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セレッソ大阪(264)@春爛漫、選手散漫、サポ不満

1 : :2006/04/09(日) 02:43:37 ID:nlVxG7ue0
前スレ
出原怠慢、ROU傲慢、GM肥満

セレッソ大阪(263)@まだ咲いてもいねぇよ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1144226286/



2 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:44:53 ID:nlVxG7ue0
セレッソ大阪公式  ttp://www.cerezo.co.jp/index2.html
セレッソ大阪ブログサイト ttp://cerezo-osaka.blog.speedjax.jp/
森島寛晃   ttp://www.morishi.net
多田大介   ttp://www.dai0811.net/
大久保嘉人 ttp://www.4410.tv/index.shtml
丹野研太 ttp://tkp2005.ameblo.jp/?bid=tkp2005
神様がくれたブルーノ ttp://www.brunoquadros.com.br/
山田卓也  ttp://ameblo.jp/takuya-yamada/

過去ログ倉庫(HTML待ちは勘弁)
http://www.geocities.jp/cerezo2ch/cerezo.html
桜ロビー総合案内所(新居)
http://www.geocities.com/cerezogoal/enter.html


3 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:45:19 ID:nlVxG7ue0
●●長居スタジアムに来られる方へ●●
最寄駅はJR阪和線・鶴ヶ丘駅、又は長居駅、地下鉄御堂筋線・長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩3〜5分、両長居駅からは徒歩5〜10分程度です。

当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(w
しかしA席、SB席については試合当日はJR長居駅改札口、JR鶴ヶ丘駅の周辺のお店
で前売り価格で買うことができますのでご利用ください。
但し地下鉄・長居駅では販売しておりませんので地下鉄で来られた方はお手数でも
JR長居駅でお買い求め下さい。

スタジアム内にはまともな食べ物はありませんので、御自身で調達されることをお薦めします。
長居駅周辺にはコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可です。
ちなみにペットボトルはスタジアム内で買うと170円です。

お車でご来場の方は長居地下駐車場と長居南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では4時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖(基本的に試合後1時間)まで1000円(前払い)です


4 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:45:39 ID:nlVxG7ue0
   |★★粘着と荒らしとネガ厨は放置汁!!★★
   |
   |●ウザイと思ったら完全放置! 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
   |
   |●放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   |  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |  粘着荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルーで
   |
   |☆スルーが苦手な人は2ちゃんねるブラウザのあぼ〜ん機能を使いましょう。
   |ブラウザ比較サイト ttp://webmania.jp/~2browser/
   |
   |◇実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
   |   →実況スレにてお願いします。
   |
   |☆みんなで守っていいスレに!!
   |     。
  ;^_⌒_^、  /
  (.(  > )) /  <ジュウヨウ!!
 ( つ 28 つ
  |____|″
  し′し′


5 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:46:07 ID:nlVxG7ue0
セレッソを中心としたテレビ観戦ができる場所

CHANT
http://www.chant.jp/ (肥後橋のお好み焼き屋さん)

スタジアムカフェ
http://www.sta-cafe.com/ (なんば のスポーツバー)

アリーナ
http://www.arena-cafe.com/ (心斎橋)

カフェセレッソ
http://www.cerezo.co.jp/shop/index.html (南津守)


関連ブログ

姐さんブログ
ttp://www.atsuko.to/index2.html

ヨコモコさんブログ
http://yokomoko.cocolog-nifty.com/


6 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:46:21 ID:nlVxG7ue0
●●●☆モリシ祭り!!第17段☆●●●
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139219802/
「朝5時に起こしてもらえますか」西澤明訓part48
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139546701/
☆☆☆☆☆ 下村東美 ☆☆☆☆☆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1127813803/
たたき上げの美学 古橋達弥
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1118491966/
【ジュビロ】やればできるこ河村崇大
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125678067/
R.C.D. Mallorca 大久保嘉人応援スレ part34
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/113862631/
セレサポにモノ申す!その17
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1141654791/
セレッソU-18・U-15・西U-15のスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126157695/
関西圏Jチームサポが集うスレ11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139116622/


7 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:46:37 ID:nlVxG7ue0
長居スタジアムが改修で使えなくなるの?

2007年の世界陸上開催に向け、長居スタジアムの改修が予定されていますが、
工事期間中の長居スタジアムの使用については、現在未定です。
今のところ、後半戦6試合の長居第2での開催が認められています。しかし、
長居第2の開催が確定したわけではなく、あくまでも開催の可能性であり、
長居スタジアムでの開催の可能性が全く無くなったわけではありません。
クラブも長居スタジアムでの開催に向け、鋭意交渉中です。


8 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:46:55 ID:nlVxG7ue0
スレタイは半角48文字まで!
スレタイは900から案を出し合って投票、
950ぐらいで集計。
先走りのスレ立ては(・A・)イクナイ!
立てる人は「立てますよ」宣言をして、
ダメなら次の人へ。
もし1000までに立てられなかったorスレタイが
決まらなかった場合は避難所へ。

↓↓避難所↓↓
セレッソ大阪(避難所)@総合避難所
http://cgi.f38.aaacafe.ne.jp/~cerezo/cere/test/read.cgi/cerezo/


9 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:48:08 ID:HrQfhPVa0
1乙。
フルゲト。
マジでふんばってくれ。

10 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:50:40 ID:G/1Os6W60
お腹痛い

11 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:51:59 ID:KEmYV0Kh0
徳さんげと。
もっとキレキレを期待してる!

12 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 02:52:08 ID:ZUtxFnPO0
誰が上手い事を言えといったw

久しぶりにウチらしい捻ったスレタイ乙


13 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 02:53:09 ID:G/1Os6W60
コケゴッゴー

14 :18切符組:2006/04/09(日) 02:56:05 ID:Ar7lcN/oO
新スレキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
しかしながらの床は疲れる…コソーリ指定に座ろうかな

15 :カリオカ:2006/04/09(日) 02:58:49 ID:3i0wC8Df0
スレ立ったか。良かった。
…ジョウダンジャナイヨ!! キモチノモンダイダヨ!!!

16 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:00:11 ID:zCleFXLU0
1乙

連敗街道、J2へまっしぐら。水曜のナビスコ、何人入るんだろう

17 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:03:41 ID:G/1Os6W60
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060409k0000m050070000c.html
○…優勝争いした昨季の面影は消え、セ大阪は入れ替え戦寸前だった一昨年に逆戻り
してしまった。何より深刻なのが、1試合平均3失点の守備。千葉戦でも立ち上がりの
連続2失点が響き、「あれがなければ、違った結果になった」と西沢は残念がった。
「何をすべきか考えている。チームと監督をサポートする点は、変わりない」と西村GM。
桜はまだ咲きそうにない。

18 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 03:04:09 ID:ZUtxFnPO0
どーやらマジで小林続投みたいねw
広島あたりと崖に向かって車をぶっ飛ばすチキンレースやってる気になってきた
サポとしてはチキンで充分だからさっさとブレーキを踏んでもらいたいものだが

19 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:04:38 ID:tCEy+HWx0
クレメンティ・カルサ
くればわかるさ

20 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:04:53 ID:FEwW6jE60
>>1

アキ潰れないでね

21 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:06:40 ID:OZYHcTiy0
>>1
乙です。

多田げと

22 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:07:19 ID:OZYHcTiy0
あ、ちゃう。
鈴木や

23 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:08:06 ID:qGZzjSWJ0
>>14
注意されたら「あれ、ここ自由じゃなかったんですねエヘヘ」とでも言えばおk

24 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 03:10:37 ID:OZYHcTiy0
>>14
"しかしながら"の床ってなんやねんってオモタ

25 :18切符組:2006/04/09(日) 03:35:15 ID:Ar7lcN/oO
デカシゲト(`・ω・´)
指定席埋まってやがる…みんな寝ちゃった?

26 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 03:40:57 ID:ZUtxFnPO0
>>25
今浜松あたりか?

27 :18切符組:2006/04/09(日) 03:55:54 ID:Ar7lcN/oO
浜松で長いこと停車してまつ(´・ω・`)寒いから早く出して欲しい
床にセレッソタオルを敷いて寒さをしのいでる

28 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 03:59:24 ID:ZUtxFnPO0
>>27
名古屋で降りる奴が多いからそれまでの辛抱だな
が、この季節の寒さなんて年末の寒さに比べれば大した事は無いぞ?

29 :18切符組:2006/04/09(日) 04:04:25 ID:Ar7lcN/oO
年末の18切符時は静岡やったしながら使ってない…
横浜に行ったときは指定席のながらで
帰ってこれたから床の冷たさを経験してない

30 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 04:10:55 ID:ZUtxFnPO0
いや、俺の場合ながらに乗ったのは5、6年前までで、12月28・30日だったし
(コレだけでも利用目的が分かる奴は分かるw)
まあ、夜行に耐えられるのは20代半ばまでだから頑張りなはれ

31 :18切符組:2006/04/09(日) 04:17:55 ID:Ar7lcN/oO
20代半ばまでかぁ…あと5年は18切符組で行けそうやな
さすがに仙台新潟札幌とかはごめんなさいやけどww
18切符もシーズン終わりやしみんな夏までの遠征何で来るんやろ?

32 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 04:22:46 ID:ZUtxFnPO0
>20代半ばまでかぁ…あと5年は18切符組で行けそうやな

若いねえw
Jリーグ始まった頃はおっちゃんはもう大学生だったし
会社勤めすると金はある程度自由になるけど時間と体力は
ザクザク削られていくから今のうちに「時間を使える自由」を
味わっておくがよろしい



33 :18切符組:2006/04/09(日) 04:34:34 ID:Ar7lcN/oO
豊橋でまた長い時間停まってる…長い時間停まってる意味があるんだろうか?
ありえへんくらい寒いから早く出せばええのに…
飲みもしないのに缶コーヒーを買ってしまったぉ(pゝД;`q)

34 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 04:37:17 ID:e1MK6pjz0
俺みたいなおっちゃんになると、新幹線グリーン車かクラスJにもかかわらず、
往復するとクタクタで次の日動けないぜ。自慢じゃないが。

35 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 04:41:21 ID:ZUtxFnPO0
6時ごろに快速米原行が出るからそれに乗り換えるのもあるぞ
それまで駅前のコンビニで時間潰すのも良いし

36 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 04:43:01 ID:tqrgvgHG0 ?
18きっぷの旅、たまにはしてみたいんだが、いまやると確実に
疲労で2、3日は使い物にならなくなるのがわかってるからなぁ。
昔は18きっぷで東京から帰ってきて次の日普通にコンビニで
レジのバイトとかできたんだが。年を食うってのはこういうことなのか。

しかしそう考えると、さすがにもう90分は厳しそうとはいえ
モリシの体力ってのはすさまじいもんがあるな。
それもついこないだ、新潟・磐田・甲府の3連戦を普通に
こなしてたんだから。

37 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 04:46:35 ID:UzprJEVV0
モリシの場合、体力ではなく
後ろから来てくれない味方に心が折れているように見える。

38 :18切符組:2006/04/09(日) 04:46:56 ID:Ar7lcN/oO
寒いし床やし寝られへん…
連結路のトコで横になって寝てるおっさんを素直に尊敬してまうわ
読んでないサカマガ二週分読みたいけどおっさんのいびきがおもろーて集中できん(pゝД;`q)

39 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 04:47:22 ID:++92rwnN0
>>30
コミケかw

40 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 04:50:02 ID:ZUtxFnPO0
>>39
ば〜れ〜た〜か〜
と言いつつ知っているアナタもご同類w
盆暮れの「ながら」がオタ専用列車になるのは有名
会場で手に入れたその手のデカい紙袋抱えていたりするしw

41 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 04:54:40 ID:m+oPHjmd0
福岡に移籍した素敵なHPによると、モリシはかなり凹んでる模様。

42 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 04:55:48 ID:tqrgvgHG0
ヲタ話はその辺にしとけw
個人的には聞いてみたいが、変な厨が沸いてきたらたまらん。

モリシの話だけど、ゴール裏で見てるとやっぱりアキの次ぐらいには
「ゴールに向かってくる力」ってのは感じるよ。
だからこそいまの古橋が見ていてもどかしいんだが。

43 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 04:56:18 ID:ZUtxFnPO0
森島の偉いところは精神的に凹んでも足が止まらん所
他の連中は少し凹んだだけで足がピタリと動かなくなるし

44 :18切符組:2006/04/09(日) 04:57:38 ID:Ar7lcN/oO
早く帰って寝たいから大垣まで行くことにする
アドバイスありがd(´∀`)もぉ今日は仕事休む!忌引きで

45 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 04:59:18 ID:ZUtxFnPO0
>アドバイスありがd(´∀`)もぉ今日は仕事休む!忌引きで

俺も今までに何人親戚を殺したことかw


46 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 05:00:41 ID:tqrgvgHG0
俺はしょっちゅう熱を出したぞw
いまも時々出してるがw

47 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 05:01:56 ID:Wr+A6K6y0
>>44
おいおい、勝手に殺したるなって。
ただ殺すなら計画的に。前殺したのに、また同じ人言わない様に気をつけろよww

48 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 05:02:30 ID:FEwW6jE60
>>44
オイオイ次の日仕事だったのかよw


49 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 05:03:58 ID:ZUtxFnPO0
>>47
大丈夫。俺ウエに電話してから同じ人間殺した事に気付いたけど何も言われんかったし

50 :18切符組:2006/04/09(日) 05:08:19 ID:Ar7lcN/oO
仕事は夕方からやねんけど行くんしんどくなってきた(*´∀`*)
親戚はまぁ母のわんぱくぶりもありまして父親が四人もいるという
幸運に恵まれ親戚の数には困ってませんww

51 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 05:15:17 ID:tqrgvgHG0
かーちゃんカッコヨスw

ゆうべは夜行バスに乗ってた俺もさすがに限界なんで寝る。
最後まで付き合ってやれなくてスマソ。
もうちょっと我慢すれば乗り換えできるだろうからがんがれよ。
ノシ

52 :18切符組:2006/04/09(日) 05:36:44 ID:Ar7lcN/oO
座れた━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!


53 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 05:53:30 ID:bRZ4y+YV0
サッカーネタが書けそうに無い雰囲気だな

54 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 05:56:50 ID:DSJPS4bV0
ただいま本スレ。
フクアリはとても素晴らしいスタジアムでした。
ただ選手もサポも(あえていうなら監督も)闘えていたかというと
微妙な感じ。

55 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 06:09:13 ID:lg2mc7Nh0
それにしても18切符で関東に行くとかほんと凄いよな。
俺も高校の時に1度18切符で東京に行ったことあるけど本気で疲れた。
今は20半ばなんだが新幹線でもヘトヘトだよ。

56 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 06:10:41 ID:mh+6OQjc0
ははははは・・・・・。関西は騒がしいのう。神戸に京都にセレッソに。上がったり
下がったり、こけたり(笑)関西っぽくてええかもしれんが(笑)

うちだけやん、関西っぽくないの(笑)ツネ様はCMでたおすイケ面で、代表選手、
候補がぎょーさんいて、優勝争いもして全国区。全国のサッカーファンがガンバのサ
ッカーは面白いと好評。それに比べてあのチームは・・・。

57 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 06:24:12 ID:lg2mc7Nh0
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200604/09/socc191996.html
C大阪、ドロ沼“6連敗”でサポーターと“一触即発”
◆ 課題のDFまた連携ミス ◆

 <千葉2−1C大阪>不満がマックスに達した。C大阪はアウエーで千葉に敗れ6敗目。
開幕7試合で、昨季の敗戦数の7にあと1に迫った。

 試合後は一部のサポーターが小林伸二監督(45)に向かって
「チームを壊すつもりか」と叫びながら、アメの入った袋を投げつけるほど。
指揮官も「向かっていってやろうかと思った」などと、ファンと対立寸前の興奮状態に陥ってしまった。

 険悪ムードも当然だった。課題の守備がまたも連係を欠き、前半7分までに2失点。
その後も相手が何度も決定機を外しており、2点に止まったのが不思議なほど。

 攻撃も前半15分、FW西沢の見事なダイレクトボレーで1点を返したが、パスミスが多くシュートはわずか3本。
MF古橋主将は「点を取らなきゃ、と焦ってしまった」とうなだれた。

 桜の季節を迎えても、いまだに最下位。
それでも西村GMは「監督を全面的にサポートしていく」と小林監督の即時解任を否定した。
目標の優勝に向け、これ以上負けられない状況。事態打開が急がれる。

58 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 06:32:18 ID:WwXK/q6e0
2006年4月9日 19:00〜20:54
ジャンクSPORTS アスリートの奥様スペシャル!
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/junk_s/index.html

■ゲスト
 曙 クリスティーン麗子(格闘家・曙太郎選手の奥様)
 岡元あつこ(セレッソ大阪・柳本啓成選手の奥様) ← ← ← ← ←
 真里有(総合格闘家・山本“KID”徳郁選手の奥様)
 高岡由美子(鹿島アントラーズ・本田泰人選手の奥様)
 池端 忍(横浜ベイスターズ・古木克明選手の奥様)
 穴井夕子(プロゴルファー・横田真一選手の奥様)
 表 広樹(プロゴルファーの表純子選手のご主人で“主夫”)
 鈴木浩子(プロレスラー・鈴木健想選手の奥様)
 須志田しのぶ(読売ジャイアンツ・村田善則選手の奥様)

59 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:23:28 ID:XLuuMtExO
昨日首都高でセレッソのステッカー貼ったなにわナンバーの車を見たよ。
大阪から関東に引っ越して来た人かもしれんけど、
他サポながら超乙とオモタ。

60 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:26:02 ID:KEmYV0Kh0
スタから帰って録画見終わって一息ついた。

川勝が言ってる通り、中央からの上がりが無いのが全て。
色々悪い所あるが、コバがやろうとしている事は明白で、欠けたワンピースが中央の一枚。
真ん中から一枚飛び込めば、という場面が何度かあったし、それが無いとワンパターンなのでサイドに出しても怖くない。
と書いててふと思った。去年の前半と一緒だと。山卓がスーペル化したら何とかなるかも。。。

あとは選手が安全なプレーを選択しすぎる。
縦のボールが少なく、敵に取って危険な位置より自分たちにとって安全な位置に置こうとする。
で、結局出し処無くなって人数の薄い前線で囲まれるか横パス攫われて終わり。

柿本の動きは良かった。山卓は一人、縦への意識が出来ていた。次も見たい。
河村はそこそこの精度で誰も居ない所に蹴りこんでる。マヌーサにでもかかってるのかと。

コバ擁護派だったが今日の試合で何も言えなくなった。
といって解任と言う気はないが。。
ひとつ駒が欠けた事が全てを悪くしている気がする。兎に角中央で仕事出来る選手が必要だと思った。

61 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:31:54 ID:mh+6OQjc0
しかし両極端だよな。同じ大阪のチームでありながら首位と最下位なんだから。
オセロじゃないんだよ。上と下で挟み込んだからといって一番になれるわけじゃ
ないんだよ(笑)

62 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:42:13 ID:j/7luVVs0
盆地の高校生は友達いなくてヒマなんだな。

63 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:42:26 ID:Ha+9u4WS0
昨年あれだけコバを絶賛してたのに。
この手のひらの返しようは一体。。。
コバのダメさよりもお前らの見る目のなさを憂う。

マジで怒りと言うか見る目のなさに呆れた。

64 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:45:27 ID:DSJPS4bV0
>>63
結果がこれだけついてこないなら叩かれて当然。
俺は次にもっと酷いのが控えているという点でコバ支持だけど
1勝6敗でサポが全く不満を感じない方が異常。

65 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:46:44 ID:lg2mc7Nh0
俺もそれは同意。
良い時は絶賛して悪い時は叩く。
そうじゃなくて悪い時こそいい点を見て応援するべきだろうと思う。

安全なプレーをするのはこの前まで失点が多すぎたからまずそこを意識しての事だろ。
いきなり攻守のバランスが完璧なプレーなんてできんよ。
河村もたしかにクロスは誰も居ないところに蹴りこんでたが
そもそもフリーでクロスを上げる形ができていた事が良かったと思わんかい?
叩くなとは言わんが、今まで応援し続けてたんだから良い点を見てあげればいいと思う。

66 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:47:11 ID:Ha+9u4WS0
>>64
結局見る目ないんだよ。一過性の結果に踊らされたツケだと
思って反省した方がいい。絶対コバじゃダメだと持ってたから
サカヲタの間では去年も評価低い

67 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 07:54:32 ID:PQUIHz+50
>>60
そこそこの精度で誰もいないところに?
意味わからん

68 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:05:50 ID:KEmYV0Kh0
別にコバ叩きしてない。コバのサカーで勝ちたいなら中央にスーペル役が必要と思ってるだけ。

>>65
安全な選択を重ねるから読みやすいボール運びになり失う、と書いたつもり。
柿本と山卓褒めてるぞ。河村もまぁガッツは感じた。コールも送った。

>>67
クロス自体はいい場所に上がってるんだが、そこには全く誰もいないっつー。

69 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:13:04 ID:5ps9KWRpO
なによりも今のセレッソのサッカーは守備的でつまらな過ぎる。よく観に行く気になるな。格下の甲府の攻撃的サッカーをみてセレサポは何も感じないの?

