が、昨年の世界選手権での9位という結果に
>不満だったということを考えれば、彼女がこの大会で
ここは「頭に来ただけが理由だった」とでも訳した方がベターか。
まあ会話の微妙なニュアンスを完璧に日本語で伝えるというのは至難な訳で、
アラは殆ど無い。漏れが訳してもこれ以上はまあ出来ないだろう。

293 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:46:34 ID:UAY3nDl60
八百長は、明治時代の八百屋の店主『長兵衛(ちょうべえ)』に由来する。
長兵衛は通称「八百長」といい、相撲の年寄『伊勢海五太夫』の碁仲間であった。
碁の実力は長兵衛が勝っていたが、商売上の打算から、わざと負けたりして勝敗を
うまく調整し、伊勢海五太夫のご機嫌をとっていた。
のちに勝敗を調整していたことが発覚し、わざと負けることを相撲界では「八百長」と
言うようになった。

294 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/03/12(日) 21:57:03 ID:jaWVXYXM0
ロシアのサイトに内輪話が載ってたが、ロシア側でも荒川の点数を
故意に上げたり下げたりされたとは思ってない。
荒川が勝ったのは誰もマークしてないダークホースだったからだと言ってる。
ロシアでも公平だったと思ってるものを執拗に八百長八百長言うと
最後はホントこいつは北朝鮮か何処かの回し者かと思いたくなる。

295 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:14:32 ID:ewGr5iLF0
いつから伊藤みどりは金最有力候補になったんだw
伊藤みどりが銀だったのは「1回目の3Aコケたから」とかいうけどクリスティもコケて金だぞ
おまえらホントに見てたのか?ニワカとしか思えないぞ


296 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:17:59 ID:Rfr4dx5S0
わざと勝ったんでしょ

297 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:19:46 ID:O3PieqIc0
戦前予想と試合内容の区別が付かない人間がしたり顔で
腐った弱脳発言するのはゆとり教育のせいですか?

298 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:24:12 ID:zVQo8pEO0
>>280-282
dクス!!!
読んでて楽しかった!!

299 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:27:27 ID:ewGr5iLF0
>>297
242 名前:209[sage] 投稿日:2006/03/12(日) 14:36:44 ID:9UV7xIKG0
ID:O3PieqIc0 >>179,184,187,193,198,199,205,210,216,219,221,225,228,237,238
ID:2Fs7rkxO0 >>230,232,239
キミたちは伊藤みどり派だから客観的な評価ができないということが分かった
これでは建設的な議論などできるわけがない

300 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:40:58 ID:ePPb7KP60
別スレ立ち上げたほうが良くないかい?

301 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:43:49 ID:aB1Hy8Ur0
>>297
ID:O3PieqIc0こと伊藤みどり回顧厨よ
伊藤みどりは単なるメダル候補だったのか圧倒的金候補だったのかを検証するスレでも建てて
そっちでやってくれないか?

というかスケ板でその議論はとっくの昔にやり尽くしたんだけどな<伊藤みどりは単なるメダル候補で落着


302 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:44:10 ID:bOoGt8iY0
>>300
結局同じようになるだけだと思うけど。

303 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:52:37 ID:ePPb7KP60
落着?
ちがうだろ
第一、議論で決めるもんじゃないよ
みどりが金メダル本命だったのは事実だよ
そういう捏造記憶持ち出すから
すれ違いの回顧レスが続く。


304 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:54:42 ID:aB1Hy8Ur0
>>303
ここは荒川の評価スレ
伊藤スレを建てたから続きはこっちでやれ↓

伊藤みどりはメダル候補だったのか金候補だったのか
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142175207/

305 :じゃ最後に:2006/03/12(日) 23:59:22 ID:2Fs7rkxO0
>>295

あほ
前評判の話をしてんのに何言ってんだ

しかも実際の試合についてもわかっていない
OPで3ルッツ失敗して4位と出遅れた時点で、
伊藤の自力優勝は無くなっていたんだよ
当時は順位点だから伊藤1位でもヤマグチ2位なら
OPとの合計でヤマグチが金
絶望的な状況の中で迎えたフリーでも
最初の3ルッツ−3トーループのコンビを
2ルッツ−3トーループに失敗し、次の3Aでは転倒
これで銀メダルだよ

伊藤がただのメダル候補だとか言ってるヤツの書き込みって
当時の記録を今見返しただけのようなのが多すぎ

306 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:59:39 ID:Ksd20DxtO
みどりヲタうざ

307 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 23:59:43 ID:ePPb7KP60
なら余計な一言を言う前に立てろよ
こっちも気を使って>>300で伺い立てたのに。


308 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 00:12:58 ID:o1y91BPZ0
>>305
フリーではミドリだけでなくケリガンにもがんばってもらおう、なんて話してたよな。
渡部エミかな?

309 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 00:29:20 ID:JP2TD0Zf0
なんだかんだいったって、みどりは銀しかとれませんでしたと。

310 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 01:15:56 ID:ej4uozYu0
気の利いたことを言ったつもりの人がいる。

311 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 03:40:22 ID:7gESPQUx0

むかしの話はどうでもいいと思うぞ。

312 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 07:21:07 ID:37uokXh50
>>305
305が正解。
それにアルベールビルではみどりも山田コーチもひどい風邪に罹ってた。
「大事な試合に合わせられないのかよ」と当時思ったものだ。
山田って今回の浅田の世界ジュニアの件もそうだけど、大事な試合に選手の
心身を合わせられない。一緒にパニクッちゃうコーチなんだよね。
選手の最高のパフォーマンスを引きずり出すという意味では今回のトリノのでの
モロゾフは最高のコーチ。

313 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 08:59:20 ID:0IXvCNEK0
俺も荒川ファンだけど、
荒川を持ち上げんがため、伊藤みどりを不当に下げるのは
やめようや。
伊藤みどりがフィギュア界にとって革命的存在だったのは、
リアルタイムで見ていたものはみな知ってるはずだし、
あのとき、日本はおろか世界中がみどりに金メダルをあげたいと
思っていたのは事実と思うよ。
伊藤みどりがジャンプ時代の幕を開けたんだもの。
荒川がすごいなと思うのは、伊藤みどりとまったく違うやり方で
世界を制してみせたこと。
伊藤と荒川は、ともに凄すぎてとても比べられないよ。

314 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 09:06:32 ID:ftZBd7A70
        /  \         /:::::::\
        / ' 3 ` \      /・  ・ \
       ⊂\__ / つ-、  | ハ   |         .i';i  
      ///   /_/:::::/    ーーーーー         /__ヽ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす    |烏||                   /⌒彡
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|                _ ||龍||         /⌒\     /冫、 )
  /______/ | | 〃∩ ∧_∧             \ ||茶|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ
  | |-----------|     ⊂⌒(  ・ω・)        ||\`~~´  (<二:彡)    \( <     ( \\
         <○ゝ     `ヽ_っ⌒/⌒c       ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ    ⌒ _)
       /\/           ⌒ ⌒

315 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 09:16:45 ID:ej4uozYu0
>>313
「みどりパワーフィギュア」が世界に殴り込みをかけ、
場外乱闘の混乱状態がつづいたが、
荒川が事態を収拾するきっかけを作った。


(ビットが喜ぶもの分かるよ)

316 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 11:07:15 ID:f/gBW/0m0
城田疑惑で、荒川闇が表沙汰になるね

317 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 11:49:36 ID:rNttgjtc0
3回転を7回も8回も飛んだガキが金メダルって
パターンがここずっと続いてたもんなあ。

318 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 14:19:17 ID:P8Jp+0Ul0
荒川だって長野の16歳のときは、
完全に「ジャンプ重視」の人だったろ?
一部の人間の言う「亜流」ってやつ?
若さに任せてばんばん飛べる時に
世界チャンプになれなかった人が、
その後の芸術的成熟期を経て
24歳でメダルを取ったから、
結果論で正流、もしくは総合力の人といわれる。
それだけのこと。
伊藤だってアルベールビル当時は表現力もそれなりの評価を受けていて、
総合力のあるスケーターだったが、
ジャンプがあまりに突出していたからね。

319 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 14:30:49 ID:paBmhxaq0
ジャンプが亜流なんて誰も言ってない気がするが?

320 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 15:56:13 ID:yv7RIaysO
今回は怖いもの知らずでジャンプ飛びまくりの小娘が居なかったのか

321 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 16:11:13 ID:kSk4PvQb0
いたでしょ。飛べなかったけど。

322 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 16:16:02 ID:rNttgjtc0
適当にスピンやってあとはジャンプばっかりしてれば勝てる競技では無くなった。
総合力と経験、判断力や技の完成度がモノをいう競技。案の定10代はボロボロ。

323 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 16:41:50 ID:z09bZ9C4O
確かに10代半ばが肉体的に最も活躍できるなんてのは
精神や技量が成熟するのに比べてあまりにも早すぎるわな。


324 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 17:30:49 ID:9aybEpN90
>>322
スポーツ科学の進歩、社会環境の変化で選手寿命も伸びたしね。


325 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 18:42:55 ID:QEXrG5BL0
【注】このスレは「チョンスレ」です。

チョンは日本の国威低下のために、2ちゃんでも駄スレを立てて、
日本人を挑発してきます。

賢いあなたは、そんな挑発に乗ってはいけません。
日本人の貴重な時間の無駄遣いです。
ただ一言、「チョンスレ」とだけレスすることをお勧めします。

326 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 18:49:58 ID:dKZY9H0n0
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

327 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 20:12:07 ID:MM/nLqYr0
伊藤みどりの五輪デビューは衝撃的だったよ。世界的に
メダル取ってないのにEX出たしな。未だにみどりを超えるジャンパーはいないと思う
後年は芸術性もかなりの線まで持っていったし総合力の高いスケーターになった
でもまあスケーティング技術まで高いとかはage過ぎ。規定あった時代は酷かったし

荒川はジャンプ技術も高いしこれといった欠点のないスケーターだよな
癖の無い正確で流れの良いジャンプは同じ3回転なら質の高さでみどりの
豪快なジャンプに引けを取らないと思ったりするし…
もちろんインパクトで言えばみどりなんだけどさ

328 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 21:38:34 ID:WUrIfqb+0
規定なんて、持ち出しても仕方ないよ
荒川は規定やったことないんだから比較の対象にもならん。
ステップはみどりのほうがうまいと思うよ
柔軟性では荒川のほうが上だろうね。
実際なあ、みどりが荒川並みのルックス持ってたら
あの頃の採点基準では芸術点でも
クリスティに負けてなかったと本気で思うよ

329 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 21:48:29 ID:FONZMPaH0
みどりのルックスって本当にマイナスにしかならなかったのかな?
みどりが荒川くらいの大きさだったら、体重ももちろん増えるから、
ジャンプの時にあれほどの高さと飛距離は出なかったのでは?

手が短い事は確かに不利ではあったが、みどりも荒川も持って生まれた身体の利点を
最大限に生かしたすばらしい表現者でもあったと思う。

330 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 22:10:19 ID:MM/nLqYr0
>>328
いや時代もルールも違う中で、どっちがスケーターとして上とか意味無いし言うつもりも無いけど
氷に吸い付いているような滑らかなスケーティングとか細かいエッジワークは荒川のが上に見えるけどな
みどりのステップも印象的かも知れないが、見る人によってはバタバタしてるって感じるかも
ぐいぐい漕いでってドーンと飛ぶって印象が強いんだよな。そこが爽快なんだけどw
まあ俺も大して詳しくないんで、個人的な感想レベルと思ってくれ

331 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 22:29:47 ID:bFsUKWPE0
みどりのスケーティングの方が速い

332 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 00:14:26 ID:wYZZIAmI0
>>329
五輪前、アメリカメディアに足の太さはネガティブに指摘されてた。


333 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 00:23:26 ID:bRKi0aFt0
荒川のスケーティングを評して、「氷に吸い付くような…」ってのは、
まさに言いえて妙だし、
スケーターとしては最高のほめ言葉なのかもしれないけど、
反面、いったん吸い付くと離れにくいみたいだな〜なんて
彼女のスケーティング見てると思ってしまう。
軽快さがないというか…
つねにどっしりと身体が氷の上に乗っている感じで、ちょっと重い気が。
実際速いステップはあまり得意ではないようだし。
みどりのステップは氷の上を飛ぶように軽やかなんだけど、
そうか、人によっては「ばたばた」と見えてしまうのか…うーむ…

334 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 00:24:31 ID:I+xwBegT0
日本選手って足が太いってイメージあったけどこのところは細い人が増えたよね。
太ももはしっかりしててもふくらはぎはわりと細い。

335 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 00:31:48 ID:bRKi0aFt0
若手では武田選手なんかプロポーションいいね。
もうちょっとだけ頭が小さかったら、
フイギュア選手としてほぼ理想体型なのでは。

336 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 00:51:54 ID:Z+oQ+Co40
若手でみどりの系譜を受け継いでいるのが沢田亜紀だな。





足の太さで

337 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 01:07:39 ID:x8NmwJVQ0
天に与えられた才能に関して言えば、伊藤みどりにはとてつもないジャンプの
才能が与えられたけど、トータルの量では荒川の方が上だと思う。
特に長身、体型、顔等々・・・。


338 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 01:12:19 ID:nJY4PKQ00
「mature」という一言が荒川のスケートをよく表していると思う。
みどりは溌剌とした明るさが持ち味だったように思う。
確かに容姿は評価に影響してると思うけど、その点は今の採点の方が昔よりまし。

339 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 01:12:54 ID:d5HosVNe0
>>337
・・・・・・・・・・・・だが、はじめ君は一つ間違えている。

340 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 01:24:58 ID:bRKi0aFt0
>>337
さくら、それをいっちゃおしめえよ


341 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 02:21:06 ID:/dOBfXcK0
荒川のSSスケーティング技術は
ここ1年どんな試合でも大抵八点前後だったよ。
普通に世界トップクラス。

342 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/14(火) 14:24:22 ID:wYZZIAmI0
>>334
元々そんなイメージあったのおまえだけ。
小柄なのにあしだけふといなんてありえん


343 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 02:06:36 ID:p4hIcPj/O
重そうな選手がドカンと跳ぶのは見てて楽しい


自分だけかも試練

344 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 04:06:59 ID:T7Chc/ZU0
ここでキム・ヨンアの登場ですよ。
彼女は全てを持ってる。
多分フィギア史上最も才能のある子だと思う。

345 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 04:56:36 ID:Wzxp6hWS0

勝ち負けを超えて、明るく楽しく見てるものを幸福な気分にさせられる
ようならヨナちゃんは素晴らしくなるね。

346 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 11:26:11 ID:T7Chc/ZU0
>>345
ユナはもはやスルツカヤも超えてると思うけど?

347 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 13:36:50 ID:OQPk88Cs0
>344
ここで訊くのはスレ違いだとわかっちゃいるが、なんでヨンアと書くの?
字はたしかに、ヨン+アだけど、発音はヨナになるでしょ?
一般的なユナとも書かず、韓国人が発音するヨナも無視して、なぜヨンア?
褒めてるぐらいなんだから、ファンなんだよね? 
ファンなのに、なぜ名前を間違えて書くの?

>342
いや、世界的にそう認識されていた時代がある。
そのイメージは渡部絵美から始まり、伊藤みどり、佐藤ゆかと続くんだな。
トリノの表彰台で、誰よりも背が高くすらっとして美しい荒川を見て、どれほど嬉しかったことか……。

348 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 14:56:34 ID:S4NG1CVd0
そういうイメージは世界選手権で代役の恩田が打ち砕きます

349 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:24:36 ID:+feNWwDP0
★荒川の演技「1杯のご飯程度」 仏公共テレビが謝罪

・フランス公共テレビは、トリノ冬季五輪フィギュアスケート女子の実況中継で荒川静香
 選手に対し不適切なコメントがあったとして、在仏日本大使館に手紙で謝罪した。
 日本政府は15日にも、同局の意図を関係者に伝える。

 問題視されたのは、リレハンメル、長野五輪フィギュア男子で連続銅メダルに輝いた
 フィリップ・キャンデロロ氏が、逆転の金メダルを決めた荒川選手の自由演技の実況で
 「茶わん1杯のコメに値する」と評した発言。意図は不明だが、局側は「ご飯1杯」が
 日本の食習慣に絡めた「たわいもない」という侮辱と受け取られる、と懸念したようだ。

 公共テレビからの手紙は3月2日付で、スポーツ局長から平林博大使あてに届いた。
 「貴国のチャンピオンの演技に対する当方の発言に、あなた(方)が驚きと怒りを
 おぼえたのはごもっとも。謹んでおわびし、このような過ちを二度と繰り返さないことを
 約束します」としている。

 大仰な文面に驚いた大使館が同局に確認し、キャンデロロ氏の発言とわかった。
 放送後、「日本スケート連盟の代理人」という仏弁護士から抗議の電話があり、謝罪を
 決めたという。
 http://www.asahi.com/international/update/0315/011.html


荒川ヲタ哀れ・・・

m9(^Д^)プギャーーーーッ

350 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:29:05 ID:BXs9BDy50
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーー

351 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:31:59 ID:T7Chc/ZU0
>>347
日本語であえて書くならヨンアが一番近い発音だから。

352 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:34:56 ID:yOQtcUU50
>>349
あちゃー
荒川ヲタがいってた欧州でも酷評だねw

353 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:35:59 ID:Tw/yBbQ40
やっぱり金の演技じゃなかったってことですね
残念だけどしょうがないですね

354 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:39:34 ID:+feNWwDP0
荒川ヲタの最後の砦が・・・



355 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:39:34 ID:1ak2gcxR0
どっかの大臣も謝罪してたね。

356 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:42:15 ID:9JsXvMnD0
それロロスレに五輪のレポあるけど演技が終わってから
日本に帰ったらきっとお祝いに米食べるんでしょうねのことかと。
祝い酒の方がよかったかと後で指摘されて弁解してるけど。

357 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:44:37 ID:hgohdfa8O
アンチ荒川はなんでこんなに頭が悪いんだろう。
発言の真意も不明だというのに・・・。

358 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:45:22 ID:kpRU9Vi+0
おフランスさんから有望な選手が出ないからって僻みなのかしら?

359 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:45:45 ID:Z487rpVN0
意外とロロ的にはユーモア効かせた褒め言葉だったりしてねw
ていうか誰が抗議したんだ?
日本人もこういうことを気にするんだな。

360 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:46:18 ID:WX54IWqF0
>>356
ロロヲタが叩かれないようにソフトに翻訳したと思われ・・
海外ボードでも話題になってたよ。

361 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:46:32 ID:+feNWwDP0

> 「貴国のチャンピオンの演技に対する当方の発言に、あなた(方)が驚きと怒りを
 おぼえたのはごもっとも。謹んでおわびし、このような過ちを二度と繰り返さないことを
 約束します」としている



これが真実w>>357


362 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:47:21 ID:kpRU9Vi+0
なんで「ご飯一杯」が「たわいもない」に変換されるんだろ?
ご飯は日本では基本の大事な食文化じゃん。

363 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:47:54 ID:Zc1ZOK170
197 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/15(水) 17:39:34 ID:GH9yy4xS0
フランス国営放送リアルタイムで見てました。

お米のコメントなんてデテール忘れちゃった。
荒川に対して全体的に侮辱的な発言が多かったから。


364 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:48:03 ID:9JsXvMnD0
>>360
じゃあ結構辛口だったのか。
ロロは荒川より村主の演技を気に入ってたみたいだなとは思ったけど。

365 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:49:22 ID:L+mIzLU90
大体、ヨーロッパで評判とか言う話自体が
実況スレの自称「フランス在住」とか言うコテハンの
TVで言ってた。。。。つー2chソースみたいな話だしw

366 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:51:05 ID:Z487rpVN0
>>364
ロロと村主は確かに通じるものがあるかも。
独自の世界とプログラムで自分を表現して見てる人を楽しませようと
するところとか。

367 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:52:42 ID:x+3SASPL0
アカヒ新聞につられるヤツ大杉

368 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:53:27 ID:7Y/jTXHE0
そもそも賞賛するような演技じゃないし
アメリカ人がはっきりと本音で酷評したのが全てだよ

369 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:54:27 ID:1ak2gcxR0
一杯のコメ→金芽米


370 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:58:26 ID:x+3SASPL0
>>368
>>3-8

371 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:00:14 ID:uCVUCBIL0
フランス人に対してだったら、
「(メインディシュ来なくて)パンだけで終わりやがった!くそ!」って感じか

372 :糞ランド人:2006/03/15(水) 18:02:17 ID:WX54IWqF0
汚腐乱巣はカエルを喰う野蛮で下品な国だから・・

373 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:04:19 ID:x+3SASPL0
193 名前: 名無し@自治スレでローカルルール検討中 [sage] 投稿日: 2006/03/15(水) 17:32:57 ID:hYQTljFm0
ん〜都内某所の中継評だと、金メダルをとった荒川さんに対して、
「きっと今日はお祝いにお米を食べるでしょう」
って感じの発言があったみたい。でも前後の会話と意味はイマイチ繋がらなかったみたいだった。
ロロは荒川さんがお米のCMに出ていることを知っていたか、←これだったらすごいな
あるいは、日本食を食べたがっているというようなニュアンスだったのでは?
空気読めない仏人荒川ヲタが電凸したのでは?

211名前: 名無し@自治スレでローカルルール検討中投稿日: 2006/03/15(水) 17:52:48 ID:gATwi0fr0
中継見てたけど、193の解釈が正しいかったかな。
コンペティションの最後に、もう一人の解説者に日本的なお祝いコメントを求められて、
ロロが「今夜はおいしいご飯一膳に値しますね」的なことを言ってた。
「アメリカ人ならハンバーガー」みたいな頭の悪さはあったけど、そこはご愛嬌で、
今夜は気持ちよくご飯が食べられる、程度の暖かい意図のコメントだったと思うよ。
村主や荒川の演技中にも、ロロが日本好きだということを盛んに話題にしていたので、
もう一人のネルソンはロロに日本風にお願いします、とコメントを求めたのだけれど、
ロロがとてもおバカなので、ちょっとおバカなコメントになった、というだけのこと。

374 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:12:21 ID:uCVUCBIL0
何が真実なんやらわからん
謝罪なんかしなきゃ特別知れ渡ることでも無いのに

375 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:13:40 ID:hgohdfa8O
>>361
オマエが発言について何も吟味してないことはわかった。


376 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:14:06 ID:GyMHrsrC0
伊藤みどりオタっているんだね
何が圧倒的な金候補だ?
前年の世界選手権でも勝ってないのに?
スルツカヤは前年の世界選手権に勝って今シーズン全勝だ
これなら圧倒的な金候補といえるだろう
伊藤みどりの場合はジャンプしかなくてヤバイかもという
雰囲気ありまくりだったろ


377 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:17:35 ID:hcKlaZZT0
フランス人は辛口だな
イギリス人は>>126だと概ね好評だが

378 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:20:21 ID:ceeK95W80
>>377
2chでソース無しで好評にワロタ

379 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:24:12 ID:e02HCiyg0
フランスでの報道ってどっかで読める?
米云々のくだりが原文でどうなってるのか知りたいんだけど

380 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:30:05 ID:hcKlaZZT0
>>378
ソースはブリティッシュユーロスポーツって書いてある

381 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:39:25 ID:Lz8T01090
侮辱の意図がなかったら
それなりの弁明
(意図が誤って伝えられた、悪意はなかったが誤解されやすい発言だった等)
をすると思うけど
「あなた(方)が驚きと怒りを おぼえたのはごもっとも。」
とあっさりと謝罪している以上
好意的なニュアンスではなかったのは確かだと思う。


382 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:43:13 ID:IaaRyhwz0
478 名前:在仏です。 投稿日:2006/02/24(金) 08:50:56 ID:nruy80DT0
荒川さん:ロロ「安全策にでましたね。日本はメダルが取れるでしょう」
イナバウアーが綺麗だとコメント。
アニック「ジャンプの種類が減ってしまって残念。だけどこれは明らかに
コーエン>アラカワです。」
ネルソン「芸術的にはどうなんでしょう」
アニック「私はアラカワはとても芸術的だと思います。インペリアルな感じが良い。
村主さん:ロロ「高いフリップ!早いスピン!日本人にしては顔の表情が豊か。
これは日本2個目のメダルが来るかもしれませんよ」(どうもロロは村主さんが好きなきがしますw)
点が出てアニックは、「サーシャの方が芸術的だからこれは仕方がない」
(え〜〜そうかあ・・・・Byワタクシ)
マイスナー:ロロ「カリスマのある良いスケーターです」
スルツカヤ:残念ながら失敗が多かった。
アニック「新採点では失敗したら負けです。アラカワが上ですね」
ロロ「僕もそうだと思います」
結果が出て、多分スルツカヤは凄く悔しいと思うけど、これは仕方がないですねと。
アニックは「多分、皆がスルツカヤVSコーエンだと思ったはずだけど、これは驚きました。
しかし、アラカワはまさに女王にふさわしいです」
表彰式でロロはしーちゃんが淡々としていると言うような事を笑って言ってました。
「はい、私の番です」って感じとか。とても礼儀正しい日本人です。
この彼女の姿は多くの日本人の心に残るでしょうねえ。
今日はきっと彼女はお祝いにお米を食べるんでしょう。(????)
スタジオから声が。「ネルソン、実はこれがこの大会日本のはじめてのメダルだそうですよ」
ネルソン「え!?そうなんですか!?それは驚いた!」

ということで、仏放送席はなんだか驚いてあっけに取られてる感じがしましたwww
ロロが「ロシアが『確実にメダルが取れる』と計算して負けたのは初めてじゃないかな」
とコメント。でも、この結果は至極妥当で、みんなしーちゃんを褒め称えてましたよ〜〜
ということで、万歳!