70 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:24:27 ID:Ha+9u4WS0
>>69
それは去年からだよ。。
ホントタレント豊富なのにあのサッカーはないよな。。みててつらいわ。。
コバを大分時代から見てたから、絶対こうなるって確信してたよ。。
つらい、つらいわ。。

71 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:26:37 ID:BZ1NsigPO
西村タソは低能ではあるが無能ではない。
だが、あまりにも無策。
優れた監督は変えないという方針は一理あるが、クラブに致命傷を食らわせてまで貫く考えでは無い。
監督を変えてチームの空気を入れ替えるという、目に見える変化が必要なときもある。
桜のようなスピリッツに疑問があるチームの監督交代には、なるほど不安もあろう。
ならば、小林イズムをある程度継続してくれる指揮官の洗いだしも必要だ。
それをサボった西村タソの罪は重い。

ダメ元で反町に半年パートタイム指揮官を申し入れてみろ。
断られると思うけど。

72 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:28:51 ID:Ha+9u4WS0
>>71
反町て。。。勘弁してくれよ。。
7-0-3みたくねえよ。。マジで目がおかしいんじゃない?大丈夫か?
反町の名前が出るなんて。。ありえない。。

73 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:34:31 ID:xKPZJGgB0
釣りじゃないならまずsageを覚えてからどうぞ。
あと反町はありません。

74 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:41:44 ID:jkyzxEIs0
福岡、広島、京都と今が底のチームと3週連続出やれるのはありがたいね
この3チームは中断明けに状態が良くなる可能性もあるからね
ここで勝ち点7取っておきたい









むこうもうちとやるときはボーナスステージだと思ってるだろうけど

75 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:44:44 ID:xmL+M0QA0
>68
コバ的にはコンパクトにってことを打ち出して
スーペル不在を打開しようとしているんだと思うよ
昨日もあったけれど
巻がオフザボールでDFの裏狙って走りこもうとすると
DFが巻をオンサイドの位置のまま下がるシーンが多すぎ

クロスに関しては
ファーサイドにほぼ誰も居ないのはココ何年かのデフォ


76 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:48:13 ID:+TBSEbag0
ニシムー自身が2度切られた経験があるから、そう簡単にはコバを切らないんだろうな。orz
監督替えてどうこうの状態でもないし。orz orz orz

77 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:52:27 ID:Ha+9u4WS0
西村は元の鞘に戻って欲しい。
ガンバユースに戻って一から勉強して欲しい

78 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:53:32 ID:pH+Z6c/K0
ファビーニョだろ。あそこ抜けたらそりゃ試合にならんわ。


79 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:53:50 ID:DSJPS4bV0
>>ID:Ha+9u4WS0
去年のジュビロやレッズに勝った頃は
ジェフばりに走るサッカーをやっていて非常に面白かったと思うけど。
後藤や大住などの評価もかなり高かった。

>サカヲタの間では去年も評価低い
これは明らかに嘘だな。他サポにも小林を切るって記事が出たとき
優秀な監督を切ってどうするんだと馬鹿にされてたし

80 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:56:06 ID:Ha+9u4WS0
>>79
マジデカ?評価低かったよ去年から。
コレクティブなサッカーでもないし、内容自体とてもきついものが合ったけどな。

後、後藤や大住の評価なんて気にしない方が良いと思う。
いい加減だよかれらの考察は。代表関連見ればわかルけど

81 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 08:57:52 ID:Ha+9u4WS0
ここで去年いってた奴居なかったっけ?
今は好調だけどチームベースが確立されてないから
凋落する云々話。俺はその意見と同意だった。

82 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:01:54 ID:ST9z74lV0
基本的にオレも>>64と同じ理由で、消極的コバ支持派。
クルピならともかく、副島じゃ状況悪化するだけだろうし、
塚田さんも甲府での采配見ていると劣勢のチームを持ち直す力量はあるかは微妙。
現状、コバより確実によいと言える人材が在野にいない。
性急な監督交代では痛い目に何度も合っている以上、どう言おうが、
さらに連敗が続かないと監督交代には動かない。

なのに、監督といざこざ起こしたサポどもは何を考えているのやら。
こういういざこざ起こしたチームが必ず落ちるのに…

個人的には、監督云々より、古橋がいっこうに良くなる気配がないのが気になる。
一度このポジションに徳さん入れてくれないかな。

83 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:03:04 ID:DSJPS4bV0
>>80
えー、十分コレクティブだっただろ。
後藤と大住ってのは具体的に評価してた人間の名前ね。
他にも評価していた人間は何人もいたと思うけど忘れてしまった。
サカオタに評価低いってどの場所もしくは具体的に誰の話?

84 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:03:55 ID:Ha+9u4WS0
でも、副島とかクルピに比べたらコバのほうが良いと思う。
前までのダメさになれてただけじゃない?

85 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:07:07 ID:Ha+9u4WS0
>>83
コレクティブか?
ブロック形成がコンパクトでもなかったと思うけど。

後、有機的連鎖とかホント局地的な感じだったし。

つか、ファビーニョが居なくなるだけで壊滅するほどの組織だったんだよ結局。
だから、チームベースが確立されていればこんな惨状にならなかった。

86 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:10:25 ID:X253VSkJ0
>>85
>ブロック形成がコンパクトでもなかったと思うけど。
すみませんが、これの意味を教えていただけませんか?
素人の私には具体的に何のことやら訳わからんので。

87 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:11:37 ID:nlVxG7ue0
>>83
結果が出てたから目立たなかっただけで、観ていて楽しいサッカーでは
なかったように思う。浦和戦や磐田戦は確かに去年のベストゲームだけど、
ゲーム展開がベストだっただけで、決して相手を圧倒したものではなかった。
こっちはベストメンバ、相手は駒落ちだったことも忘れちゃならない。

88 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:11:39 ID:Ha+9u4WS0
>>86
3ラインが常にコンパクトじゃない。


89 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:12:59 ID:DSJPS4bV0
>>85
>ファビーニョが居なくなるだけで
チームの大黒柱が抜けた穴を軽視しすぎ。
ただチームベースが確立されていないってのは
現状だと反論のしようがないな。ただ去年の時点でそういうことを
書いてたのは的外れな意見だと思うよ。
どこのサカオタが書いてたのかは知らないけど。

90 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:14:37 ID:Ha+9u4WS0
>>89
軽視してないよ。ファビーニョは最高だったよ。
ただ、彼が居なくなることでここまで破綻する意味を考えた方が良い。
それについてどう思う?

彼が居なくなるリスクマネイジメントができていたか?
そういったタクティクスがチーム内に浸透してたか?

そういったことができていないから今の破綻があるんだよ

91 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:15:08 ID:DSJPS4bV0
>>87
千葉とか甲府が楽しいサッカーなら
あれも十分観ていて楽しめたと思うんだが。
勿論好調時のガンバみたいな華麗さと比べるとアレだけど。

92 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:16:12 ID:dHKCjItZ0
しかしファビの居ない時期でもある程度勝点を稼げてたことを考えると
布部や久藤ちゃんの穴もデカかったと思わざるを得ない状況

93 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:18:47 ID:Ha+9u4WS0
ID:DSJPS4bV0はファビがいなくなってここまで破綻した
理由をもっと考えた方がいいと思う。



94 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:19:06 ID:DSJPS4bV0
>>90
ファビーニョありき、アキありきのサッカーに
ある部分で限界を感じたのは事実だけど
少ない駒で最高の結果を出したのが去年のコバだと思ってる。
で、今年ファビーニョが抜けて充実してるとはいえない選手層で
コバに全責任を押し付けるのは理解できない。
何より去年を過小評価しすぎでは。

95 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:20:03 ID:Ha+9u4WS0
>>94
>ファビーニョありき、アキありきのサッカーに
>ある部分で限界を感じたのは事実だけど

そう思うんだよね。だからそれはチームベースが確立されてなかった
ということとリンクするんだよ。

96 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:20:54 ID:TNjkKIxe0
>>60
あ、俺も柿本は気持ちも感じたし、そんな悪くなかったと思う
身体も張ってたし。スタートからアキと2topってのも観てみたい
「安全なプレー」ってのも分かる。俺はチャレンジしない風に見えたんだけど
失敗したけどイイヨーイイヨーというプレーが少ないんだよなぁ

97 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:22:54 ID:xKPZJGgB0
ファビーニョが抜けただけが原因じゃないって。
去年の終盤にもファビが出場停止で出てない試合もあったけど
今ほどディフェンスが壊れなかっただろ。
ファビが居なくなった、じゃなくて全員の問題だよ。

98 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 09:23:53 ID:DeBRN4og0
要するに去年の後半の快進撃は小林の戦術なんかじゃなくてファビーニョとブルーノの個人能力に頼った
サッカーでしたってことだろ?
そんなのは去年の終盤、彼らが抜けた試合で結果の如何にかかわらず、プレー内容が恐ろしく低下した事で
明らかだったんじゃないか。それを「結果だけ」で「ファビーニョが抜けたってこの戦術を続ければ勝てる」と
思い込んだんだろう?
というか今年の惨状を見ても尚「小林を信じるしかない」とか言ってたヌルい連中の存在に小林もフロントも
胡坐を掻き続けた結果がコレじゃん。小林信者どもに聞きたいけどあのサッカーの何が良かったわけ?




99 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:25:17 ID:Ha+9u4WS0
>>97
だからそれも
ある意味突貫工事だったってことでしょ結局。

それを継続してできるかってことが重要だから
去年ファビが出場停止で出てない試合に
ディフェンスが壊れなかったのは継続的なものじゃないからね。


100 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:25:32 ID:xKPZJGgB0
だからファビーニョが抜けたことだけが原因じゃないって。
もしそうなら去年の終盤の出場停止の時にDF崩壊してる。

101 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:27:03 ID:xKPZJGgB0
突貫工事でも守備の形はある程度できてたってことでしょ。
本当に頼ってるなら突貫もクソもないよ。

で、小林監督解任派は解任して誰を連れてきてほしいの?

102 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:27:10 ID:Ha+9u4WS0
>>100
それは、ある意味突貫工事的なものでしょ?
それを継続してできたかなんて去年だけじゃわからなかったジャン。

ファビが居なくなることガ頻繁に起こったわけじゃないし。

それを継続してできないから今の破綻があるんじゃね?

103 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:28:23 ID:Ha+9u4WS0
>>101
だから継続してできたら今回のような事態になっていなかったよ。

だからチームベースが確立されてなかったことを繋がると思うわけで

104 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:29:47 ID:DSJPS4bV0
>>95
セレッソの資金力じゃ
こういったスペシャルな選手への依存は仕方ないというのが俺の考え。
去年のコバはスペシャルな選手を上手く使いこなして(組織としてこの二人を
最高に活かすサッカーを構築した)あれだけの結果を出した。

105 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:30:15 ID:Luxi3yfQ0
研究されてるってのもあるんじゃね

106 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:31:13 ID:Ha+9u4WS0
>>104
>スペシャルな選手への依存は仕方ないというのが俺の考え

だからこそ、一過性の結果を追わず
しっかりとした基盤を作ることが大事だったんだよ。

あなたの評価は一過性のものジャン、結局。
この先を見据えた上での評価じゃない

107 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 09:31:22 ID:DeBRN4og0
>>101
お前は去年のヴェルディ戦を100回見直せ。降格寸前の相手にあれだけ試合展開を支配され
中盤が何も出来ず、吉田とブルーノの奇跡的なデキと古橋のFK一発だけで勝った試合に
どれほどの中身があったって言うんだよ。リーグ戦の終盤に来て一人抜けたらもう別のチームです、じゃ
監督の存在意義なんて無えんだよ。

108 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:32:07 ID:xKPZJGgB0
いや俺はチームベースが確立されてたかどうかなんて話してないぞ。
ファビーニョに頼ってたっていうのはおかしいと言ってるんだ。
ファビーニョだって序盤は怪我してブラジルに帰ったりベンチだったころもある。
でもここまで守備は崩壊してなかった。

それにな、ファビーニョに頼ってたからいま崩壊してますって言ってさ
居ない人間を無いものねだりするのはやめようよ。
問題はどうすりゃいいかでしょ。

で、小林監督じゃあ駄目だっていうなら誰を連れてきたらいいのか教えてくれよ。

109 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:32:26 ID:DSJPS4bV0
チームベースの構築って簡単に言うけど
コバ並の仕事が出来ている監督だってそれほどいないと思うよ。
本当に個人に依存しないで、チームベースである程度まわせてるチームって
大分ぐらいじゃない?

110 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:33:00 ID:Ha+9u4WS0
>>109
えーーー。。。。。。。。。

111 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:33:32 ID:xKPZJGgB0
>>107
その試合は両サイドが居なかったことが攻撃の形作れなかった一番の理由だろ。
左サイドに入った宮原は何ができてた?
あんたこそ1000回見直せ。

112 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:33:38 ID:nlVxG7ue0
>>104
セレッソに資金力があって有能な選手を抱えることが出来たとしても、
小林では、それを巧く使いこなせないだろう、とうのが俺の考え。

自分の考えに固執しすぎて、常に同じスタメンで、交代パターンも一緒だろう。


113 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:34:13 ID:dHKCjItZ0
>>107
ヴェルディ戦は4〜5人主力クラスが抜けてたからな・・・

だが、まあお前の言ってることも理解できるが
もう少し冷静になった方が良いと思うぞ

114 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:34:26 ID:xKPZJGgB0
で、ID:Ha+9u4WS0はこれからどうしてほしいの?
あんたの発言は批判と無いものねだりだけでどうすればいいのかが全く伝わってこないんだけど。

115 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:35:44 ID:DSJPS4bV0
>>106
去年に関してはそれで最高の結果をだした訳で。
基盤作りの重要性はわかるけど、結果との両立なんて
口で言うほど簡単なもんじゃない。
あと一歩で優勝までいったチームを一過性の結果として
切り捨てるのは納得いかないよ。

116 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:37:27 ID:DSJPS4bV0
>>112
とりあえず現実として
資金力があって有能な選手を抱えるのは夢物語だろw
コバを批判するならせめて現状に基づいて話そうぜ。

117 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:37:33 ID:dHKCjItZ0
>>112
>常に同じスタメンで
チームのベースを作るためにはある程度仕方ないと思う

>交代パターンも一緒
ここは俺も不満

>自分の考えに固執しすぎて
監督の考えや選手起用がコロコロ変わり過ぎると
それはそれで良くないけどね
信念持ってやってもらいたいけど
頑固過ぎると弊害しかもたらさないから

118 :晒すつもりはない。ただコレには絶句した。:2006/04/09(日) 09:45:57 ID:Ha+9u4WS0
109 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 09:32:26 ID:DSJPS4bV0

本当に個人に依存しないで、チームベースである程度まわせてるチームって
大分ぐらいじゃない?




119 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 09:47:15 ID:DeBRN4og0
>>111
>その試合は両サイドが居なかったことが攻撃の形作れなかった一番の理由だろ

去年ファビーニョにどれだけ組み立てを依存していたと思ってんだよ
布部が出たらボールを奪えず、奪ってもミスパス連発で攻撃の形なんか何も作れなかったじゃねえか
サイドアタックがどれだけボランチのデキに依存しているか分かってんのか?
ろくなパス無しに攻撃を組み立てられるウインガーがいたら教えてもらいたいわ


120 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:47:17 ID:xKPZJGgB0
具体的な話聞いたらスルーかいなw

俺だってファビーニョに帰ってきて貰えるなら帰ってきて欲しいし
小林監督の事は好きだがそれ以上の監督がきてくれるなら来て欲しい。
金があるならアキの代わりや古橋を休ませる人間だってとりたいよ。
でもやっぱ現実に目を向けちゃうと無理なものは無理。
だから>>116も言ってるが現状に基づいてどうすりゃいいかを考えないといかんと思うわけよ。

あーなんか悲しくなってきた。2度寝しよorz

121 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:47:46 ID:DSJPS4bV0
>>118
ごめんね

122 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:49:04 ID:xKPZJGgB0
>>119
だから依存してないって。
依存してたのならファビーニョ居なかった試合全試合攻撃の形作れてないし
守備の崩壊もしまくってましたと。
だいたいウインガーってなんやねんw

123 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:50:27 ID:Ha+9u4WS0
>>122
その考え捨てようよマジで。
依存してなかったらここまで破綻しないと思うよ普通

124 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:52:36 ID:nlVxG7ue0
小林が何故駄目なのかを議論するのに
「じゃあ代わりは誰がいいんだ?」という質問は
議論そのものを否定するわけであって、全くナンセンス。


125 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:52:46 ID:DkveCJ2j0
つまり緑戦はファビがいりゃあ攻撃の形作れてたって事か






アホか

126 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:53:40 ID:Ha+9u4WS0
>>124
確かに。こたえること事態ちょっと馬鹿馬鹿しいとさえ思う

127 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:53:57 ID:yGvYxMO8O
攻撃の時の動き方はなんとかならんのか?
サイドから組み立てたいのは判るが、
中に一人しか居ない。あるいは速攻時に
裏へ動かない。あれでは簡単にケアされるよ。

128 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:54:25 ID:xKPZJGgB0
何故駄目なのか→じゃあどうするか。でしょ?
議論するならば改善案を出して初めて議論になるわけであって
駄目なところを言ってるだけじゃあただの非難ですよ。

129 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:54:54 ID:dHKCjItZ0
依存していたかどうかは別にして
攻守共にチームとして機能していないのは
ボランチの出来が悪いからなのは間違い無いね

だからこそ、監督代えたらボランチは機能するようになるの?
ファビクラスのスーペルなボランチ連れて来れないの?
この辺りが問題になるわけだ

130 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:56:16 ID:Ha+9u4WS0
>>125
何度も言ってるけどそれは突貫工事であり
継続性じゃないじゃん。継続性をしめせていたら
このような破綻はない


131 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:57:49 ID:TG7bI/v60
ID:Ha+9u4WS0の逃げっぷりワロスwww
あれが駄目だこれが駄目だもう駄目だ。
素晴らしい議論ですね。

132 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:57:56 ID:UbvF1kaQ0
どのみち中断期間で監督は替えるだろうけど、
それまでコバでいくか、
数試合臨時監督で少しでも勝ち点稼ぐのか
どっちがいいのだろう?


133 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:58:24 ID:Ha+9u4WS0
>>132
変えたほうがいいよ。

134 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:59:13 ID:nlVxG7ue0
>>128
それは「小林の代わりは誰がいいか」の議論であって、
話のすり替えにしか過ぎない。

議論で反論できない奴がよく使う手。

135 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 09:59:28 ID:dHKCjItZ0
>>132
>数試合臨時監督で少しでも勝ち点稼ぐのか
臨時監督に就任しそうな人物で「少しでも勝ち点稼ぐ」のが果たして可能なのかどうか・・・

136 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:00:27 ID:Luxi3yfQ0
まぁ様子見だな
メンタルの問題ならメンタルケア-の凄いのを連れて来るってのも手段の一つにあるな

137 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:00:43 ID:j7UmlCjsO
小林批判していたサカオタって誰?