383 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:47:03 ID:IaaRyhwz0
当時、在仏の人が実況のコメントを詳しく書き込んでくれたけど、
それを見ると、別にネガティブな意味ではないらしい。
「これでやっと彼女はお米を食べれますね」みたいな感じで、
お祝い事で赤飯を食べる風潮を何となく知っていたのでは
みたいな感想があった。
そして、既にロロは抗議があったことも知っているらしく、
「米じゃなくて酒といえばよかったかも知れん」とコメント。
他のコメンテーターは
「でも彼女トリノではずっとお米食べられなかったんでしょ。」
と同情的だったとか。
米=有難い、価値ある、みたいなイメージでコメントしてたんだろうと
文脈から感じるのだが、抗議した人は一体どう受け止めたのだろう。

384 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:47:26 ID:5O+wPdjT0
>>382
ここの4行目、
「コーエン>アラカワです。」じゃなくて「コーエン<アラカワ」の間違いなんでしょう。
コピペする人、その部分もう修正しちゃったら?
そうしないと逆に誤解が広まるよ

385 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:49:33 ID:IaaRyhwz0
たぶん、お祝いの赤飯と言いたかったのだと思う。

478 名前:在仏です。[sage] 投稿日:2006/02/24(金) 08:50:56 ID:nruy80DT0
荒川さん:
キャンデロロ イナバウアーが綺麗だとコメント。
ネルソン「芸術的にはどうなんでしょう」
アニック「私はアラカワはとても芸術的だと思います。インペリアルな感じが良い。

村主さん:
アニック、「サーシャの方が芸術的だからこれは仕方がない」

マイスナー:
キャンデロロ「カリスマのある良いスケーターです」

スルツカヤ:

残念ながら失敗が多かった。
アニック「新採点では失敗したら負けです。アラカワが上ですね」
キャンデロロ「僕もそうだと思います」
結果が出て、多分スルツカヤは凄く悔しいと思うけど、これは仕方がないですねと。

アニックは「多分、皆がスルツカヤVSコーエンだと思ったはずだけど、これは驚きました。
しかし、アラカワはまさに女王にふさわしいです」

表彰式でキャンデロロはしーちゃんが淡々としていると言うような事を笑って言ってました。
「はい、私の番です」って感じとか。とても礼儀正しい日本人です。
この彼女の姿は多くの日本人の心に残るでしょうねえ。

 ☆ 今日はきっと彼女はお祝いにお米を食べるんでしょう。(????)

スタジオから声が。「ネルソン、実はこれがこの大会日本のはじめてのメダルだそうですよ」
ネルソン「え!?そうなんですか!?それは驚いた!」

386 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:53:19 ID:Z487rpVN0
文脈や発言の意図を吟味せず無暗に声高々に抗議するスケ連はバカ。

387 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:53:22 ID:ceeK95W80
つーか、そんな実況嘘ネタに釣られる方が

なんの証拠にもならんし、

そのままなら、動画うpしてくれ

388 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:54:40 ID:Tw/yBbQ40
棚ボタなのに調子のりすぎ

389 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:56:38 ID:WX54IWqF0
>>386
てか連盟は何も知らないかもよ。

390 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:56:41 ID:QbnUkRdo0
結局アンチが騒いでるだけか・・・やっぱり


391 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 18:59:52 ID:6PxDtjKY0
>>383
在仏の人がどの程度フランス語を理解してるのか知りたいな。
いくら長年フランスに住んでいたとしても、日本人なら母国語じゃないからね。

392 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:02:52 ID:IaaRyhwz0
謝罪の真相

「茶碗一杯のご飯でお祝いする国」=「貧しい日本」
という意味にとられ、政治問題化するのを恐れて、過剰反応した。
先の移民暴動とマホメット風刺画で、フランス報道機関は、極度に神経質になっているとのこと。

フランスの友人よりメールあり。


393 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:04:41 ID:Lz8T01090
オタは火消しに必死だが
謝った以上
謝らねばならないことを言ったのだろうと解釈するのが自然
日本人じゃないんだから
謝る必要はないが、とりあえず謝っとくのが無難なら謝っとけなんて
思わないはず。


394 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:05:31 ID:5O+wPdjT0
>>392
特に貶めるつもりはなかったんだけど
とにかくゴチャゴチャ言わず謝まっちゃえ、ってとこか。


395 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:06:15 ID:WX54IWqF0
日本のマスコミも気をつけた方がいいんじゃないか?
でもロロヲタが書いてる事だからな・・ロロが叩かれそうになるような事は
書かないだろ

>在仏さんありがとう。
>他のスレで見かけたんだけど、在仏さんがかなり気を使って
>レポしてくれたのか、下の書き込みが大げさなのか
>少し気になります。

これは安藤の事みたいだけど。


396 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:06:46 ID:VNemPL3I0
誰が批判しはじめたの?

397 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:08:23 ID:5O+wPdjT0
>>396
連盟代理人と名乗るフランス人弁護士

398 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:08:50 ID:ceeK95W80
いいか、お前らにも分かるように書いてやるw

在仏などいない。 在仏などいない。 在仏などいない。

アイツは日によって在仏とか、在米とか都合のいいこと書いてるだけ

多分、在日w

399 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:09:04 ID:1dhG/wgB0
NYタイムズ

「荒川静香はたいした事はしてない。
他がプレッシャーで勝手にこけたので勝った。
荒川静香が絶対に勝てない浅田真央が出なかったから気楽だった。」

USAトゥデー

「年齢制限で出場できなかった15歳のライジングスター、浅田真央を欠きながら
4位までに2人の日本勢が入った」

Washington Post

「荒川静香は記憶に残らない選手。運が良かった」


400 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:31:50 ID:gUlNn7av0
>>399
>>5-7
つうか、この煽りコピペいつになったら
×Washington Post → ○Baltimore Sun って気付くのかね

401 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:41:32 ID:Obsia0Mx0
>>376
>伊藤みどりオタっているんだね
>何が圧倒的な金候補だ?

ぐちゃぐちゃ言うつもりもないが、
どこかで伊藤みどりの動画でも落としてきて、見てみろよ。
そうしたら、真央など、まだジャンプではみどりの足元にも
及ばないということが分るはずだ。

真央は、飛んで降りて、それが3回半回ったと知ってから、
みんな感心する。
ところがみどりは、飛んだ頂点で(降りる前に)「おーっ」と
みなが感嘆の声を自然に上げたもんだ。
高さがまるで違う。
見れば分る。見ないでいうな。

みどりの後継者などいない。
真央は、いうなれば、タラ・リピンスキーの後継者とでもいうべきだ。
(低空飛行、高速回転)
みどりに匹敵する天才は、まったく違う方法で世界を制した荒川だけだろう。

402 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:42:59 ID:1niQGupk0
>>401
ウザいよ、みどりヲタ。
おまいらはミドリの躁鬱病の心配でもしてろ。
ミドリの演技って自分は全然駄目、汚いから。

403 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:53:17 ID:Be9oVl0t0
>>401
みどりageのレスはみどり関係のスレでしようよ。
荒川他、現役選手のスレでやっても荒らしになるだけだよ。
俺はみどりも好きだけど荒川も好きだよ。

俺が自分で決めてるのは荒川スレでみどりの話はしない。
たとえみどりをsageてるレスを見かけても。
それはみどりのスレでも同じ。

404 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:54:54 ID:ZY+FtGiP0
確かに綺麗だなーなんて思ったこと一度もない、私も。
確かにすごいのかも知れないけれど
近所のうるさいおばさんに体型も顔もキャラもなんか似ててさ
そのおばさんが、あんな露出の多い服きて氷上で見世物になってるって感じだった。





405 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 19:58:57 ID:ruujHZOc0
みどりは恥ずかしかった。テレビに映ると即効チャンネル変えてたよ。
荒川は綺麗だった、少なくともトリノでは。
みどりが綺麗だったらあの頃フィギュアファンになってたかも。

406 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:05:50 ID:ZY+FtGiP0
同じ、日本人ですら、こんな感覚もってるんだから
一部のフィギュア好きとか、みどりオタを除いて、
欧米の人なんかより、こっけいなものをみる感覚に襲われるんじゃないかなぁ。
どっと沸く感嘆の声は、違う意味もかな−りありそうだ。


407 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:15:25 ID:Lz8T01090
技術は客観的な評価の対象になるけど
美は人それぞれだから仕方ない
荒川の演技が退屈という人もいるし、
みどりの演技がこっけいと感じる人もいるのだろう。

ただ自分の感じ方がディフォルトだと断じてはいけない
それだけ

408 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:23:18 ID:II9XF4lK0
荒川、イタリアの現地では、ブス扱いだったよ。
新聞じゃもちろん書かないけどね。

409 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:26:07 ID:P4ZXsMx+0
>>399
浅田真央?

あんなガキの演技しか出来ない化けの皮の剥がれたガキは必要ねえよ。

もう太ってきて四回転など飛べやしない。

安藤のように潰れていくだけw

浅田を潰してやるのは至極簡単な事。

目の前に叩かれている現実をしっかり見せてやれば一発で潰れる。

今の時期なら精神的におかしくなっちまうかもなプゲラ

やってやろうか?ウザイ浅田信者共!

410 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:29:41 ID:II9XF4lK0

金メダルでも、実はメッキだから、オタが必死なのかw

411 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:33:11 ID:Obsia0Mx0
伊藤みどり・1988カルガリー動画
http://www.youtube.com/watch?v=B2TW9egpud0&search=ito%20midori
さて、真央と比べて、ジャンプはいかが?
まあ、荒川と比べて、あまりのタイプの違いは当然だが、
これはこれですごいのではないだろうか?
なんといっても、伊藤と荒川こそが、
日本が世界に誇れるスケーターだと思うのだが。

412 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:33:56 ID:QVQz9AnH0
荒川の演技は忘れられるよ。退屈だったもん。
荒川はブス、

みどりたんのジャンプは凄かった。


413 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:50:00 ID:Lz8T01090
真央は15なんだよ。
荒川は15とき、どんなだった?
トリノで見せた芸術性の片鱗くらいは覗かせていたかもしれないけど、
まだまだだったろ?
別に真央オタではないけれど、
ジャンプの質を落とさないように気をつけながら、
表現力の熟成期間を経れば荒川をしのぐスケーターになれる可能性は
十二分にある。

414 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 20:52:27 ID:Lz8T01090
真央の15の演技と、
荒川の24の演技を比較して、
芸術性と表現力で荒川が勝る、って
当たり前じゃないかw

415 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 21:23:26 ID:Lz8T01090
伊藤みどりの高さ、飛距離ともに桁外れの雄大なジャンプだった。
おそらくこれからもみどりに比肩しうる女性ジャンパーは現れないだろう。
ただ、あれだけの高さを飛ぶのだから脚にかかる負担も相当だったと思われる。
真央は高さや飛距離こそみどりに遠くおよばないが、
まあまあの高さを飛んでいる。
みどりなみに高く遠くを要求するのは選手生命を縮めかねない。
見た目がすっきりと感じられるようなスリムなプロポーションでは無理だろう。
今程度の高さでタイミング調整や回転速度を上げることでトリプルアクセルが飛べるなら
それがベストだと思う。


416 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 22:26:09 ID:P4ZXsMx+0
すいません。調子に乗りすぎました。

417 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 22:35:36 ID:+feNWwDP0
荒川ヲタ死亡wwwwwwwwww

418 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 22:41:55 ID:J26PkqFm0
荒川の演技くらいに一杯の金芽米は価値があるって、荒川の代理で宣伝したんじゃね

419 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 23:04:31 ID:rsVex+yV0
2時間の間に何が416を反省させたのだろうか

420 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 10:01:44 ID:Sniwj8sL0
現在の真央ほうが芸術性も表現も荒川より上だが

421 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 11:50:13 ID:XOTGT6beO
目が悪いのか?眼鏡かけたほうがいいぞ。

422 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 12:04:55 ID:bclJFfJ/0
荒川もキャンデロロも大嫌いだから、どうでもいい

423 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 12:07:26 ID:quV7B3lE0
>>422
どうでもよいならカキコするなという件

424 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 12:07:43 ID:Wwvou7NV0
芸術わかってんのかハゲ

425 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 21:18:28 ID:wfe6lfpu0
        ┌─┐
        │●│
        └─┤
    ノノハヽヽ ∩
   川 ` ー´川 彡
 ┌─┬⊂彡
 |●|
 └─┘   
NHKは荒川静香選手にひどい事したよね(´・ω・`)
http://www.geocities.jp/project_p_plus/nhk.html

426 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 21:12:29 ID:3iFIU6pS0
笑っちゃうねw
自己陶酔ってやつ

427 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 21:20:48 ID:gXkAiALF0
http://72.14.203.104/search?q=cache:vHqVRlqi2aQJ:forum.hardware.fr/hardwarefr/Discussions/Turin-2006-XX-Jeux-Olympiques-Hiver-parti-sujet-52368-66.htm+Je+pense+que+la+japonaise+aura+m%C3%A9rit%C3%A9+un+bon+bol+de+riz&hl=ja&ct=clnk&cd=2

ロロヲタはこれでもロロを擁護あちこちに在仏ロロヲタの翻訳をコピペ

自国マンセーなフランス人ですらこんな反応

「franchement c'est minable comme niveau pour un commentateur... 」
frankly it is poor like level for a commentator
ぶっちゃけショボいレベルの解説者・・・

「quelle honte pour france television」
which shame for France television
フランスのテレビ放送は残念

http://www.fsuniverse.net/forum/showpost.php?p=861922&postcount=47
http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=36735

428 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 21:31:12 ID:taEznfEB0
>>426
オマエがいつもしてことか。馬鹿丸出しだなwww

429 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 23:18:27 ID:Vu1ciXZ80
>>428
日本語不自由してませんか

430 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 15:40:33 ID:RkwuuUUN0
Scott Hamilton
"Shizuka Arakawa skated a wonderful program tonight. I am convinced it will stand the test of time."

> I am convinced it will stand the test of time.
直訳すると"私はそれが時の試練に耐え得ると確信している”

つまり何年経っても色褪せない素晴らしいスケーティングだと言うことです

431 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 21:39:44 ID:9XWpBoW00
ハミルトンはわかってるな

432 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 22:59:27 ID:sTzz8gM20
トラベリング気味の雑なスピン


軟体だけが自慢の優雅さゼロのイナバウアー、スパイラル


回転不足のチートジャンプ


スピード感のないスケーティング


これでは酷評されても反論できないよ




433 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 23:12:51 ID:ATuG1YTo0
俺は反論する。
オリンピックの金メダルはただ一人。
それが荒川。


434 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 23:35:44 ID:HkwAI4pA0
2002年のソルトレークシティオリンピックは不正ジャッジに破れ
その後は母の病気の看病、自身の難病との闘病生活を経て臨んだ
2006年のトリノオリンピックでは転倒に泣いた。
運命に翻弄される氷上の女王。
背負っているものが違いすぎます。

「死の舞踏」に合わせてリンクだけでなく世界を支配した舞を今一度見よ!
そして崇めろ!
トリノオリンピックショートプラグラム
http://youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys


みんなでイリーナたんを日本に呼ぼうぜ。
生で演技を見たいと思わないか?

435 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 00:30:37 ID:QQCdA9aL0
勝者は常に妬まれる。

妬む敗者は常に惨め。



436 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 01:44:28 ID:fqs04CUD0
同情しながら見なきゃならないなんて重すぎ。

437 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 03:45:17 ID:PTKLMXlj0
一般スレに解消

海外メディアのフィギュア報道などを紹介するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142703151

438 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 07:49:55 ID:FB4RWjY+0
オリンピック、世界選手権で勝ったんだから
技術、演技どれも世界1だろう。
所詮素人の俺たちがスパイラルがどうの
スピンがどうの評価してもわからんだろう。
トリノでの荒川は誰が見ても
優雅で素晴らしかったよ。
これくらいなら素人の俺でもわかる。

439 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 08:11:28 ID:T7AqGYcP0
まぁ五輪制していて世界選手権で勝った無いのなら
「一発屋」とかの可能性をささやかれてもいいけど
2004年のワールドは病気明けのスルはともかくクワン・コーエンに完敗を味合わせた
荒川さん自信がベストと呼ぶ出来。
ワールドと五輪金だから、文句のつけようがない
これが4年前の「一発屋」さんだったらそりゃ色々言われてもしょうがないけどね。

440 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 01:15:35 ID:Rvb00U980
ワールドはクワンが意地見せたからサラは結局取れてないしな。
子供の指導でジャンプはサラのようになっちゃ駄目と言われてるはある意味哀れ。

441 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 01:25:33 ID:VavVnZOL0
>>408
荒川はイタリア紙のフィギュア美人特集で日本人で唯一出てたけどな
一番人気はコストナーではなくコーエンになってた


442 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 21:19:26 ID:oRclk0Rx0
米国マスコミが荒川に対し「歴史に残らない」と冷ややかな論評をしているの
に対して、中国共産党マスコミの、米国とロシアを破った荒川への異様な
礼賛が目立つ。子分である北朝鮮マスコミも同じ。
中国は、ほとんど日本スポーツの活躍を冷淡にしか報じないのにこれは
異例なことだ。

なお、女子フィギュアのレフリーは中国、転倒アクシデントの中国ペアに
メダルを与えたコントローラーは日本人であった。

「荒川の金メダルを全アジアが興奮」「中日の選手が歴史をつくる」
と新華社通信が賞賛
【北京24日時事】
中国国営新華社通信は24日、荒川静香の金メダル獲得を
「冬季五輪フィギュアスケートでアジアが初の金メダル」と速報した。
新華社電は韓暁鵬が中国にスキー競技初の金メダルをもたらしたことと併せ、
「中日の選手が歴史をつくる」「すべてのアジア人が興奮した日」と、
両国選手の大活躍を手放しでたたえた。
荒川について「完ぺきに近い演技で、ロシアのフィギュア金メダル独占の夢を
打ち破った」と高く評価。

朝鮮日報 日本はプライドを取り戻す
競技前まで「ノーメダル」で沈痛なムードに包まれていた日本は、
冬季オリンピックの華、女子フィギュアで金メダルを獲得するという快挙で
プライドを取り戻した。

443 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 21:24:43 ID:pn7YEinN0
>転倒アクシデントの中国ペアに
>メダルを与えたコントローラーは日本人であった。

コントローラーが日本人なのは間違いないけど転倒でどうこうの場合はレフリーの判断。
荒川の金にレフリーが中国人とかは関係ないし。



444 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 21:27:13 ID:YBMV7a1y0
交換条件なんじゃね

445 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 22:18:44 ID:YNvAd0Iy0
いい評判聞かないねw

446 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 22:24:58 ID:WQpHpxJL0
トラベリング気味の雑なスピン


軟体だけが自慢の優雅さゼロのイナバウアー、スパイラル


回転不足のチートジャンプ


スピード感のないスケーティング


これでは酷評されても反論できないよ




447 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 22:26:18 ID:sya9Euhf0
整氷作業中

                            ..∧_∧
                            ( ・∀・) <ザンボ入りま〜す
                           _(ヨ__)ヨ_____
                           |□      _ \___\  ゴーーー
                           |_______|___|
                           |  ZAMBONI  |    |
/////////////////////////////////////|(◎)____(◎)|____|

448 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 22:27:27 ID:d0uG4mdT0
★世界が報じる荒川の金メダルの真実

New York Times:
「A Night of Nerves Is Settled on a Turn of Elegance」
  緊張の一夜、優雅さの差で決着つく
   By LYNN ZINSER, Feb.24, 2006
確かに荒川の演技は見事だった。しかし予定していた3-3コンビネーション
ジャンプを3-2に留め、またプログラム後半の単独3回転ジャンプは2回転だった。
だが彼女は、ほとんどすべてのライバルが転倒してしまっても、転倒することは
なかった。そして、余裕を感じさせるスピンと、明らかに他者を凌ぐスパイラルで
ジャッジの評価を得た。そして荒川は、緊張しているようには見えなかった。
あるいは、これこそが荒川が成し遂げた最大の成果だろう。
「日本最初のメダル獲得を期待されていた。でもプレッシャーは感じなかった」
(コーエン、スルツカヤがそれぞれ抱えていたプレッシャーを詳述したうえで)
しかし、二人はほんの手の届く位置で揺れていた金メダルへの重圧に向き合うことが
できなかったのだ。

ttp://www.nytimes.com/2006/02/24/sports/olympics/24skate.html?_r=1&oref=slogin
(要ユーザー登録・Googleキャッシュ検索推奨)

449 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 22:38:21 ID:ZLFBcvMK0
マスコミも恥ずかしくて流さないねw

450 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 22:53:11 ID:DaeNT/bH0
遅レスだが>>437d

とりあえず、トリノ関連でまだまだ紹介記事やレポ等あるんで
ここ全部消費したらそっちに移動で。

そんなわけで
米ワシントン州アナコーテスの地元紙より、荒川のジュニア時代の
バレエの先生に取材したちょっといい話↓

ttp://www.goanacortes.com/articles/2006/03/01/news/news03.txt

451 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 23:20:01 ID:pn7YEinN0
>>450
荒川はバレエ習った事ないそうだよ。

452 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 00:30:17 ID:RSGjfqFQ0

【プロレス】IWGPヘビー級王者ブロック・レスナー、来日早々「荒川静香に会いたい」…新日本[03/19]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142719061/



 王者がしーちゃんにラブコール!! 19日の新日本東京・両国国技館大会で曙(36)と
2度目の防衛戦を行うIWGPヘビー級王者ブロック・レスナー(28)が18日に来日。
トリノ五輪女子フィギュアスケート金メダリストの荒川静香(24)に
「オレが勝ったらミ〜のベルトを見せにいく」と求愛し、にやけ顔で鼻の下を伸ばした。


453 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 00:43:05 ID:d7lCDoA/0
うわっこいつか
http://blog.livedoor.jp/mxfx/imgs/f/f/ff64e367-s.jpg
しーちゃんをバケモノから守れ><

454 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 02:09:41 ID:8HYgM4mK0
>>451
>>450の記事には

Now 24, Arakawa came to Bishop for lessons at the Tohoku Ballet Academy in Sendai, Japan.
“She was 10 years old when her coach brought her to me,” Bishop said.

She was already a rising skater. [..] Arakawa’s coach and her mother wanted to improve her artistic
ability through training in classical ballet. Bishop taught her for three and a half years.

って書いてあるけど…

455 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 08:35:15 ID:wptKZlLl0
>>454
それってかなーり前に既出のネタじゃないの?