138 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:01:06 ID:UbvF1kaQ0
>>133
替える場合はやっぱり副島?
この時期に引き受けてくれそうな人が
思い当たらない。

139 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:01:37 ID:Ha+9u4WS0
>>138
いいね。そうしてみたら良いと思うよ

140 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:01:59 ID:htEXdYtr0
Ha+9u4WS0の言うことに一理あると思うが・・・。

人を動かす文書じゃないのよね。
実生活でも気を付けたいな、と自戒。

141 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:03:02 ID:5ps9KWRpO
セレッソは結局、すべてがリアクションなんだよ。やっぱ自分達からアクションをかけていかないと内容もつまんないし、チームとしても進歩しない。

142 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 10:03:07 ID:DeBRN4og0
>駄目なところを言ってるだけじゃあただの非難ですよ。

ダメなところを指摘せずに改善議論なんかできるかよ
次の監督の具体名を出させるのが改善案か?「監督を変える」が改善案だろうが
次の監督の具体名が出せないから改善案じゃない=指摘ポイントが間違いという
のは問題のすり替えだろうが


143 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:03:50 ID:nlVxG7ue0
さて、花見にでも行くか。

144 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:04:09 ID:Ha+9u4WS0
>>142
同意だよ。

145 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:05:34 ID:krk8XGd9O
漏れはコバ解任派。っていっても次の監督が良い監督であることを条件ね。
コバのサッカーは負けないサッカーであるんだけど、
今はかなり悪い状況。点とられなきゃ負けないはわかるけど、去年でさえ攻撃的でなかったのに、
失点防ぐためにほぼ全員が守ってばっかじゃ相手にとっては攻めるだけなんだから楽だわな。
本当にサンドバック。あれじゃ守備陣もまもる時間長すぎ。しんどいサッカーやよ。
あのサッカー突き通す気なら全線に強力な外人ストライカーが必要。
アキはクサビに怖さがあるだろうけど、ドリブルに怖さはない。
誰かが言っているように去年は中からスーペルが攻撃参加があったからね。
今年は何もない。どうしようもない。
漏れはレネを連れてきてもらいたい。

146 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:05:57 ID:yJLZ73v70
突貫工事ででもあれだけの結果を残せたことは認めんとな。
無能な監督じゃ、出来んよ。
レギュラー固定で綱渡り的に結果を追い続けて、
夢を見て最後は5位。
あれで優勝できていたら、魔術師クラスだよ。
そうなって欲しかったと、今でも悔し涙が出るが。

まあでも、
某国営放送で超人気解説者だったS級保持者より有能だったんだと思う。
ウチの財政で、現状以上の指導者を連れてこられそうな話がない限り、
ガタガタする方がマイナスが大きいと思う。

147 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:06:17 ID:TovR3gWu0
いくらなんでも副島はありえね

148 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:06:36 ID:DSJPS4bV0
副島でも変えたほうが良いって話になると全然納得できない。
指摘されてる改善ポイントを解決できる人材か?

149 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 10:07:05 ID:DeBRN4og0
このまま小林に任せていたって同じようなスタメンで同じ様な途中交替で
同じ様な負け方しかしないだろ。この七試合で何か大きな変化があったかよ。
選手ももはや小林の戦術なんか信用しちゃいないだろ。

150 :18切符組:2006/04/09(日) 10:07:48 ID:Ar7lcN/oO
今帰宅した(*´∀`*)疲れた!みんなおやすみ
寝まーす

151 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:08:05 ID:Ha+9u4WS0
>>148
冗談に決まってるでしょw

152 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:08:19 ID:xKPZJGgB0
結局ID:Ha+9u4WS0やID:DeBRN4og0は
小林は駄目だ、ファビーニョに依存してたから駄目だって言ってるだけなのね。
うんうん、駄目だね。
駄目だ駄目だ。

153 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:09:01 ID:yGvYxMO8O
ワクワクするような攻撃っていうのがサッカーにはあるらしい。

154 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:09:14 ID:DiSNqtd60
今年のおまいらって2003年の京都と似てるな

155 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:09:17 ID:lU9iE1y/0
現状の問題点

攻撃編
1.アキが下がる為0トップになる
  後方からの飛び出しも少ない
2.去年と違いサイドでキープできないため
  数的優位を作れない

守備編
1.ボランチと最終ラインとの連携がイマイチな為
  2列目からの飛び出しを捕まえられない
2.守備時間が長くなるため、集中力を欠き凡ミスを犯す
3.先制される試合が多いため、前がかりになりバランスを崩し
  カウンターを食らう

大まかにこんなもんか

156 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:10:46 ID:dHKCjItZ0
継続性→固定したスタメン、毎回同じ交代選手、ファビが抜けても攻守とも同じやり方
突貫工事→ファビと久藤が抜けたので右サイド兼ボランチの選手を3人獲りました、結果が出ないんで監督解任

まあ、ここまで結果が出ないと監督を変えるのもやむを得ないと思うし
コバの選手起用に不満があるのは俺もそうなんだけど

実際に「誰がうちの監督を引き受けてくれる?」と考えると積極的に解任を支持できないんだよな

157 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:10:52 ID:eFtDhHeH0
これだけみんな真剣に話あってるのに冗談の一言ですます池沼は氏ねよ。

158 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:12:17 ID:DSJPS4bV0
>>151
冗談にならない。
コバ切って超優秀な監督が来るならお気楽な話なんだが。

159 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:13:06 ID:so2OYHAi0
>>57
アメの入った袋ってw

これだけで誰が投げたか推測できるな。

160 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:14:02 ID:krk8XGd9O
じゃあどの監督なら納得か考えようや。
漏れはみんなと同様副島は否定派。クルピは賛否両論やなー
誰ならいい?

161 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:14:30 ID:xKPZJGgB0
結局コバに不満持ってるけど後任を考えると積極的に解任派になれない、
いわば消極的継続派って人が多そうだな。

>>155
攻撃面と守備面両面の話だけど、守備でずるずる下がるから
いざ攻撃って時にカウンターで一気に攻めれないのも大きな問題点だと思うんだよね。
カウンターサッカーで点取ってたのに今年はポゼッションサッカーをやらされてることが多いでしょ。
上手くラインを上げた守備ができれば攻撃も良くなると思うんだが。

162 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:17:15 ID:pOsp2yNu0
ID:Ha+9u4WS0はただのネガ厨につき>>4

163 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 10:17:35 ID:DeBRN4og0
フロントが信用できないと言うなら同意だが、だからと言って小林をこれ以上信用するのは無理
そもそも「結果だけ」のサッカーに一番舞い上がっていたのがフロントだし。
そもそも何のタイトルも手に入っていなかったのに現状維持で充分って考えている時点で停滞どころか
後退だってのに。監督も外人選手もろくなリサーチもせずに留任させているし。

164 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:18:24 ID:krk8XGd9O
誰も反応ないからいうけど、レネは今無理なん?
記憶が曖昧ではあるけど、スリーバックで真ん中は原田のリベロでかなり高い位置から攻めていた記憶がある。
副島が優勝争いに行ったのもレネのベースがあったからだと思ってるんだが。

165 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:19:04 ID:dHKCjItZ0
>>161
>消極的継続派
俺はまさにそう

で、そういう人は後任に納得出来るような名前が挙がったら
積極的解任派に転じる気持ちはあると思う

だから「後任に誰が良いんだよ!名前挙げてみろや!」って話が出てくるんだし
実際、そいつ連れてこれるかどうかは別にして試しに名前挙げてみるのも良いんじゃない?

166 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:19:55 ID:BrEmsjkQ0
ID:Ha+9u4WS0もういいよ
西村のあの発言はコバよ辞任しなさいというメッセージだろ
フロントはサポートする姿勢見せているのに自分で放棄したと。
コバよさっさと辞任しなよ。

167 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 10:20:05 ID:DeBRN4og0
>今年はポゼッションサッカーをやらされてることが多いでしょ

あれのどこが「ポゼッションサッカー」だよ。組み立ての能力が無いから横パス、バックパスで
逃げているだけじゃねえか。で、前が完全に詰まってから「放り込み」に逃げるか途中でカットされて
カウンター食らうだけだし。ちっともポゼッションしてねえよ

168 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:22:43 ID:HpL8hxZF0
>>57
サポに切れるって…方向が違うような気がする。
仕事をしない選手に一度切れてみろよ!今一番欠けているものは闘志だと思うぞ。

169 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:22:54 ID:xKPZJGgB0
ボールを持たされている形をポゼッションサッカーと表現してるわけだが。
だれもポゼッションサッカーが出来てるとは言ってないぞ。
カウンターサッカーができずにポゼッションサッカーを『やらされてる』と言ってるんだよ。
お前はほんと噛みつきたがりだな。

170 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:24:30 ID:BrEmsjkQ0
>>169
お前も自分の意見はなんでも正しいと思い込んでいるな。

171 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:25:18 ID:dqV1nH4I0
>>167

文書の意図を読み取る力がないよ、あんた。


172 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:25:18 ID:lU9iE1y/0
適任な人材は思い浮かばないが

1.アキをより生かすアイディアを持っている監督
 (2トップとかフルをもっと高めで使うとか)

2.サイドで数的優位をつくるアイディアのある監督
 (4バックにするとかサイドでタメを作れる香具師を起用するとか)

この2つができれば守備も安定してくるはず
今のセレッソにいい人材は思い浮かばないが‥



173 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:25:40 ID:Ha+9u4WS0
>>170
持論もロクに言わないし、うざいよさっきからおまえ。

174 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:26:38 ID:5ps9KWRpO
前線への縦ポンばかりじゃなくて、西沢が下がらなくてもいいようにバックラインからボランチへのボール経由をしっかりさせれば、前線への負担はもっと減るはずだし、サイドへも散らしやすくなるはず。

175 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:27:20 ID:yGvYxMO8O
クスクス

176 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:27:41 ID:xKPZJGgB0
古橋を高めで使うのも面白いけど、調子が悪い今はあえて古橋→柿本で2トップとかも変化があっていいかもしれんよ。
と言ってもまだまだ2トップの形作れてないから逆効果の可能性もあるが。
4バックは少なくとも今の面子じゃ辛いかな。

177 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:29:34 ID:BrEmsjkQ0
>>173
図星なこといわれて頭にきたかい?
さっさとコバ辞任しろ
選手ももうコバと同じ方向は向いていないでしょ

178 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:30:23 ID:Ha+9u4WS0
>>177
自分なりの意見も言わないで人のダメダシするのは
とてもみっともないと思うよ

179 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:30:40 ID:xKPZJGgB0
>>177
図星って俺はさっきからID:Ha+9u4WS0と言い合ってる思いっきり別人なんだがw
この言い合い自演とでも言うつもりかw

180 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:31:52 ID:5TU7E72cO
今の状態の古橋はいらない。
普通に2トップにしてやってみたらいいのに…
京都に浮気しようかな…
(´・ω・`)

181 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:32:19 ID:BrEmsjkQ0
開幕前に漏れはいわれへんとか赤とか鞠とか鹿とか千葉には見えない力があるけど
うちにはない、あちらは継続して高いパフォーマンス見せることが出来るけど
うちにはないとレスしたら叩かれまくったけどまさにその通りになったよな。
叩いた人に謝罪して欲しい気持ち。

182 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:32:50 ID:lU9iE1y/0
コバも変化をつけたいんだろうけど
結局2トップとか4バックとかの人材が居ないんだよな
といって現状のシステムは機能していないわけだし‥

擁護派の漏れでも解任は避けられないと思うよ

183 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:34:34 ID:dHKCjItZ0
>>181
あの時、叩いたわけじゃないが
確かにその通りになってるな

184 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:34:49 ID:yJLZ73v70
>>168
袋を投げたのは、応援停止中の「サポーター」なんだが。
んで、よく聞こえなかったが名指しでごちゃくっていた。

試合中に黙って見ていて、「闘志が見えない」とか言う奴、(以下自粛)




185 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:35:21 ID:6f+cR/9M0
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1144226286/708

いえいえ、それ以下です

186 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:37:32 ID:BrEmsjkQ0
>>183
わかってくれる人がいて嬉しいよ。

187 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:37:44 ID:krk8XGd9O
なんか喧嘩っぽくなってるなー。
お互いがこうすべき点でこうしたらよくなる点を話合ったら?
悪い点はよくわかったから。
たとえばコバで行くならどうすべきか?
コバで行かないならどの監督?
いっぱい考える切り口なんてあるわけだし。
確かにフロントがそうするわけじゃないけど、フロントがここをまったく無視!
ってこともなさそうな。参考ぐらいにならないかな。

188 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:38:48 ID:OHVdI0kA0
投げたのROUの人間なの?
さすがにそれはあかんやろう。

189 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:41:33 ID:BrEmsjkQ0
こんな中でもひとり東京でテロ朝の代表応援特番の収録に参加しているモリシが気の毒

190 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:46:04 ID:j+/pDxDv0
ROUって長居入場禁止にしたほうがいい
柏もどきの弾幕だけでもかっこ悪いのに
物投げ入れるなんてありえんぞ
近いうちに長居で暴力沙汰おきそうや

191 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:46:30 ID:yGvYxMO8O
仕方なく下がったり、サイドに流れたりしてると思うが、
アキには、真ん中での仕事に専念して欲しい!
全員守備というがアキが色々やりすぎてる。
点を獲るという動きに90%以上使っていいと思う。

192 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:50:35 ID:yGvYxMO8O
>>189
モリシ?昨日は大阪に帰ったよ。

193 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:51:21 ID:Ha+9u4WS0
>>187
いや、変えたほうがいいよ。
変えたとしても海外がいいからマジで世界は広いしキリがない

194 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:53:15 ID:Ha+9u4WS0
>>181
超同意。
ID:BrEmsjkQ0、さっきはすまなかった。
君の意見に同意する

195 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:53:59 ID:78PV4CTS0
>>190
「昔の」柏もどきだろ

196 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:58:03 ID:uPYO9n6z0
>>189>>192
大阪で収録じゃないの?おされとかガチャピンと一緒に収録するのに?

197 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:58:24 ID:Ha+9u4WS0
長期的に任せられる監督。
GM兼監督がいいな。
誰だろ。ダウムとか
現実路線でJ経験者で言うとセレーゾあたりかな。

198 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 10:58:38 ID:5ps9KWRpO
日本一の快速と言われていた苔口さんはどこいった?

199 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:03:01 ID:Gvp6WCr20
>>146
日本に国営放送はないよ。公共放送だよ。
税金で運営でなく番組製作の為に金払ってるからね



200 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:03:14 ID:uPYO9n6z0
開幕前にやたらと評論家の評価が低かったけどやっぱり評論家だけあって
見抜いていたのだろうか?
特に小倉なんかまだひよっこなのに入れ替え戦はセレッソとして理由に研究される
立場なのに去年と同じサッカーやろうとしている・新戦力も特徴生かさずに去年の
スタイルにはめていっている感じがする、上手くいけばいいけど逆の場合は歪が生じて
しまうって理由つけていたし。
そういや入れ替え戦の相手は仙台と予想していたなw

と仙台在住の漏れが一言。
久々の疲れだけが残る遠征だったよ。

201 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:05:29 ID:Ha+9u4WS0
>>200
わかる人にはわかると思うよ。
やっぱコバって臨機応変さがないというか
不確定要素が起こるとテンパって建て直しできないイメージもあったし。

まあでも、仙台のチームプランもやばいと思うけど。
まえの路線と踏襲している気がする。
上がったとしても苦しむんじゃないか?

202 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:07:36 ID:JlqlcAi0O
朝からものすごいレスだなぁ。いまやっと全部読んだよ。
俺は解任否定派だけどもう負け数がかばいきれなくなってきているのも事実でそこが辛いというか寂しいところ。
去年の勝っている時ですらコバちゃんのサッカーは綱渡りみたいなもんだったし、今年はその綱がどんどん細くなってきててどうしょうもなくなってきてる感じ。
これからどうにか勝ち点拾いながらコバに続投してほしいとは思っているのだが。
というか去年あそこまで連れてってくれた監督とまだ一緒にやりたいと選手が思ってくれていて欲しいんだけどなぁ。
塚田さんと天皇杯決勝まで行けたのは西村を解任に追いやってしまったことに対する責任感もあったんじゃないかと思うから。
繰り返すなよ、進歩しようぜ。

203 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 11:09:15 ID:DeBRN4og0
>>197
>誰だろ。ダウムとか

無理!マラドーナも薬物使用歴で引っ掛かって入国できなかったし

204 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:10:28 ID:Ha+9u4WS0
>>203
あくまでも希望だから。あそこまで人身掌握術に長けた指導者は居ない。
しかしダウムは自身を掌握できないけどなw

205 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:11:27 ID:uPYO9n6z0
>>201
あいつは視聴率が稼げる地域がホームのチームにはとことん甘い。
一方で熊が台風の目とかとも言っていたし。

コバは今頃辞任すべきかどうか悩んでいるんだろうな。
西村の監督を全面的にサポートするってのもなんか自分たちの責任逃れ
のためのパフォーマンスにしか思えない。
たいがいの駄目なフロントってその手の発言するんだよね。

206 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 11:15:10 ID:DeBRN4og0
>あいつは視聴率が稼げる地域がホームのチームにはとことん甘い。

仰る通りなんだが、だからと言ってウチの現状が小倉のいう通りになっているのも否定できんし

207 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:18:24 ID:DSJPS4bV0
ダウムってもう解任されたん?
確か去年はフェネルバフチェだかの監督してたのに…。

208 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:18:27 ID:Ha+9u4WS0
>>205
そう、そういうことだと思う。
後に引けないみたいなね。

コバは試合で起きた問題点の修復に固執しすぎなんだよ。
サッカーで起こるべき不確定要素をおざなりにしすぎ。
だから、臨機応変な対応ができない。

もう、視点が盲目になっているんだろうと思う。
つらいと思うよ
修正修正に固執しすぎて柔軟さが消えてしまっている。

もうこういう盲目的ナサイクルに入っちゃうときついよ立て直すには。
ネックは中断時期だな。

209 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:22:07 ID:Ha+9u4WS0
>>202が上手いこといっているなと思った。
コバのサッカーは綱渡りみたいなもん。
先を見据えたプランなどではなく、その時その時の結果を追う。
ある意味ヴォジョンに欠けるチーム強化。
結果を追うことは重要だけど、それと同時にしっかりと基盤
を作らないとガタが来る。それが今

だから、その綱がどんどん細くなってきてて
頭打ちになっているんだと思う。

210 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:23:14 ID:uPYO9n6z0
いや漏れはコバ続投派なんだが。
いまさら金は出さずに口は挟む沈没しかけのチームの監督になりたがる
物好きはいないだろう。
せいぜい去年の緑のバトンみたいなブラジルから微妙な監督が
やって来るだけ。

211 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:24:05 ID:Ha+9u4WS0
ベースのないチームを指揮する
監督が架けなきゃいけないのは、綱じゃなくて
橋じゃないといけないんだよ

212 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:24:17 ID:yGvYxMO8O
ミスの修正ばかりしているうちに、得意な形やプレーが出来なくなってる。
フルがその典型に見える。動いてるのに、意味がなく怖さを与えられない。

213 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:26:29 ID:lz8Ywn1I0
セレッソのサポーターって、みんな負けて欲しがってるみたいですね。

214 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:26:46 ID:6f+cR/9M0
大卒はコメントがうまいなーと思ったからまとめて見た

3/05 第1節後  「自分の2つのミスでやられた。多くても1点に抑えないと」。2失点に絡んだDF前田がうつむけば、・・・

3/12 第2節前   DF前田がG大阪の2トップに挑戦状を叩きつけた。
         「最初に止めないとなめられる。去年のいい時のような試合運びができれば、負けないと思う」
   〃 後   「ひとつはミスからというのもあった。ボールを奪われる状態も悪かった。
         終盤は、リスクを背負って、前に行ったのでセカンドボールを奪えずカウンターを受けた。
         選手がコミュニケーションをとって、練習で組織を把握すれば大丈夫だ。全体に体が重いように感じる。
         100%出し切れていない気もする。メンタルの問題かもしれない」

3/21 第4節前  DF前田は、相手が東京Vに在籍していた昨年もマッチアップし、無得点に封じ込めた経験を持つ。
         「ワシントンをDF3人で見て、飛び出してくる選手を僕と(藤本)コータで抑える」とイメージする。



215 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:27:05 ID:6f+cR/9M0
3/25 第5節前   DF前田和哉(24)は、ここまですでに3得点を挙げる相手エース、FWエジミウソンに体当たりで臨む構えを示した。
         「今まで以上に気持ちを出していく。エジミウソンには削るぐらいの勢いで行きますよ」

4/01 第6節後   「今までと同じようにドリブルされたり、簡単に入れられてシュートされている部分はあった。それが敗因だった。
         間延びしてしまったのがその失点の原因だ。DFとボランチの関係がうまくいっていなかった。FWからDFまでが
         コンパクトにならず、メリハリがなかった。自分たちが攻撃したあと、ポジションに帰らないといけないが、
         帰りながらディフェンスについたり、帰れないで後ろに行ってしまったりした。そういうところが中途半端になった。
         DFとしてもっとしっかりどこから守るのかを心がけないといけない」

4/08 第7節前  「どういう時にアプローチにいってカバーにいくか。ハッキリしてなかった部分が確認できた」 前田が堅守復活に自信を見せる。
  〃   後  「相手に押し込まれた時にしっかりプレーできなかったですね。セカンドボールに対する意識があって、
         逆にマークに対する意識が薄くなって、相手の選手をフリーにさせてしまったところがあったと思います。
           立ち上がりの試合の入り方も悪かった。しっかりマーク見ることが大事なのに、危ない場面では相手の選手ポジションを
           よくさせてしまったところがありました。うちにもいいところがあったので、それをしっかり出せるようにしたいと思います」




216 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:27:19 ID:Ha+9u4WS0
>>212
だよね。指揮官がそんなんだからチームを相乗して萎縮してしまう。

修正は大事だけど、サッカーは不確定要素の強いスポーツなので
全てのミスを修正ですべて内包するなんて無理。

ミスを修正で内包しようとしているのが今のコバ。
変なベクトルに行ってる。



217 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:47:42 ID:ovihXNdL0
アメ投げサポおはよ〜♪
糞ガキ共の集団♪

218 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:49:16 ID:Ha+9u4WS0
さっき18切符組とかのレス見ててマジで涙出てきた。
勝利信じてそこまでして応援してるって言うのに。
コバもつらいし選手もつらいし、サポもつらい。

マジでつらいよ今の状況は。
勝ちたいキモチはみんな一緒なんだよ

俺らにできることってさ、チームがどうすれば勝てるとか
全肯定せずシビヤな目を持ちつつサポートすることだと思う。

俺コバのことボロクソ言ったけど、皆と一緒でつらいよ。
去年恩江は忘れないし感謝している。

でも、結果が出ない以上、シビアな目で見られて当然だし、
批判している自分もマジつらい。。

昨日の敗戦後、マジで泣いた。
ほんとうつ病になりそうだわ。ホント今の状況はつらい。。
どうにかしないと。

辛抱強くサポートしてこう

219 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 11:49:51 ID:so2OYHAi0
>>217
ROUみたいな屑と一緒にするな!!