456 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 09:36:13 ID:UObOagwJ0
うん、荒川にたかった外人1匹目w

457 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 19:21:11 ID:jzdtn2gPO
荒川「3つの謎を解いたら会ってあげてもいいわよ」

458 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/25(土) 12:55:01 ID:H1upNkrT0
カナダCBCテレビ フリー演技実況:

(演技終了直前〜)
C1「サーシャと違い、このプログラムにはまったく問題が見当たりません。
  振付も美しく、そしてこの身体のしなやかさをご覧ください──
  素晴らしい!」
H「今夜最高の演技です!
  日本代表・荒川静香、今夜の抱負は
 『誰もが何度も繰り返し見たいと感じてくれるような演技をしたい』
  と語っていました。
 そして見事にやり遂げました!」
C2「この演技には、私も震えがきましたよ」
H「(演技前に、荒川が過去に引退を考えていたことを紹介したが)
  そう、引退を決意するには早すぎました。
  この冬の五輪でやり残したことがあるからです。
  荒川静香、2年前に世界選手権で金を獲得した当時のプログラムに戻って、
  金色のゴールを今夜再び目指します。
  残す選手はあと3人です」
C1「昔のプログラムに戻すことの意味を、あれこれ考察するのは無意味でしょう。
  選手自身がその効果を理解でき、氷上に向かうにあたって自信を与えてくれる、
  自分のスケーティングを最大限まで引き出してくれると信じられるプログラムこそが
  世界最高のプログラムでしょうね」


459 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/25(土) 15:27:51 ID:gMiTOlzA0
>>347
>いや、世界的にそう認識されていた時代がある

「世界」ってどこよw

460 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/25(土) 16:36:20 ID:9gfCaGqB0
>>459
347ではないけど当時は伊藤みどり以外マイナー選手だったので
伊藤みどり→一般的な日本人の体型→大根足のチビ、と見られていたのもしょうがない

一昔前の海外新聞社の風刺画で日本人を描く場合、出っ歯でメガネが基本だった
それと同じだな


461 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/27(月) 07:03:38 ID:4wG/DLn50
>>459
ヨーロッパ、北米、ロシア。

462 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/27(月) 08:44:56 ID:Uxw5OjqB0
荒れそうなんで迷ったがあえて書き込む、どうしても理解できない事を見つけた。
(ちなみに、私は特に荒川ファンでもスケートファンでもない)

海外BBSを検索してて奇妙な書き込みを多数発見、意見を求む。
http://forum.atimes.com/topic.asp?TOPIC_ID=5958
http://annieeblackheart.com/index.php?PHPSESSID=72ff77d39234d26ea1777812fe178568&topic=746.new
http://72.14.203.104/search?q=cache:6gCopTShxkEJ:engforum.pravda.ru/showthread.php3%3Fpostid%3D1783434+Kanamaru+Torino&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4

英語は苦手なんで細かい事わからんが、
Irina Slutskaya was no.1 and Shizuka Arakawa could be no.2 without Toshiba's mind-control interruptions, I think.
とある、あまりにも酷い中傷だ、何の根拠もないし。
海外BBSにおける何かのプロパガンダ?
何の意味が?

色々と調べると投稿者が作ったらしいこれまた訳わからん物も見つけた。。。
http://jbbs.livedoor.jp/news/1301/
東芝を攻撃でもしたいんだろか?

同じ日本人として恥ずかしい行為だ。



463 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/27(月) 09:41:29 ID:iSuxv+rb0
>>462
たんなる精神病の人が妄想垂れ流しているだけとおもう
こういうキチ○イは、ネット上に無数に存在してるから気にしないほうがいい
リンク先の文章は、翻訳ソフト使ってるのか?と感じるほどだし(その筋の人かも)

464 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/28(火) 18:09:48 ID:BuAqNrvi0
>>126のカキコってこれの事だったのかw
ttp://www.youtube.com/watch?v=VGoZ4JS9qTE&search=arakawa%20shizuka

465 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/28(火) 21:10:56 ID:4vuivl3y0
>463
今見たらみんな削除されてるね、リンク先。
安心した(笑)


466 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/28(火) 22:33:11 ID:Vx6qtsZA0
何度見ても素晴らしい演技だ。


467 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 01:11:57 ID:L/1iRXc80
イタリアかどっかのメディアが荒川をロボットみたいと評してたと
テレビでやっててイマイチその心情が理解出来なかったんだけど
ユナキム見てたらなんとなく解るようになった。


468 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 01:19:59 ID:V2kwXXaT0
>>467
ロボットじゃなくて「コンピュータのように正確に試技した」

469 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 01:23:46 ID:e+ed7mI00
荒川オタの十八番の口上「優雅さ」「芸術美」とは対極にある感想だな。

470 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 03:33:49 ID:TvZdVk1M0
>>467>>468
スペインの解説者が村主の演技のときに「この子はまるで機械ね」と言ってたけど、
これは失敗しないで技(ジャンプ)をきちんと成功させたときの常套句。
おそらく荒川のロボット発言も同じでは?

471 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 15:42:52 ID:nRpPJgj90
>>467
イタリア紙だな
ロボットではなくて「コンピュータのような正確さ」

イタリアでは日本=機械産業大国という認識だから


472 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 17:10:57 ID:L58XFyue0
イタリアだったら、機械じゃなくてコンピューターというのも判る。
だって、あの国じゃあ、機械=すぐに壊れる、というイメージなんだろう?

473 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/30(木) 00:49:12 ID:OCfqglTx0
どなたかブリティッシュ・ユーロスポーツの実況訳お願いします。
気長に待ちます。

474 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/30(木) 22:19:54 ID:RXRABFAm0
>>443
女子のレフリーが中国人で、札付きの親露反日だ、という書き込みがあったんだけど、
ペアのコーラーが日本人だったせいか、毒を抜かれた感じ。


475 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/03/31(金) 04:28:01 ID:xdFwLUtg0
>>473
あれ全部訳すのは大変だよ。
3人分だけって言うなら分るが。

476 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 04:45:06 ID:EgqNWePj0
ここのところ毎日いろんな選手の過去動画を見ているけど
今日久しぶりに五輪の荒川選手を見たら又泣いてしまった・・
すばらしいよ。本当に。どこを取っても隙がないくらい美しい。


477 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 05:25:43 ID:kX+KwSON0
でも、本人はどうやら、自分が実際のところ何をしたのか、
まるで理解出来ていないようだけどね。

478 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 05:43:11 ID:eSjINMl60
トリノの金メダルは正当でしょ。
スル、コーエン2人とも転倒したからね。
トリノでは、荒川が1番。これは、間違いない。
それをとやかく言うのは、公平じゃない。
日本のWBC優勝にケチを付けている韓国(一部の人だけだろうが)と同じ。
敗者は、勝者を称える。これがスポーツマンシップ。

479 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 07:53:18 ID:8Vlm/8GYO
>>477
想定外だったんだと思うよ。いろんな意味で。

480 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 17:19:48 ID:I/5E48ko0
中国の反応がかなり良かったのが意外だったな。
使用曲がトゥーランドットだったので気分よかったんだろうか。

481 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 18:58:29 ID:FzYbjqm70
>>480
中国もペア強いからね。
これからフィギュア大国になるでしょ。
貶してたらペアの自国メダリストを貶すことになる。

482 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 20:10:40 ID:8gCZW6uz0
サッカーワールドカップやウィンブルドンみたいに五輪金メダル以上の
名誉がある由緒正しい大会がないと世界一とはいえない。

フィギュア世界選手権やGPファイナルが五輪金メダル以上の名誉になる必要がある。


483 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/31(金) 20:14:23 ID:nuwM47bn0
サッカーやテニスみたいに五輪が2流の大会になる事が出来るようになるには
フィギュア人口がね・・・

484 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 00:24:03 ID:30TbPtCh0
>>482
競技人口がまったく違うサッカーやテニス持ち出してまで
何が何でも否定したいとか・・・必死すぎてかえって哀れですよ


485 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 19:46:09 ID:8h11eh3D0
荒川のトリノでの演技は素晴らしかったが、歴代金メダリストの実力と比べると
まぐれの謗りは免れないでしょ。

486 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 19:59:12 ID:SUw48vdSO
過去だってまぐれの優勝があるでしょうに

487 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 20:12:35 ID:PTlT7AB9O
>>485
その理由は?

488 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 20:19:21 ID:GopMzflI0
>>485
あなたがいう歴代金メダリストとは具体的に誰?

489 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 20:33:07 ID:IIJRa7EZ0
たしかに優雅さは感じたよ
ヴァネッサ・メイのトゥーランドットにだけどね


490 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 21:01:09 ID:SUw48vdSO
トリノでトゥーランドットはあと2人いましたがなにか?

491 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 21:05:30 ID:qwdZjBeI0
僕はこれ書いた人と同世代で、まさに同じような事思ってた。

伊藤みどり選手に関して
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~aml00496/figure/figurew.htm

492 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 22:36:42 ID:qwdZjBeI0
どなたか下にうpしたNBCのオリンピック番組の荒川の解説を訳してくださいまし。
NBCのハイビジョン放送の実況、翌日のオリンピックオンアイスの解説となります。
よろしこ。


ttp://www.filebank.co.jp/guest/firebleeder/arakawa
Pass:inabauer

493 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 22:57:10 ID:hHLCmKBt0
>>487-488
釣りにマジレス(・A・)イクナイ!!

で、マジレス。
五輪前の大方の予想は金:スル 銀:コーエン 銅:荒川 だった。
そこにワールド3位の地元コストナーと真央を破った村主がどう絡んでくるか、
というのが番記者たちの共通した予想だったと思う。

SPでコストナーが消え、トップ3は1点差以内、次に村主という状況になった。

このときのスルに限っていうと、
SPで2位発進、おまけに3位荒川とも1点差未満だったことでかなりアセったんだと思うんだな。
というのも、中国杯とロシア杯、ヨーロッパ選手権とダントツで抜け出していたのに、
スル本人が思っていたほど点が伸びなかったと思う。
(まぁ、中国杯とロシア杯の点数については激しいインフレだがw)
しかも、状況的にはGPファイナルと同じような状況。

そしてFS前公開練習では荒川が目の前でビシバシ3−3−2や3−3、3−3−3を決めまくる。
もうスル自身かなりビビったと思うんだな。
GPファイナルのFS前公開練習で真央が3Aを飛んでたときのことを思い出したかもしれない。
コーエンは自爆があるので警戒はしなかったかもしれないが、
公開練習には出てこないからなおさら「かなり自信があるのか!」と感じたかもしれない。

そしてFS当日。
コーエンは自爆するも荒川でスタオベ。
いよいよ自分の順番で緊張は最高潮!
最初のジャンプはヒッカケ気味になりコンビネーションが出来なかった。
次の3連続もスピードが出なかった。
このヘンでもう勝負は付いていた。


494 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 23:11:37 ID:8h11eh3D0
>>493

>そしてFS前公開練習では荒川が目の前でビシバシ3−3−2や3−3、3−3−3を決めまくる。
もうスル自身かなりビビったと思うんだな。
GPファイナルのFS前公開練習で真央が3Aを飛んでたときのことを思い出したかもしれない。
コーエンは自爆があるので警戒はしなかったかもしれないが、
公開練習には出てこないからなおさら「かなり自信があるのか!」と感じたかもしれない。


お前の思い込みなんてどうでもいいんだよw
結局はスルとコーエンのありえない出来のおかげで、腰の引けたつまらない演技で
金メダルが転がり込んできただけ。

そもそも荒川が3-3とか3-3-3が出来るなんてみんな知ってるじゃん

ニワカ荒川ヲタは一年くらいROMってろw

495 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 23:45:43 ID:H2jkzz3CO
>>494

493のは思い込みではなく、
想像だろう

496 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:10:28 ID:88W+XzxB0
公開練習で荒川が非常に調子が良かったって言うのは共通認識でした
その時点で荒川の金を予想した記事は多いですよ
差がほとんど無い3位
これは武器でしょう

497 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:12:44 ID:htJqF20D0
つーかSPの点数が高すぎる

498 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:15:44 ID:Fg7+VE350
荒川は金をとり、オリンピックを盛り上げてくれましたー。
ありがとーーー!感動した。

499 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:18:03 ID:R+GzyRHe0
>>494
おい、おまえ奈良の騒音ババアだろw


500 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:27:51 ID:5cX1eYXA0
じゃ、俺の脳内想像
スル「ナンカshizukaチョウシ、ヨサソウネ・・練習終わったらボルシチクイタイワ」
荒川「なんか、やたらスルさん私見てるのよね〜、あたしそっちの気は無いのに
正直鬱陶しいわ、でも今日は体軽いわ〜・・よし!!」

スルの横をスイ〜っと追い抜く

ハミルトン「トリプゥサウ!トゥリプゥトゥ!トリプゥルゥ〜カンビネェィション!イッツストラォング」

スル「shizuka・・オソロシイコ」

501 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:45:25 ID:HE0wjzfV0
荒川さんが3−3−3を飛んだ大会ってどれですか?

502 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:58:26 ID:Zd/geMsX0
>>501

トリノの公開練習の時

503 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 00:59:15 ID:EwYKPiMV0
一つ質問してもよろしいでしょうか?
確かジャンプは1種類につき2回までしか得点として
カウントされないと思うんですが、
荒川さんの場合、
最初のトリプルルッツ-ダブルループコンビネーションと、
さらにイナバウアー直前のトリプルループもダブルループになってしまい、
これにイナバウアー直後のトリプルサルコウ-ダブルトゥループ-ダブルループの
コンビネーションを加えると、
ダブルループが合計3回となってしまい、
1回分が丸々余計になってしまい点数がごっそり落ちたのではないのでしょうか?
それでもあれだけ点数が高かったのか、
3回飛んでもいいのか、どちらでしょうか・・・。

また、トリプルダブルになってしまったところが、
ちゃんとトリプルトリプルになってた場合と、
ダブルループがトリプルになってた場合、
それぞれいくら加算されていたのでしょうか?
もしご存知であればお教え下さい。

504 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:02:34 ID:Zd/geMsX0
ザヤックに引っかかるのは3回転以上のジャンプ

2種類を2回までという制限がある。

505 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:09:03 ID:EwYKPiMV0
>>504
ありがとうございます。
座薬と言うのは、
回数制限のことでしょう・・・か。

そして、それに制限があるのは3回転以上だけなんですか。
じゃあ、その時点で荒川さんはまず普通に点数を加算されるわけですね。

その3回転以上のジャンプで、
例えばルッツとフリップを2回までで抑えれば、
あとのループやサルコウやトゥなどは(あとダブルも)、
何回でもすればするだけ加算されてお得なんですか???
じゃあジャンプいくらでも増やせる・・??


506 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:15:58 ID:uCn3EUsF0
おいらはストレートラインステップシーケンスが好きだな。ここで超一流と一流の差が

507 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:19:29 ID:htJqF20D0
シークエンス

508 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:21:15 ID:Zd/geMsX0
>>505

とりあえずここ読んで勉強しる。

ttp://www.geocities.jp/judging_system/

ブログも必見

509 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:33:30 ID:X/aeZ4210
アラカーさんのイナバウアー(Olympic Iceより)
この角度だと本当に綺麗だね。
右手の動きもよく見える。
http://www.megaupload.com/?d=4PLIPZBP

510 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:38:03 ID:ZM9BB0zA0
日本のお祭りに海外の反応なんて関係なし。韓国ニダがショートトラックで
金メダル連発した快挙にも欧米各国はまったくの無反応。

結局は自国が一番盛り上がるし、他国は嫉妬するだけ。

511 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 01:59:20 ID:1oiJ+KeV0
ま、どこの国もそうだな。
トリノでのアイスホッケー優勝国を知らない日本人が圧倒的に多いのといっしょ。

512 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 02:48:23 ID:tfFJbwgY0
>>509
あれ。本番前の練習の時に、イナバウアーやってたってこと?

513 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 05:39:59 ID:T4BpXwgi0
>>510
今更そんなこと言われても。
このスレの過去ログ読んでみるといいよ。
海外での反応がすごかったからスレが立っただけ。

514 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 06:05:58 ID:Zd/geMsX0
ニッチな競技のショートトラックと一緒にされても

と、煽ってみる

515 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 12:28:20 ID:X/aeZ4210
>>509
髪型を見れば当日じゃない事くらい解ると思うが。

516 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/02(日) 22:21:09 ID:htJqF20D0
当日の練習ですが?

これからメイクするだけだろう。

517 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/03(月) 14:24:40 ID:AYctJiye0
ドイツのマスコミだそうです
ttp://www.janjan.jp/world/0604/0604021801/1.php
メジャーなオリンピック種目で金メダルをとったということもあり、荒川選手の名前はたいていのフィギュアスケート関連記事に出ている

>「外の世界のことなどどうでもよくなってしまうような、特別な瞬間がある。
>大きく後ろへ反り、両手を広げ、その姿のまま荒川静香は氷の上をすべっていく。
>2秒、3秒。その姿は変わらない。シルクの湖をただよっていくかのようだ。音楽に合わせ
>音楽に導かれ、ひょっとするとトリノのすべての競技の中で、このときがもっとも甘美な瞬間だったのかもしれない」

518 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/03(月) 21:35:05 ID:o38kSMIAO
感動した
ドイツ人はわかってるなあ

519 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 00:24:19 ID:1D/sPb0X0
>>518
ビットが荒川をベタ褒めしたしね。


520 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 01:09:12 ID:LHgEu9li0
ビットの時代はレベルが低かった

ぜんぜん嬉しくない。

521 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 02:18:07 ID:1D/sPb0X0
>>520
これから10年後にアフリカ系選手がわんさか五輪に出てきて活躍し、
解説のスルツカヤやクワンがベタ褒めしたとしよう。
同じくアフリカ系の人が
「スルツカヤやクワンの時代はレベルが低かった
 ぜんぜん嬉しくない」
といったらどうか。


貴方にスポーツを語る資格はない。


522 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 04:43:18 ID:mhAMCCVW0
黒人蔑視を話に組み込んでる時点で最悪

523 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 07:10:23 ID:b/7igGwx0
>>522
>>521をもっとよく読んでみ?
どこにも黒人蔑視なんか無いぞw




524 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 11:48:01 ID:PJvRO1Un0
サラ・ヒューズ並の一発屋が世界標準の評価(笑)

525 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 11:50:38 ID:l8/adZUf0
>>524
そりゃマイズナーでしょう
荒川は世界選手権優勝の実績がある

526 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 11:52:52 ID:F8IaO3km0
飛ばないシングル選手は評価外

527 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 15:24:22 ID:eexKdIWS0
5月号の映画雑誌・ロードショーより。

荒川様の金メダル獲得をTVで観て興奮したビゴ・モーテンセンのインタビューが載っていました。
『フリーでは全ての演技がパーフェクトで夢のようだった。間違いなく、自分が見たものの中で
最も美しいものの一つだよ。勝とうが負けようが関係なく、滑って踊ることが出来てハッピーだ
という気持ちで演技していると感じた。彼女は、本来のオリンピックのあるべき姿を示していたように思う』
と、日本人以上に興奮して語っていたとのこと。

土俵は違えど、芸術の世界で活躍しているハリウッドスターにも称賛される荒川様は偉大ですね。

528 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 00:04:06 ID:b9oMCdmB0
3-3を入れなかったのが悔やまれるけど(おそらく本人は銅メダル以上狙いだったと思う)、
やっぱ演技は美しいと思うよ。
俺は最後の左足をつかんでのスピンの表情が大好きだ。
テレビで見てるとわからないけど、写真で見ると笑ってるんだよね。
おそらく彼女の一生の中でも最も美しい笑顔だろう。

529 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 00:24:35 ID:u3gAR54u0
>>528
なにげに、イナバウアー→3−2−2→スピンのスピン直前にちょっと微笑むんだよ。
ジャンプが全て終了してホッとしたから笑顔が出たのか、これが一番好きなシーンだ。
トゥーランドットの話(クールな演技前&演技中、そして笑顔)と被るので尚更感動。

3−3をSPでもFSでも入れなかったことと、FSでスルがコケたのが悔やまれる。
実際のところ、順位は見ても内容、とくに点数なんかはコアなファンしか見ないからな。
点数的には「タナボタ金」と言えない圧勝なんだが。

それと、スルがコケなければもっとよかった。
スルはコンビを2度しなかったし、2度とも着氷が乱れた。
おまけに3−2も2−2になった。
コケる前までに既に荒川の点数には届かないほどミスを犯していたわけだし、
あそこでコケて欲しくなかったな。



530 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 02:09:02 ID:U+pTStmcO
サラ・ヒューズが荒川に批判的なコメントしたとか全然知りませんでした
もう古い話しなんでしょうが、何て言ってたのか教えてください

531 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 03:19:53 ID:u3gAR54u0
>>530
"There was no unbelievable performance," said Hughes, who was here
watching her sister Emily. "No one skated the performance of their
life. It was a more subdued final. But every Olympics can't have that
one amazing night."

ようは、自分の妹がメダルに届かず、
愛すべき祖国が3大会連続の金を逃したので脹れてるって感じか。
史上最凶の一発屋金メダリスト(八百長age)には言われたくないがな。


532 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 03:59:36 ID:U+pTStmcO
>531ありがd

やっぱりアメリカ人は(ry

533 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 04:05:08 ID:btunqOqg0
荒川に限らず優勝者全員がいつもより安全運転だったからな。
王者プルでさえ勢いがなくて物足りないと言われる始末。
その分EXで試合の憂さを晴らすかのように連続ジャンプを飛びまくっていたが。

トリノは氷の調子が激悪で滅多に転ばないダンスも転びまくってたし、
冷静に心を落ち着けて演技した者が勝ったといえる。

534 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/04/05(水) 04:18:19 ID:irMX0zeZ0
>>531
これは日本語に訳せばこんなところだ。
「信じられないような演技は無かった。」
「誰も生涯最高の演技はしなかった。より抑えた最終だった。
 でも全てのオリンピックがそんな驚くような夜にはならない。」

これの何処が荒川に対する批判なのか俺には分らん。



535 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 04:48:09 ID:u3gAR54u0
>>534
出典はN.Y.タイムス
ttp://www.nytimes.com/2006/02/24/sports/olympics/24skate.html?_r=1&oref=slogin

もっと細かく言うと、N.Y.タイムスの一面ではいつものように絶賛。
でも、朝日新聞でいうところの西村欣也みたいなコラムニストが批判的に書いていた。
週刊現代でも反論記事があったので知っている人は多い。

概ねこんな内容
「サラ・ヒューズもタラ・リピンスキーも驚くような3回転ジャンプをしたが、
荒川静香は3−3−2も3−3も全て3−2−2、3−2にした
(その中でサラ・ヒューズの発言を引用して>>531)。



536 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 08:23:40 ID:Mi2uA10+0
名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 投稿日:2006/04/04(火) 11:16:36 ID:2g/kMPJK0
今クワンがNBCでコメントしてたんだけど、
「たった5回のトリプルでオリンピックの金メダルが取れるなんて驚きだった」
とかほざいてるんだけど。
ま、分かるけど、”お前には言われたくない”と思う。

あと、2002年から2006年までの様子を見てもらえば、金メダルが全てではないということが分かる、
とか言ってた


3-3跳んでおけばね〜クワンにはサラとかと同じに思われてそう。

537 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 08:53:02 ID:dn2sbXWc0
民主国家の新聞なら一面と中面で違うのは良くある事だよね。
色んな思想の人が記事寄せてるから。

538 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 10:27:18 ID:8QyL62q20
>ビゴ・モーテンセン

芸術家気取りなので、マイナーなものとか批判されやすいものを
すぐに擁護するんだよ、ビゴ…


539 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 10:47:05 ID:GkxJSye00
ビゴ・・・
>勝とうが負けようが関係なく、滑って踊ることが出来てハッピーだ
>という気持ちで演技していると感じた

感じるのは自由だが
勝つためにリスク下げたからこそあの流麗な演技が成り立ったんだよ…
ま、ふだん(おそらく)五輪以外でフィギュア見ないだろう俳優からのコメントだし
わざわざ触れてくれたのは嬉しいね

540 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 11:49:21 ID:c5Q1rdii0
マラソンで「あんなタイムで優勝できたなんて驚きだ」って言ってるようなもんか>クワン
つか棄権した奴にいわれたくねーんだがw

541 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 11:58:47 ID:dn2sbXWc0
相手を名指ししないのは伏字や隠語でレスするのと同じで
いつまでもクワンに食いつくのは結局劣等感の裏返し。
イチローに食いつく半島人と変わらん。

542 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 18:55:15 ID:1hKRNIPp0
>>541
×クワン
○荒川

でそ?

543 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 22:41:29 ID:XKcUfNyv0
クワンのバカにされてたね

544 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 22:50:30 ID:YHr8kfv30
クワン、ヒューズ…
往生際の悪い人たちね。

545 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 23:08:53 ID:cokFhPuH0
クワンも開会式まで出たんだし意地でも出ればよかったのにと思う。
新採点での演技見てみたかったのに。
負ける勝負は絶対しないんだから逃げたようにしか見えん。

546 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 00:04:02 ID:No05t/bK0
>>545
いまのクワンは正直言って苦しい。
落ち目のアイドルはどうやっても現役アイドルには勝てないのと同じ。



547 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 00:42:02 ID:z9K7XWL+0
なのでやっぱりしーちゃんはエライ!

548 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 01:57:25 ID:bNpBTobd0
>>545
蓋を開けたら余りにも低レベルな試合だったので、クワン
悔しがってキイキイ言っているのでしょう。
「え?こんなもんで金!?」みたいな。

どっちも救いがたいw

ただクワンは実績的には立派な人なので落ちないでほしいなあ。

549 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 03:01:41 ID:UimzHdS30
少なくとも、誰も褒めてはいないな。

550 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 03:03:53 ID:UimzHdS30
うわ、リロード忘れてたorz

551 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 09:39:20 ID:0T2irG+RO
参加して最下位の人>>>越えられない壁>>>参加しなかった人
自分が辞退した競技の内容についてコメントか。
所詮アメリカ人、謙虚さが欠落している。五輪の成績も態度も
荒川の足元にも及ばねーよ。


552 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 10:33:48 ID:JVYCssfQ0
両方の金持ちの現役はなれちゃってる人は正直に称えられるけど、
五輪の金に未練背負ってずるずるアマやってる人達には羨ましくて仕方が無いから、
捻じ曲がった愚痴も出る。でも、クワンは女王なんだったらもっと余裕持てよと苦笑したw

553 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 11:25:00 ID:bNpBTobd0
まあ、あんまりトリノが酷かったからねえw

クワンも「くっそ、みんなこんなヘボいなら勝てた!」とかつい
愚痴が出てんだろうけどさw
人間味強すぎw


554 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 11:31:27 ID:OcQOiUyv0
まともに飛ばなくていいなら、「私が優勝よ!」ってところだろw

555 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 12:25:31 ID:Mgo4jhTa0
>参加して最下位の人>>>越えられない壁>>>参加しなかった人

安藤を見てるとそうは思えない…



556 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 13:04:20 ID:0T2irG+RO
>>555
演技の内容はともかく、安藤は出場して評価され、得点が
つけられ、順位がついた。不参加の人は評価のしようがない。
あえて点をつけるなら0点。何もしてないんだから。
その上「私が出てれば優勝」なんてのはスルツカヤすら
大乱調だったあそこで自分だけが能力を存分に発揮できると
いう前提なのかと。それに辞退しなければならない怪我を
すること自体が能力を発揮できない「調整の失敗」。
怪我をしてもうまくコントロールして力を出すのがアスリート。
それができなければ黙って結果を受け入れるのがアスリート。


557 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 13:53:33 ID:r/Kex8+G0
あのクワンも腐っていくか…orz

558 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 13:55:52 ID:yV4kzs2o0
クワンは無理してでも出れば良かったのにね。
参加すらしなかった人が「あの大会はレベルが低かった」と言っても
負け犬の遠吠えだよ。同じ土俵に上がって戦ってない人があれこれ言う
資格などない。女王も落ちぶれたものだな・・・


559 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 13:58:25 ID:8A8NjdgA0
前にもUPしたけど、誰か英語のできる方、この番組の解説を訳してくださいませ。

ttp://rapidshare.de/files/17312738/NBC_2006_Olympic_LP_in_Review.avi.html

ダウンロードの仕方は動画本スレテンプレの2を参照
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143986356/


560 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 14:14:39 ID:1CMIIaLL0
しかもクワンは全米選手権すら出ず特例で出てきたあげくの辞退。
いくら女王でもまだアマなんだし、五輪に出場してる選手に対しても失礼だよ。

561 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 14:15:58 ID:wY4NJAzQ0
クワンって今年国際大会出てないよね?
ISUのランキングでも一昨年のシーズンのワールドの4位のポイントだけだし。
それで切磋琢磨しあってたあの強豪の中へ出ても恥かくだけじゃあないの。

562 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 18:25:12 ID:Frr8bWGS0
各国の評価は悪いが、それは負け犬のとう吠えだろう

563 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 19:14:11 ID:Mgo4jhTa0
>>556
選出自体の不透明さが解明されん限りは言いたくないんだな。

>参加して最下位の人>>>越えられない壁>>>参加しなかった人

それはクワンもそう。



564 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 19:32:34 ID:eblafbqq0
世界は誰も荒川を見ていない。フィギュア大国のアメリカの国民は
自国選手しかマンセーしない。もっといえば白人選手か米国籍選手にしか
マンセーしない。

アジアンでもジャネットリンなどはアメリカ人なのでマンセーされた。
荒川もアメリカ国籍取れば稼げる。

565 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 19:45:10 ID:Cvxgvhmm0
http://news.yahoo.com/s/ap/20060405/ap_on_sp_ot/fig_kwan_s_future;_ylt=A86.I16fsTNEocIANyOQFs0F;_ylu=X3oDMTBjMHVqMTQ4BHNlYwN5bnN1YmNhdA--

And how might she have fared in the event, won by Japan's Shizuka Arakawa over error-prone Sasha Cohen and Slutskaya?

Kwan
"There were a lot of mistakes in the long," she said.
"I think a lot of things could have happened. I've heard a lot of people say, `If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.'
Sure, so many things could have happened, but I was not injury free."

クワンは怪我がなければもちろん勝ってたみたいなこと言ってるの?

566 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 20:31:37 ID:CHtqP0TcO
てか塩湖のとき金最有力だった人間が、たったのワンミスだけで一発屋に負けたくせに
トリノのレベルが低いだの、私が出れば金だのよく言えたもんだな。

塩湖の金メダリストはスル。トリノは荒川。これが真実。

567 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 20:45:10 ID:87KoPDQ50
正直、クワンの評価なんてどうでもいい。
全く輝きを失った最近の演技を見ただけに
言葉に何も響くものが無い。

568 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 00:09:58 ID:wwhMedYv0
ちょっと気になったんだけど英語もろくに解らないで海外の評価とか気にしている訳?

クワンはESPNのインタビューで「異なる試合の演技を比較してどちらが優れている
とかタラレバで誰々なら勝てたとか言うのはフェアではない」とはっきり言っていたよ。
特に彼女のファンではないけどあの人は少なくとも人前で他の選手を批判はしないよ。
他の選手をsageるとはレベルが低いね。

あと皆マスゴミが如何に偏っているかは知っている筈。海外の本当の評価が知りたいなら
海外の掲示板に行けば良くわかるよ。
荒川さんの演技に対しては大まかだけどファンの7-8割は絶賛している。
残りの人たちはsageている訳だけど、理由は純粋に感動した場合と違って当然色々ある。
自分の好きな選手が勝てなかったのでsageとか、ジャンプ好きには3-3が無くて物足りなかったとか。
フィギュア自体、タイムで競ったりしない審査員ありの競技なわけだし万人を
満足させることは誰にも出来ないです。なので他人の評価なんか気にしないで良いと思うんだけど。

569 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 00:14:58 ID:o0ISkv5j0
http://news.yahoo.com/s/ap/20060405/ap_on_sp_ot/fig_kwan_s_future;_ylt=A86.I16fsTNEocIANyOQFs0F;_ylu=X3oDMTBjMHVqMTQ4BHNlYwN5bnN1YmNhdA--
ニュース元は↑ですね

570 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 00:15:27 ID:o0ISkv5j0
ごめん、誤爆

571 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/04/07(金) 02:07:32 ID:6vpfYMfP0
>>559
これダウンロードしようとするとエラーが出て前へ進めない。


572 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 02:32:05 ID:2efg5qsZ0
>荒川さんの演技に対しては大まかだけどファンの7-8割は絶賛している。

どこで統計取ってんだかw


573 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 02:52:32 ID:UAtLUtH60
If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.'
Sure, so many things could have happened, but I was not injury free."

沢山の人に、もし怪我がなかったらミシェルが勝ててたよ、と言われた。
もしそうだったら最高だけど、実際私は怪我していたわけだし・・。
(タラレバを言ってもしょうがない)


574 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 02:57:10 ID:UAtLUtH60
>>568
あの人は少なくとも人前で他の選手を批判はしないよ。

記者たちはあの手この手で誘導尋問して「使える」ネタを聞き出したいでしょう。
でも、クワンがそれにひっかかって失言したのを聞いたことはない。


575 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 03:50:05 ID:zMOBpbyD0
荒川はすごかったけど、ライバルがコケたというのが見てる側として
後味が悪いのは確かだった。

576 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 03:58:33 ID:WUYugcoz0
>>575
スルはミスが多くてコケなくても荒川は勝っていたので、
コケなければよかったけどね。


577 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 04:13:20 ID:ACXFWZA10
スルもコーエンも酷すぎたってのが荒川の価値を下げてるね

それと荒川の無難すぎる演技には目を見張るものが無かった。
それぞれの技ひとつひとつのレベルが高いのはわかるけどね。
「クリーンな演技だった」なんてのは誉め言葉じゃない。

578 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 04:17:18 ID:dBbXOCsZ0
お互い最善の状態で滑れたら、勝った方はもとより、負けた方も健闘したと評価されるからね。
最善の滑りの中競い合うのが最高であることには変わりない。

579 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 04:24:02 ID:ozP5XLse0
>>577
マグニフィセント!
とか、
これぞレディ・スケーティング
は、誉め言葉だな。
自分の発言のみに都合のいい引用は、マスコミ並の低レベルだよ。

580 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/04/07(金) 04:25:19 ID:6vpfYMfP0
>>565
>クワンは怪我がなければもちろん勝ってたみたいなこと言ってるの?

原文は以下の通りだ。
"There were a lot of mistakes in the long," she said.
"I think a lot of things could have happened.
I've heard a lot of people say,
`If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.'
Sure, so many things could have happened, but I was not injury free."

これは大約以下のような意味だ。
「私は色々起こりえたと思う。大勢の人が
「貴女が健康だったら優勝できた筈だ。そしたら素晴らしかった。」
と言ってくれる。勿論、(健康だったら)色々な事が起こった筈だ。
でも私は怪我無しじゃなかったのよ。」

会話は言葉の勢い、前後の繋がり、を考えなくては正確な訳はできない。
ミシェルの普段の話し方から想像して怪我したんだから仕方ないと
言ってるように取れる。前後の会話を読めば競技に出られなくて残念だと
考えてるのは分るが自分が出れば必ず勝てたとか言ってるようには受け取れないね。

581 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 05:30:27 ID:7GPr2nRn0
荒川ってなんだかんだで金メダルを獲ろうって思ってたんだろうね。
最低でも銀はとるって言ってたり。
すくなくともモロゾフはわざわざ青の衣装にこだわったくらいだから金メダル獲らせる自信はある程度あったんだろうね。

582 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 07:56:02 ID:i3AsYmYOO
でもクワンの発言は裏返すと「怪我していなければ」と捉えることもできるね。
まあ、いずれにせよサラは最悪だけどな。

583 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 08:10:50 ID:FiVpxbnmO
長野ではリピンスキーに対して敵意を剥き出しにしてたような...
タラがクソガキに仕立て上げられてた。

584 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 08:19:19 ID:4Mwlmw5c0
>>581
>最低でも銀はとるって言ってたり。

言ってない。ガセに踊らされすぎ

585 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 09:20:20 ID:5HlLFVaqO
いずれにしても低レベルなコンペティションだったと
いう批判は当たらない。トリノには3ー3コンビネーションが
使える選手がいなかったとかFPの時点でそれをこなせる状態の
選手がいなかったというならともかく、実際はそうでは
なかった。誰も3ー3をやらなかったのは結果としてそうなったに
過ぎない。荒川にしても勝つための戦略が当たったんたから
競技者としては誉められて然るべきなんだが。これに文句を
いうのは某有名野球選手の「○○○ついとんのか」発言の
ようなもの。

586 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 09:39:47 ID:OfJkYmVn0
結果を受け入れ、勝者を称え、次にその勝者になるのが王道ってやつだろ>世界の文句たれの人々

587 :& ◆Azt5BRXLhM :2006/04/07(金) 15:07:33 ID:6vpfYMfP0
>>582
>でもクワンの発言は裏返すと「怪我していなければ」と捉えることもできるね。

裏に返そうと横に返そうと、んな事言ってねえよ。
言ってるのは「怪我しなければ」と言われたって怪我したんだから
仕方ないという事だ。分らないなら原文を始めから終わりまで読んで来い。

588 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 15:18:19 ID:ubwxo0+N0
>>587
ここにも、ゆとり教育の弊害が、、、

589 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 15:36:50 ID:6GTMn+oM0
それでもやっぱり荒川の金メダルは
歴代中の記憶に残らない方の部類にはいりそうな演技だな。
オタにとってはナンバーワンでしょうが・・・。

590 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 15:59:16 ID:UhaBnrDF0
>>589
アンチにはそりゃ残らんでしょ。
バイウルアンチにとってはビット「花はどこへいった」の記憶。
タラアンチにとってはガキがピョンピョン跳ねてただけという記憶。
サラアンチにとっては金はスルという記憶。
アラアンチにとってはタナボタ金という記憶。
そんなもんだろ。



591 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:02:31 ID:o0hjiqJp0
荒川の演技は日本人の心にずっと残るよ。
それで十分。

まあ同じ日本人があれだけの快挙を成し遂げながら
感動できないなんて可哀想な話だ。
心の狭い人間だけにはなりたくなものだ。


592 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:09:01 ID:NrBhpKUH0
>>591
金じゃなかったら記憶に残ってないよ、たぶん
もし、スルやコーエンが完璧で金をとれなかったら
演技そのものも記憶に残らないぐらい印象が薄い。
全体的に小奇麗に無難にまとめてるけど
イナバウアーぐらいしかインパクトがないもの。



593 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:11:37 ID:fXZdKbOF0
>>580
肝心な点は、
If you were healthy, you could have won
と、たくさんの人間にいわれる、とクワン自身が公言している、ということだ。
本当にこういったんだとしたら、
「本当の女王は私」という本音が図らずも漏れたという感じがする。
ただ、案外相手の発言を受けて
「そういってくれるのは嬉しいんだけど…」
みたいな言い方をしたのを、編集されてしまったのかもしれない。
だとしたら、型どおりの無難なコメントに域を出ないけど。
その場にいない人間には本当のところはわからない。
ただ、いずれにしろ、
怪我さえなかったらクワンが真の王者だったのにと
多くのアメリカ人が思ってることは事実なんだろうな

594 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:19:36 ID:g8mR1L2p0
>>593
>ただ、案外相手の発言を受けて
>「そういってくれるのは嬉しいんだけど…」
>みたいな言い方をしたのを、編集されてしまったのかもしれない。
>だとしたら、型どおりの無難なコメントに域を出ないけど。

アメリカ人はそういう謙虚な表現しないんじゃないかな。
クワンの発言は子供の頃から傲慢に聞こえるくらい前向き。
アグレッシブな面がアメリカ人には受けてるんだと思う。
考えてみたらクワンが負けた相手を称えたのって相手がアメリカ人の時だけな気が・・・。

595 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:26:17 ID:JztAHRyZ0
>>592
そうだな、村主の演技なんて誰の記憶にも残ってないもんな。

596 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:36:54 ID:o0hjiqJp0
>>592
もちろん勝負において「勝てた」「金を獲れた」
から心に残るのであってそんなこと
わざわざいうまでもない。
それでイナバウアーも受け入れられたし
それが事実であり、それが現実。

まあ「取れてなかったら」なんて
妄想をしたいなら一人でしていてください。

597 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 16:42:02 ID:NrBhpKUH0
>>596
過去、金じゃなかったけど記憶される演技は数あるわけでw

598 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:02:04 ID:o0hjiqJp0
>>597
今回の荒川の金メダルと同じくらいのインパクトを
日本国民に与えた演技ってそんなにたくさんあるの?
あるなら教えてくれw
伊藤みどりのジャンプはそこそこ残ってるけどね。


599 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:09:22 ID:QUFcvPZP0
荒川はタイタニックがターニングポイントだったのかな。
長野じゃ全く印象なかったのにあれ見て認識が変わった。

村主は塩湖の時の方が何度も見たくなる演技だった。
トリノでは選曲ミスだったと思う。

クワンはやっぱ全盛期は長野。
タラには負けたけどあれが一番クワンらしいクワンだったな。

600 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:13:01 ID:ACXFWZA10
ここは荒川を擁護するスレでもなんでもないぞ?
海外での評価を客観的にカキコする場所でしょ。
そう見ると>>577あたりが、一番多い反応じゃないかな。
優雅で美しいスケーティングではあったけど、これぞ金メダリストって演技じゃなかった。
無難な演技でも金メダルが転がり込んでくる状況が、荒川にとっても不幸だった。

601 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:21:20 ID:FMGqtAuv0
もともとメダル狙いでいった控えめな演技だったから。
でもそれがトータルでマッチしてて良かったって人もいる。

602 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:22:59 ID:JztAHRyZ0
>>600
>無難な演技でも金メダルが転がり込んでくる状況が、荒川にとっても不幸だった。

どういう状況だよw

603 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:30:13 ID:ACXFWZA10
馬鹿にはわからんか

604 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:45:55 ID:DAgXVgDBO
>>602
……

ここまでの流れを見る限り
荒川さんの、いろんな柔軟技や滑らか動き、そして終盤の三連続は
金メダルの演技としてずっと記憶に残るだろう漏れは、少数派になるんか?

605 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 17:57:47 ID:9jfbNtUr0
無難な演技だから、金メダルにふさわしくないというのは、
見る人の主観だな。

荒川さんの演技は金メダルにふさわしいと思うし、
あの流れるような美しい滑りは自分の記憶に残るだろうな。




606 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:07:41 ID:jDkE+9Yl0
>>604
世間ではそれが、紛れもない多数派でしょ。このスレの妬み満々の人間のほうが、よほど異端。
だって、
日本の放送では有香さん、五十嵐さんとも(加えてカリや)スケーティングをべた褒め。
アメリカでは>>3でディック爺とハミルトンの興奮解説
カナダでは>>4。ある意味日本のテレビより絶賛している。

加えて「スルを追い越しての3−3−3」までメジャー番組で解説つきで流したんだから。る意味日本以上。

607 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:23:03 ID:E4UEVPbr0
>>606
海外のフィギュアファンのコミュニティーでも7,8割がた同じですね。
残りはどこでも同じ「たられば」とか妬み。

608 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:25:50 ID:5HlLFVaqO
まあ、どの国でも印象に残るのは自国の選手の演技だろ。
国内に関していえば荒川の演技は間違いなく記憶に残るだろうが、
見た人の中でも大多数を占めるであろう普段はフィギュア
スケートに興味がなく、オリンピックでしか見ないという人は
転倒するかしないか、どんな順位がつくかぐらいしか注目しない。
メダル取れなかった演技なんか覚えない。
だから「成績に関わらず記憶に残る演技」というのは
フィギュアスケートのいろんな観点に注目する人だけの記憶に
残る演技。もし荒川がイナバウアーを演技に入れず、ジャンプを
完璧にこなして金メダルを獲得していたら記憶に残らない
演技になっていたかもしれない。メダルへの期待と歴史的な
快挙と荒川を知らなかった人にも注目されたポイント、
イナバウアーがセットになってなければどんなに技術的に
優れていても演技はもちろん荒川のこともすでに忘れられて
いるだろう。


609 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:27:45 ID:gsNvzSPg0
ストリップじゃないんだからと、クワンは言いたかったのかな?

610 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:36:02 ID:JnbRvax10
>>598
ボナリーのバックフリップとか、ハーディンクのジャッジ席前のフェンスへの足のせとか・・・(w

実際のところ荒川に関しては、日本人である以上客観的な判断は無理だろうな。
もし今回の金を他の選手が取った場合、スルの場合だと今季のプロだと記憶に残らない気がする。
コーエンの場合だとドラマチックな曲とともに跳ぶバレエジャンプの辺りは記憶に残ったかも知れない。
そう考えるとあの独特のイナの部分は記憶に残るのかも知れないかな。

記憶に一番残りやすいものは新鮮さや斬新さ。
もしあのイナが記憶に残るものになるのなら、真央に負けて考えた末に出した結論は正しかったって事になるかな。。。

611 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:40:10 ID:E4UEVPbr0
荒川さんのイナバウアーは良いですね。
技術的な面や美しさを抜きにして、あの異様なほどに曲げた上体が見る人に「驚き」の効果を与える。
CMとかで使われてる手法と同じで、その後のジャンプ、スピン、ステップと続く流れが忘れられなくなりますよこれ。

612 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 18:46:20 ID:jDkE+9Yl0
>>604さん>>611さんの言ってることが世間の見方そのものでしょ。
プロのハミルトンでさえ、イナバウアーの後の3連続ジャンプをビッグポイントと強調してた。
Liveだけではなく、その後のレヴューでも。

しかし妬み嫉妬、そしりが必ず湧いてくるのって一流の証でもある。

613 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 19:02:12 ID:b4ewbQDi0
>>611
アラカーさんのイナバウアーを見た人はこんな顔になりますw
ttp://syobon.com/mini/src/mini19140.jpg

614 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 19:23:24 ID:IWkYqHal0
ノーミスで優勝したんだからわかりやすいし、
惜しみない賛辞を贈るのが普通。
ギミー・マイズナーだってメディアは絶賛しただろう
あんなピョンピョンはねてるのだけは認めないって
一部の人間はいってるけど、一流の証かなあ?
(えびぞり)イナバウアは間違いなく記憶に残る。
演技中に見てその美しい流れが忘れがたかった、とかではなく、
その後何回もTVでリフレインされて、
あげくイナバウアする亀の映像まで見せられたんだから、
記憶に残らないわけない。

615 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 19:24:15 ID:IWkYqHal0
リフレイン→リプレイ 
かな


616 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 19:30:42 ID:9ze39aHl0
>>572
>荒川さんの演技に対しては大まかだけどファンの7-8割は絶賛している。
どこで統計取ってんだかw

俺は568ではないが、
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=35781&page=1&pp=15
「Underwhelmed by Arakawa」というアンチスレにも拘らず、最後のほうの
レスで(124番目)
I challenge you to find even one post where someone said that
Arakawa did not deserve to win. Just one.
「荒川が勝つに値しないといった書き込みを見つけてみろ。
ただの一つでも。」
と書かれている。
少なくともこのスレに関する限り、全体を通して読んでみれば、
絶賛している意見が多数派だと判断していいと思う。


617 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 20:01:17 ID:jDkE+9Yl0
マイズナーの快挙に賛辞は送っても(あってもremarkable!程度が限界)

荒川さんに対する、いわゆる最高級とされる賛辞もろもろ(以下)
マグニフィセント!
Nobody can do such a soft landing.
I've never seen such 〜
my favorate moment at this Olympic
That's a ladies skating.