220 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:03:04 ID:JlqlcAi0O
今思えば久藤ちゃんは綱渡りの時のながーい棒のような存在だったわけだな。
福岡の試合一試合だけ見たけどモリシがいればなって何度も思った。
福岡戦は長居にいくぞ。九州から。
チームがこんなでも年間何試合かしか見れないんだし楽しみだよ。

221 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:12:24 ID:7iIU2lBD0
ナウ様帰ってきてホシス...(´・ω・`)

222 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:15:06 ID:w+vjXr8fO
>>219
そういう君が1番屑なことしまってるのに早く気付きなさい。
いちいちそんなのに反応してるとみっともないよ。

223 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:17:57 ID:lz8Ywn1I0
モリシには今年中に100得点決めてもらわないとな。

224 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:19:05 ID:Luxi3yfQ0
>213
んなこたーない

225 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:20:22 ID:yGvYxMO8O
次の福岡戦って300試合だっけ?

226 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:24:11 ID:Ha+9u4WS0
>>225
そう。300試合目だよ。
自分は関東組なので夜行バスで行きます

227 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:25:04 ID:/NFERY8MO
劣頭サポと変わんねーカスどもが
人様のスタジアムで迷惑かけてんじゃねーよ

228 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:27:54 ID:DSJPS4bV0
>>227
ごめんなさい

229 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:39:19 ID:jDUV8kqT0
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリのせいにしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,



230 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 12:54:51 ID:YPgmcAhC0
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /             \
  /                  ヽ   ヌー
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  ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
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      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:) そ
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
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    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
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231 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 13:09:30 ID:dl3kwbPE0
何の前提も無しでモノを言わせて貰うなら次はオランダ人の監督がいいね。
ヒディングだのライカールトだのコ・アドリアンセだのファン・ハールだの一流クラスは
無理だとしてもそれに順ずるクラスに当たってみる価値はあるだろう。
ほとんどの場合、攻撃的で組織的だし。強豪クラブでさえ次々と国外に人材を引き抜かれる
事情から選手の育成には定評があるし、そして何より世界一リベラルというか我侭な国民性のため
相手がフロントだろうがマスコミだろうが遠慮せずにモノを言うし。

232 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:12:54 ID:Ha+9u4WS0
>>231
広島に居たファンルーンなんてどうだろう。
ファンルーンは指導者としてのキャリアを積んでいるしいいかもな。
それかAZがらみの指導者とか

233 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:13:36 ID:mr9RbM+H0
フロントはもしかして地味に残留するよりは入れ替え戦に回って
残留すればとか考えているのかもね
そうだったら入れ替え戦で残留決めたら「よかった」「助かった」「「みんな頑張ったよ」
てなもので肝心なものは見逃してくれて安堵感で満足してしまう
まるで柏のフロントみたいだけどさ。

234 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 13:18:00 ID:dl3kwbPE0
>>232
ファンルーンはちょっと…いくらなんでも未知数すぎるし。なんでもJ絡みなら
良いってモンでも無いでしょ。
AZ絡みって言うと最近の躍進はコ・アドリアンセの功績が大きいし(今年からポルトだけど)
今はファン・ハールだし。ちと給料が高すぎ。
そういや韓国代表の監督をクビになったボンフレールって今何をやってたっけ?個人的には
現任のアドフォカートより好きなんだけど。ナイジェリア時代は五輪で金メダルを取ったし。

235 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:24:29 ID:mr9RbM+H0
なんかK板なみのレベル低いレスのオンパレードだな。
そんな名のある外国人監督連れてくる金があればオフに補強しているだろ。
どうせブラジル人の無名監督連れてくるかヤンマールーレットだろ。

236 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:25:11 ID:Ha+9u4WS0
>>234
ボンフレールはフリーじゃない?
オランダは良いと思う。ちょっとマイナーな人でもいい。
野心のあるひとがいいな。
オランダ人指導者は酒本好きだろうね。いいウインガーに育ててくれる
かもな。

クライフ一派ならレシャックとかどうかな?
横浜Fでレベルの高いことを要求しすぎて
失敗したが、面白いと思うが

237 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:27:16 ID:oGkEqfib0
菓子杯は勝ち抜く

238 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:33:50 ID:93axT6070
まだチンコ使ってるの?

239 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:36:51 ID:crpunyC00
六十路を迎えても使うつもりだが

240 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:37:38 ID:vjJAFjYd0
関東狗、                     関東奴是朝鮮人的子孫!!
必死yane!!                 関西人是正宗的大和人!!
                        ∧∧
   ∧∧ *                /都 \     *
  /魔 \     *   不滅関西!(`ハ´∩)
 ( `ハ´ ∩               (つ  丿         ∧∧
 (つ   ノ ⊂二 ̄⌒\       ( ヽノ          / 阪 \
  ヽ ( ノ    )\   ヽ     し(_)          ( `ハ´) 東京鬼子、
  (_)し'   /__   )   ∧∧       ノ)    (つ  つ 不得好死!!
        ////  /|  / 大 \     / \    ) ) )
        / / / //\ \( `ハ´ )  _ / /^\)   (_)__)
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/
       ((/       ノ民度最低/ ̄      *

241 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:40:45 ID:mr9RbM+H0
とりあえずID:Ha+9u4WS0に餌を与えないようにねw

242 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 13:46:33 ID:dl3kwbPE0
>>236
>クライフ一派ならレシャックとかどうかな?
>横浜Fでレベルの高いことを要求しすぎて
>失敗したが、面白いと思うが

レシャックもバルセロナでの実績を考えると二の足を踏んでしまうなあ…
Jリーグでの経験と実績を考えたら、以前ジェフにいたフェルシュライエンとかどうだろ?
中途半端なクラブだったジェフを優秀な「育成型クラブ」に変える切っ掛けを作った人だし
ただし、この人も行方が分からないんだよねえw


243 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:49:28 ID:YxHivSui0
オランダ人?

じゃあヘラクレスのボスでも連れてくる?

244 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:50:21 ID:1GzbneIB0
セレッソは運動量だけは豊富だから、ボランチがしっかり守備シ
ステムを整えることが出来れば、失点は防げるはずなんだけどね。
そう考えると、今のセレッソが取れる選択肢は以下の二つかな。

1.ピンゴがチームに順応することを信じて、ピンゴ中心の
サッカーを目指す。
2.シーズン前半は試合を捨てて、下村を成長させる場とし
て考える。そして、シーズン後半にスーパーなボランチを補
強をして前半落とした星を取り戻す。

245 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:52:40 ID:1GzbneIB0
後出しだけど、昨シーズンのオフに明神を獲っておけば良かったのにね。
ガンバは橋本も居るんだから、レンタルで貸してくれへんかな?

246 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:54:53 ID:uzd4V0UoO
>>239
IDがクルプニw

247 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:54:55 ID:Ha+9u4WS0
>>242
フェルシュライエンはジェフの基盤を作った重要人物だよな。
その頃ユース組みが台頭してきたってのもあるけど。
現在はオランダユース育成部門の重要なポストについているらしいよ。

248 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:55:52 ID:yGvYxMO8O
清水の藤本すごすぎ!
巧すぎてイヤになるよ。

249 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 13:57:35 ID:Ne3IYkpcO
青野ってオレンジのジョルジュに似てない?

250 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 13:59:00 ID:dl3kwbPE0
>>244
ベテラン中心のセレッソの運動量はそんなに多いとも思えんが。
むしろ体力のロスが大き過ぎるのが問題なんだけどね。

例えば「無駄走り」には二種類の意味があって、フリーランニングみたいな
意味と目的のある「無駄走り」と、ミスパスなどをカットされてカバーに走り回らされる
文字通りの「無駄走り」が。
現状だと後者が多すぎて、スタミナの多い若手でもおっ付かない。
で、あるならば中盤やバックラインのミスパスを少しでも減らして体力的なロスを
減らす事を考えないと。

251 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:02:09 ID:yRwJPyIm0
まず責めるべきはフロントの無策だろ。

252 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:09:59 ID:xkLwn9h+0
>>250
久藤は良い意味でも悪い意味でも体力のロスを抑えてたよな〜

253 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:12:24 ID:YxHivSui0
>>252
モリシが動いてる間は体力温存して
モリシが疲れてきたらモリシをパス出し役に使って
相手を上手くかわして攻撃に出てたな

254 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:13:08 ID:8fL+zT2F0
流れ読まずにいきなり書き込み

未だに選手の気持ちに慢心の気持ちが有る様に思える、何となくヌルいんだよ。
試合後のコメント見ても「失点はここを直せば防げる」みたいなのが多くて
じゃあなんで直せないの?って言いたい。
アキは良くやってるとは思うけど昨日のコメント「いつでも点が取れると思っていた」っていうのもなあ・・・
昨年の成績が良かったせいで「俺達は強いんだ」みたいな空気が垣間見れて、
相手チームは昨年よりレベルアップしてるし、ウチの事を研究して対策も練ってきていると言うのに
ウチの選手だけは相手チームのレベルが昨年と一緒だと思い違いしてないかね?

まだ4月だけど「もうJ2降格に片足突っ込んでいる状態だ」っていう危機感が全然感じられない。
サポもこの時期から「絶対残留」「降格阻止」のゲーフラ作って一斉に掲げたらどうだろうか?

255 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:13:57 ID:1GzbneIB0
試合終盤にガス欠になっているのは事実だけど、セレッソの選手の
プレスに参加する意識はとても高い。というか、これ以外に守備面
で見るべきところが無い。なので、相手攻撃陣を1歩でも躊躇させ
ることが出来れば、セレッソ側のペースに引きずり込めるはずなん
だけど。

256 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:22:26 ID:Ha+9u4WS0
>>255
特に配分を考えたバランスのいいプレスをかけられてはないな。
意識はあってもアレだけブロック形成がバラバラじゃ
意識もクソもない。

ボランチとセンターのバランスの悪い(特にマークの受け渡し)
関係性を見ればすぐわかるけど
連動したプレスはかけられていないと思う

257 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:41:30 ID:iB5lmwOZ0
フロントの慢心
監督の慢心
選手の慢心
サポの慢心

このすべてだね

258 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 14:54:32 ID:1GzbneIB0
>>256
いや、だから、セレッソはプレス要員には事欠かないんだから、
ボランチの連携が取れればチームの調子は上向くでしょうと言っ
ている。

259 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:02:18 ID:DSJPS4bV0
>>257
互いの信頼関係も最悪だし
根が深いよこれは。

260 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:18:36 ID:5ps9KWRpO
俺はオランダ人来るなら、シャケみたいな中途半端なドリブラーじゃなくて、苔口とか堂柿とかスピードと突破力あるタイプを両翼に使ってほしい。

261 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 15:24:25 ID:j+ZxcTNY0
オランダ人って育成力が凄いから柿谷や香川なんかも大抜擢があるかもな
…書いてみて皮算用の虚しさに気付く

262 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:26:13 ID:2klxKlvK0
Mのブログのアド教えてくれ

263 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:26:15 ID:t/OVdld40
監督はどこの人間でもいいし、どんなサッカーでもいい
今はただ、勝ち点がほしい・・・

264 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:27:27 ID:qnO1ZBjDO
福岡、千代反田時節出場停止。
ウチにとって数少ないプラス材料

265 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:31:23 ID:qnO1ZBjDO
スマソ
時節×→次節ね俺もテンパってるな

266 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:33:35 ID:t/OVdld40
>>265

お茶でもどぞ〜 つ旦

267 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:35:27 ID:tqrgvgHG0
千代反田って7節でもう4枚目?
それはそれですごいな(;・∀・)

268 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:37:22 ID:iUdsEVx2O
こっち熱燗もお願い!

269 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:39:17 ID:G4vDca/70
さて現実逃避に桜花賞でも・・・・・

270 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:42:12 ID:VffmFAqj0
あの青野さんも今年は既に三枚か?
なんかおかしいわな。

271 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 15:44:55 ID:j+ZxcTNY0
>>270
それだけ相手の攻撃を中盤が潰せてないってことでしょ?
攻撃の組み立ても中盤のプレスも出来ない我らが中盤w

272 :269:2006/04/09(日) 15:45:42 ID:G4vDca/70
さらに過酷な現実が.....orz

273 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 15:51:14 ID:tqrgvgHG0
>271
青野さんの3枚のうち1枚は甲府戦でモメた時(プレー外)だし、
昨日のもたしかプレーで出たカードではなかったと思う。
1枚目だけは何かわからんが。

274 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:02:15 ID:BsInexHz0
で、みんな水曜は行くの?

275 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:02:48 ID:3i0wC8Df0
昨日の試合はアキが、何回も審判のところに抗議に行ってハラハラした。
そのうちイエロー貰うんじゃないかと思ってビクビクだったよ。
最後のほうはヤマタクが代わりに抗議に行ってくれてたね。
あれだけでもヤマタク、来てくれてサンキューって思ったよ。

276 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:09:53 ID:tqrgvgHG0
>275
前半にキレたときは、モリシがとんできて押さえてくれてた。
まぁそのモリシも時々キレて抗議してるわけだがw

277 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:18:19 ID:8mZIn07L0
堂柿は無理なん??

278 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:21:24 ID:4wXgc0zt0
>>277
荒らしじゃないならsageてくれ。

ドウガキは神戸とのサテ戦でみたけど、まぁまぁとしか、言えない。
もちろん可能性は感じるんで、早く上がって来て欲しい。

279 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:23:17 ID:93axT6070
チームがやばい時に若手に期待したくなる心境に追い込まれるのは、もう赤信号

280 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 16:24:12 ID:f4TaLJC50
山卓ボランチで使え

281 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 16:28:02 ID:j+ZxcTNY0
>>277
テクニシャンが育たないのはウチの伝統みたいなもんだから
珍しくテクニシャンが育ったたら育ったでさっさと逃げていくし

282 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:30:18 ID:93axT6070
育って逃げた奴いるか?

283 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 16:33:01 ID:j+ZxcTNY0
>>282
とりあえず今欲しい単独勝負できるドリブラータイプが過去に約二名ほどw

284 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:33:54 ID:dqV1nH4I0
>>193
誰?

285 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:34:48 ID:VffmFAqj0
大甘で考えても西谷くらいしか思い出せない。

286 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:36:08 ID:93axT6070
加持育てたのは大分だろうし、誰???

287 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:55:07 ID:Qm1K5P8O0
また逃げられる状況が出来つつあるわけだが

288 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 16:57:00 ID:yGvYxMO8O
嘉人か?

289 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 17:01:22 ID:j+ZxcTNY0
話をコロリと変えるが福岡も結局アレだね。
中盤を制圧されて最終ラインがズルズル退いて最後にズドン。
ウチとあんまり変わらん。
人的資源の質で、ぶっちゃけテクニックで劣るなら運動量で中盤を制圧、
制圧は無理でも五分に持ち込んで最終ラインを下げないような守備をしないと駄目だね。

290 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:20:05 ID:EV+kfEFO0
福岡ってケガ人続出なんじゃなかった?
ウチは腸炎以外、ケガも病気も出停も代表で抜けるコトもないのにねぇ・・・(遠い目)

ところで高松獲ってたら何か状況変わってただろうか?
ほとんど変わってだろうな。

291 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:20:22 ID:daS5ac380
育って逃げたと言えばポポル

292 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:26:42 ID:es4/ULOe0
>>290
あの4様ですら怪我してるもんな。

293 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:36:23 ID:G/1Os6W60
C大阪6敗…小林監督、罵声にブチ/J1
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060409-16963.html
 C大阪が長いトンネルから抜け出せない。公式戦4連勝中だった千葉にも1−2で敗戦。最下位から
抜け出せず、試合後には心無いサポーターが小林監督に罵声(ばせい)を浴びせ、ピッチに物を投げ
つける悪行に出た。指揮官も怒りを隠せず、ゴール裏席の直前まで歩み寄り一触即発に。クラブ関係者
が割って入ったため最悪の事態は避けられたが、スタジアムには嫌なムードが漂った。
 「物が頭の上をかすめて行ったから…」。目を真っ赤に腫らし、小林監督は無念そうに言った。昨季は
Jリーグ記録の16戦無敗で4カ月も負け知らずだったクラブが、今季は開幕からわずか1カ月で6敗を
喫した。それでも西村GMは「監督を代えることは考えていない。クラブとして小林を全力でサポートして
いく」と解任を完全否定した。
 重圧からか、開始7分でマークの受け渡しミスから2失点。攻撃も個人で打開しようとしてシュート3本
に終わった。それでも今までにない球際の強さは見せた。前半12分にMF森島寛が相手選手と激突しな
がらボールを追い、同36分には初先発のMF徳重がゴール前のピンチを激しいスライディングで防いだ。
DF前田は「いい部分を出せるようにはなっている」と前を向くが、勝利が遠い。桜(セレッソ)の季節はまだ、
訪れない。

294 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:37:07 ID:G/1Os6W60
勝てぬC大阪…過激サポと一触即発
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/04/09/211212.shtml
 開始7分で2失点。これで勝負は決まってしまった。負けられないという強迫観念からか動きの硬い
立ち上がりを狙われた。「ミスが失点に結びついている。そこが修正できない」と小林監督。スルーパス
一発で崩される同じパターンの失点を繰り返した。
 前半15分にFW西沢の芸術的なボレーで1点を返すが、波に乗れない。放ったシュートはわずか3本。
小林政権で4戦全勝とカモにしていた千葉にも敗れた。
 開幕7戦での6敗目に、スタンドは怒りをあらわにした。あいさつに向かった小林監督に「チームを壊す
気か!」と怒鳴ったサポーターがアメ玉を投げつけ、それが頭をかすめたことで監督も興奮。向かって
いこうとしたところをチームスタッフが押しとどめる一幕もあった。
 最下位を抜け出せない状況にも、西村GMは「クラブとして小林監督をサポートしていく」と監督交代を
完全否定したが、具体的な再建策は見えてこない。敵将・オシム監督は「C大阪のようなチームは1つ、
2つ勝てば、リズムに乗って上位にくるでしょう」と持ち上げたが、その1勝がとてつもなく遠い。

295 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:42:48 ID:EV+kfEFO0
今気づいたが、モリシまだ警告受けてないんだな。

296 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:44:08 ID:/6XzMKe9O
一勝がとてつもなく遠い・・・・・

297 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:46:34 ID:vKijKJqU0
>>295
それだけ前線にボールが出てない証拠なのだろうか・・・

298 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:48:54 ID:5CbfDwgy0
森島の汚いプレーが鼻につくけどな。

299 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:50:20 ID:3i0wC8Df0
昨日のすぱさか。まぁ金髪先生ワロスw
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000099980

300 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:50:28 ID:nX1N2AHK0
3/18発表 古賀 誠史 全治4週間 右膝内側側副靭帯損傷
3/20発表 川島 眞也 全治4週間 右足関節捻挫による脛骨下端骨折
3/20発表 布部 陽功 全治4週間 左肋第8・9・10肋骨骨折
3/27発表 宮崎 光平 全治3週間 左第7・8肋骨骨折
未発表   グラウシオ 全治未定  右ふくらはぎ痛

301 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 17:54:27 ID:Hvrg2xDy0
きっとピンゴがなんとか(る

302 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 18:02:20 ID:yGvYxMO8O
Jスポーツ始まった

303 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 18:09:52 ID:wBuxRrSd0
コバ監督って、J2で優勝できる(大分)。
J1でも残留はさせられる(大分、セレッソ)。
でも、J1で優勝は今後もできない気がする。

そういう意味では昨シーズン終了時に交代させるというのも一案だったんだろうが、
最終節まで優勝争いをした実績を考えればそんなの到底無理だし仕方がないか。
でも、本気で優勝狙っていくんなら、ある程度の時期で替えるべきなのかも知れん。
それが今なのかどうかは別にして。
ポボルの時は、それはもう後任は正直誰でもいいからとりあえずお前は辞めろ!
って状況だったが、今のコバにはそこまで言い切れないのよね。

>>208に同意。コバはテンパってる。まぁここまで来たら誰でもテンパるとは思うが。
旨く言えないけど、フォーメーション含めて全てをリセットした方がいい気がする。
その手段が本当に「監督解任」しかないのかどうか。
少なくとも選手集めた焼き肉パーティ等の決起集会ぐらいじゃダメだろうね。

余談だが、テンパると言えばニシムー末期を思い出す。
2003年の2ndアウェー浦和戦。0-0時に相手が1人退場。
色気出してやみくもに点を取りに行き、返り討ちに遭って逆に0-3で炎上。
次節のダービーを待たずして解任。

304 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 18:12:56 ID:9EUBjx3i0
青野さん機能しないのは下がる守備してるから。
相手のボールが中盤で止まり気味になり選択肢が減ったところに青野さんのカット -> カウンターが始まる。
青野さんも今は焦り気味でヤバス。

305 : :2006/04/09(日) 18:22:17 ID:rFeT2j9M0
見てないからわからんけど小松はどうなの?
やっぱり柿本>小松
なのかね?
システムの問題もあるが今の状態で柿本をだしても意味ないきがする・・・
かといって小松をだしても意味があるかわからんけど・・・
あんまり言いたくないけどアキもいつか怪我とかで出場できないときがくると思うんだよねぇ・・・
小松をためしてみるのも悪くないかと思うんだが・・・

306 : :2006/04/09(日) 18:23:48 ID:rFeT2j9M0
ageてもた・・・
俺もテンパってるな・・・orz


307 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 18:27:47 ID:lE4vp3r90
>>299
THX!
関東組だが昨日はフテ寝して見逃してた。

308 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 18:34:45 ID:Xs/v7hhN0
だから俺が言ったろう?
桜はフォワード、ハーフ、バックがバラバラだって
釣れますか?とか言われたが、これで分かったろう

今のオタクらのチームはプレスしてるんじゃなくて
ただボールホルダーに対して寄って行ってるだけ
それでボール奪えるんなら良いが、結果はご存知の通りだ
稀にボールを奪えても、とりあえずボールを下げるか横パス
これじゃ個人技でしか点は取れないわな

守備はザル、攻撃は個人頼みのチームが白星重ねる方法は一つ
徹底的に引き篭もって縦ポン、あとは任せたサッカーだ
が、この方法ですらプレスが全く機能してない今の状況じゃ危険な賭けだがな

309 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 18:37:08 ID:iB5lmwOZ0
釣れますか?