はお世辞でも言えるわけがない。

618 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 20:09:39 ID:M46YG4nP0
キミーはどうにも萌えない金メダルだったなぁ。
ノーコケでジャンプを飛んでそれだけって感じ。

619 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 20:21:26 ID:riuAQstv0
ジャンプはよく飛んだがその他が今一なマイズナーはトリノの荒川さんと対比的な女王だね。

620 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 22:10:49 ID:i3AsYmYOO
>>587凄い言い様だけど、行間を読むってこと知らないのかな

さらに言うと「怪我していたんだから仕方ない」はどういう意味でしょうかね?
まあいいけど

621 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/07(金) 23:36:02 ID:P6O5DzHl0
>>591
オリンピックだから日本が金だという意味ではそこそこ嬉しい。

でも別に国籍でスポーツ見てるわけでもないし、フィギュアは好き
で見ているものなので、591みたいな意見は怖い。

感動、しなきゃいかんの?
何だ、それ。

622 :牢名主:2006/04/08(土) 00:41:09 ID:rslT0cXF0
>>620
20何年アメリカに住んでて毎日アメリカのテレビ見てる俺に
行間がどうとか偉い言い様だな。会話全体を読んで考えて来い。
http://www.signonsandiego.com/sports/20060405-0028-fig-kwansfuture.html

623 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 00:53:14 ID:gakMa14p0
向こうで生まれた、ほぼネイティブといっていい俺が読むと

「勿論さまざまな可能性はあるけど。
「世間の見方は欠場しなかったら私の優勝よ。」
まあ、(ケガなかったら)絶対優勝したね。
でも私は本調子じゃく欠場したのよね。」
「しかしジャンプ跳ばない優勝者が出るとは思わなかったわ」



624 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 00:59:36 ID:3O5aHNph0
>>621
591は591
621は621 それぞれそれでいいんじゃないの?

おかしいのは、621みたいに他人の主観を 怖い とかいう表現で
印象操作する奴だと思う。

だって明らかに自分の感想を伝えたくて書き込みをしてるのではなくて
他人や属性の印象を陥れるために、辱めるために書き込みをしているのが
バレバレなんだもの。 621は591とは違う感動の仕方をした。
そして621は自分の感動したポイントを書き込めばいいんじゃない?
なんでそれをしないの?

これからの時代、そうやって自分を隠して、他人を辱める人は
信用されないよ。

625 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 01:08:12 ID:xpKGHGMD0
多くの人は「私が怪我無く出場できたらきっと勝つことが出来たわ」と言ってくれるの。
もちろん、私自身もそれだけの自信を持ってるつもりだけれど、
私は怪我をしてしまった訳だし、この結果は仕方なかったと思うわ。

・・というごく普通のコメントであり、何てことはない。

626 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 01:28:03 ID:hoJyz9IU0
他人の主観を怖いと印象操作することはおかしくて、
荒川の演技に感動しない人間は心が狭いと印象操作することはおかしくないというわけだな
おれは621じゃないけど君の言ってることはずいぶんアンフェアな印象を受けるよ

627 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 01:32:07 ID:zAj/zHBZ0
>>623
ああ、韓国ネイティブね

628 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 01:42:21 ID:Eu8G0Di60
>>626
それ明らかな誤読ではないですか?
>>591は自分の想い(主観)を述べているのであって、印象操作ではないでしょ。
>>621>>591の主観をただ「怖い」といってる。

どっちがアンフェアなんだろ?


629 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 01:51:17 ID:9ph6G5zJ0
う〜む。
「怖い」ってのも当人の主観だと思うが。

630 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 01:59:36 ID:Eu8G0Di60
>>629
「怖い」ってどういうときに使うの?
>>621のこの場合の素直な主観ではないでしょ。

このやりとりなら、対して「怖く」もないのに、>>591みたいな書き込み
に対してある意図のために選択した言葉では?


631 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:00:31 ID:hoJyz9IU0
>まあ同じ日本人があれだけの快挙を成し遂げながら
感動できないなんて可哀想な話だ。
心の狭い人間だけにはなりたくなものだ。

これが591の文章
それこそ荒川の演技を感動を共有できない人間は心の狭い人間だという印象操作に
他ならないと思うけど?

そしてその591の文章に対して
他人が「怖い」と素直な感想を書いたら印象操作かい?

まあ、主観というなら両方主観だけど
最初に自分の主観で反対意見を持つ人間を貶めているのは591のほうなんだが。
それでムカッときて「独りよがりなこというなよ」的レスを返したら、
「他人を貶める人間は信用されませんよ」

なんじゃこりゃ。

どうして君は「荒川の演技に感動できない人間=心の狭い人間」
が主観で、
それに対する感想「怖い」が主観ではないと思うんだ?

632 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:04:23 ID:Eu8G0Di60
>>631
>>630

ちなみに、本人じゃないので>>624の真意は別のところにあるかも。

633 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:07:12 ID:LuRI4bet0
感動するしないは個々の主観なのでどうでもいいことで。
ただ日本は荒川までメダル0個と連日葬式のような報道が続いていたので
パーッと鬱屈していた感情が晴れたみたいな人が多かったんではないかと。

それと他の選手のヲタの気持ちとはまた別次元の問題だな。

634 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:08:28 ID:hoJyz9IU0
ああそうだね。
君は624じゃないんだ。
俺も621じゃないし。


635 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:47:24 ID:K88mqCcD0
>>621
貴方みたいなのが一番かわいそう。

636 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:49:40 ID:q/oRyodR0
>>624
元レスの>>591を読め。




591 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 投稿日:2006/04/07(金) 16:02:31 ID:o0hjiqJp0
荒川の演技は日本人の心にずっと残るよ。
それで十分。

まあ同じ日本人があれだけの快挙を成し遂げながら
感動できないなんて可哀想な話だ。
心の狭い人間だけにはなりたくなものだ。


印象操作www


637 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 02:52:14 ID:q/oRyodR0
荒川オタが>>591>>621みたいに感動を強制するんで
荒川本人までスケ板でどんどん株が下がってってん
だろうよ。

印象操作でねww


638 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 03:00:27 ID:zAj/zHBZ0
>>637
あんたは>>621が荒川オタに見えるの?

639 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 05:00:31 ID:ehy3oXSK0
あれは金取ったから皆が感動したんだよ。
全く同じ演技でも銀とか銅だったら、「どこがわるかったんだろう」とアラを探してた。
勿論荒川の演技はクリーンで良かったが、荒川のMaxの演技ではなかった。
荒川に限らず、トリノの金メダリスト全員そんな感じで、
ルール上の順位に依存は無いが詰まらなかった。

640 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 06:04:23 ID:6NWyif5a0
まあオリンピックはまずメダルだからね。
他の競技だって世界記録よりまず勝ちを狙うだろう。
プレッシャーや氷の状態もあるし、
他の選手を見てもMAXの演技が成功する可能性はかなり少ない。
演技だけを見たら無難に見えるかもしれないけど
Liveで見た人間にとっては、あの状況とともに忘れられないと思う。



641 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 07:45:14 ID:EcJbrvQv0
>>614
またノーミスとか言ってるキチガイきたよ・・・

642 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 11:51:48 ID:RZjbMJP8O
>>622
ネイティブだろうが、行間読めるかどうかは能力の違い。
ご愁傷様。
クワンを擁護して生きて行きたまえ。

643 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 12:02:34 ID:TlmEMBXb0
>>637
心の狭い人間が綺麗に釣れたなw
まあ一生他人に嫉妬しやっかんで
生きてくれ。
俺は何も困らんw

644 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 12:16:53 ID:z3tKq3l/O
感動するかしないかは人の勝手だけど、
荒川の金メダルにタナボタとか価値無しとまで言ってしまう一部の異常なアンチとなると、ヲタでない人から見ても心が狭い、ていうか可哀想w

645 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 12:28:32 ID:edKWEzur0
事実なんだから怒ることでもないだろ

646 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 12:52:07 ID:TqExKerQ0
お前ら、なんでこんなに必死なの?w



647 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 13:22:15 ID:xpKGHGMD0
ネットとかだと何事にも否定的な人が多いよね・・
荒川さんの演技は客観的に海外でも評価されてたし金に値するに決まってるよ。
世界でも評価されてる訳だから、日本人からしたら皆感動したりするのは自然の流れ。
別にそれでいい事。
それをイチイチあーだこーだケチつける奴はアンチオタの極々少数派だろう。
放置すればいい。普通に俺は荒川さん応援するし、それで良いと思う。

648 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 13:28:23 ID:UkLpOs3s0
荒川さんは、まじで好きじゃありません。
今後も応援したいと思いません。
しかし・・・オリンピックでの金は、素晴らしいです。
欲しくて買えるもんじゃないよ。

649 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 19:36:34 ID:i6iHmS+f0
>>647
そういう人たちをArmchair judge(s)と言うんだよ。
肘掛椅子に座って斜めに構えて人の評価しかしない奴。
本当はパソコンの前に座ってるただの素人集団だけど。
Armchair〜は比較的良く使われる言い回し。



650 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 20:28:18 ID:2dQqyxSf0
荒川さんの演技は、好きじゃありません。
でも、この人がいなかったら君が代一回も聞けなかったんだから
その意味では非常に感謝しております。
その上で改めて言いますが、感動するしないは個人の主観によるところであり、
誰も押し付けることはできません。
掲示板は自由な感想を書き込む場所であり、
ネガティブな感想を書き込むのも名誉毀損などに該当しない限り自由です。
というか、荒川の演技に感動しなければ日本人にあらず、
荒川最高、史上最強、というような
オタの過剰評価に対する反感という形がネガティブな書き込みをあおっているのだと思います。


651 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 22:02:57 ID:8znWmHJh0
で、結局世界の反応評価はまずまず、金メダルとして大いに認められる
レベルなんですよね?
自分なんかは何度見ても涙が出る口なんで客観的な評価はできないけど。

652 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 23:02:38 ID:a9Iqk15a0
あの演技を見て金メダルが当然とか言ってる奴は、
オリンピックで初めてフィギュア見たんじゃないの?
タナボタ金メダルは否定できない事実だろ。

そもそもSPの荒川の点がありえないよ、スルツカヤと殆ど差がつかないなんて・・・。
これなら旧来の採点方法の方がいいに決まってる。

653 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 23:15:14 ID:zaQHIpzO0
>>651
もちろん。
世界中で絶賛だったよ。

654 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 23:18:57 ID:zaQHIpzO0
>>652
旧採点だったら、荒川も3-3-2どころか3-3-3も飛んでただろうね。
でも、そういうルールでやったオリンピックなんだから後から文句はいいっこなし。

655 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 23:24:34 ID:zAj/zHBZ0
>>652
そうひねくれるな

656 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 00:17:01 ID:jJpTLC7o0
>>654
>>655
FSでの演技は荒川がトップだとは思うよ、しかしそれは周りの自滅によるトップだろ。
3-3や3-3-2すらチャレンジをせず、しかもジャンプをひとつミスしてる。

お前らだってSPでスルと荒川の演技が点ほど紙一重に見えなかっただろ?
この新採点方法はおかしいよ。

この前のマイズナーの高得点だってビックリしたよ。
確かにジャンプは飛んだが、全体的な印象はとてもトップスケーターの持つそれでは
無かっただろ。

とにかくおかしい。


657 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 00:36:31 ID:vwhNQCVP0
マイズナーのアレを見てから、あ、やっぱ新採点方何か変。と
思うようになった。


まあ、荒川のはそもそもの五輪選出のあれこれとか、スルコー
エンの自滅のせいですっきりしないだけだけど。


658 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 00:39:13 ID:tH/8wsfE0
>>656
ジャンプしなくておかしい
ジャンプしたけどおかしい

何が言いたいのか意味不明

659 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 00:44:02 ID:0DDwuvnr0
旧採点でも世界で勝ってて、新採点でも勝利してるのはあらかーさんだけなのにw


660 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 00:47:29 ID:jJpTLC7o0
モロゾフの卑怯なやり方が功を奏した

実力では無く戦術の勝利だった。


661 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 00:56:45 ID:P1u/0Uik0
SPはスルと荒川は同じ組だったからな。
対照的に比較されてあまり点が下げられなかった。
スルもいつもみたいな神演技ではなかったし。

662 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:01:35 ID:Xusvqo5B0
荒川さんが新採点法になってからなかなか点数が伸びなくて、
自分は厳しく見られると言っていたのと同様のことを、
今回スルがSPで感じたんじゃないかね…。

663 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:09:07 ID:tH/8wsfE0
不正ジャッジ問題後の最初のオリンピックなんだから
多少厳し目になった所はあるだろうね
基準を作りたかっただろうし

664 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:14:03 ID:jJpTLC7o0
それでアジア人金メダリストを作ろうとしたわけか

665 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:16:32 ID:7Sp7/VQ20
第四グループが終わった段階で、有香は荒川の演技の方が
スルより良かったと言ってるし、かなり僅差であったことは
間違いないだろう。

666 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:30:52 ID:vffqTUcx0
上位3人はPCSの平均値を見ても常に僅差の実力でしょ。
その上で大きなミスをしないのが金の必須条件になるのは必然。

667 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:38:01 ID:AWsL6SKs0
キャンデロロもSPの解説(荒川の演技が終わった直後で点数が出る前)で
「素晴らしい。スルツカヤと比べても遜色ない演技だった。
しかし最初のルッツのぐらつきでほんのわずかスルツカヤに軍配か。」
と言ってる。

ほぼ互角と見ていたみたいだ。

668 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 01:40:31 ID:NWfKvzt50
SPではスピンもスパイラルも上位三人殆どレベル4
ジャンプもほぼミス無しで3−3も無しだったしね。
荒川も今シーズン一番良いSPだったと思う。

669 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 03:21:29 ID:41KbAMcA0
それにしても、ここで荒川のショートの得点が
スルツカヤと差がつかなかったのがおかしいなどと言ってる奴は、
完全なハッタリ野郎だな。何を見てそう思うんだ?
是非、専門的な観点から具体的に指摘してもらいたいものだ。
結局、よくわからない癖に単に文句をつけたいだけだろう。
今回の演技に関して差が無かったのは明白である。
そしてフリーに関しては圧倒的に荒川が上回っており、むしろスルツカヤの得点はよく出た方だと思う。
スルツカヤは例えあの一回の転倒が無かったとしても、動きが硬く、細かいミスを連発してたので
荒川の得点を上回る事は出来なかったはずだ。
コーエンに関しては二回も転んでる訳で、それを含めての勝負になるので、荒川の完勝。
今回の五輪は完全に荒川の勝利。
世界中のメディアの報道を見てもわかるとおり、
文句なしの金メダルだと断言できると思う。
ここでケチつけてる奴はスケートを何も知らないド素人のニワカなんだろうな。

670 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 03:49:18 ID:UqvzOmKD0
マッタクその通りでございます

671 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 04:36:51 ID:1EIR79Tu0
荒川のSPの点に文句言ってるやつこそオリンピックからフィギュア見出したんじゃねーの?
http://www.isufs.org/results/owg2006/OWG06_Ladies_SP_Scores.pdf
かなり妥当な点だよ。

ルールの所為にするなんてのはもってのほかだし。

672 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 04:51:55 ID:/FkzoboT0
荒川の盆踊り演技は論外だろw
アメリカでもフランスでも嘲笑モノの演技なんだし




673 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 04:53:55 ID:AWsL6SKs0
>>672
もう諦めろ

674 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 05:38:21 ID:PFHKMZzT0
世間的には完全に汚い、コスいメダルというイメージがついちゃった感じだな

675 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 06:32:43 ID:R30Yar/GO
世間を何だと思ってんのかな…

676 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 09:08:42 ID:fxoNnG/20
>>669
週間ポスト見てないの?
アメリカの有力紙はたいした金ではないと書いてるよ。
なぜ、全世界が荒川の金に納得しないと気がすまないの?
コーエンとスルが実力を出せなかったから、レベルのあまり高くないオリンピックだという
評価が出ても仕方ないと思う。

677 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 09:45:06 ID:ej54ZfaL0
よりによってソースが週刊ポストの引用記事かよw

678 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 09:51:50 ID:OrGhZIoD0
英語が分からなくて元記事読めないアンチが多いってことかw

679 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 09:57:39 ID:VI5JHQJCO
>>676
スルとコーエンがSPの方もそういう出来だったらある程度
仕方ないとは思うがな。二人が荒川に勝てるほどの能力が
あると見なされていたのに、ミスをしたら低レベルなんて
言い出すのは結局荒川が勝ったのが気に入らないということ
なんだろ。


680 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 09:57:44 ID:M+qqkQ9o0
英語が解らなくて自分で元記事の確認も出来ない人たちは哀れだね。
というか構って欲しいんだろうけど。

681 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 10:26:01 ID:fxoNnG/20
ジャーナリストの鳥越と田中という弁護士も言ってたんだけどね。
アメリカで評価されてないと。
この二人エリートで英語ベラベラなはずだよね。
そんなに認めたくないの?


682 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 10:42:44 ID:R30Yar/GO
ソース

683 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 13:04:45 ID:lINMjmUs0
>週間ポスト見てないの?
笑える。

認めたくないもなにも
賞賛の記事もソース付きでたくさん貼ってあるじゃん。

684 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 14:27:43 ID:R30Yar/GO
きっと必死に少ない批判意見を見つけだしてはアンチは喜ぶんだね。カワイソス(・ω・`)

685 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/09(日) 16:40:12 ID:LvnD7FdC0
荒川の金は間違いない。
トリノの演技見れば、荒川が一番金に相応しい演技をしてたって素直に思える。

どの国も自国中心に見るんだから、批判があって当たり前だ。
でも、荒川が金を取ったことは覆せないよ。

686 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 06:17:13 ID:dWOKGNt40
ゲンダイとポストはどうでもいいw

687 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 08:08:57 ID:lbClrOra0
>>684
鳥越と弁護士が批判意見が少ないのに、アメリカは評価してないというわけないじゃん。
いろんな情報が入るだろうし誤訳もしないでしょ。
大多数が批判してるからアメリカはという表現を使ったんでしょ。
私も見てたけど、朝のテレ朝のワイドショーで言ってたよ。
残念っだったねw

688 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 08:29:46 ID:rOXL/mdF0
>>687
顔真っ赤だよ

689 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:11:30 ID:I7G1RnIm0
>でも、荒川が金を取ったことは覆せないよ。

覆そうなんて電波はいないでしょう。
記録だから覆しようもないし。

ただここんとこ金メダリストの演技の質が落ちてるなと思うので
皆採点方式と、フィギュアをどこにもっていくかに首かしげてん
じゃないかねえ。

ここ数回は子供のピョンピョンジャンプ。
それが終わったカナと思えば荒川の安全運転ノロノロ演技。
ああいう要素詰め込みだけで点数を稼ぐのがいいことなのか
少し考えてしまう。


690 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:29:31 ID:sb0ADK2PO
田中弁護士がテレビで言ってたよ!  
この人フイギュア好き見たいねえ(キモイ)真央ちゃん見たいから次の五輪チケット買いたいけどどうしたら良いって言ってた。

691 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:32:24 ID:zfd6FhhY0
>>676
>>676
>>676

週 間 ポ ス トって釣りですか?????

692 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:35:08 ID:zfd6FhhY0
た●かべんごしwww
ほーs−ならわかるはずwww

693 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:39:26 ID:S44QEoRZ0
あーぁ、週間ポストに書かれたらお終いだね------ナムー---------

スケート関係者全員みるからねぇ、マスコミ関係者全員みるからねぇ
役所の人間全員みるからねぇ、2chの10000倍影響有るからねぇ

694 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:42:40 ID:iwwvdF7e0
>689
あおりでなく、誰のどういう演技が金メダルにふさわしいと思ってるのか
聞いてみたい。
ビット?ヤマグチ?みどりちゃん?クワン?スルツカヤ?コーエン?

695 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 11:53:09 ID:sb0ADK2PO
田中って昔は裁判長もやってた人だよ
えらく見えないね!
たしかにテレビで鳥越と、田中がえらそうにしゃべてた。荒川さんの金は文句ないのにね!

696 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 14:27:48 ID:WPRaEP+Y0
ポストといえば偽メール事件の西澤孝が専属記者をしてた雑誌ですな。
清原選手の嘘記事でっち上げで名誉毀損裁判の最高額一千万の支払いと謝罪記事掲載を
命じられた由緒ある週刊誌です。

そんな雑誌をありがたがる人って永田議員みたいに騙されやすい人なんでしょうw

697 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 15:13:59 ID:7qMGGQ4WO
>>689
要素を詰め込んで点を稼がなければ勝てないからみんな
そうしてるんだろ?勝てない演技をしてどうするの?
荒川だってやりたくてやってるわけじゃないのに。

698 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 15:45:14 ID:v5pnsULLO
>>687
永田さんは衆議院議員だから嘘つくわけないよねww

699 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 17:33:55 ID:I7G1RnIm0
>>694
誰の、というよりは、採点が何とかならんかなあという感じ。
金自体はその大会でトップなら誰でもいいよ。

ピョンピョンジャンプと伊藤みどりのジャンプじゃ比べ物に
ならんし、あれで金も「ハア?」だった。
しかし今回の、要素を継ぎはぎでどんどん入れてノロノロの
荒川もやっぱりスッキリしない。
あんな演技が点取りのために主流になったら嫌だなと思う。

また今が過渡期に入ってるが故の今回の金のイマイチ感
なのかなーと思う。

700 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 18:07:25 ID:UjRUy8uh0
>>699
結果順位に不満が無いなら採点法が良かったって事だろ
誰も点数なんて記憶してないよ
順位だけ

結局順位が不満なんだろ、あんた

701 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 19:56:59 ID:S8hmuyt80
今回の荒川の演技を要素つぎはぎ詰め込み演技っていう人はどんなプロだったら満足なんだろう。
自分はトリノ見て、よくもまぁこれだけの技を入れつつこんなに窮屈さを感じさせない演技が
出来るもんだと感心したんだが。
荒川がスピードある演技が出来るのはショート見てもわかるし、曲にあわせてるんだと思ったけど。

702 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 20:14:11 ID:6bSSdTVj0
エキシでイナバウアー後のバンジャーイはつまらん。
最初の方でもやってたのに。

703 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 22:00:48 ID:ESEOGTO60
>>700
そう思いたいんだろうなあ、荒川オタは。

唯一褒められてるドルトムントでも結局トゥーランだった
荒川なので棚ボタ評価されちゃうってだけだろー。


704 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 22:16:34 ID:1H14FCJp0
同じ曲を使っちゃいけないわけではないが普通は間を空けるだろ。
クワンは2005年ワールドでこのEX使ってて、結果的に怪我で
出場できなかったが五輪でもこれを使う予定だった。
それを平気でパクる神経を疑う。
しかも構成や衣装の色まで似せるなんて・・・

またアメリカから猿真似日本人と嘲られることしてくれたな。。

705 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 22:22:35 ID:Wz6b1Rk50
週間ポストは米のメディアをベタで載っけて、そりゃねーだろ?って感じだった
要約すれば、米はチャレンジャーを評価する国で金を狙った滑りじゃなくメダル安全圏
を狙った滑りで金は評価はあんま高くないよって感じ
荒川選手が評価されるのはこれからだと思う。とりあえず真央ちゃんユナとかって
選手と戦ってほしい。敗れても金の価値は下がる事はないんだから



706 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 22:42:05 ID:w4in68q80
そんな下の選手と競わなくて結構。
プロの世界でショーで競えばいい。

今回は新採点初めての五輪だったわけで、
あと何回かこのルールの下でやってみなければ。
その後に、自ずとトリノの荒川さんの真の評価が出来るというもの。

707 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 00:22:13 ID:+lEzGQDQ0
>>705
>米はチャレンジャーを評価する国で金を狙った滑りじゃなくメダル安全圏
>を狙った滑りで金は評価はあんま高くないよって感

な に が チ ャ レ ン ジ ャ ー を 評 価 す る 国 だ よ w
4 回 転 に ト ラ イ し た 安 藤 美 姫 & ボ ナ リ ー を 酷 評 し た だ ろ
3 A に 挑 戦 し 続 け た ハ ー デ ィ ン グ よ り も
3 A を 挑 戦 し な か っ た ケ リ ガ ン を 評 価 し た だ ろ
し か も ポ ス ト で 引 用 し て い る の は 佐 野 稔 の 発 言 だ ぞ


708 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 06:56:54 ID:OZA6Iwyg0
>>704
マルチ乙

709 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 22:42:30 ID:Ei3+9zIJ0
荒川の評価が低いのは仕方ない

日本だけでホルホルしてようぜ!


710 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 23:20:04 ID:nyZ8UVxe0
マスゴミの記事は当てにならない。日本のもあっちのも。以上。

711 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 23:50:06 ID:1OhF39dc0
>>705
週間ポストが引用していた海外メディアってNYTでしょ。
しかも抜粋部分が、2ちゃんでアンチがコピペしていた内容と殆ど
同じだった。
荒川さんが3−3を跳ばずに3−2にしたことを、あたかもハミルトンが落胆した
みたいなことも書いていた。だけど、演技後のハミルトンの絶賛発言には全く
触れていない。
海外メディアの報道を一部だけ都合よく抜粋して貶すやり方は、2ちゃんと
同じですね。



712 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 02:13:11 ID:ai3ZcdV80
猪木アゴだからむりぽ。エラよりアゴが気になるよ
本当に口もとが惜しいんだよなー
あれでもうちょっと普通な作りだったらと思うと…


713 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 02:15:22 ID:P9tu63HJ0
アンチ安藤スレが複数あがると
アンチ荒川スレをコピペで必死であげているね。
アンヲタ ジサツ厨だな。

714 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 15:09:04 ID:Shld9q4t0
スルツカヤやコーエンのほど技術レベルが高いかっていうとそうでもない
やっぱり棚ぼたという印象はいなめない

715 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 15:28:30 ID:spqHal/L0
ちょっとまったw
週間ポストなんて雑誌記事を鵜呑みにしてる馬鹿は誰w
米国ではほんの一部のメディアを除いて、ハミルトン級の
荒川賛を次々に載せてましたけど。

東京スポーツの記事を雑誌で取り上げたようなものなんだし、
だいたい週間ポストっしょ?w

716 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 16:16:59 ID:PI5Z6ksYO
>>714
オマエ採点表見てないだろw


717 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 17:15:39 ID:T7lwugjC0
This performance had such an amazing "calm" elegance to it that I haven't ever seen from any other skater...no one...ever.
It's very difficult to describe, but if I tried, I would describe it as a placid lake with very subtle ripples and swans floating on the top of it.
It appears that "Cool Beauty" has somehow created a new style or genre of skating.
This performance was unbelievably mesmerizing for me. (Flying Dutchman)
 (この演技は実に驚くべき「静かな」優雅さを備えていて、私は今までこのような演技を見たことがない …
今まで、他のどんなスケーターの場合にも。言い表すのはとても難しいのだが、
あえて言い表そうとしてみるならば、この演技は私に、さざ波さえも殆どない静かな湖面に白鳥達が浮かんでいる光景を思い起こさせる。
「クール・ビューティー」(彼女の愛称)は何らかの方法で、フィギュアスケートの新しいスタイルあるいはジャンルを作り上げてしまったかのようだ。
信じられないほど魅力的な演技だった。)

718 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 17:28:11 ID:0bYrEk040
>>715
NYタイムズはアメリカで一番権威のある新聞だとテレビで紹介されてた。
東スポなんかと一緒にするな。
それにポストには英文の原文も載ってた。
つーか自分が荒川の演技がいいと思えばそれでいいじゃないか。
全部の国と人が自分と一緒に荒川を賞賛しないと気がすまないんだな。


719 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 17:43:37 ID:KI+A9VdS0
>>718
>NYタイムズはアメリカで一番権威のある新聞だとテレビで紹介されてた

「NYTって、時々こういうひねくれた書き方するんですよね〜w」って
サンジャポでデーブだか八代弁護士に一笑に附されてた新聞ですが何か?
雨マスコミは基本的にユダヤ系が牛耳ってるってことを忘れちゃいけませんよ。


720 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 17:57:41 ID:FAUIEWx80
>>718
アメリカの3大主要紙は、NYタイムス、ワシントンポスト、シカゴトリビューン。
権威があるわけではなくアメリカで購読数の多いトップ3っていうだけ。
日本でいう朝日、読売、毎日みたいなもんだボケ。

それからNYタイムス、ワシントンポスト、シカゴトリビューンの3紙どれもが、
トップで荒川の五輪制覇と演技を絶賛、
NBCに至っては表彰式まで放映した(普通は他国選手の金表彰は放映しない)
読んでない人、観てない人には分からないだろうがね。

でだ、
ポストの記事にあった「NYタイムスで荒川は卑怯な女王だ」というのは、
NYタイムスのいちコラムでいち記者が荒川を批判したものであって、
どこをどう読めばNYタイムスが荒川を批判になるのか。

例えばだ、
朝日新聞の天声人語と社説でワールド金のマイズナーを絶賛したとする。
同じ日の声欄「私の視点」でいち読者orフリーライターがマイズナーの採点を批判したとする。
コレを引用して「日本の一番権威のある主要紙ではマイズナーを批判していた」と言えるのか?と問いたい。


721 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 18:15:29 ID:spqHal/L0
>>720
まさにその通りw。

荒川の選手としての才能うんぬんはどうでもいいんだけど、
今回世界中のフィギュア関係者に与えた影響、そんなスケート関係者の
意見で一番多かったのは
「今までスケーター(指導者も含)が理想としていて、誰もなしえなかった、
もしくは評価されなかった「スケートの美」を表現した荒川が評価され、
それはまさに私の理想や価値観が評価された事で喜ばしい」とする意見。
それがどの国の紙上でも多かった事は特筆に価する。
1スケーターの滑りが、あれだけ多くのスケート関係者を勇気付けたのは
未だかつてない事なのかもしれないね。
ただ、みな似たり寄ったりの賛美じゃ新聞や雑誌は売れない。
マスコミの売り上げアップの戦略も少しは考えましょうね。






722 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 21:12:18 ID:rGY5Nn8q0
どうでもいいけど3-3飛んでりゃなー。
お前が言うな、という感じのサラにもクワンにも有無を言わせなかったのに。
それが残念。

723 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 21:54:14 ID:S69uNaAT0
>>721

>「今までスケーター(指導者も含)が理想としていて、誰もなしえなかった、
>もしくは評価されなかった「スケートの美」を表現した荒川が評価され、
>それはまさに私の理想や価値観が評価された事で喜ばしい」とする意見。

ソースキボン。


724 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 21:59:45 ID:mpxQQC7S0
>>720

ホームラン級の 馬鹿だな

725 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 22:16:49 ID:x+zbZcgsO
自己紹介乙

726 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 22:44:45 ID:JwmWgUjW0
>>718
NYタイムズは、反日でも有名ですね。
ところでポストに掲載された原文の一部分だけを読むのと、記事全文を読むのでは
受ける印象が違いますよ。荒川の演技を批判するのは全然構わないが、海外報道の一部分だけを切り取って
恣意的に記事を書く遣り口は嫌らしい。
批判したいなら、ポストの記者の言葉で書けばいいのに。



727 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/12(水) 23:41:09 ID:TPlsrD5j0
>>720

ホームラン級の その通り

728 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 00:19:07 ID:Xl6Ad4S+0
>>721
「今までスケーター(指導者も含)が理想としていて、誰もなしえなかった、
もしくは評価されなかった「スケートの美」を表現した荒川が評価され、
それはまさに私の理想や価値観が評価された事で喜ばしい」とする意見。
それがどの国の紙上でも多かった事は特筆に価する

ソースを教えてよ。
統計でもとったの?
このスレの荒川を絶賛するメディアがほとんどだというレスより
ジャーナリストの鳥越のアメリカには評価されてないという意見の方が
よっぽど信用できる。
こんな事を書くと、永田も嘘をついてたから鳥越も嘘を言ってると
荒川ヲタはついてくるんだろうね。
永田はメールそのものが嘘だったけど、鳥越が嘘の新聞記事なんか読むはずないじゃん。
荒川の批判意見は嘘にして、全世界で絶賛されてる事になんとしてもするスレにスレタイしたら?


729 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 00:35:49 ID:2MxKecdE0
鳥越ってっっっw
ネタですか

730 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 01:46:37 ID:wumuHlS10
>>728
2ch初心者ですか?
レスの引用には > を付けるのが普通なんだがw
それから何をいいたいのか考えをまとめ、正しい文章で書いてくれ。


731 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 02:17:49 ID:F3dKclqE0
>>730
アンカーは鯖負担が深刻じゃないなら>でも>>でもどっちでもいいよ。

別に数字だけでも専ブラなら読めるし。


732 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 02:29:26 ID:wumuHlS10
>>731
レス番ではなくレスの引用の話なんだがww

それから鯖負担ってwww
まるっきりプログラミング初心者ですね^^;

733 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 02:29:46 ID:2/ZlIzMY0
>>728
w鳥越wwwww
あんた、誰よりも間抜けかも。

734 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 02:32:10 ID:2/ZlIzMY0
>>721
似たような記事は、逆に見飽きたけどね。


735 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 02:34:41 ID:P2bcZHYA0
鳥越ヲタかw

736 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 02:57:52 ID:nuicDQGUO
スレの最初の方で引用されているUSA TODAYの記事は表彰台に
上がった選手の年代について触れてるけど、「スケートの
美の表現」ということにおける荒川の優勝の意義のことを
言ってるんじゃないかと俺は受け取ったけどね。
つまり「美を表現」するには若すぎる10台半ばのジャンパーが
オリンピックを制する時代が終わって、今後はジャンプ以外に
そういったものも身につけた20台の選手が勝つ時代がくると。


737 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 03:38:18 ID:BaoguT/70
>>728
お前アフォだなw

738 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 05:35:46 ID:BuX1wzKg0

>>720に禿しく同意!



739 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 06:37:27 ID:WIBAnnrXO
>>728
残念ながら漏れはスルツカヤヲタですた
なんたる狭い考え方www

740 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 06:50:26 ID:WIBAnnrXO
>>728
>鳥越大好き\(´^ω^`)/
まで読んだ。

741 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 08:27:16 ID:qnvKikP40
週刊ポストとか、弁護士とか、鳥越とか痛すぎ。

例のソース、自分もリンク貼ってほしいけど
NBC、CBCの実況共それに通じることは確かに言ってるよね。
五十嵐も「何回みてもスケーティングがものすごく綺麗(イグズィビッション)」

それらはプロトコルで実証されてる。
>>717なんかも、テクストの引用先はわからないけど良い文章だね。
あとこのスレ内にドイツとフランスのメディアを紹介(リンク付き)した
のにも「あたかもシルクの湖の上を」みたいな
表現があった。

742 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 09:11:47 ID:Pn2L4V7U0
そりゃね、金メダルをとった後の報道が祝福と賞賛の記事になるのは
当たり前、タラやサラが金をとった時もそうだった。しかし後々の評価は別
実際、金をとっても忘れ去られてるような選手の代表のように思える。
荒川もたぶんそうなると思うよ。スター性があまりにもなさすぎる。

743 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 09:12:18 ID:qnvKikP40
717さん失礼しました。引用先書いてくださってますね。

744 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 09:23:56 ID:qnvKikP40
>>742
それはこれからだね。

個人的には、
荒川は氷の上に立つだけでスター性のある稀な人だと思うけどね。
開始直前だけではなく
名前をコールされてから、位置に付くまでのトレースからして
これまでのどんな選手と比べても段違いに綺麗だ。

745 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 12:37:31 ID:8jHXls6a0
>>744
同意。
立ち居振る舞いそのものが際立って上品。

746 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 12:39:05 ID:8jHXls6a0
すまん。あげてもうた。

747 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 12:41:17 ID:IteyQgzNO
ダンデイ








鳥越

748 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 14:20:41 ID:+p7gUKsh0
>>744
まさに同意!

>荒川もたぶんそうなると思うよ。スター性があまりにもなさすぎる。

そう思うならお前がさっさと忘れたらいいんじゃない?

749 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 14:45:03 ID:oWFqei5s0
>荒川は氷の上に立つだけでスター性のある稀な人だと思うけどね。

自分の周りの一般人には、すべり始まる前の立ち姿にゾクっと来たという感想が多かった。

750 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 17:18:19 ID:o9eMTIPc0
>「今までスケーター(指導者も含)が理想としていて、誰もなしえなかった、
>もしくは評価されなかった「スケートの美」を表現した荒川が評価され、
>それはまさに私の理想や価値観が評価された事で喜ばしい」とする意見。

ん?結局ソース出てないの?


751 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 17:21:17 ID:HhrZeOTb0
>>744
>荒川は氷の上に立つだけでスター性のある稀な人だと思うけどね。


これが噂の荒川脳か・・・。

752 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 17:22:12 ID:Tt8rZmh70
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県


753 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 17:40:33 ID:nM9/KhKr0
アンチはNBCの動画すら見てなさそうだな。
それともソースが全て英語なので解らないのかな。

754 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:00:04 ID:Pn2L4V7U0
ほんとにスター性があったら五輪金をとるまでに
もっと注目浴びてるよな、世界戦で金をとった後でも
ぜんぜん注目されていなかったのにな。
競技生活長いのに、スターになったのが五輪以降って
悲しいものがあるよ。その五輪金の威光も限界があるけどね。

755 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:09:48 ID:AbnQ5FCs0
民放は電●の4回転の売り込みに目をくらまされてたからだよ。
NHKぐらいだよ五輪前からまともに荒川に密着してたのは。

756 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:17:47 ID:lJ/wFfRZ0
>>754
悲しいかな? それ、君の妬みじゃないか? あと「世界戦」って。
世の中の右も左もわからない若い時に、マズゴミに持ち上げられたあと
見向きもされなくなってそのまま消えていくより、
そういう経験を卒論に仕上げた後、世選、五輪と制するって
フィクションみたいなことを現実に成し遂げた人間に対するやっかみだね。

757 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:24:57 ID:RAEMH7uX0
SPのあとのNBCでサレーだかが荒川を絶賛してなかったっけ?
あんなに簡単そうにトリプルを跳んでるのを見ると自分でもできそうな気がするが、
実際やってみると重力につかまってしまうとか、唯一の欠点は4分で演技が終わってしまうことだとか
自国のコーエンそっちのけで荒川を押してたような気ガス。

758 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:38:34 ID:lJ/wFfRZ0
SPレビューでは、プレリュードの部分で(3−3−3場面より前)で
「こんなソフトなランディングは誰にも真似できない」とか
LPレビューではハミルトンが、(ハミルトンは実況でもバトンとともに同じような
こと言ってるけど)普通のスケーターが飛び跳ねては滑っての繰り返し
のなか、荒川だけが違っっていたとか言ってるような。
自分も正しい訳はできないので、実況だけじゃなくレビュウの完訳
どっかにないかな?

759 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:47:31 ID:tTmyUPFB0
>>758
>>280-282

760 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:54:13 ID:lJ/wFfRZ0
>>759
ありがとう。SPレビューのですね。
LPレビューでも神降臨してほしい。

761 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:03:23 ID:tTmyUPFB0
そっかLPでしたか、リクはあったが、そのまま頓挫だったかな・・・

762 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:05:14 ID:lJ/wFfRZ0
>>761
もしかして本人ですか?
気長に待ちますので是非お願いします。

763 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:07:13 ID:tTmyUPFB0
ちがいます、待ってる方です(笑

764 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:07:18 ID:HhrZeOTb0
>>761
なんでそんな時間かかるの?

あの短い動画だったら一時間もあれば余裕でできるでしょ。
なんか創作でも加えてるんじゃないかって思っちゃうよ。

765 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:08:24 ID:tTmyUPFB0
>>764
ぜひ、お願いします(笑

766 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:10:18 ID:2JpilU/s0
>>764
ネ申光臨

767 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:11:28 ID:lJ/wFfRZ0
>>764
通訳と翻訳は違うと思いますよ。
日本語をそのまま正確に起こすだけでも恐ろしく大変なのに、信じられない発言。

768 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 19:12:39 ID:HhrZeOTb0
>>765
>>766
日本語も碌にできない俺が訳せるわけないだろ。

769 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 20:02:06 ID:rE+EPLwh0
>>768
きんもーっ☆

770 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 21:02:35 ID:gv4zuu0Z0
荒川、アメリカでも絶賛されてるな。

The "I Love Shizuka Arakawa" Thread
I never even knew who this girl was until 2004. Or at least I had never realized who she was.

Arakawa is currently my favorite skater in the world. She can do absolutely everything - the best jumps, the best spirals,
the most expressive movements. I believe she reached an artistic height this year
with her Olympic long program and I hope she stays competitive (though I doubt she will ).

Her best short program for me was at the 2004 Worlds, which she won - http://www.youtube.com/watch?v=ENXam...zuka%20arakawa

I love this music! Lots of energy from her; more upbeat than anything else I've ever seen her do.

Her best long program would be the Olympics for me -
http://www.youtube.com/watch?v=VGFI7...zuka%20arakawa

I've watched that one about 30 times. Really. She is mesmerizing;
the second mark should have been even higher.

I also believe those two programs have the two best outfits she has ever worn. .

http://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?t=13115より


771 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 21:23:57 ID:9ZePP21H0
>>768
自分で出来ないのに

>なんでそんな時間かかるの?

>あの短い動画だったら一時間もあれば余裕でできるでしょ。
>なんか創作でも加えてるんじゃないかって思っちゃうよ。

とか言ってんだ。
バカじゃねーの( ´,_ゝ`)プッ

772 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 23:20:46 ID:cOblePNI0
>>720

うんうん、よくわかってるね。
まさしくその通りです。
荒川の金は世界で十分評価されてるよ。間違いなく。

773 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 00:18:31 ID:5aiDQ/rV0
>そりゃね、金メダルをとった後の報道が祝福と賞賛の記事になるのは
>当たり前、タラやサラが金をとった時もそうだった。
>しかし後々の評価は別

禿銅ー
金とった後はそりゃ誰しも称賛されまくり。
記者も関係者もそれぞれが非常に美しい表現で語ってくれる。
あと10年経ってから、あの時トリノでの日本の荒川の素晴らしさときたら・・・
と世界で語り継がれていたら本当に凄いことだね。
まぁああいうタイプの、柔軟技優雅系安全運転スケーターは割とすぐ出てくる気がするね。
それはそれで楽しみだ。「アメリカの荒川」とか言われたりしたらイイ気分。

774 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 02:19:35 ID:ScMWzwHk0
あの体型であの演技じゃもっさりと言われてもしょうがない。

775 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 02:43:55 ID:alz9UZ7J0
飯一杯分の価値も無い稲葉 ウンコ

776 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 03:15:18 ID:yWN9+XRU0
>>773
>まぁああいうタイプの、柔軟技優雅系安全運転スケーターは割とすぐ出てくる気がするね。
すぐ出てくると思うのなら、
なぜ2大会連続で柔軟技優雅系安全運転スケーターが負け、
ただ跳ねるだけのロリコンジャンパーが勝ったのか考えてみな。

>>774
優雅に演じている上半身だけじゃなく、
足元を良く見てみな。


777 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 04:49:34 ID:uYPJryCX0
ロリコンジャンパーは大衆受けいいからな。

ワールドでも舞砂の時の歓声が凄かった。
北米開催だけにサーシャがコケた後だったというのもあっただろうけど。
日本でもマスゴミがageるのはロリコンジャンパーだし。

778 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 07:17:58 ID:YljhaOmL0
>>720
同意

779 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 08:26:14 ID:exF5b0Em0
>>721
>それがどの国の紙上でも多かった事は特筆に価する。

結局、ソースは。
まさか、2ちゃんに貼ってある数少ない記事やソースでどの国の紙上でも多かったと
書いたのか?
NYタイムズが人目で金メダルとわかる突き抜けた演技ではなかった
と書いていたり、USA TODAYがもっとも期待されてたオリンピックが残念な結果に
終わったという記事やサラが突き抜けた演技ではなかったと批判したという記事で、
荒川の演技には批判記事がどの国も多かったと書くようなもんだぞ。


780 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 08:36:28 ID:8Y+3AwQVO
荒川は3つの3回転ジャンプを2回転にしても190点台を
出したし、コーエンとスルツカヤもフリーのジャンプが
ガタガタでも180点台。


781 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 13:42:21 ID:fuYFZkp/0
>「今までスケーター(指導者も含)が理想としていて、誰もなしえなかった、
>もしくは評価されなかった「スケートの美」を表現した荒川が評価され、
>それはまさに私の理想や価値観が評価された事で喜ばしい」とする意見。

ソースなしってことは妄想なんだな……


782 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 14:14:40 ID:6PPLlEJu0
テンプレも読めない馬鹿はどうしようもないな。

783 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 14:50:15 ID:72Nxeq+Y0
御飯一杯分の価値も無い演技 それ位の価値しか無い荒川の演技

784 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 15:07:27 ID:Gi4GDM9m0
>>783
ピザ一枚分の値打ちもないピザ国の無名パスタ野郎がほざいたってマジ?

785 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 15:13:53 ID:tJahqZeL0
ロロにまでまだ絡んでるのか、荒川オタ。


786 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 15:14:04 ID:Gi4GDM9m0
>>783
うわあああ
ピザ国ちがうのか?てっきりパスタ野郎だとおもった
カタツムリ食う国の青黴チーズ野郎が劣等言語(石原都知事断言)でほざいたのか!

787 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 15:43:16 ID:sXs1O07b0
常時ageで荒川スレだけじゃなく、いろいろな選手のスレ荒らして何がしたいの。

788 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 15:52:10 ID:sXs1O07b0
まあなんと書こうが、価値のない便所の落書きは直ぐ消えるけど、金メダリスト荒川の演技は永遠に残ります。
時代ごとにそれぞれの評価のされ方があるだろうけど、それはそれで先のおたのしみ。

789 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 16:05:22 ID:WEpSssku0
ビットやバイウルは残っても荒川は残らない。

誰が観たって解る。

790 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 16:11:22 ID:8VNC+AYl0
>>779
@>NYタイムズが人目で金メダルとわかる突き抜けた演技ではなかったと書いていたり、
A>USA TODAYがもっとも期待されてたオリンピックが残念な結果に終わったという記事
B>サラが突き抜けた演技ではなかったと批判したという記事

@Aは>>720
Bは>>720のN.Y.タイムスのいちコラムニストの中で引用されているだけ

それから@〜Bのソースは?ww


つーか、サラに関してはアメリカだけで評価されているし、
ロシアをはじめとする欧州では懐疑的な批判的評価だぞ、おい
塩湖ではペアの問題で金剥奪騒動に発展し、
おまけに女子では意味不明なサラ金でボイコット騒動すら起きただろ
そのアメリカでもサラの人気はクワンやコーエンに比べて格段に低い

いうなれば、落ち目のタレントが復活をかけ毒舌キャラとして
メディアを賑わそうとしているだけ


791 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 16:14:33 ID:82esLpiC0
日本ではイナバウアーとセットで顔と名前は残りそうだけど
世界ではどうだろうね。

792 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 16:30:44 ID:UlIPEX5j0
>>781
あんたみたいにココにへばりついてる人ばかりとは限らないでしょw
馬鹿じゃないの?