310 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:01:36 ID:3i0wC8Df0
ジャンクくるよ〜

311 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:01:42 ID:4wXgc0zt0
まぁ、ジャンクsports見ろ。

312 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:08:02 ID:4wXgc0zt0
柳のボレーキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!

313 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:09:45 ID:3i0wC8Df0
セレッソ大阪(265)@何を入れてるのかな?w

314 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:10:18 ID:iAsUfNMO0
やなぎキター

315 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:10:59 ID:deo6s5nn0
風船!風船!

316 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:11:33 ID:Hrw+QaLk0
あつこ姐さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

柳ウラヤマシス

317 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:12:30 ID:4wXgc0zt0
元ハユマの嫁痛いのう。

318 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:14:31 ID:vlqBRdEUO
ねえさん可愛かった(*´Д`)
まりあ(´・ω・`)

319 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:16:11 ID:3i0wC8Df0
姐さん、センターだからよく映るなぁ。カワイス

320 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:16:29 ID:NfTWpW3lO
>>317
元ハユマの嫁って??
無知な漏れに教えてちょ

321 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:17:22 ID:iB5lmwOZ0
柳も掃除洗濯とかしそう

322 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:19:13 ID:aS65ykDa0
>>320
現KIDの嫁

323 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:19:35 ID:uNPfxnRY0
実況すんなよ
キモイから

324 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:19:59 ID:Hrw+QaLk0
あつこ姐さんのパワーさすがだな
不毛なグダグダレスの荒らしふっ飛ばしたよw

325 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:20:03 ID:w/VOOpDC0
しお韓にいけ

326 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:21:51 ID:NfTWpW3lO
>>322
d ハユマキングカワイソス

327 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:26:38 ID:3i0wC8Df0
 │≡  ││::::
 │   ││:::
 │≡ ギー∧∧:コソーリ
 │≡ с│ω・) 姐さんカワイイヨ
 │≡  ⊂ ):::: ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000100022
 │   │|:::
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


328 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:27:56 ID:ffz2WIYm0
本田氏ね

329 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:29:30 ID:ya21yHyQ0
姐さん、本田嫁発言にポカーンとしてたなw

330 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:34:00 ID:4wXgc0zt0
初めて、本田にちょっと同情したよ。

331 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:35:29 ID:3i0wC8Df0
カワイソス度
ホンダ>>>>>ハマユ
だな

332 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:35:46 ID:ny0PeNei0
柳本夫婦が一番まともだということがはっきりした。

333 :浦和とガンバと鹿島最高:2006/04/09(日) 19:36:32 ID:mOHmndhC0
育ってさっさと逃げた無責任野郎はノーゴーラー疫病神犬久保なんだね。
ヒデー話。たいした活躍しないでテメーの責任で低迷してたチームを捨てて
スペイン行ったノーゴーラー。マジョでも低迷させてベンキ落ち。かっこ悪い。
セレサポにまで逃げやがったなんていわれるくらい、セレサポにまで嫌われて
哀れな犬久保。実力才能アマ以下の負け犬負け組み。


334 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:38:54 ID:ba68m4pz0
>>327
神!今落としてるお ハァハァ

335 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:40:20 ID:ya21yHyQ0
鹿スレ、エライことになってるw

336 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 19:56:31 ID:lAIJY+55O
>>331
ちなみに同棲話のときは隼磨とまだ別れてない。子供は隼磨の子だしな

てかおたくらの嫁いい嫁やんけ…隼磨元嫁や本田嫁に比べたら…


337 :U-名無しさん :2006/04/09(日) 20:07:06 ID:f4GPdNV60
寸評
吉田…まあ、正面から打たれるシュートに強いのは以前から分かっていた事。ただ、2点目の場面でもっと前に出ていれば
ブルーノ…ある意味、監督の指示を無視して自律的に動ける性格が今の状況だとセレッソ唯一の武器になっている
前田…何だか妙に前に出るシーンの多い試合だった。ただ、前に出たら出たで次の展開をどうするかを考えないとダメ
柳本…幾ら中盤でプレッシャーが掛っていなかったからって試合開始直後にベテランの見せるプレーじゃない。もう歳か?
下村…やや、全体の中でのポジショニングに迷いが見える。相方が変わったせいか攻撃に出た時の判断も中途半端
山田…少なくとも「ピンゴよりはマシ」。積極的なアプローチや、周りを使って前に出て行く姿勢は貴重。充分とは言えんが
徳重…前半は少なくとも相手の脅威になっていた。ただ後半はプレーが孤立気味で単発的なプレーが増えたのが惜しい
酒本…攻撃に関して言えば、周りを使おうと言う意図は感じられたし技術的にも低くは無い、だがプレーに連続性が無い
森島…動きは悪くなかったし、積極的にスペースにも飛び出していた。………何で途中で下がらなきゃならんの?
古橋…森島とは逆に悲しいぐらいに消えていた。一つ一つの判断がどうしようもなく遅くなってl苔口と同じ病に罹った感じ
西澤…ボランチの一人が地蔵でなくなった分、ズルズル下がるプレーが減った。だが、後半には下がり始めてしまった

河村…酒本との違いは相手を出来る限り前で捕まえようと言う姿勢だった。だが、攻撃のアイデア等では酒本に及ばず
柿本…正直何の為に出てきたのかよく分からない。西澤との絡み方では森島とは比べ物にならんし
苔口…ただピッチの上に出ただけ。自分の欲しいボールを要求する訳でもなく、単独で仕掛ける訳でもなく

小林…偶然かつ必然で山田をボランチで使ったが、なんでここまでピンゴを引っ張ったのか?意固地にも程がある。
    で、動きそのものは悪くなかった酒本や疲れた様子の見えない森島を下げて、プレーの意図が見えない選手を
    入れる意味不明の交替はいつもどおり。これ以上アイデアの引き出しが無いのならさっさっと消えたら?



338 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:09:32 ID:jZU3PLqF0
いつも思うんだけど寸評君って試合みてんの?

339 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:10:42 ID:iB5lmwOZ0
寸評…よくがんばりました

340 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:13:28 ID:yGvYxMO8O
汗をかくビーチバレーの女の子に萌ました。

341 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:27:48 ID:4wXgc0zt0
セレッソ大阪(265)@おにぎり付き

342 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:27:54 ID:9+L6wnjM0
こ  こ  で  す  か  ?

343 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:28:07 ID:3i0wC8Df0
なぜ関東人は焼きそばに、おにぎりが理解できないんだろう…

344 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:28:28 ID:KWkEtPbV0
柳オニギリワショーーーーーーーイ!!!

姐さんのオニギリ食ってんだからしっかりやれ!

345 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:30:29 ID:xUwyrgbr0
本田って凄まじい結婚生活を送ってたんだな・・・・。

346 :犬者:2006/04/09(日) 20:30:59 ID:k/QICeJXP
>>343
俺は理解できるぞ。千葉生まれの千葉育ちだけど、うどん、おこのみ、焼きそば、パスタすべてご飯が
欲しくなる。


まぁ、親父方が大阪なわけだけど

347 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:32:55 ID:NnUjUIs30
      あつ姐ワッショイ!!
     \\  柳ワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ 3 ノ(つ 8丿(つ 嫁つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

348 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:33:36 ID:ccrf6HOC0



                    m9(^Д^)プギャー




349 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:36:53 ID:xmL+M0QA0
白ご飯で口の中を一旦さっぱりさせて
又ソース味に挑む
旨い米のおにぎりなら尚よし

ラーメン・うどんでも飯食いたい

350 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:38:37 ID:4wXgc0zt0
>>346
へんなやつがそちらのスタでさわいですまなんだ。

351 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:42:14 ID:VxQ4p7Ys0
Jスポーツ見た人いる?監督のプレスカンファレンス無かった気がするんだが、
これって毎回必ずあるってわけでは無いの?知ってる人教えてちょ

352 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:43:37 ID:nlVxG7ue0
>>351
スカパーで生中継があったときは、そのときの映像そのままだから、
監督の会見はない。

353 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:44:07 ID:yGvYxMO8O
>>351
スカパーで生の場合は無い事がほとんど。

354 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:45:56 ID:ccrf6HOC0


   降格おめでとうございます。

昨年調子こきすぎましたねwww


355 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:50:37 ID:XPqZT3s40
本田嫁が言ってた本田がオウンゴール決めた試合って
鹿スタでやったセレッソ戦じゃなかったっけ?
00年やったと思うけど延長戦に本田のオウンゴールでVゴール勝ちしたな。
試合後鹿サポにスタジアムに軟禁されたのも今となっては思い出だw


356 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:59:59 ID:SnhLgK7K0
>>327
dlpはなに?

357 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:03:00 ID:tEbpYIQq0
ザルッソ大阪

358 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:04:49 ID:jZU3PLqF0
>>356
過去ログ嫁

359 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:05:26 ID:ccrf6HOC0

 サヨナラセレッソ!サヨナラセレッソ!サヨナラセレッソ!



360 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:10:25 ID:4wXgc0zt0
>>356
大阪唯一のサッカークラブの愛称。

361 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:11:18 ID:DSJPS4bV0
>>346
昨日はお世話になりました。フクアリ最高。
今度は大阪にお好み定食を食べに来るんだ。
そして長居の観客動員に貢献したまえ。

362 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:14:04 ID:SnhLgK7K0
>>358
あらかたみたけどわからなす・・・(´・ω・`)

363 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:16:41 ID:Ar7lcN/oO
今起きた(*´∀`*)めっちゃレス伸びてるやんww


364 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:24:13 ID:DSJPS4bV0
>>362
あなたの大好きなチームをアルファベットで

365 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:28:55 ID:9+L6wnjM0
GAMBA

366 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:29:28 ID:so2OYHAi0
今日の練習試合の結果しらん?

367 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:30:51 ID:SnhLgK7K0
>>360
>>364
ありがd
かなで入れてたよ

368 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:32:38 ID:FsPJp6YQ0
サッカー選手の嫁で唯一まともだったなw

369 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:34:49 ID:JdyOj/ob0
なにが悪いんだろうねぇ
監督?
選手?
戦術?
サポ?
気持ちの問題?
俺が童帝だから?
わけわかんねぇよ
ふざけんじゃねぇよ

370 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:35:56 ID:Hrw+QaLk0
>>366
寸評君なら知ってるだろうよ、たぶんww

371 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:41:30 ID:nJ9SNOne0
空気を読んでなくて悪いがフクアリって食い物うまいね
カツサンドとタコスとピーナツソフトとこんにゃく食べたが
全てうまかった
長居もほんとになんとかしろよ

372 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:41:32 ID:Hrw+QaLk0
熊のおひさる情報では1−0で勝ったらしいね>練習試合

373 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:41:54 ID:Ar7lcN/oO
なんだかんだで水曜試合やねんな…観客少なそう(´・ω・`)

374 :犬者:2006/04/09(日) 21:43:06 ID:k/QICeJXP
>>350
ドンマイ。物投げ込んだ奴はアホだと思うけど、そんなのどこでもいるから。
いつか我が身の可能性あるし、負け続けている時の気持ちは痛いほどわかる。

今度長居に行く時は、あびこの友達の家に寄って、商店街のお好み屋に行くのが
楽しみだ。玉子たっぷりで青海苔じゃなくて、普通の海苔ってところもいい。
もう5年も行ってないから、まだやってるかな。


375 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:44:45 ID:VxQ4p7Ys0
>>352>>353
dクス。スカパー生やったからなのね〜
うちのはともかくオシム監督の会見が見たかったからショボーン。それに
小林監督がイライラしてて放送出来なかったのかとかいらぬ心配をしちゃったおw

376 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:45:17 ID:DSJPS4bV0
>>371
禿同。
大阪市は本当に使えない。
あんな天下り業者に好き勝手させてたら駄目だね

377 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:47:33 ID://2fIn2V0
バスツアーで情報通の人から聞いたこと
さすがに戦力補強は必死と理解しているらしくとあるチームのサイドの選手に
オファーだし、先週は直に相手の監督と当人交えて獲得の意向をしめしたけど
本人が断ったので暗礁に乗り上げている。
嘉人復帰にフロントは淡い期待をしているみたいだが本人はマジョと契約が切れても
現地でテスト生としてどこかのキャンプを回るつもりらしい。
今年のセレッソの日は5月28日開催。
お菓子杯名古屋戦はSB席にヤンマーの新入社員動員かけている。

378 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:48:29 ID://2fIn2V0
必死ではなく必須な。

379 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:50:32 ID:nlVxG7ue0
必至だろ

380 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:51:15 ID:ba68m4pz0
必須でも必至でも必死でも
ある意味間違いではないw

381 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:51:43 ID:xUwyrgbr0
マジで必死に補強してくれ

382 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:54:00 ID:jZU3PLqF0
戦力補強は必須というが誰を取ればいいのか皆目検討もつかんな。
みんな誰とって欲しい?
もちろん現実的な範囲内での話。

383 :シュガーライス、ロールマッキー:2006/04/09(日) 21:55:32 ID:mOHmndhC0
育ってさっさと逃げた無責任野郎はノーゴーラー疫病神大久保なんだね。
ヒデー話。たいした活躍しないでテメーの責任で低迷してたチームを捨てて
スペイン行ったノーゴーラー。マジョでも低迷させてベンキ落ち。かっこ悪い。
セレサポにまで逃げやがったなんていわれるくらい、セレサポにまで嫌われて
哀れな大久保。実力才能アマ以下の負け犬負け組み。
マジョ首になってもトライアウトでテスト受けるわけか、哀れだね、かっこ悪すぎ。



384 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:56:37 ID:C7YF2EpU0
寸評君、これ以上寸評の引き出しが無いのならさっさっと消えてくれ?
お前のオナニー寸評はうざい。

385 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 21:58:59 ID:pw0bsgrPO
またわいたか

386 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:00:23 ID:OjJ0EMwj0
>>384
つ「NG登録」

してないのか?

387 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:00:57 ID:4wXgc0zt0
寸評くんは自分のBLOGに書いてもだれも読みに来てくれないので、
ここであばれてるんじゃないのかな?

388 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:03:49 ID:+1HkCueH0
>>377
嘉人が現地に留まりたがっているってのは聞いたことがある。
無理に連れ戻しても心ここにあらずになるからなぁ。

それと福岡戦は北斗に中盤支配されそうで怖い。
最近は北斗ギャルってのもいるらしいしなw

389 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:04:50 ID:nlVxG7ue0
まあ俺は寸評嫌いじゃないけどな。

何を書こうが勝手じゃないか?毎回一回きりだし。

もちろんそれをウザイというのも勝手だけど。

390 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:06:30 ID:+1HkCueH0
>>382
どうせうちが声を掛けたってのは中堅どころからベテランで出番失っている
選手だろ。
それにも直に交渉して断られるなんて・・・
誰も来ないんじゃないの?

391 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:07:49 ID:+1HkCueH0
漏れも寸評は横井のオナニー記事よりはましだと思う。
あれこそ萎える。

392 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:08:34 ID:EAXDdGZI0
>>388
北斗ギャルって
北斗晶みたいな人達の集まりと一瞬勘違いした。

393 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:11:13 ID:C7YF2EpU0
寸評する事自体は悪くないが、フラットな視点で寸評するべき。
寸評君はあきらかに偏見がありまくり。
去年でも駆動の出来が悪くもないのに、ボロクソに叩いていた。


394 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:18:42 ID:+1HkCueH0
>>392
実際に京都戦をKBSで見たけど「北斗〜、北斗〜」麿サポの親父?「鬼嫁か?」ってな
のが聞こえたw

395 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:20:13 ID:DSJPS4bV0
寸評君って愛されてるのなw
つかフラットな視点とか糞じゃん。みんな主観を書けばいいんだよ。
俺は寸評って字が見えた瞬間にあぼーんするからどうでもいいけど
ネットでの匿名の書きこみごときにそんなもん求めんなよ。

396 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:22:12 ID:m+oPHjmd0
は、は、、、、半角が改行してるーっ!!!!


・・・にせもの?

397 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:30:57 ID:+1HkCueH0
いまごろコバは悩みに悩んでいるころだろうな。
物を投げつけられたのは家族も知っているだろうし家族に説得されたら
明日あたり辞任するかもしれない。

398 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:37:20 ID:C7YF2EpU0
辞任したらフロントは残りの給料払わなくて済むから、フロントはそれを
待っているやろうけど、コバは外様だから自ら辞任する事はないと思う。

399 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:39:27 ID:ccrf6HOC0
 おまえら勘違いしすぎちゃったんだよなw

昨年の優勝争いは偶然だったのだよ。
それを鵜呑みにし、あたかも自分らが実力者だと思い込んでしまった
めでたい桜サポーターこそがアフォwww

400 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:40:41 ID:X253VSkJ0
>>375
試合後のインタビューはJ'sGOAL TV Premiumに動画が上がります
http://www.showtime.jp/jsgoal/digest/
(まだ、昨日の試合はでていない)

401 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:40:47 ID:jZU3PLqF0
あぼーん機能は便利だなあ

402 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:42:18 ID:Hrw+QaLk0
コバがんがれ、ってメールしといたよ

403 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:42:54 ID:+1HkCueH0
>>398
家族に説得されたらさすがに心は固まると思うぞ。
漏れがコバの嫁か子供だったら夫や父親が物投げつけられてまで監督なんか
させたくないもの。
それに今日は出原は大阪市主催の観桜会に出席したからいないものな。
とにかく明日は何かありそう。

404 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:44:54 ID:0fnrjuKR0
セレッソフロントご乱心・3年周期説について

405 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:46:08 ID:Xs/v7hhN0
誰とは言えんが獲得するならCBとボランチ
対人強いCBと散らせて走れるボランチ
監督変えても変えなくても、この2点の補強は必須

406 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:52:01 ID:5TU7E72cO
古橋とモリシを控えに回したら駄目かな?

407 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:52:37 ID:jZU3PLqF0
控えに回して誰をいれるの?