793 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 16:39:08 ID:8VNC+AYl0
>>791
アホか!
平成生まれは、伊藤みどりもビットも知らない
一般人で伊藤みどりを知る世代でさえ
ヤマグチに対する評価=ああ、日系の伊藤みどりに勝った人だっけ?という評価
バイウル=誰だっけ?襲撃事件の人?
タラ=リレハンメルだっけ?長野?へ?分かんない
サラ=リレハンメルだっけ?長野?分かんない(4年前だから覚えている人もいるかもしれないが)

そんなもんだろ
世界中のどの国でもそうだが
自国選手は記憶に残るが他国選手で記憶に残る選手はほとんどいない

スケヲタ以外でヤグディンを知る人はよくて2割、ヘタすると1割きるな


794 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 17:29:04 ID:ERI8Dpmj0
旧採点と新採点の間に咲いた徒花 それが荒川 その程度

あの演技じゃそれが妥当

795 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 17:45:10 ID:C9K8cJR+0
>>794
あなた未だに忘れられないようですね
そんなに印象的でしたか

796 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 18:42:13 ID:jvGwq9eK0
280 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 18:28:16 ID:bel0X41o0
荒川静香選手の国際舞台華麗な優勝記録

2005-06年トリノオリンピック 
2004-05年GPシリーズ NHK杯
2003-04年世界選手権
2002-03年群馬国体(成年女子)/アジア冬季競技大会/冬季ユニバーシアード競技大会
2001-02年なし
2000-01年なし
1998-99年なし
1997-98年なし
1996-97年
1995-96年
1994-95年
1994年トリグラフトロフィーに出場し、国際大会にデビューする


797 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 19:01:34 ID:dD1h0OAg0
>>795
794ではないけど、印象に残ってるのはイナバウワーだけじゃないの?
逆に言うと、あれをやれと審判に言われたのは正しい。
あれすらなかったら「消去法の金メダル」と言われてただろうねw

798 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/15(土) 05:32:27 ID:fGIN4aS10
まあ何を言おうが負け犬の遠吠えだな

799 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/15(土) 06:11:35 ID:VEPmQ8BqO
>>789みたいなのが、いかにも自分の主観が正しいみたいにして押し付けてるからこういう論争になるんじゃまいか

800 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/15(土) 09:39:44 ID:FIVQDksb0
荒川はイモ 東北出の芋姉ちゃん
イラネ 御飯一杯分の価値も無い演技 それ位の価値しか無い荒川の演技

801 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/15(土) 16:26:41 ID:AYMvHF8m0
>>800
荒川は鎌倉生まれ
静香は静御前にちなんで名付けられた

現代の静御前と呼ばれるゆえんだな〜

802 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/15(土) 17:40:13 ID:9MkaUaM90
ageてやる(笑)
なんかこのスレ好きだぁ
カインのスカウト、噂の高崎マンです
きよぉもがんがる!


803 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/16(日) 16:59:32 ID:fgkNspO80
>「今までスケーター(指導者も含)が理想としていて、誰もなしえなかった、
>もしくは評価されなかった「スケートの美」を表現した荒川が評価され、
>それはまさに私の理想や価値観が評価された事で喜ばしい」とする意見。

妄想満開だなおいw

その大評判のはずがマーシャルで相手にもされなかったそうじゃねーかw

804 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 06:35:42 ID:DLtfX3jU0
マーシャルはコーエン以外は全然駄目だった

805 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 17:55:58 ID:6EMnVW7i0
マーシャルでも評判とした

806 :やっぱアメリカじゃキツイな…:2006/04/18(火) 02:08:31 ID:7jH2s8uW0
343 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/27(月) 20:46:26 ID:3UAbKU2x0
在米ですけど、ESPNでworldやってました
Kimmieのwinning a competitionに関して
荒川さんの話が出ました。

トリノでのnot a jump skaterのarakawaの過ちが
修正されてFigure Skatingは救われたと言ってました

807 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 02:19:07 ID:cZ65jQwF0
一番の人気番組で3−3や3−3−3を流して、絶賛されたスケーター
に対してそんな言い方するのも
あの時点でサーシャより明らかにジャんプで勝ってたし
そもそもマイズナーがすごいジャンプ決めた?質の悪い3−3が入ったってだけで
それ以外は近年最もワールドチャンプに相応しくない演技で、「救われた」?
サーシャが自爆なしで優勝以外、チャンピオンに相応しい選手のいない大会だったのに。

808 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 02:25:00 ID:sxj2Qpbk0
>>807
コピペにマジレスすんなよw



809 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 02:29:22 ID:UVB1Cg/V0
メディアでもいろいろ意見が分かれるだろ。
てか日本のメディアがどこも同じようなことばかり書きすぎるのだが・・。

でも個人的にマイズナーの演技は金にふさわしい演技とは思えなかった。
元気いっぱいで気持ちはいいが、ただそれだけって感じだな・・。
ジャンプも含め全体的に雑だったし。
マイズナーが3A飛んだという昨年の全米を見てみたいものだ・・。

810 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 04:02:55 ID:YRU/wcKNO
雨はお子様ジャンパーの時代に戻りたいんだろ。3人の
メダリストもトップクラスのジャンパーのはずなんだがなw


811 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 04:17:41 ID:sxj2Qpbk0
日本で世界陸上やるだろ、
そうなると、織田裕二なんかは「○○に注目!」「○○のファン」なんて言い出す。
海外では他国選手を日本のようにage評価することは稀。

日本人のなかには
「欧米人はいいプレイには惜しみない拍手をする」
なんていう都市伝説を信じ込んでいる人もいるけどな、
パラベーラにいた人間を良く見てみろ、
USA!USA!なんてホザいてた連中はスタオベしてたか?
サッカーの国際試合なんか観てるともっと分かるだろ、
相手選手に凄いシュートを決められてスタオベしてるか?


つまりな、他国の評価なんてどうでもいいんだよ。


812 :牢名主& ◆Ku21I3xrGA :2006/04/18(火) 04:24:54 ID:YrQJoVbY0
>>809
見たけりゃデラウェア大学のリンクに午後行けばよい。
キミーは毎日学校が終わってから練習してる。
3Aは練習始め日課で5回跳ぶと言ってるから
練習始めから見てれば見られる筈だ。


813 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 05:02:16 ID:+U548rG10
>>811
突き詰めてしまえばそういうことだろう。
海外メディアの中でたいしたことないと言っているメディアもある一方で、
賞賛してるメディアもある、て現状で十分な評価だろうと思う。
マーシャルでの観客の拍手も演技の出来を考えると個人的にはまあ
正当な評価じゃないかと思ったが・・。

にしてもABCのアナウンサーが騒いでる割にキミーへの拍手は少ないなw

814 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 05:03:53 ID:+U548rG10
>>812
レスありがとん。俺の今の生活からして逝くのは無理だがorz

815 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 17:08:46 ID:QB2uH7cC0
>>811
織田祐二はアホでドホモなんで例にされてもピンとlこねえ。


816 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 21:18:41 ID:b919c3uU0
金にふさわしい演技なんて、ドルトムントしかないわな。

817 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 21:44:36 ID:Umk5PkQN0
http://japanskates.com/VideoHome.htm

818 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 21:45:20 ID:b919c3uU0
>>810
まあアメリカは昔からジャンパー贔屓だよ。

アルベールビルでも、みどりが誉められて、
アメリカ国籍の山口は批判されてたくらいだから。

やっぱアイスダンスとの最大の違いがジャンプだからかな。

819 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 21:55:37 ID:ahYSzY6V0
だから真央は人気なの?雨で演技したことないのに。

820 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 22:00:23 ID:ZXvjT6FjO
フランスのフィギュア雑誌の表紙を、日本人で初めて真央が飾ったらしい。
やはり去年フランスに派遣されたから?


821 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 22:04:54 ID:b919c3uU0
だって、スル、コーエン、荒川に勝って、
3Aを2回も跳んじゃうんだから、話題にならないほうが
おかしい。

まあアメリカはショー向きの派手・華やかな選手がウケると思うが。
芸術だとか表現だとか言ってるのは、ヨーロッパじゃね?伝統的に。

822 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 22:05:33 ID:nf9iPydd0
荒らしてたのはやっぱり真央オタか

823 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 22:14:32 ID:b919c3uU0
誰のヲタとかじゃなしに、事実を言ってるだけ。

824 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 22:32:42 ID:ZXvjT6FjO
荒川はオリンピック金メダリストなんだからそんなにピリピリする必要ない。
堂々としてれば?

825 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 01:36:59 ID:rs8VsUHv0
スレタイが読めない人が多いね

826 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 05:03:20 ID:p4sH8mlb0
>>818
実情を知らない人間にマジレスするのもアレだがマジレス。

>アルベールビルでも、みどりが誉められて、
>アメリカ国籍の山口は批判されてたくらいだから。

同じハタチだというのに、金のヤマグチよりも銅のケリガンの方が五輪後に注目されたことからも、
当時は今以上に人種差別が存在していたのは事実だが、
みどりを褒められたのは一部のメディアであって、
勝者のヤマグチほど褒められたわけではなく、批判もされてない。

'92年当時、アメリカではいまほどフィギュアは盛り上がっていなかった。
盛り上がったのはアイドルだったハーディングがアホ発言でワイドショーを賑わせ、
リレハンメル前に事件を起こし火がついた。
そしてクワンの登場、タラ→サラで最高潮。

いまではアメリカが愛してやまないクワンですら、
リレハンメル前の全米選手権でリレハンメル出場を決めたにもかかわらず、
襲撃事件でケガをしたケリガンを特例でリレハンメル出場を許可し涙を呑んだ過去がある。

何度もいうけど、アメリカという国は他国の勝者を尊敬のまなざしで称えることはない。
逆に敗者を称えることで自らの優位を強調しているわけだが。
つまり、敗者のみどりを称える=「超人的な3A飛べる人間にもアメリカは勝った」ということ。


827 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 11:13:45 ID:9TLHXz3S0
>>818
>まあアメリカは昔からジャンパー贔屓だよ

タラが97年に世界チャンピオンになった時、
メディアは彼女には批判的だったし、クワンの方が人気があった。
ジャンパー贔屓とはいえないと思う。

828 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 22:37:09 ID:vrTL+6AP0
録画で何度も放送されていた荒川さんの演技は表だったミスもなく、確かにオーラ
があって見事でしたが、メダル確保のための安全策で、連続3回転を3回転〜2回転
に落とした辺りは、かつて、アルベールビルで、オリンピックで初のトリプル
アクセルを決めた伊藤みどりとの対決を制して、金メダルを獲得したクリスティ・
ヤマグチを思い出させます。
ヤマグチの取った安全策に対しては、一度失敗したにもかかわらず、再度トリプル
アクセルにチャレンジして見事に成功させた伊藤みどりとの対比で、アメリカの
メディアもかなり辛辣なコメントをしていたのを思い出します。

829 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 22:46:57 ID:6jEq3+qK0
城田女史の言葉
『ロシアのみどりちゃん』と『日本のクリスティ・ヤマグチ』を思い出してしまいました。
みどりちゃん(=伊藤みどりさん、アルベールビルの銀メダリスト)にたとえられたスルツカヤは銀で、
クリスティ・ヤマグチ(=同じくアルベールビルの金メダリスト)にたとえられた荒川さんは金メダルと、
まさかメダルの色まで…と思うと、何と言う因果だろうと感じずにはいられなかった。

でも、病と闘いつつ世界のトップを維持し続けながら、残念ながら金メダルをとれなかったスルツカヤ、
本当に残念だけどよく頑張らはった。
そして、これまでの様々な困難に打ち勝って金メダルを勝ち得たしーちゃん、本当におめでとう。

830 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 22:55:08 ID:fTvmlTYC0
荒川さんの好きなスケーターは、クリスティ・ヤマグチと佐藤有香だからね。
男子シングルを見に行って、極度の緊張の空気を感じて、
アルベールビルでのヤマグチとみどりの対決を思い出したのかもしれない。

831 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 23:04:32 ID:vrTL+6AP0
みどり=スルツカヤ=真央

ヤマグチ=荒川=ユナ

ケリガン=クワン=コーエン



orz

832 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 23:17:45 ID:fTvmlTYC0
ユナと3行目は疑問

833 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 23:32:41 ID:wrxlRqrS0
ユナじゃなくマイスナーだな
今年に限っては

834 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 23:47:20 ID:5jn6nnSWO
ユナって、早速、荒川式イナバウアーをパクった人だっけ?

835 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:07:57 ID:1BmriO0f0
そうお?タラは色んな番組に引っぱりだこだったじゃない
確かグラミー賞のプレゼンターもやった

836 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:08:20 ID:1BmriO0f0
そうお?タラは色んな番組に引っぱりだこだったじゃない
確かグラミー賞のプレゼンターもやった

837 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:37:34 ID:hEsf6+Fg0
>>828
ヤマグチはアメリカにとっては、アジア系(日系)移民の子(孫?)だから、伊藤vsヤマグチなんていう日本人対決に、米メディアが萌えるわけない。
それでも、ハミルトンやフレミング、ディックなど人気者や大御所がヤマグチの真価を認め、自分たちの仲間として迎えたから正当に評価されるようになっている。
ヤマグチの五輪の演技は、尋常じゃなく完璧。
『ドナウ』で演じる一流選手がいないのは、ヤマグチの『ドナウ』が至高の演技だったせいだと思える。

ビューティフルって言葉がヤマグチや荒川の演技には似合い過ぎて、ジャンプの迫力とか高さとかどうでもよく感じる。…チラ裏

838 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 01:25:10 ID:7n2HC8Xb0
>それでも、ハミルトンやフレミング、ディックなど人気者や大御所がヤマグチの真価を認め、自分たちの仲間として
>迎えたから正当に評価されるようになっている。

荒川さんもこの3人に認められたのは大きいですね。
04ワールドでのディックなんか、それまであれほどのサーシャageだった人が
荒川さんの演技には脱帽みたいな解説してくれた。(一箇所を除いて)
記憶が確かなら、ワールドでも、Standing Ovation!と真っ先に叫んでくれた
のはディックでした。


839 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 01:41:00 ID:lTkFu+aJ0
ヤマグチは五輪のフリーで尻餅に近いお手つきがあったよ。
少なくとも完璧じゃ無かった。アメリカでの初期の低評価は
その辺も由来してるかと。

840 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 01:58:07 ID:RN9PzuIM0
>>829
またマジレスするのもなんだが、ニワカっぽいのでマジレス。

>みどりちゃん(=伊藤みどりさん、アルベールビルの銀メダリスト)にたとえられたスルツカヤは銀

なんというか、みどりがアルベールビルで金最右翼=スルがトリノで金メダル最右翼、
といいたいんだろうが、「みどり=金メダル最右翼」ではない。
むしろ、今回のスルは8〜9割堅い予想だったのに対して、みどりは5割以下。

野辺山合宿のスタートは
「みどりが確実視されていた金を取れなかったから」を信じて疑わないのだろうが、
はっきりいって当時の実情を知らないニワカのみどりageには閉口気味だ。

>>834
ユナは世界Jr.でイナバウアーもどきをやったが、
なにげにトリノフリーではエミリーもやったし、コーエンもExでやった。

>>839
それを知らない人がホント多いんだよな。
みどりはフリーでコケなかったらヤマグチに負けなかった、とか言い出す。
そういう連中は、
ヤマグチもみどりと同じようにフリーでコケたけど、フリーも1位だった事実すら知らない。


841 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:14:16 ID:F0vW0BAr0
>みどりはフリーでコケなかったらヤマグチに負けなかった


こんなこと言い出すやついないだろw
みどりはOPで4位だったのに。
あれはお情けでメダル貰ったようなもんだろ。
みどりファンは皆そう思ってるはず。あの時は調子最悪だったんだし。

842 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:19:00 ID:XUwS5MFf0
みどりはフリーでコケなくて、ハーディングもフリーでこけなかったら
ヤマグチがフリー3位でみどりが逆転金メダルでは?

843 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:20:35 ID:LJf5mKoI0
>>834
一応言っておくが、あの背中を反らすイナバウアーは荒川のオリジナルではなく
太田の真似だから。
ユナが影響を受けたのは太田じゃないか?

844 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:22:07 ID:RN9PzuIM0
>>841
>こんなこと言い出すやついないだろw
いや、マジでいるんだよw
ほかにな、

・サマランチが最も愛したスケーターはみどり
・サマランチがみどりにメダルを渡したくてプレゼンターを買って出た
・SP4位と出遅れサラマンチが「みどりは一体どうしたんだ」とコメントを発表した
・キス&クラでみどりが手を振った相手はサマランチ

などなどwww
バカバカしいけどなw

845 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:25:39 ID:F0vW0BAr0
ヤマグチは3ループ失敗。
みどりはルッツが2回転になってたな。
みどりが転倒しなくて、3ルッツになってればフリー1位
だったかもしれないが、総合2位のままだろ?

スレ違い。

846 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:27:18 ID:7n2HC8Xb0
イナバウアーは昔から途切れることなく誰でもやってる技なんで
誰の影響っていうのも。渡部さんもしてません?
>>843
の一行目、いいたいことはわかりますが、
それだと荒川さんが、あたかも太田さんの後にイナをやったようにも
読めてしまいます。



847 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:27:39 ID:RN9PzuIM0
>>842
タラレバはどうでもいい。
それにハーディングが3A成功してもヤマグチを抑えるのは無理。

>>843
>あの背中を反らすイナバウアーは荒川のオリジナルではなく
>太田の真似だから。
荒川はノービス時代からやっている。

>ユナが影響を受けたのは太田じゃないか?
ユナ自身が”ドルトムントの荒川に憧れ真似た”とコメント。


一応言っておくが、あまり適当なことを言うものではない。
太田ヲタは太田スレへ行け。


848 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:29:12 ID:XUwS5MFf0
だからハーディングがノーミスならフリー2位にくるだろ
ヤマグチはフリー3位以下で3.5
みどりがフリー1位で2.5じゃなかった?
旧ルールちと忘れた

849 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:30:34 ID:XUwS5MFf0
あ 違うか3.0

850 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:32:15 ID:7n2HC8Xb0
>>847
>ユナ自身が”ドルトムントの荒川に憧れ真似た”とコメント。
そうでしたか。知りませんでした。ありがとう。
それにしても、トゥーランもイナも荒川さんが先なのに
834のようなのは感じ悪いです。

851 :850:2006/04/20(木) 02:34:11 ID:7n2HC8Xb0
訂正
834×
>>843


852 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:38:22 ID:LJf5mKoI0
荒川は2001−2002のトゥーランでも、2002−2003のタイタニックでも、イナを入れていた。
だが当時の荒川のイナは従来型の背中を反らさないイナで一瞬で終わってしまう短いイナだった。

荒川が背中を反り返す長いイナをやるようになったのは
2002−2003シーズンの太田のイナが話題になった後の
2003−2004シーズン以降。

853 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:40:19 ID:RN9PzuIM0
>>848
ハーディングがヤマグチより上には来ない。
旧採点だから尚更そう。

ま、タラレバの話をすれば、
みどりが優勝するにはフリー1位でヤマグチが3位以下ならおkだった。
これは塩湖のパターンだな。

      SP フリー 合計
みどり   2.0  1.0   3.0
ヤマグチ 1.0  3.0   4.0

854 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:42:16 ID:F0vW0BAr0
どっちが先とかいう問題じゃないだろw
特許じゃないんだから。

あ、あと真央の最も感動した演技はドルトムントの荒川らしいね。
尊敬する選手がみどり。山田の教え子の「お約束」だけどw

855 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:43:58 ID:XUwS5MFf0
いいや ハーディングはそのシーズンのスケートアメリカでヤマグチに勝ってるし
その時もヤマグチはオリンピックと同じようなミスしてたから
ハーディングが上に来ることは有り得た
ま3アクセルの調子がイマイチだったみたいだから現実的には難しかったかもしれんがな

856 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:44:05 ID:LJf5mKoI0
834みたいにあのイナは荒川のオリジナルでユナがパクったと勘違いしてる人がいるから
そうじゃないよと言ってるだけ。

857 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:46:22 ID:LJf5mKoI0
荒川も太田を真似してるってこと。
私は荒川をパクリと責めてるわけじゃない。
ただ一部の勘違いした荒川ファンが「荒川のイナをパクった」と他の選手を叩くから注意しただけ。

858 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:49:30 ID:7n2HC8Xb0
>>857
やっぱりあなた破綻しすぎですよ。
>荒川も太田を真似してるってこと
これを正しいとするなら
>ユナも荒川さんのイナを真似した
も正しいでしょう。

859 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:50:36 ID:lXbBcPEu0
>>857
誰も言ってないと思うが・・
むしろ太田ヲタが太田のイナをパクったって言ってるんでそ。

860 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:52:59 ID:LJf5mKoI0
>ユナって、早速、荒川式イナバウアーをパクった人だっけ?


『荒川式イナバウアー』
この発言にたいする返答なんだけど。
あれは荒川のオリジナルではないでしょ。


861 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:55:10 ID:U17EZwiQ0
イナバウアーさんのイナも実はけっこう反っている

862 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:55:28 ID:LJf5mKoI0
>>859
世界ジュニアの後に荒川ヲタが「ユナが荒川のイナをパクった」と
ユナバッシングしてましたが。

863 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:57:14 ID:wOzXIi2J0
反ったイナバウアーなんて昔から多くの選手がやってたと思うんだけど…

荒川ほど反る人はあんまりいなかったってだけで。

864 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:59:08 ID:7n2HC8Xb0
>>863
そのとおりだと思います。

865 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:59:40 ID:LJf5mKoI0
じゃあ「荒川式イナバウアー」なんて勘違いした発言はもうしないでね。

866 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:00:38 ID:F0vW0BAr0
レイバック・イナバウアーで定着してるだろ。

867 :853:2006/04/20(木) 03:00:47 ID:RN9PzuIM0
>>853訂正
SP1位は0.5だったなw

      SP フリー 合計
みどり   2.0  1.0   3.0
ヤマグチ 0.5  3.0   3.5


>>855
全米選手権で3A飛んで勝ったのもあったな。
あのころがハーディングの絶頂期だった。

ハーディングがヤマグチの上に来ないっていうのは、
ハーディングは五輪公式練習さぼったから。
だから評価が難しくなり点が出にくくなる。


>ID:LJf5mKoI0
荒川はノービス時代からやっていたし、試合でもExで披露した。
太田ヲタは太田スレへ逝けよ。

868 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:02:03 ID:7n2HC8Xb0
>>865
あなたの言いたいこともわかりますが
「荒川式イナバウアー」はありだと思います。

869 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:06:55 ID:U17EZwiQ0
現在はむしろ普通のイナバウアーの方に注釈がいる
「あまり反らない」イナバウアー

870 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:16:58 ID:wOzXIi2J0
織田フリーで最後のルッツの直前に入るイナバウアーだって
加点狙ってのものだし、あれは荒川とは違う良さがある。
コーエンの最後のサルコウの前のイナバウアーも。

荒川がやるとそれだけで一つの技に見えるけど、新採点では織田やコーエンのように
入れる方が、さりげなくていいような気もする。

荒川の場合イナの最中に拍手、他選手の場合直後のジャンプを引き立てるための
イナって感じで、ジャンプで拍手が大きくなる。

とにかく荒川のイナバウアーは特別だけど、新技ではないし今後荒川のように
プロに入れる選手はほとんどいないから、名前つける必要も感じない。

強いていえば「荒川のイナバウアー」ってかんじ。

871 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:34:26 ID:Dd/TonyR0
海外のあるサイトを見ると
「日本のスケーターで一番すきなのは誰?」
というタイトルのアンケートが行われていて、
現在、約30万票中、ダントツで安藤が2位の荒川を突き放して一位。
誰かが連打投票している可能性もありそうだけど。
(田代まさしの時のように)


872 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:35:52 ID:RN9PzuIM0
>>871
見てみたいのでURLよろ。


873 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:41:24 ID:lTkFu+aJ0
30万って

874 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 03:51:22 ID:Dd/TonyR0
>>872
ttp://girlcentric.com/default.asp?p=Skatingです。

ページ右端のLATEST POLL(最新アンケート)
my favorite japanease skater isのところ。
中野が選択股にないのが気になる。

875 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 05:37:35 ID:lTkFu+aJ0
その下のMore pollsからいける
「来シーズン五輪で金を取る選手」に
荒川が入ってない・・・

876 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 05:43:54 ID:vZZHiZsi0
2005年の7月23日か。
世界選手権での不調ぶりからの結果だろう。

877 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 07:49:03 ID:BXODZn4t0
ああ去年の世界選手権後のアンケートか。
あの頃の安藤はまだ良かったなあ。

878 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 10:59:29 ID:t8zBCyal0
ユナヲタ在キモス

879 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 01:31:58 ID:B2miJYBF0
実際、荒川は太田のイナをパクったんだけどな。
クワンのパクってパクり屋だな

880 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 04:06:48 ID:Q11OJ7SA0
ユキナヲタもキモス

881 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 04:59:11 ID:U55P9X6B0
ヴァンテーヌという雑誌で光野という人が荒川と村主さんを比べて
「なんだかすっきりと伸びない手足」
「華著すぎて子どもが滑っているようにしか見えない体つき」
「そしてあの、いつも泣いているような顔」
「繊細な感情表現が持ち味と言われてもどれだけ大舞台で映えるのか」
こんなくらだらないことを書いてるが、荒川との陰謀だろう。
村主ファンへの嫌がらせ、及び村主への不当評価に断固抗議する!
村主ファンなら誰もが思っている!
最近は安藤オタや荒川オタ、真央オタ(おそらく太田オタも含め)の
陰謀で、村主さんの評価がsageられ続けている!
荒川は安全運転で棚ボタ金が転がってきただけなのに、金に浮かれた
日本中の見る目のない奴らによって、荒川age、村主sageが執拗に
続いている!!!!
村主さんのファンはこの現状に黙っている必要はない!
最近の村主さんへのマスゴミ達の対応や記事に怒りを覚える!
村主ファンをどこまで傷つける気だ?