408 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:55:00 ID:8tRVM70i0
状況判断に優れたボランチが欲しい
サイドのカバーとかバイタルを埋めるとかDFラインに入るとかルーズボールを拾うとか
そういうのを的確にこなせる奴
…今からじゃ無理だな

409 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:56:16 ID:Hrw+QaLk0
>>407
徳さん、柿本
山卓をトップ下においてかわりにボランチ宮本でもおK

410 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:57:31 ID:3i0wC8Df0
水曜日はTV中継無しか…。
在京組には辛いっス。

411 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 22:58:13 ID:jZU3PLqF0
山田のトップ下は面白そうだよなあ。
ボランチの位置からあれだけ攻撃参加できてるから前目だともっと活躍できそう。

412 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:00:09 ID:VOIV0fwl0
15位〜18位の4チームは全部西日本のチームか・・・
で、全部降格経験有り、か・・・

>>410
あんたの分まで塊込めて応援してきます。

413 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:02:46 ID:5TU7E72cO
>>407
>>409さんに先に書かれたけど、同じく柿本と徳さん。
トップ下にビンゴは駄目かな…?
あと、後半の相手が疲れた頃にモリシと古橋で。

414 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:03:14 ID:jZU3PLqF0
ビンゴて

415 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:04:43 ID:tqrgvgHG0
水曜のナビ杯のスタメンの話?
だったらフルやモリシもそうだけど、まずアキを外してやりたい。
スタメン柿本、サブに小松でいいよ。

416 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:05:27 ID:e2tRn/iS0
>>410
同じくノシ
ただ、リーグ戦の新潟戦、ナビスコ緒戦の磐田戦。
今年おいらがTV含めて生観戦しなかった2試合でともに勝ってるんで、
密かに期待している自分がいるorz。

417 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:06:54 ID:OjJ0EMwj0
今、監督替えたらダメだよ。
安定した成績を残すクラブへと成長するための試練だよ。

ここで、目先の結果を追って監督替えたりしたら
また、同じことの繰り返しになる。
絶対、今替えちゃダメだ。

418 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:11:35 ID:fSngjpuQ0
俺も時間が作れたら水曜日は現地で声だしてくるよ!

419 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:12:27 ID:C7YF2EpU0
>417
フロントもサポも我慢できないからどうしようもない。
ついでに監督交代しないとやる気の出ない選手も含め。

420 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:15:00 ID:xUwyrgbr0
確かに柿本が先発でどれ位できるか、一度見てみたいな。
今の起用方法っで結果を出せと言うのも難しいだろうし。

421 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:16:47 ID:irqoh0XO0
>>417
でも目先の結果も追わないと降格するぞ。

422 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:21:17 ID:IbS5HtPt0
そして姐さんの今日の衣装は桜色だったぞ みんな
泣けてくるよ

423 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:27:16 ID:VxQ4p7Ys0
>>400
d!見てきた。オシムの同情の言葉が身に染みる・・・。

水曜も長居に行くお〜!とりあえず、アキを休ませてくれ、そしてスタメンに柿本使ってくれ。
柿本投入の合図が負のイメージを追いつつあるしさ、払拭して欲しい。

424 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:31:06 ID:C7YF2EpU0
コバよりいい監督を連れて来れるのであればいいが・・・。
コバはセレッソの歴代監督の中では、優秀な部類に入ると思うけどな。
次の監督のハードルはかなり高いよ。しかも火車の中を4千万ぐらいで
やってくれる奴なんかいるのか?日本人の監督では立て直せないと思う。
01年はなぜかジョアンカルロスがやってきたが・・・。


425 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:31:37 ID:3J00OC720
>327
乙、頂戴しました。
結婚式のとこ、元吹田の木場が映ってる?

それにしても、柳の「満足してます」てw

426 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:36:52 ID:3i0wC8Df0
327=410でつ。
みんな優しいね。ありがと。オレは実況でも眺めて魂送ります。
現地組は水曜日は応援頼むよ。つ魂

>>422
そういや桜色だったね。姐さんには、ほんまにありがとうって言いたい。
ヤナギも頼むよ。

427 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:39:21 ID:EAXDdGZI0
まあなんだかんだいっても実際、次は

    西澤
  古橋 モリシ
是         鮭
  下村 ピソゴ
柳本 ブルーノ 前田
    吉田

でくるんだろうな。
ヤナギは変わる可能性が若干ありそうだが。
せめて古橋⇒徳重ぐらいはして欲しい。

428 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:44:55 ID:VxQ4p7Ys0
目標を下方修正して残留→リーグ優先、そしてナビは実践のテスト場、
と考えるべきな気がする・・・。

ヤナギは千葉戦ってもひとつやったん??危機回避を何回かしてなかったっけ。素人ですまそ。

429 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:45:24 ID:Ar7lcN/oO
おいらも今期公式戦皆勤を守るためにも水曜は行くぉ(*´∀`*)
問題は仕事と彼女の誕生日をどぉするかだな…

430 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:47:54 ID:crpunyC00
>>428
もう一つも何も、ヤナギのサイドから2失点なわけだが

431 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:54:22 ID:VxQ4p7Ys0
>>430
なるほどね・・・・。クルプニコビッチ、d。
毎度失点シーンは安易にやられすぎてるよなぁ、そして千葉戦はヤナギだったのかぁ・・。

432 :U-名無しさん:2006/04/09(日) 23:54:49 ID:jZU3PLqF0
今季ヤナギの所からの失点多いよなあ。
2失点に加えて徳さんもカバーに走りまくってたし。

433 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:00:18 ID:DL8RnGi50
>>430ヤナギが悪かったわけじゃないと思う。
是が急に替わって最初ぎくしゃくしてるうちに、て感じ。
さっきやっとビデオを見たんだが、
1失点目、スローイン前に羽生がするするとゴール前に入り込んだのに
青野さんが気づいてなかったのか・・
2失点目は、左サイドにシャケが居て、山岸にパスが出るのをつかまえきれなかった。

でも、ヤナギもトシだし水曜休みの方がいいかな。
てか、青野さんが3枚なんで、来たるべき時に備えてDFの控えの起用は必要かと思う。

434 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:00:24 ID:WOfDYqKR0
ほんわかテレビにジリーが出てる。

435 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:03:50 ID:AmPYXPD50
すでに平均17,000人を下回ってる件
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=Cattendance&d=j1f&t=c_visitor&y=2006
今年もまたお子ちゃま頼みか。今のウチを子どもに見せたら逆効果だけどな。

残留を目標にすえた戦いなんてなぁ・・・コア層以外の広がりなんてムリだわな。(´・ω・`)減る一方だな。
GMは長期的な考え持ってるかもしれんが、フロントはこれ以上客減らしたらヤバいと思ってるだろうから
コバの進退etcの考え方がますます乖離していくだろうな。
目先の数字追うのはよくないという意見もあるかもしれんが、
会社がぶっ飛ぶ火種にもなりかねんのである程度目先の数字(順位、客数)は大事だよ。

436 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:09:32 ID:D0zjN2u10
>>433
何気にトーミも中休みさせた方がいいね。
無駄走りやカバーリング・攻め上がりでかなり体力使ってるだろうし。
精神的にも体力的にも消耗してそう。

ボランチは山田いるし。

437 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:12:22 ID:z3UlxUZS0
ジリーは文中のミョーなとこで区切るね。
噛むのは減ったけど、しゃべりがスムーズに聞こえない一因。

438 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:16:12 ID:ShEAw1bBO
漏れはあのコバのひきこもりサッカーどうにかできんものか?
得点のにおいがしない。客増やしたいならもっとゴールにせまるような試合しないと。
前のセレッソは守備はザルだけどわくわく感はあったよ。点に絡んでいて。
今はまったく感じない。去年優勝争いさせた監督だからこそ今年はうまくいってなくても、
攻撃に練習の成果みたいよ。まったくないやん。
泣きそうやわ。攻撃が持味だったのに。

439 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:17:26 ID:BPnApuAL0
そんなもんコバ就任した時から分かってたことやん。
俺は引きこもろうが面白くなかろうが勝ち点取ってくれれば何も思わんよ。






で、今は取れてなくて色々思ってるわけだが。

440 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:21:53 ID:WjXBTkWr0
ふと思ったんだが、トップ下に西沢でやってみるのも面白いかも。

441 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:25:33 ID:4Bt/eZ6A0
>>438
思わず考え込んでしまったよ。



色んな意味で。

442 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:27:12 ID:D0zjN2u10
>>440
そこで柿本が使えたら大きいね。
去年黒部がいるうちに試してたら…

443 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:31:37 ID:ShEAw1bBO
もひとつ言うと、コバ解任しないなら、コバに選手いろいろ試すなりさせなあかんよ。
固定じゃコアサポしかこない。コアサポはつらいながらも勝つこと期待、
セレッソのためで金払うだろうけど。
普通のまだなりたてサポなんかわざわざ負け試合見に行くかいな。
土曜6000人でかなりやばさ感じた。ダービーの影響やろな。
あの試合時は上向きになりつつあったのにだ!
コアだけで3000ぐらいはいるかもしれない。
これからはそれぐらいの入場者にしか入らなくなるやろ。
ヨシトみたいな代表選手いないんだから。あと招待券でも行くかどうか。
経営面から言ってみました。激しく不安。     魅力あるサッカーしないと。

444 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:32:14 ID:sTWty58f0
やはり外人の変態FWが欲しい・・・一人で打開できる奴が欲しい

445 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:35:31 ID:eBbht90w0
>>444
同意。
まずピンゴを解雇して、スピード系FWの獲得が必要。
あとはどうにかなる。

446 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:36:24 ID:9Z/JMgjR0
>>444
んじゃ、例の代理人様にお願いして、
お友達価格でアドリアーノとろう。

きっと客も増えるど。ほんもののセレソンやど。

447 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:37:31 ID:zVlC64tq0
アキをトップ下はニシムーがやってたけど勿体無い。
パスも上手いしキープ力あるけどやっぱ一番前で使ってなんぼだよ。

448 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:38:06 ID:D0zjN2u10
>>445
コケが使えてれば…

449 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:40:19 ID:ShEAw1bBO
>>439
勝ち点とれればいい。は本当にそうなのかなぁ?
試合見てて最近思うんよ。新しいサポ獲得したいならって考えからみたら、あのサッカー見てはまる?
アキとかの個人技ぐらいじゃない?
J1残れてもサポの高齢化進むだけでサポ増えないような…。
コバよ。残るならもっと思い切った采配を。若手一人でもいい。
あっあの選手がベンチにいる。ってだけで期待感高まって見に行くサポもいると思うから。

450 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:45:26 ID:Z2NgEkZi0
>449
「サポを呼ぶための面白いサッカー」ってやつを構築しようとしたあげくに
結局できなくて降格したら、もっとサポ減るぞ。それはもう確実に。
そうならないための、まずは中位定着でありチーム力安定であったはず。
それができてないのが今年なんだが。

451 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:46:13 ID:zVlC64tq0
新しいサポなんてまず強くならんとついてこないよ。
去年だって守備的サッカーで勝ち進んでたけど次第に人は増えてただろ。
個人技やスーパープレイが見たい人はとっくに欧州サッカー見てるよ。
まあ手っ取り早く新規層を入れたいなら誰かを代表入りさせることだなあ。
そしたら期待感高まって見に来る人も居るだろう。
その為には結局勝ち点を重ねて強くならんと。

452 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:55:57 ID:RZ5WyCQG0
俺もまず勝つことに同意。
2003年みたいな超攻撃爆発サッカーしてても客は付いて来ないよ。
あの時は嘉人が凄いプレー見せてくれてしかも代表に入ってたけど
そこまで人が増えていたとは思えない。

453 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:57:48 ID:ZXvx/Lof0
攻撃サッカー攻撃サッカーって言うけど
実際それが出来てたのって2000年前期だけじゃないか?

454 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 00:58:23 ID:ShEAw1bBO
わからなくはないけど、降格してもサポ数たいしてかわらんような…。
相手が弱くなるからサポ少ないだけでしょ?
あと強ければ客は増えるはそうだけど、にわか客だけでしょ?
下位に落ちたら客は減る。下位にいても客増える努力は必要じゃない?
グッズとかあげるとか一時しのぎでは…。
それもだんだん使えなくなってるし。金無駄だよ。
魅力あるサッカーからコアサポを増やす。それが大事では?
綺麗事って言われるかもだけどね。基本じゃない?

455 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:00:15 ID:l59+cs5xO
ジルマールが監督になればいいのに!

456 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:01:24 ID:ShEAw1bBO
ヨシトがいた時は下位で客は減っていたが、ヨシトの名前でヨシトのみを見にきた客がふえて、
例年よりちょい少ないか、ぐらいになった程度じゃないの?

457 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:02:32 ID:ZXvx/Lof0
攻撃サッカーの定義って何よ?
サポもフロントも(特にサポ)これにとらわれすぎじゃない?

458 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:02:34 ID:DRxhuQTA0
jsportsで鳥栖戦、
ユンちゃん、濱ちゃん、ジュンヤちゃんが見られるよ

459 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:02:48 ID:RZ5WyCQG0
はじめはみんなにわか客な訳ですが。
下位に居ても客増やす努力は必要だけど、上に居たほうが人は増えるのは当然じゃないか。
少なくとも魅力的なサッカーをする下位のチームに人がこないだろ。
綺麗ごと以前の問題。

460 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:03:28 ID:Z2NgEkZi0
>456
だからそれは「ヨシト個人を見に来た」だけであって、
サッカーの内容に対して客がついたわけではないの。

461 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:04:04 ID:Z2NgEkZi0
>458
ちょ、「ジュンヤちゃん」てwww

462 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:05:05 ID:D0zjN2u10
>>461
セレスレではよくあること

463 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:05:31 ID:ZXvx/Lof0
攻撃サッカーなら人が見に来るわけでもないよ
正直勝てば見に来るよ

464 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:06:50 ID:wVFBuy2U0
>>456
だから下位だと人来ないでしょ。
自分で書いといてなに言ってるんだ君は。
J1でそれなのに魅力的なサッカーをしようとしてJ2に落ちたら嘉人居てもマイナスだよ。

465 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:08:52 ID:ShEAw1bBO
>>460
その通りやよ。だから増えない。
ボールを支配して攻めてる時間の多いサッカー。は魅力あると思うんだけど。

466 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:09:51 ID:ZXvx/Lof0
というかさ、イケメンいたら客来るのでは?

467 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:10:13 ID:D0zjN2u10
優勝争いすれば観に来る人は増えるよ。
去年もスタカヘとか凄かったやん。

468 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:11:54 ID:wVFBuy2U0
ID:ShEAw1bBOの発言に矛盾が多すぎる件。
そして中高生は明日から新学期。

469 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:13:26 ID:ZXvx/Lof0
>>467
確かに
11月くらいから満員だったな

470 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:16:20 ID:ShEAw1bBO
なんかわかりなくくなってる漏れの書き方が悪いな。すまん。
まとめるとコアサポ増やすことが一番重要と思うのよ。
上位にいても、代表選手いても。にわかで増えてるだけじゃ将来につながらない。
で、コアサポ増やすためには今のサッカーでコアサポになる人なかなかいないんじゃないかと。
今順位落としていればなおさらやばさが際立ってくる。
で、やっぱパスなりのサッカーを育てたい。今年は有望な選手が多いんだから、
今の土台に慣れさしたくないわけよ。
話がでかくなって申し訳ない。

471 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:16:53 ID:ENMGhVvA0
とりあえず、勝率上げて、優勝して、
それから客が来る、着く、サッカーってやつを語ってくれ。

基本的に勝たないと客来ない。
まずはそれから。


472 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:18:22 ID:ZXvx/Lof0
>>470
毎年にわかでも客増えたらそれでいいよ俺は

473 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:20:08 ID:4Bt/eZ6A0
>>468
>そして中高生は明日から新学期

最初そう思ったけど、この文体はどっかで見た事があるような気がする。
M?

474 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:20:27 ID:wVFBuy2U0
だからコアサポを増やすにはまずニワカであっても呼び込まないと駄目で
呼び込むためにはチームが勝たないと意味が無いって言ってるんだよ。
弱いチームの試合に招待券で見に行って負け試合見て、よしまた行こうぜとかならんだろ。
魅力的魅力的ってそれで勝てるサッカーができるならとっくにやってるって。

475 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:20:47 ID:K7Dl3pJA0
水曜日のお菓子杯に、初めて長居に行きます。
寒さ対策とか雨対策とか必要でしょうか?
HPを見ると『15段目以降のお席に屋根がございます』とありましたが
前の方の席だと吹きさらしって事なんでしょうか?
雨具(合羽とか)の用意は必要ですか? 風対策もいりますか?
サッカーグラウンドって行ったことがないのでわからないんです。
教えてちゃんですみません。

476 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:22:12 ID:ShEAw1bBO
上位に常に顔だすチームはパス主体なんだから。
中位で留まってからという考え方もあるけど、それができない。いつも波がある。
だったら1から作りなおすほうが早いよ。
いつも中途半端。
言いたいことはそれだけ。
誰か言ってるけど、アホでいいよ。見てて思ったこと言っただけ。
言い方悪くて矛盾って感じさせた漏れが悪い。
うまくかけないんでね。

477 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:23:41 ID:ZXvx/Lof0
>>475
寒さ対策はいるね
前の方は屋根がない
後上のほうから水がたれてくることがあるので床に荷物は置かない方がいい
どうせ客いないから一人で椅子5個ぐらい使って寝転がってもいいよ

478 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:26:07 ID:ENMGhVvA0
>>475
雨具は、スタと駅の間は必要だからね。
屋根下でマッタリしてくらはい。

479 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:26:13 ID:ZXvx/Lof0
>>476
パス主体ってw
どっちかつーと個人技あるチームの方がJでは上位に行く
てか、うちこそパス主体じゃないか?

480 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:27:03 ID:Z2NgEkZi0
>475
指定席でないなら、前の方ではなくて中段〜後ろの席をとった方が雨にも濡れないし、
試合展開もわかりやすいよ。
そうか、水曜日の天気は微妙なのか…orz

481 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:29:17 ID:wVFBuy2U0
>>475
どの席に行くの?
SBなら試合開始してからきても屋根下に入れるよ。
ゴール裏ならファミリー席に行けばぎりぎりでも屋根下にいける。
気温はもう暖かくなってきたから大丈夫だけど、やっぱじっとしてるから寒がりなら防寒してきたほうがいい。
ナビスコは人も少ないし迷うことは何も無いと思うよ。

482 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:29:28 ID:LEnHrt3M0
1.見てて面白いサカーやって、しかも優勝争いだから見に行く > 2000
2.糞なサカだけど、タダ券モロタしヨシト居るから見に行くかいな > 2004
詰まんないサカだけど、優勝争いだから見に行く > 2005

糞なサカで、あんな試合見せやがって。
しかも負けて拍手するサポはなんか初めて見るし。カネ返せゴルァ!! > 2006

結局はそれぞれの心に印象に残る試合があるわけよ。いまの桜にそんな試合できるの?
コアサポ増やすとか言っても、コンテンツないところに需要なんざ出来ないと思うんですけど。。
「試合は糞でもサポは一流!」っていえるスタジアムを期待してますよ(はあと)。おやすみなさい。



483 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:30:47 ID:ShEAw1bBO
>>479
ボール支配率の高いサッカーってこと。
ほとんど勝ったことないやん。うちのサッカーは運動量が多いサッカーじゃないの?