882 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 06:20:25 ID:ltX0LuKw0
荒川がジャンプしないでメダル取るもんだから荒川規制ルールキタコレ
スピン規制
http://d.hatena.ne.jp/tac3g/20060421

883 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 07:54:10 ID:SKiR5FDQ0
見たけど荒川規制つーかスル規制だな

884 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 09:32:09 ID:qVbniiMt0
>>882
ビールマンもバックエントランスも既に盛り込み済みなのに
なんで荒川規制になるの?別にコレが適用されたからと言って
今更困らないんだが・・・

885 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 09:59:35 ID:QVqLgqfI0
むしろ、ますます荒川有利になって
ドーナツ三昧、ビールマン祭り続行って感じ。
スルのビールマンが減るだろうけど、他の人はビールマン必須になったし。
SPでレベル4とるためには。

886 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 19:27:55 ID:vvSsRBAy0
>>709
少なくとも半島には関係ないからな。

887 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 22:22:07 ID:oGT5AeQm0
ネタにマジレスすると、シニア1年目で若々しさを強調するのは良い作戦かと。
真央のGPFの勝因をロリっぽさと分析したのかも。
老成した印象のキムのロリプロは一回見てみたいような。

888 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 22:46:37 ID:MsVBFurj0
誤爆乙

889 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 01:55:37 ID:AG1l52ry0
このスレの世界の評価を読むと、
女性的で優美な演技を賞賛する評価と、
金メダルにしては技術的に低いとの評価に分かれているようだ。
ただ、得点競技なのだから最高得点の選手が優勝なのは当然だ。

勝利は、実力だけではない。運もある。
勝者を評価しないとスポーツとし存続できない。

たとえば、2003年、中日、2004年、阪神がリーグ優勝しているが、
「2003年も優勝していなくても阪神の方が強かった。」
なんて言っていたら収拾がつかないし、
リーグ優勝の価値を否定している。
リーグ優勝の否定は、リーグ戦の否定になる。
優勝しても認められない優勝なんて誰もいらないし、リーグ戦戦う意味ないもんね。






890 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 02:09:35 ID:k56jMhfL0

荒川の演技のどこが女性らしいのか

荒川って技をつめこんだだけのテクニカルマシーンの退屈なロボット演技じゃん

無表情の般若顔で情緒も表現も何もない

トゥーランドットの曲に助けられただけの一芸メダリスト

3シーズンも同じ曲を使ってトゥーランの曲に助けてもらわなければ勝てないのを証明

891 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 02:46:45 ID:fIMN1/im0
そのトゥーランドットを使って滑ったコスやコルピ、フォンタナは助けてすらもらえなかったようだがw

892 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 02:54:53 ID:/Y0uRfzR0
>>891
ソコも入れてやれよ

893 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 03:54:27 ID:pJriSpW+0
>>889
技術的に低いというのはジャンプしか着目してないとしか思えないんだが。


894 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 05:46:19 ID:UHS9+OoJ0
>>893
シングルではジャンプの技術は最重要課題。
3-3を跳ばずに金を取ったなんて、昔に逆戻り。


895 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 07:23:18 ID:5bFPm7oX0
新採点になってから審判の印象ではなくちゃんとビデオ判定されるようになって
回転不足は綺麗にコケるよりダメージデカい場合があるからね。
若い衆しか飛ばなかったのも無理は無い。

896 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 09:12:01 ID:ntMi2EN40
スルやコーエンも3-3跳ぶ予定なかったけどなw

897 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 09:43:20 ID:h/d/KrAp0
すべて最高レベルを揃えた(ステップもGOEで一位)選手に対して技術的に低いって。
そもそもそんな記事のほうが例外。>>889は捏造までそのまま信じているみたい。

898 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 11:31:09 ID:gWQ0Xryc0
でもドルトムントや公開練習での荒川を見て感動した記憶があるからなぁ。
やっぱり今回の安全運転での金メダルは、感激がちと薄かったのも事実だよ。

まぁ転倒しなかったからこそ、
あの流れるような美しいスケーティングが成り立ったのが事実なのもわかってる。
が、>894の言うように、
現在のシングルの最大の魅力の1つはやっぱりジャンプだと思うよ。
滑らかなスケーティング、エッジワーク、表現力ならば、それこそアイスダンスが他を圧するし。
スパイラルやスピンももちろん美しい技だが、
ジャンプほどの、崩壊と背中合わせの高いリスクをはらんだ美しい技ではない。

オリンピックである以上、前回の大会よりスポーツとしてのレベルを落とす訳にはいかない、と言って、
苦手な4回転をプロに入れて自爆して逝った数名の男子のトップには感動したんだよね。
(言っとくが、苦手なと言っても安藤レベルの無謀さではない)
その気概つうか、時代を負うアスリートとしての責任感つうか・・・

そういう意味では荒川、というか女子には、
ジャンプレベル下げても転倒せずにより美しく、と望んでいる大勢のファンと自分は温度差がある。
別にジャンプオタではないし、転倒ないに越したことはないが、
そのスケーターが、
自身の持つ最高レベルの技と力を出し切っての金メダルではなかったことに、
なんというか、金はめでたいが、ふ〜ん・・・あ、そう・・・という微妙さを感じるというか。

そういう微妙さがなければ、サラみたいな奴にアレコレ言われることもなかったのに、そこが残念。
採点競技の難しさでもあるな。

899 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 12:38:12 ID:gSHGZJCZ0
F1ドライバーのアラン・プロストは、1周当りの最速は少ないが、
最終的にゴールに一番速くたどりつくから教授って呼ばれてたが、
そういう走りはつまらんって意見も多くあったし、
結局、ルールの中でやってるんだから、
後は見る側がどういったスタイルを求めるかによるんじゃないか?
他の選手が転倒しないとよかったってのには同意する。

900 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 13:03:37 ID:gqGGjvm70
>>899
それはイチローにも当てはまるけどね
ゲーリッグのように長打を重ねるわけではなく、
内野安打を含めた単打を重ねてシーズン最多安打を記録
シアトルでは盛り上がったが全体的に評価は低い
MVPにすらなれなかったわけだし


901 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 13:16:13 ID:QB/J+EaI0
SPの演技なんて感動の欠片もなかったよ。

902 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 15:36:00 ID:a+4vhaAw0
3-3を荒川が練習でも飛んだ事無く、試合でも一度も認定された事の無い選手ならアレだが
実際飛べるの知ってる訳だし、事前の練習でも、直前の6分間練習でも飛んでるんだから
どうしても気にくわないなら、脳内で3-3を飛んだ事にしておくのだ
3-2にした所を3-3に置き換えるのだ
そしてイナバウアーの後の3-2-2を3-3-2もしくは3-3-3に脳内で置き換えろ
文句付けようがないだろ?これで納得しておきなさい。

903 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 15:50:12 ID:WirskEFj0
>>894
旧採点の3−3と新採点での3−3は全く意味が違うだろw

旧採点:とりあえず飛んで着地が決まれたおkの甘々3−3
新採点:もしかしたら3−2判定で減点される可能性もある3−3

そんなに3−3にこだわるのならコーエンもスルも飛ばなかった事実をどう説明するのかと

それから過去に3−3飛んで金だった人間の3−3をスローで再検証しろと


904 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 15:57:53 ID:B+3SvZAP0
Number 648号
宇都宮直子の記事より

たとえば、プログラムを変えるにあたり、演技構成は何パターンも用意された。
それにより獲得できるであろう点数、伴うリスクも十二分に承知した上で、
彼女はリンクに立っていたのである。
荒川にはその「秘策」をこなせる高い技術があったし、戦おうとする意欲に溢れていた。
それをいちばん強く感じたのは、関係者から
「静香がイナ・バウアーから、トリプルトリプルを跳びたいと言っている」
と聞いたときだった。
当初、私は無理だと思った。無謀だとも思った。上体を大きく反らせた体勢からの連続ジャンプは、
1回目はともかく、2回目を跳べない危険性を秘めている。
「でも、どうしてもやると言っている。まったく譲る気がない。」
その固い決意は、彼女のオリンピックへの思いを、よく物語っているだろう。
だから、荒川は自らの望む形で勝負に挑んだ。結果はトリプルトリプルではなかったけど、
攻め抜こうとした姿勢を、私は尊いと思うし、潔いと思う。演技中、荒川静香は美しかった。
たぶん、彼女が思うよりずっと。


参考までに。

905 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 15:58:07 ID:Vw8Ytdsf0
3回転のジャッジが厳しく取られる選手と、そうでない選手がいる、という点も問題だと思うよ。
大会によって甘かったり、厳しかったりというのも納得がいかない。

906 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 16:08:24 ID:B+3SvZAP0
>>905
自分は厳しく取られる方だと言ってたね。

まあプログラムに対する各々の考え方の違いだろうな。
伊藤みどりみたいに「失敗してもいいから難しいジャンプに挑戦する。結果上手くいかなかったとしても
自分の中では満足」みたいに考える人もいるだろうし。
荒川は最重要項目を「破綻なく演技を終わらせる」というところに置いていたんではないだろうか。
それが彼女の考えるスケートの美であり、なによりも「流れ」を大事にしている、と。
前者は「技(ジャンプ)」に対しての美学だよね。流れよりも「技(ジャンプ)」を重要視する。
荒川の場合は「技(ジャンプ)」は全体を構成する一つの要素にすぎない、という考え方で
これはこれで良いと思うんだけど。


907 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 16:42:12 ID:IDcrJRPX0
荒川が3-3を飛ばなかったから納得できないだのジャッジがどうだっただの
細かい事言ってる奴らは、野球で言えば、試合の得点差やヒット数などで、
こっちのチームの方が強かっただの弱いだの論議してるのと同レベルだよな。
9回裏2アウト満塁でバッターをフォークボールで三振に討ち取って勝ったら、
「ストレートで正々堂々と勝負しなかった」「逃げた」とピッチャーを批判するのと同じくらいバカな発言。
勝負ってのはどんな競技でもその時の状況や試合中の駆け引きで決まるもの。
常に奇麗事並べてバカ正直に3−3飛んで転んだら意味無いだろ。
ましてやあの時の3-2はイナバウワー直後で難易度が非常に高い。
そりゃあ、長いスポーツの歴史(フィギュアに限らず)では、
一時、他を寄せ付けないほどの圧倒的な実力を持つ選手が登場したりする。
一時期の水泳のイアンソープやゴルフのタイガーウッズなどはそういう選手だろう。
しかし、今のフィギュア女子なんてのは、上位陣は紙一重のレベル差だからね。
荒川もそういう厳しい中で世界の強豪達と戦っている。
そういうプレッシャーの中であれだけの冷静な勝負に対する判断、滑り、すばらしい事だよ。
こういう厳しい勝負に文句をつけてる奴らは本当に考えが甘すぎるね。
勝負事を「わかってない」としか言いようが無い。

各国の評価を見ても、
荒川静香の演技は世界中で認められている。
これから4年間は彼女が世界の女王なのである。



908 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 16:43:38 ID:mLrgfxEP0
>>900
イチローは観客の存在、喜ばせることを考えているので全然
違うと思うが。
安全運転でもない。

アメリカのパワーバッター嗜好の問題もあろうし。

>>905
審判の問題以前に荒川のジャンプは安定感が無い。
駄目なときは全然回転出来てない。
(これは演技全体の波の問題もあるが)


909 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 16:45:06 ID:mLrgfxEP0
>>907
?
最後はおかしくないか?

彼女はトリノの金メダリストではあるけれど、4年間世界の女王
ではありえんだろう。
それを言うなら他の世界大会はどうなる?


910 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 16:57:36 ID:xgaJhr2c0
うん。4年に限らず、トリノの女王として永遠ですね。

911 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 16:58:06 ID:ER2CNYIP0
五輪女王>>>ワールドの女王、だからかな?

912 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 17:03:58 ID:mLrgfxEP0
>>910
記録だからな。そりゃ残る。

>>911
それはないと思う。
むしろワールドのほうが大会によってはいい演技が見られるし。

「女王」というと、記録だけではなく、過去はビット、一時期のクワン
今で言うならスルみたいな+αで「他よりも一線を画して上」という
雰囲気があるので、記録だけでそれを言われると違和感があるの
かもしれない。個人的なもんだが。

例えば今の真央はすごいと思うけれど、まだ女王には思えないし、
逆にスルにはそういう風格がある、みたいな。
金メダリストではあるが、タラやサラに「女王」とは言わないような
もんかな。荒川は金メダリストだけれど「世界の女王」ではなかろう。


913 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 17:07:47 ID:xgaJhr2c0
五輪とワールドどちらが上かという議論はさて置いても、五輪と同年のワールドが軽視されてるのは確かなので
今年の女王は荒川であることには変わりない。

914 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 17:25:52 ID:xgaJhr2c0
でも
>ワールドのほうが大会によってはいい演技が見られるし。

これは旧採点の近年だけに限った結果論であって、これを根拠にワールド優勝者こそが女王だというのは無理がある。
フィギュア選手からしてみれば、「五輪>>>>>>>>ワールド」で、
本来なら五輪の優勝者こそ女王なんですが。

915 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 17:30:38 ID:ghrOhZ/D0
五輪と同年のワールドはいらないね。金メダリストが出ないのが続いている。
金だと気持ちの張りがなくなるのは当然。マスコミへの対応で忙しいし。

916 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 18:00:35 ID:6at6W3x30
もちろんフィギュアスケートの選手にとっては五輪>>>ワールド。
しかも五輪の年のワールドのショボさときたら。よって荒川>>>>>>>>舞砂。

しかし「その年のフィギュアの女王」と、
「フィギュア界の女王」はまた別の存在だと思うよ。
トリノで女王だからといって、バンクーバーまでその呼称が生きている筈もない。
(五輪の無い年のワールドは最高に権威ある大会。それが毎年続く)
生きているとしたら、それは後者の女王の場合。

後者はビットやクワンといったフィギュア界への長年の功績や世界的な人気が背景。
荒川は、ファンには悪いが、
まだその域まで達していないと思ってる人達の方が多いのではなかろうか。
今後も活躍を続ければ、ヲタ以外からも真の女王と呼ばれる器だとは思うがね。

917 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 18:31:22 ID:89qfNoJg0
さすがにビットとクワンを同列に語るのはね…
クワンも女王だけど、ビットのが全然格上でしょ。

918 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 18:58:23 ID:z6lXcA1W0
なんで脱線するのやら。
五輪とワールドの優勝者は女王と呼ばれる。以上。

919 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 20:19:32 ID:v2nrYbmW0
荒川はワールド取った後の新採点での04-05GPSが絶不調で
3−3どころか単発でも回転不足連発。当然ダウングレードされまくる。
04ロシアカップの3−3なんて一見成功してるように見えるけど
スローで見ると確かに着地後足首をグリッと4分の1回転させてる。
今シーズン、この選手の3−3は危ないとマークされたのはある意味当然。
コーエンは回転不足になるぐらいならコケるから悪いイメージついてない。
怪しくても強引に降りれてしまう荒川は狙われやすい。

920 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 20:42:34 ID:MmPZWPAKO
競技である以上リスクを避けるというのも正当な戦略。
しかも荒川はメダル圏内、リスクを取るような状況じゃなかった。
野球に例えるならむしろ犠打だろう。それとトリノでの荒川の
仕上がり具合から考えたら、やっていたら成功したんじゃないかと
いうのもわかるけど、実行してもいない技を成功するという
前提で考えるのは無理がある。
(それよりも荒川は3S-2Tは3ー3でいくつもりだったけどその
時の判断で2Tにしたと言ってなかったっけ。つまり安全策で
避けるつもりではなく、3ー3の失敗だったと)


921 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 21:47:02 ID:Zqg4XTHF0
最初の踏み切りの瞬間にダメだって分かったから後を2Tにしたって話してた。
3-3できるに越した事はないけど、回避できるってのも技術高いと思う。
普通ならそのまま突撃してコケてる。

922 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 22:03:50 ID:Zqg4XTHF0
それと、これ見ると、
ttp://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up1675.jpg
足の左上の穴もすごいけど、
影の左側の縦に太くて黒く見えるのも誰かがつけたエッジの跡だからなぁ。
これを回避してコケないで滑れるってのも運があるような気がする。

923 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 11:19:28 ID:gjBP1k8z0
スルツカヤもコーエンも3-3の予定はなかったし
荒川スルコーエンどれが優勝しても結局は3-2

924 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 15:53:56 ID:4hfWqovm0
>>922
Exやアイスショーは魅せるのが主なので氷が傷つきやすい
さらに後に滑る選手は競技中じゃないんだから避けて滑る余裕がある


925 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 23:37:42 ID:CZkTcOTK0
五輪とワールドどちらが上かという議論はさて置いても、近年の五輪メダルは軽視
されてるのが実状だからなぁ

926 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 23:54:30 ID:gH5eNIp40
>>925
近年のメダルが軽視されてる根拠をどうぞ。


それから五輪メダリスト限定のアイスショーなどがアメリカでは好評で
ビット〜みどりの時代とは比べ物にならないほど収入を得ているのが現状ですが?


927 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 00:21:43 ID:B+HB4taB0
ケリガンだのハーディングだので騒いでた頃が一番盛り上がってたらしいね
フィギュア人気、アイスショー人気
最近はアメリカでもアイスショーの人気がかなり冷え込んでるって
荒川が加わって活躍してくれて少しでも盛り上がるといいんだけどね

>>925
ん〜、近年の五輪メダルで軽い感じがするのはやっぱり女子シングルかね
男子やアイスダンスは長野や塩湖こそ凄かったし
女子は、ガチガチの重圧負った本命の横から子供が金をさらっていく印象というか…
タラやサラじゃねぇ、ホント
可愛いアメリカの女の子がそれなりにジャンプ頑張って溌剌とした魅力満開、って感じはしたけど、
リレハンメルのバイウルの黒鳥や白鳥、ビットのカルメンに比べるとどうしたって小粒だ
つうか比べ物にならない
荒川のトゥーランドットは完成度の高さで子供主導だった女子の格をむしろ上げたと個人的には思う
(ただトゥーランというプロ自体は2003の雪組こそ後世に残る伝説的ネ申演技だったとも思う)

928 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 01:00:33 ID:Wc50FgPo0
でもビットのカルメンってこないだ見たけど
すげーローテクだったぞ
時代が時代だからしょうがないのかもしれんが 
逆にビットと同じ時代の伊藤みどりの技術が
今になっても陳腐化してないのはスゴイと思った

929 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 15:32:58 ID:stWD5ulo0
>>925
まあ両方で一位になった荒川には関係ないな

930 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 19:16:57 ID:DgZfXaer0
>>927
偶然が2回続いただけ、という気もする。
ワールドだって今年みたいな例があるわけだし。

931 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 19:30:07 ID:RVWvdXar0
今回のワールドみたいなのはアメ人限定だろう。
さらに偶然が2回続くのはヒューズでも有り得ないぐらい
とんでもないことだ。

932 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 20:51:51 ID:AOG7N+u90
鱈も皿もアメリカンだね。

933 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 11:01:40 ID:Sn8hUrOv0
自分の中では塩湖はスルが一位ということにしてる

934 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 03:32:15 ID:wIl9I4Ag0
自分の中では塩湖は昼夜逆転せずに見れたので時差がほどよかったということに
している。

935 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 03:44:48 ID:7Gy3wEYf0
                                      ,/|ミ=、
                                     /  .|ミミミ|
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             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´
   }          !!祝!! 紫綬勲章 !!

936 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 04:04:47 ID:c07R9I7/0
>>928
>でもビットのカルメンってこないだ見たけど
>すげーローテクだったぞ
>時代が時代だからしょうがないのかもしれんが 

 こないだ王さんの試合を見たけど、
 すげーショボい投手相手に、
 すげー狭い両翼100m未満の球場でホームラン量産しただけで、
 すげーバッターっていうほどではなかったぞ!

などと言うアホと同レベル発言に気がついているかい?


>逆にビットと同じ時代の伊藤みどりの技術が
>今になっても陳腐化してないのはスゴイと思った

技術ったってジャンプだけ。

937 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 04:55:58 ID:irYx9QUe0
伊藤みどりはジャンプ以外も良いぞ。女性的でないだけで。
特にフライング系のスピン。

938 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 05:26:47 ID:p+R3aQ5E0
>>936
全然的外れも甚だしいね。っていうかあなたの言うアホな
アメリカ人が多数いるみたいですよ。

939 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 09:08:33 ID:RIzKYbRn0
伊藤みどりの演技はパワフルでエネルギッシュで
最初から最後までスゴイスピードだよ。
それもスケートがよく滑ってるからで、
技術もあるし、華もあるし、人気もあったし、
本当に気持ちがよかった、見てて。

940 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 12:00:26 ID:Fui0VB240
みどりの技術ってネタで言ってんだよな?
技術があるならコケたくらいで優勝逃すとは思えないがなw

941 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 12:56:05 ID:w78qljq50
>>940
技術があるからこけても銀なんだろうに。
フルマーク6.0を連発してるのを知らないのか?
男女合わせて、6.0の世界記録保持者だぞ。
世界選2回で6.0フルマーク10個はたしかギネス記録。

942 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 13:11:26 ID:T97q4UGN0
>>941
ヤマグチもコケたのを知らないのか?ww
技術があるならフリーorショートのどちらかでクリスティを上回っただろw

>男女合わせて、6.0の世界記録保持者だぞ。
>世界選2回で6.0フルマーク10個はたしかギネス記録。

知ったか乙!www
なにが世界記録だよwなにがギネスだよw
今日はエイプリルフールか?www

943 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 13:23:17 ID:w78qljq50
>>942
and has more 6.0 World Championship scores (ten total)
than any other figure skater, male or female

お前これ読める?

944 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 13:30:05 ID:w78qljq50
ギネスはこっち

ttp://www.guinnessworldrecords.com/content_pages/record.asp?recordid=55245

945 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 13:38:29 ID:QkdmOx4R0
 \
   \ (゚∀゚)
    @o")
    / <

946 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 14:41:38 ID:bjm/IrC+0
>>943
male or female

おまえはfemaleが読めないのか?


947 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 16:24:37 ID:Vd3r0tL20
ちなみにアルベールビルのフリーの技術点はヤマグチよりみどりの方が上だよ。
芸術点との総合でヤマグチがフリー1位になった。

948 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 21:27:11 ID:tyrHtNPz0
>>947
コケてんのになあw
ホント同時代の選手は大変だっただろうけど、同時に競い合うから
皆上達してて、いい時代だった。

ID:bjm/IrC+0はいつものみどりsageに必死のアニキらしいよ。
他スレでも6.0なんか凄くないっつってキレてたw


949 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/30(日) 05:53:34 ID:Dn9+lMyI0
6.0満点で6.0が凄くないなんて無茶苦茶だな。
そこまでして荒川をageたいのかよ。
荒川自身ドルムントンで6.0が出て喜んでたのにw


950 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/30(日) 06:00:52 ID:oMDbA+ad0
>>949
6.0なんて滅多に出ないもんね。
一個でも出たらそりゃ嬉しいでしょう。
感激しない選手はいないよね。
観客も大喜びするし盛り上がる。

951 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/01(月) 16:08:57 ID:sXxK+Ict0
移行

952 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/05(金) 13:49:43 ID:qSqYTylx0
腐れ荒川の演技はいらない

953 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/05(金) 14:51:23 ID:ap71NxIJ0
こんな大臣に教育基本法改正なんてできるの?はぁ〜?

小坂憲次文部科学大臣(暴言大臣)スレ統一
文部大臣【小坂】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1141752292/l50

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