484 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:31:35 ID:ENMGhVvA0
勝たないと、コアサポの卵が来ないのラ。

485 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:33:00 ID:PFbyx7p+0
1から作り直せってJ2に落ちろって行ってるのと同じなんだが。
ボールの支配率高いサッカーって今もボール支配率低くないでしょ。
ただボール持たされてるだけだが。

486 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:34:08 ID:ZXvx/Lof0
>>482
2005のサッカー、ムチャクチャ面白くなかったか?
毎試合って訳じゃないけど
>>483
運動量の多いサッカー?
それはモリシだけだろ
うちのカラーは速攻堅守
Jに上がったときからずーっとこれだっての

487 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:36:25 ID:SrWzgR710
ID:ShEAw1bBOってほんとにセレサポでセレッソのサッカー見てんのか?
いつから試合見だして年にどれくらい試合みてるのか教えてくれよ。

488 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:37:05 ID:Z2NgEkZi0
>483
悪いことは言わないから、もう一度2003年前半と2005年後半の試合のビデオを
あるだけ見直した方がいいよ。
どっちの方がより面白いサッカーをしているか。
「面白い」でわかりづらければ「美しい」と言い換えてもいい。
パスサッカーだろうがカウンターサッカーだろうが、チームとして意図したことが
ハマっているサッカーってもんは「美しい」んだよ。

489 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:37:40 ID:ShEAw1bBO
>>485
低いと思うけど。上位チームになれば明らかやん。


490 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:39:27 ID:ZXvx/Lof0
>>489
上位って?レッズとかかな?
あそこに支配力で勝てるチームなんか今はいないぞよ

まぁ言いたいことは判るけどね

491 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:41:18 ID:owftzUwr0
お前は他サポになるかバルセロナの試合でも見てたほうがいいんじゃないか?
なんか無いものねだりで駄目出しするやつ多くなったな。

492 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:42:04 ID:Z2NgEkZi0
>489
きみは数字でサッカーを見てるのか?
例えば2003年の鞠とか、各試合ごとのボール支配率は決して高くはなかったぞ。
それでも完全優勝。
磐田がACLの影響もあって途中から失速したのが大きかったけど。

493 :475です:2006/04/10(月) 01:43:51 ID:K7Dl3pJA0
みなさんいろいろとありがとうございます。m(_ _)m

え〜と、なんたって初めてなので指定を取りました。SS席だったと思います。
それもかなり前の方らしいです(友だちがチケットを持っているので)。

>>477さん>>481さん
指定を取る必要なかったですか・・・ね。(苦笑)

超寒がりなので、暖かい格好をして観に行きますね!ありがとうございました。


494 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:46:05 ID:owftzUwr0
SS指定なら雨食らう可能性が高いのでカッパ持っていったほうがいいね。
傘だと後ろの人が見えない。
そのチケットはゴール裏も入れるからゴール裏の屋根に移動するのもありだけど。

495 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:46:11 ID:Z2NgEkZi0
>493
ひとつ補足。寒さ対策の中に、椅子の上に敷くものも加えとき。
最初はどうってことなくても、腰からじわじわと冷えてくるから。
理想はクッションだけど、ビニール袋1枚でもだいぶ違う。
特に雨のときはクッションは置けないし。

496 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:46:41 ID:ZXvx/Lof0
>>493
降ってきたら席移動したら?
多分ガラガラだけどビックリしないでね・・・
後思ったよりも寒いからスタジアムは
防寒暴風だけはしっかり 座布団的なものがあるといい

497 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:50:28 ID:ENMGhVvA0
出来れば靴に入れるカイロも。
実はスタの寒さは足先が一番辛かったりする。

その辛さよりも寒いのが、
今のうちのサッカー。

498 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:50:42 ID:LEnHrt3M0
)483 言う事はわかるよ。
漏れ的には、00年が文句なしに面白い。次は97年。
去年も凄かったが、前者より魂が震えるほどではないよね。年取ったのかもしれないけどね。

土曜日のロスタイムの犬のボールキープも、サポ的には嬉しいパフォーマンス意だよね。
日本人は一人じゃ無理だから、2人がかりのキープで、最後はきっちりファール貰ってね。理想的だった。
ウチでも、昔は盧さんが、一人でコーナーのポールで踏ん張って耐えてて、最後はサポを煽ったりしてホント楽しかった。
あれだけ骨のある選手、もうセレッソにはもういないんじゃないの?


499 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:52:26 ID:ShEAw1bBO
>>487          初年度から。毎年10試合以上は見てる。
堅守速攻型は変わってないのはわかるよ。
コバになる前は堅守とはいえないけどね。
速攻になったのはモリシ、アキがいたからやんね?
伝統は必要かもだけど、この二人いなくなったら堅守速攻でやっていけるかな?
アキがいなくなった年は散々だった。
なによりこの戦術ははまればおもしろいが研究しやすいうえ、
負担がでかすぎる。コバは堅守にこだわりすぎて速攻は消えておもしろみも消えてる。
だいたい上位にこの形でずっと居続けるチームいないし。
運に近い点と研究されなかったらでいける戦術やんか。
違う?

500 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:52:40 ID:owftzUwr0
あんたもまずsageておくれやす。

501 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:54:02 ID:ENMGhVvA0
>498
さっきから、何で上げんのさ?
まずsageてから語りナヨ

502 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:54:26 ID:LEnHrt3M0
>500 俺に言ってるのはわかるけど、おまいも引用入れてくれ。
もう当分見ることないけど、おやすみ。

503 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:55:36 ID:ZXvx/Lof0
>>498
ノさんは交代の時どんだけ怒られてもテクテク歩いて交代するんだよね(勝ってる時は)
わざわざ交代ラインから遠いポジション取ったり、ムチャクチャやらしかったよね
ああいう勝ちにこだわる選手がいなくなったよな
みんな淡白

504 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:55:50 ID:Z2NgEkZi0
>498
>土曜日のロスタイムの犬のボールキープも、サポ的には嬉しいパフォーマンス意だよね。
パフォーマンスではなくて、勝ちにこだわったからこそのプレー。
まぁ定石といえば定石だが、犬さんは今年に入ってドローが多かったから、
余計に慎重だったのはあると思う。
ウチだって2004年終盤の清水戦や新潟戦でやってるでそ。

505 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:56:00 ID:3qVR5QOH0
面白いサカーといえば 2003 天皇杯。
あの頃は逆転がウチの代名詞だった。心臓には悪かったけどな。
ああいう勝負を諦めないハートとか、土壇場で覆して勝利を手にするとか、
魅力と勝利の両方にかかる要素が今は少ない希ガス。


506 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:57:22 ID:ENMGhVvA0
>ウチだって2004年終盤の清水戦や新潟戦でやってるでそ。
それを昨年のラスト2ゲームのどちらかでやっ...
いや、もう言うまい。

507 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:57:24 ID:apNOfQfA0
毎年10試合程度で威張られてもw
アキモリシが居なくてもメンバーの集め方が速攻型のメンバーでしょ。
うちのメンバーで誰を選べばじっくりボールを回しながら戦うポゼッション型の戦いができるの?
それに堅守が運に近いって馬鹿だろ。
攻撃は水物、守備は積み重なるものなんてサッカーみてりゃ分かるだろ。

508 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 01:59:50 ID:ZXvx/Lof0
>>507
あんまり試合数は関係ないと思うけどな
見てる奴が偉いとも思わないし

509 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:04:17 ID:YzB88bnG0
相手すんな。
こいつはうちが浦和とか鞠とか鹿とかいわれへんとかと同等の力持っていると勘違い
しているんだよ。
コバも限界見せているしもう終わりかなとは思っているが
次の監督が先にあげたチームのようなサッカーやろうにもうちの戦力では無理。

510 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:04:23 ID:Z2NgEkZi0
>508
たくさん見てる奴が偉いとは思わないけど、少なくともID:ShEAw1bBOは
セレッソの堅守速攻を偉そうに言えるほどには理解できてないと思う。

511 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:06:01 ID:ShEAw1bBO
別に威張ってないので。
運といったのは去年勝てたことね。
何試合運が良くて勝てた試合あったと思うの?
堅守は積み上げていくものはわかるけど、
今のサッカーだと負担が大きいの。
確かに堅守速効のメンバーやね。
だから1から作りなおしたほうがじっくりボール回すほうが順位も安定しやすいのでは?といってるんよ。
わかるかな?あと言い方気をつけてね。
10試合以上見に行かなかったらコメントしたらいけないみたいな言い方やで。

512 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:06:17 ID:ZXvx/Lof0
実際うちの戦力って中位からちょっと上か下かぐらいだろ
なんで目標は優勝みたいなことになるんだろうな毎年毎年
んで結果でないから一からやり直し
もうこのスパイラルうんざりなんだよ

513 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:08:34 ID:/41Dlosq0
だから1から積みなおしてJ2に落ちろってID:ShEAw1bBOは言ってるんだよ。
そうだよね?
他に1から積みなおす方法ある?

514 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:08:35 ID:ZXvx/Lof0
>>511
じっくりボール回せる訳ないだろw

ちょっと回せるメンバーとフォメ書いてくれ
俺には思いつかない

515 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:08:41 ID:Z2NgEkZi0
>511
要するに「チームをつくり直すために一度J2に落ちろ」と、そういいたいんだな?
そうとしか思えんよ、ここまでの意見を聞いてると。
川崎にしろ福岡にしろ、一回チームを全部つくり変えたチームが再びJ1に上がってくるまでに
いったい何年かかったと思ってるんだ?
そしてそれと同じことがすべてのチームにできると思ってるのか??

516 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:10:01 ID:Z2NgEkZi0
あと、
>じっくりボール回すほうが順位も安定しやすい
ボール回しと順位にどんな相関関係があるというのか…

517 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:10:24 ID:v9DQOlHe0
ディフェンシブな役割ができるボランチが1枚ほしいな。
どっかに余ってないかな。


518 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:10:27 ID:dRTpcwUU0
あらのんびちゃんも出てきた!
と思ったら左サイドバックで濱ちゃんとマッチアップwwww
どこにそんなユーティリティ性があったんだよ
ラモスクオリティ?

519 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:10:43 ID:ShEAw1bBO
堅守速効を理解してないない?どうなんでしょうね?
そうかもしれません。けど守備に負担多くないですか?この戦術。
意見を言ってるので、違うなら意見言ってくれたらいい。


520 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:10:47 ID:e5jNXBye0
それでどのメンバーでじっくりボールを回すサッカーをやるの?
ちゃんとレスしてね。

521 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:11:37 ID:YzB88bnG0
これだろ
成績不振→地道に基礎固め・思わぬ好成績でシーズン終える→勘違いしたフロントが
ろくに補強すらしないのに優勝宣言→また低迷する→地道に基礎固め・また思わぬ好調
→またろくな補強もしていないのに優勝宣言→

522 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:11:50 ID:e5jNXBye0
>意見を言ってるので、違うなら意見言ってくれたらいい。
思いっきり他の人間に考え否定され続けてるのに「違うなら意見言ってくれたらいい。」って、、、
中学生は早く寝ろよ。
通知表と雑巾忘れんなよ。

523 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:13:21 ID:ZXvx/Lof0
>>519
守備に負担かかる?そりゃかかるだろ
どのチームでも攻められたら負担かかる

攻められる時間が長いから守備に負担がかかって失点
だからこっちが攻める時間を多くしたらいい!!!

こういうことかな?

524 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:14:36 ID:3qVR5QOH0
守備に負担ってのがワケワカラナス。
コバサカーで一番しんどいのはフル、モリシ辺りの攻守に絡むポジション。

525 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:14:56 ID:YzB88bnG0
スレの上のほうで小倉の言葉が今期の低迷っぷり物語っているから
携帯の人はそれをよく読んでから語ってくれ。
うちはそれだけのチームなんだよ。

526 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:15:42 ID:ShEAw1bBO
誰もJ2に落ちてほしくはないよ。
けど、毎年毎年、エレベーターチームになってほしくないだけ。       そのためにこのままでいって大丈夫なの?
それを聞かしてください。
J2に落ちないで建て直せるならそれが一番。
いつかは戦術も見なおす時期が来るのでは?

527 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:16:31 ID:ZXvx/Lof0
>>521
ほんとそれ
もううんざり
前身が名門だったからなのかな?無駄にプライドあるよな

528 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:17:09 ID:FJdmF5Jj0
守備に負担がかかるからボールをキープし続けるのか!
まずボールをキープして攻める→急いで攻めないから相手の守備が整う→
整った守備を崩すほど個人技もパスワーク力もないから後ろのほうでボールを回す→
高い位置で奪われるorロングボールをほおり込むだけ→カウンターで押し込まれる。
あれ?これ今のセレッソじゃね?

529 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:17:19 ID:S3TsfEW80
>>512
はげしくどうーい
さして戦力を上げる努力もせずに毎年優勝優勝て無理やり持ち上げて
サポーターに「がっかり」という火種を蒔く・・・疲れたよパトラッシュ

530 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:17:53 ID:Z2NgEkZi0
>519
>けど守備に負担多くないですか?この戦術。
ボール回し主体の戦術は中盤に負担が多いよ。当たり前だけど。
その負担を支えきれるだけの中盤を、いまのウチがつくれると思うの?
どういうメンツで??

結局、そのチームではどこのポジションが安定してるかっつー話。
安定してないポジションを中心にしてチームスタイルをつくれば崩壊するのが当たり前。

531 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:18:02 ID:YzB88bnG0
>>526
>>200のレスをよく読んでごらん。

532 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:19:36 ID:ShEAw1bBO
>>523
そういうことです。なんか言い方難しい。
否定され続けてるとかいうか叩いてるだけじゃないですか。
そういう意見は今後こうなるとか?言ってくれたらわかるんですが、
将来につながりますか?

533 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:19:57 ID:bXRGzUHE0
>J2に落ちないで建て直せるならそれが一番。
だ か ら 1 か ら 作 り 直 す っ て 主 張 す る な ら
そ の 方 法 を 言 え っ て 言 っ て る ん だ ろ う が

534 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:20:00 ID:ZXvx/Lof0
>>526
大丈夫かどうかは、わからん
ただ、君の言うようなチームにするのは無理(今すぐには)

なんか理想だけで語ってる気がするよ
実際、プロの監督は俺らが思ってる以上に戦術とか考えてるよ

535 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:20:08 ID:z29/ChIr0
 セレッソに対しては、堅守速攻指向のシステムで、ボールのある
ところに人が集まり、攻撃は西澤へのロングボールと左サイドの是
から組み立てに依存、というイメージを持っている。
 今年勝ち星を落としているのは、プレスが完全に空回りしている
ことと、是が機能してい無いから。で、プレスが空回している点は、
小林監督なら何とかしてくれそうなので、監督解任には反対。

536 :524:2006/04/10(月) 02:20:18 ID:3qVR5QOH0
書きミス。

> 守備に負担

の意味って何?
DF に負担って意味か?目的語が「守備」だけなので何指してるかわからん。説明求む。

2005 の上手くいってるときの守備は前に出る守備だった。相手の選択肢狭めてボール奪取、
前を向いてるし皆切り替えが早かったから効率の良い守備&怖さのある攻めが出来ていた。

今は守備が上手くいかないから両サイドもアキも下がってボール奪取できても切り替えが遅いか相手ゴールが遠い。
ドリブルランや二枚目/ボランチの飛び込みといった二枚目の動き、サイド勝負で殺すといったうちの弱点がバレて放置されてるのも。。


537 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:20:48 ID:dRTpcwUU0
選手ありきじゃなくてシステムありきで行って選手がフィットしなかった。

修正しんどいな。。。

538 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:22:13 ID:YzB88bnG0
ていうか無視されちゃったなw

539 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:22:15 ID:MMRfkF9r0
内容も結果も、そりゃもちろん欲しいけど、
今はそんなに欲張ってる場合じゃないだろう。
俺は2003年からのサポで、過去の事はリアルタイムでは知らない。
選手や監督が入れ替わりまくってるチームだなっていうのは感じていて、
だからこんなに低迷と好調を繰り返すのだなって思ってたんだけど、
今年は「入れ替わりまくってる」というほどは変わってないのにこの有様。
正直ちょっと混乱するよなぁ。

2003年からのサポですら、最初の年に見た選手がほとんど残ってない現状ってどーなのよ。
とは正直思うよ。ちょっと異常。
とにかくこらえ性なさすぎだろセレッソ。

540 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:22:53 ID:MQ4SEw4m0
結局どのメンバーでそういうサッカーするんだよ。
お前の発言は全て理想論でお前のほうこそ将来に繋がらないだろ。
J2落ちろと同じこと言ってる意見のどこが将来に繋がるんだよ。

541 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:23:04 ID:ZXvx/Lof0
>>532
俺は叩いてる意識はない

たださ、あまりに無茶すぎると思うヨ君の要求は
今の戦力だと無理だってば

後さ、ポゼッションが高い=強いチーム ここから脱却しようぜ

542 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:23:29 ID:v9DQOlHe0
>>535
是がでていなかった昨日の千葉戦が1番内容的に酷かったわけだが。

543 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:23:50 ID:cPZc00ML0
ヤンマー色が強く残るかぎり、本当の地道な強化は難しい、と思う。
早くタイトルを取りたいという焦りが感じれられる。



544 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:25:41 ID:ZXvx/Lof0
>>543
俺もそれだと思う
最近、ホントそう思う


545 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:26:09 ID:ShEAw1bBO
今期の不調は戦術を作らなかったってことですよね?
わかります。そうでしょう。
漏れの言ってる戦術は今すぐ今のメンバーには当てはめられません。
順応できてからメンバーを決める。また新卒、補強でできる選手を。
ただそういう監督を連れてきて順応させる必要はあるかと。
サブ戦術でもかまいません。

546 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:27:10 ID:z29/ChIr0
 セレッソの今の人材だと、ボールを回して中盤を制圧するサッカー
は無理!パスミス、トラップミスとか毎試合酷いでしょう。セレッソ
には運動量を活かしたワーワーサッカーしかないと思うから、小林監
督が目指している方向性には理解できるんだけどね。

547 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:27:17 ID:S3TsfEW80
落ちぶれても元上流家庭なので早く童貞という汚点を捨てたいんですよ

548 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:28:04 ID:TW7kfChF0
>漏れの言ってる戦術は今すぐ今のメンバーには当てはめられません。
つまり1からメンバー集めてポゼッションサッカーをすればいいって事か。
素晴らしく将来性のある考え方だなあ。





サカつくの新作この前出たところだよ。
早く買っておいで。

549 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:28:40 ID:Z2NgEkZi0
>543
わかる。
でも、ヤンマー色が薄れてた前社長時代の最後がアレだったからな…
凡の言うことにだまくらかされていたとはいえ、サポでもわかることがわからんぐらいの
素人が社長やってたんだよ。(反面、営業面ではものすごくうまかったと思うが。)
日ハム側から「ある程度サッカーを理解できるトップ」ってのが出てこない限りは、
ヤンマー色が強くなるのも仕方ないように思う。

550 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:29:51 ID:z29/ChIr0
>>542
是が昨年より機能していないといっても、是がいなければ西澤への
放り込みしか攻撃のしようがなくなるんだから、千葉戦の内容が酷
くなったのは当然の帰結。

551 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:30:29 ID:ZXvx/Lof0
>>545
マジで意味わかんないんだけど

今のメンバーに順応出来てないのに順応出来てからメンバー決める
そのサッカーが完成するのはいつになるんだよー

若手厨?もしや

552 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:31:12 ID:ShEAw1bBO
>>536
守備はDFです。すいません説明不足で。
だからFWまで戻ってくるかと。
理想論…。難しいとは思います。けど少しずつ取り入れて行けば。

553 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:31:48 ID:Z2NgEkZi0
>545
自分で結論出してるじゃないか。
きみの意見では、少なくとも「いま」のセレッソを救うことはできないんだよ。
そんできみは究極的にはJ2に落ちてでもチームをつくり変えた方がいいと思ってるんだろ。
けどな、J2に落ちるってそんなに甘くねーぞ。前回1年で帰ってこれたもんだから
なめてかかってるのかもしれんけど。

554 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:32:06 ID:ZXvx/Lof0
>>549
あんまりさ、ヤンマー日ハム対立の図詳しくないんだけど
やっぱ上で揉めてるの?力関係でさ

555 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:32:54 ID:MMRfkF9r0
結果を急いでいるのか何年でもかけるつもりなのかわからんw
何年でもかける。という話なのなら今はそんなこと言ってる場合じゃない緊急事態でしょうが。

556 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:34:58 ID:5IY7aGqR0
ID:ShEAw1bBOの意見をまとめると

強いチームはポゼッションサッカーをするからカウンターサッカーから抜け出さないと駄目。
その為にはJ2に落ちてでもチームを1から作り直す。
メンバーは今のメンバーには当てはめれないので新卒と補強で獲得する。

君にぴったりのチームを教えてあげよう。
つ[FCディスポルト大阪]

557 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:35:13 ID:ShEAw1bBO
練習にポゼッションを入れていく。
選手理解。うまくできた選手を中心にメンバー作る。足りないところは補強。こんなとこでしょうか。
ベテランは厳しいでしょうが、若手はいけるのでは?

558 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:35:25 ID:ZXvx/Lof0
ShEAw1bBOさんはバルサ好きと見た
あんなサッカーむしろ特殊

559 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:36:51 ID:MMRfkF9r0
>>557
マジでサカつく感覚やなぁ。
あのなぁ、コバや選手はプロだって忘れてないですか?

560 :524:2006/04/10(月) 02:37:52 ID:3qVR5QOH0
>>552
説明ありがとう。

上にも書いたが 2005 の戦術で負担が大きいのは運動量の多いフル、モリシのポジション。
前からプレスかけてトミーや青野さんが奪取したらまた前向いて走り出す。
守備陣が大きな役割を担うので精神的な負担は大きいかも知れんが。それはモチベーションになるだろうし。
今はコバ守備が上手くいってないから守備陣の負担が大きく見えたり非効率的に見えるだけ。
「何故機能しないのか」を考えるならともかく、機能不全に陥った状態を見てそれが全てと判断するのはどうかと。

取りあえず人の話聞け。サカー知識増やせ。
まず ポジションサカー > 堅守速攻 っていうヒエラルキー捨てた方がいい。
俺も浅いが、ここでおまいに挙がってる反論やツッコミは妥当なものが多いと思うぞ。


561 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:38:14 ID:v9DQOlHe0
2重構造がいけないんだろうな、結果を急ぐのと育成が両極端になりすぎ
ってことでしょう。
中心選手と若手の間の中間の選手層が薄すぎる。
以前期待されながら伸び悩んだ選手を大量に切ったツケが回ってきた感じ。


562 :524:2006/04/10(月) 02:39:07 ID:3qVR5QOH0
ごめん、s/ポジション/ポゼッション/


わ、わざとじゃないんだからね。う、ウケを狙ったんだか。。。 orz

563 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:39:09 ID:dRTpcwUU0
ユンちゃん欲しい(;´Д`)'`ァ'`ァ

564 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:39:36 ID:ZXvx/Lof0
あああああああああああ
いまさらながら去年優勝できてたら

ヤンマーも満足して腰を落ち着けてじっくり育成とか出来たかもしれないのに・・・

565 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:39:40 ID:z29/ChIr0
セレッソは下部組織でもパスサッカーが上手くできているとは言えない。
自分自身は、セレッソにはカウンターサッカーで強いチームになって
欲しいと思っている。
パスサッカー(個人技サッカー)でガンバを抜くのは相当難しいだろう
から。

566 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:40:10 ID:ShEAw1bBO
そんなとこです。厳しいのはわかってますが…。
このままで緊急事態脱しても心配なような…。
アキとモリシが抜けたあとが心配なんですよね。
有望が入ったとはいえ、この戦術でアキ、モリシを越える若手がでてこなかったことを。
ヨシトはいたけれど…。

567 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:40:39 ID:z2y3mX9u0
まずそのポゼッション以外は認めない考え方から直していったほうがいいよ。
>>558の言うとおりバルサが好きなんだろうねえ。
頼むからWOWOWに噛り付いといてくれ。

568 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:41:22 ID:z2y3mX9u0
>このままで緊急事態脱しても心配なような…。
つまりJ2に落ちてでもいいから緊急事態回避行動はするなって事ですね?

569 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:42:06 ID:z29/ChIr0
去年に関していえば、古橋はモリシより上の結果を残したと思った。

570 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:42:08 ID:MMRfkF9r0
>>564
ガンバの自作自演みたいな優勝が恨めしいなw
優勝争いの佳境やっちゅうのに3連敗もしやがって…変な期待持たせやがって。
ウワァァァン


でも、あのとき、俺ぁここ3年間サポ人生で最高に楽しかった。
優勝争いっていいもんだなー(遠い目)

571 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:43:15 ID:Z2NgEkZi0
ドジッ娘でツンデレな>564がいるスレはここですか?w

572 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:43:23 ID:ZXvx/Lof0
>>566
アキとモリシが異常なんだよ
あんな選手越えるほうが厳しい

今の戦術はアキに頼りすぎてて、んでアキが抜けたら心配ってのはわかるけど
それはどうしようもない

むしろ積極的に使わなきゃ
いなくなったら正直その時考えるしかないと思う

573 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:46:01 ID:ShEAw1bBO
そうですか…。そうですね、ユースも吹田にボール支配されてましたもんね。
納得できました。丁寧に返答してくれた方ありがとうございます。


574 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:46:20 ID:ZXvx/Lof0
>>570
楽しい以上に俺は疲れたw
息が詰まりそうだったw

結果的に何も残らなかったし
今でも思い出してうわーーーーーーーってなるよw

>>571
何で俺がツンデレ?

575 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:48:34 ID:Z2NgEkZi0
×>564 ○>562
ドジッ娘は俺だorz

576 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:50:22 ID:MMRfkF9r0
>>574
あぁ確かにw
今でも思い出してうわーーって、わかるよ、すごく。
大阪から福岡に帰ってきて、
サッカーぜんぜん知らない職場の人とかに
「どうなった?」とか聞かれて
涙目になってたらしくめちゃくちゃ心配されたりしたものだw

「おんなじ大阪のチームが優勝したんならよかったね!」
とか一番嬉しくない言葉も頂いたけどなorz


577 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:50:35 ID:DfdTKwQK0
スレタイ通りに春爛漫とサポ不満を揃えるなよ
水曜に3つが揃いそうな気分になってしまうじゃないか

578 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:55:52 ID:ZXvx/Lof0
>>576
逆に俺は周りが異常にに気を使ってサッカーの話題がまったくでなかったなw
これはこれで辛かった

579 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 02:58:31 ID:ShEAw1bBO
吹田と差をだんだんあけられてるが悔しすぎる。
去年あれだけダービーで散々負けて優勝とられて、
今年こそはって思ったら、今下位で、あっちは2位。ユースであっちは続々トップで使えてるのにまったくこっちは使えない。なんか悲しくなってきますね。

580 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:00:57 ID:MMRfkF9r0
>>579
わからんでもないけど俺らは俺らに今できることをやるだけだよ。
いきなり飛躍なんてできないぜ。
あいつらはてっぺんまで上り詰めたけど、俺らも別の角度から登ればいいんだ。
まずは登山用品揃えるところからだけどなw

581 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:03:12 ID:ZXvx/Lof0
>>579
ライバル視しなければいいじゃん
やたらダービーとか何とか煽る連中いるけどそんなたいしたもんでもないと俺は思ってるよ
それにガンバは結構一貫性持って長年やってきただろ
インフラ整備とかな

とりあえず吹田って呼んでる時点で負けてるわ

582 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:05:28 ID:1Vwi1Beo0
ID:ShEAw1bBOは半年ROMっといたほうがいいんじゃないか。

583 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:07:08 ID:ZXvx/Lof0
けど福岡戦がリミットかな・・・さすがにここで負けるともうダメだろ

584 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:07:47 ID:ShEAw1bBO
それは目に見えてますもんね。最初あっちはわけわからん外人ばっかでやる気ないなぁとか
思ったけど、今の補強はかなり堅実。若手で補強はするし、
なんでうちは中途半端な選手ばっかとっては切って…。
資金の差の話はでるけど、正直無駄使い多すぎる。

585 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:08:44 ID:MMRfkF9r0
最悪、追いついての引き分け。くらいは望みたいねぇ。<福岡戦
追いつかれて引き分けとは勝ち点一緒でも気持ちがだいぶ変わるからさ。

586 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:11:50 ID:ShEAw1bBO
そういえば駆動、今日コーナーからアシストしてましたよね?
正直福岡には勝ってもらわないと。
練習試合負けてたよね?

587 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:12:31 ID:dRTpcwUU0
久藤ちゃんにトドメ刺される悪寒・・・

588 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:13:16 ID:ZXvx/Lof0
>>585
勝たないとヤバイだろwww
福岡だぜ〜〜〜

とか言ってて甲府にボコられたからな
うちはもう弱小だなwwww


はぁ

589 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:14:11 ID:Z2NgEkZi0
>586
ちょっと待て、またわからんこと言ってるな。
今日の試合でどうやったらナウ様がアシストできるんだ?
0-1だぞ?福岡は無得点なんだぞ??

590 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:14:53 ID:D3fhN/gM0
>>586福岡は今日ノーゴール・・・

591 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:15:27 ID:MMRfkF9r0
>>588
うちに舐めてかかれる相手なんておらんよ。マジで。
しかしアビスパのサッカーは言わば「サイド攻撃一辺倒」という印象があって、
(最近はちと違うかも?)
セレッソとは全然違う面白さだな。って思ったんだけど、
まさか似たような戦術とるようになるとは思わなかったなぁ。
ヌノ出ないのかな。残念だな…。

592 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:15:29 ID:v9DQOlHe0
元4さまは怪我で欠場中かな。
あの2人に点を入れられて負けるのだけは、絶対に避けてほしいです・・・

593 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:17:00 ID:UmYFkN0l0
>>586
お前の発言全てにおいて適当すぎ。

594 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:17:32 ID:MMRfkF9r0
久藤タンの年に一発が出てくれないことを祈りたいww

595 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:19:02 ID:ZXvx/Lof0
年に一発つーか一試合に一回は超必殺技使うからな駆動は

596 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:19:09 ID:ShEAw1bBO
>>589
ボケてました。すいません。おしいかったんですよね。千代反田のヘッドに結び付いてませんでしたか?

597 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:20:57 ID:ShEAw1bBO
>>593
本当に申し訳ない。

598 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:25:33 ID:MMRfkF9r0
去年みたいにモリシにアシストしてよ久藤タン。
…というのは冗談だけど、もっとお互いいい状態で試合したかったなぁ福岡とは。

599 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:28:20 ID:ZXvx/Lof0
駆動試合後挨拶来るかな?ゴール裏とかに

600 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:30:05 ID:Z2NgEkZi0
>599
それこそヌノが長居に来れたら、絶対に来てくれたと思うんだけどね。久藤タンも一緒に。
久藤タンひとりだとどうかな…あれでけっこう照れ屋だからなぁw

601 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:31:49 ID:MMRfkF9r0
来て欲しいよな…。ちゃんとお別れできなかったしさ。
クドウ!ってコールしたいなぁ。去年、ウエミーきてくれたのに気の毒だった。。

602 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:32:50 ID:ZXvx/Lof0
あーそうだよな
挨拶とかなかったもんな

603 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:32:58 ID:dRTpcwUU0
素敵なほむぺからメッセージ送れば来てくれるかな・・・

604 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:35:13 ID:v9DQOlHe0
来てほしいけど、うちが勝つのが条件になっちゃうな。


605 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:36:30 ID:ZXvx/Lof0
>>603
今見てるんだけどムチャクチャ変わっててビックリした
懐かしいな
掲示板荒れたりしてたなw
多分セレッソにいたら今荒れてるだろうな

606 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:37:28 ID:MMRfkF9r0
そういう意味でも頑張らないといかんなw
ウエミーの時はスコアレスドローだったんだよな。

607 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:39:05 ID:Z2NgEkZi0
>604
眞中タンのときは、熊が勝ったけど来てくれたお

608 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:39:07 ID:d4xxuxAW0
id:ShEAw1bBO

これは酷い・・・・

609 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:40:29 ID:MMRfkF9r0
>>607
さすがだ。眞中タン最高。愛してる。

610 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:40:30 ID:ZXvx/Lof0
上村とは比較ならなくない?貢献度とかさ
正直上村、時期が悪かったのもあるけど大して何もしてないし

山田もそんな感じで来年いないだろうね、このままだと

611 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:41:30 ID:dRTpcwUU0
俺も今見てる。
久藤ちゃんはちゃんと掲示板でレスくれるね。去年もナウロマ化前、ひどいこと書かれてたけどまじめに答えてた。

モリシはかなり凹んでるのか・・・orz

612 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:42:28 ID:MMRfkF9r0
でもいい思い出ないだろうに挨拶にきてくれる律儀さは好感持てたなぁ。<ウエミー
ウエミーや、黒部や、のんび…みんな気の毒だったよ。ほんとに。

613 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:42:52 ID:ZXvx/Lof0
>>611
アキの遺跡について聞いてる人がいるのに萎えた

614 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:44:50 ID:ZXvx/Lof0
>>612
他のチームから来るネームバリューのある選手って活躍しないよな
何でなんだろう・・・
ぱっと思いつかないんだけど誰かいる?
田坂ぐらいまで遡らなければいけんことないか?

615 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:46:00 ID:MMRfkF9r0
>>614
柳本は。w

616 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:50:23 ID:ZXvx/Lof0
>>615
忘れてた けど干された時期があるからな
鳴り物入りで移籍してがっちり嵌ったケースってないような気がする
スカウティング下手なんかな?
もともとこういうケースの方が少ないのかな

617 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:51:26 ID:Z2NgEkZi0
>611,613
というか、悲しいことではあるが久藤タンはもうセレッソの人ではないんだから、
本当ならあまりセレッソの話題を出してはいけないと思うんだ。
身も心もアビスパの人になろうと日々奮闘しているところなんだし。
久藤タンもああいう人だから、普通にレスを返してるが。

618 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:54:02 ID:ZXvx/Lof0
>>617
いや、アキの話は在籍中で
駆動も移籍話の最中だった時期だ
余計酷いけどw

619 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:55:01 ID:MMRfkF9r0
俺も萎えた<アキ移籍話
自分がジョンヲタだから余計に。

620 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:57:33 ID:Z2NgEkZi0
>618
確かに余計酷いw
けど、いま手近なログをざっと見ただけでも、セレッソの話ばっかしてるように見える。
一応アビスパの話もしてるけど「ついで」って感じが多い。
まぁ、書き込んでるのはセレッソ時代からの常連が多いからな。
というかアビサポの書き込みがあまりに少な杉。あまり知られてないのかも。

621 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 03:58:52 ID:Z2NgEkZi0
ところで誰も突っ込んでないようなのでいまさら言うが、
>619のIDがMMR。

622 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:00:05 ID:MMRfkF9r0
つかセレサポで、しかも顔見知りっぽい人が多いからアビサポさん入っていきにくい雰囲気な気がするね。
久藤タンは久藤タンで人見知りするしな。福岡でもサポとにこにこ触れ合う久藤タンでいてくれ。

623 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:01:19 ID:UmYFkN0l0
>>621
          ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・ 

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ  , -''"'`´"':'‐.、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i   /::::::::::::::::::::::::::::ヾ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7   /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i  .│::::::/ ..,,_ _,, Y
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   !(6、!u ―  ―
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../:ヽ.     -' / 
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.   \   '~` / 
;;;;;;;;;;゙i.  ,;\  ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__   ゙、  .i.-、 ,.-i: .i   ゙i ;,  ゙、;::::i  ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i

624 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:02:14 ID:MMRfkF9r0
>>623
ヨシトが混ざってるwww

誰か突っ込んでくれないかなと思って待ってた(・∀・)!

625 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:09:01 ID:ZXvx/Lof0
>>624
AAのネタ探してたんだよw
突っ込みたかったさ

626 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:12:36 ID:hhPA4VW+0
夜中にこのスレがにぎわってるのは珍しいな。それだけみんなてんぱってるのか。

627 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:13:34 ID:ZXvx/Lof0
布部のHP、無駄にかっこよくないか?

628 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:13:40 ID:MMRfkF9r0
あんまり人はいなさげな雰囲気(3人とかそんくらいじゃないかなw)
明日休みだからヾ(´ー`)ノ

629 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:26:54 ID:ShEAw1bBO
散々たくさんの意見で迷惑かけました。
最後に今の危機的状況を打破するのにキーマンはフルやと思ってます。
いろんな意見あるでしょうが、フルが本来の姿にもどれりゃ、自然と勝ちが増えるような気がします。

630 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:28:39 ID:ZXvx/Lof0
>>629
とりあえずさ、ポゼッション至上主義から抜けてみてね

631 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:31:45 ID:ukugaLg60
>>629
だからどうすればフィットするかが問題なんだよ。
フルが復活すればって誰でも思ってるだろ。
ホントだめだな、おまえは。

632 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:33:01 ID:UmYFkN0l0
>>631
もういいやん。
迷惑かけましたって言ってるんだしこれ以上語られてもうんざりするだけ。

633 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:50:49 ID:ShEAw1bBO
はいはい。頭悪くてわるうござんしたね。知識がなくて申し訳ありません。

634 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:53:35 ID:UmYFkN0l0
ほら逆ギレしだした。

635 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 05:10:38 ID:i389FYgJ0
昨日の昼間・・・試合後ずっとマスコミ遮断してたので気晴らしに、
長居まで散歩(徒歩10分)に行ったらあんまり「さくら」がきれいなので、
ちょっと元気出た!

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060410050151.jpg

636 :こりゃだめだ。。。呆れた。。:2006/04/10(月) 05:24:37 ID:ukugaLg60
633 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 04:50:49 ID:ShEAw1bBO
はいはい。頭悪くてわるうござんしたね。知識がなくて申し訳ありません。


637 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 05:25:43 ID:ZXvx/Lof0
>>635
早速壁紙にした
使用料はいる?

638 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 05:32:00 ID:ukugaLg60
>>635
いい。写真撮るのうまいと思う。
またなんかあったらうpしてください

639 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 05:43:07 ID:he+icmbLO
四月上旬にして覚悟完了した。

640 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 05:45:22 ID:OZoeHzy90
J2!J2!さっさと引越し!

641 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 06:13:57 ID:2oZXvINXO
ところで早速青野さんが黄紙を三枚集めているわけだが、江添の出番はありそう?

642 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 06:42:11 ID:64K8qmgQ0
出場停止になったら真ん中に入る可能性は高いと俺は見ている。
コバは真ん中に前田パターンを何度か試しているけどやっぱ前田は真ん中向きじゃないしな。

643 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 07:45:03 ID:9Z/JMgjR0
なんか、現実をみないで、
「クラブに○○してほしい」みたいなかきこみばっかりやん。
「勝って欲しい」はまだわかるけど、サッカーの内容まで
プロである選手に要求するなんて、なんか玄人の人がいっぱいいるのか、
痛い人が多いのかわからんが、なんとかならんもんかのう。

644 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 07:51:11 ID:w21dSb9H0
まあ現実見ずに無いものねだりでわーわー言うやつはともかく
やっぱクラブに何かして欲しいと願うことは大事だよ。
禿解任もサポの意思が一つになって大ブーイングって形で表現したからだと思うし。
それに玄人しか語っちゃ行けないなんてプロスポーツとして成り立たないよ。

まあID:ShEAw1bBOはあまりにも論外だが。

645 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 08:24:25 ID:mFJQc4gP0
今のセレッソの選手にキープ力=タメを作って「前に」つなぐ能力が乏しいってのは確かだわな。
2000年のリーグ戦や2001年の天皇杯、2003年リーグ戦等そこそこ調子が良い時にはキープ力
のある人間が複数いたんだが、今じゃ西澤ぐらいのものか。
去年もファビーニョや久藤などそこそこキープできる人間がいたけど。

キープ力が無いとパスミスが増えて最終ラインも上げられないし前線もボールを貰いにズルズル
中盤に下がる…要するに今の状態になる訳だが。

速攻と言ってもキープ力の無い人間ばかりじゃただの放り込みに終始せざるを得ないし、バクチ的な
攻めを続ければカウンターを受けまくって最終ラインがガタガタになって今の状態の繰り返し。
カウンターも確実に決めようとすれば中継点となるキープ役は二人三人といるもんだし。

キープ力を初めとする個人レベルの技術力の乏しさが壁になっている現状をどうしたものか?




646 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 08:25:05 ID:U3h2TMu7O
今日は花散らしの雨らしいが、セレッソはまだ散らないで欲しいお

647 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 08:30:41 ID:AX2hJdJOO
花咲かじぃさんが来てくれんかのぉ

648 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 09:09:11 ID:axD4RQEF0
初心者質問スレに落としたやつ、誰だw

717 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/10(月) 06:44:00 ID:QTWfTiGu0
34節もあるんだから、7節終了程度でガタガタ騒いでんじゃーねーよ。

小林に任せとけって。

649 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 10:23:32 ID:go2wSlwD0
>>635
俺も壁紙にさせてモロタ
ありがd

650 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:07:15 ID:tczNwNKZ0
中断までになんとか

  試合数=勝点(降格ボーダーライン)

までもっていってくれ!

651 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:13:32 ID:Gsetr1zo0
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=318

日時 2006年 4月 9日(日) 14:30キックオフ
会場 吉田サッカー公園
結果 サンフレッチェ広島 0 (前半 0 − 1 ) 1 セレッソ大阪
           (後半 0 − 0 )


652 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:26:00 ID:btlvEMMCO
もう来年は、浦和で干された小野と磐田を解雇された名波を補強するしかないね

653 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:28:52 ID:l59+cs5xO
>>645
中盤でトーミや山卓がたまにキープしても信用してないのか、
守備重視なのか知らんが駆け上がる選手がおらん。あれでは
バックパスか、横パスしか出来ない。その間に相手はさっさと
戻って、いらっしゃい状態になってる。あれじゃあ、あかんよ。

654 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 11:33:16 ID:a30TJoJv0
>>652
まあ、補強ポイントとしては間違っちゃいないんだけどね
セレッソの場合タメを作れる選手を補強するなり育てないとこのまま中盤省略の西澤への
ダイレクトの放り込みばかりが続くし
何で中盤にキープしてリズムを作れる選手を置かないのか不思議でしょうがないんだが


655 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:33:19 ID:pYtwB9nG0
首相・トミー・ゴリ・柳(姉さんスマソ)あたりは
意図的にバッサリスタベンさせてみてもいいんじゃね?
そんな余裕はないが、1試合捨ててでも。休養&気持ちの整理をさせましょうと。



ピッチで上で欠けているものが、更に見えてくるかも。
福岡戦、考えてなかったけど・・・いくぞ〜





656 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 11:35:53 ID:a30TJoJv0
>>653
下村、山田クラスのキープ力じゃキツイよ
もう少しタメてくれんと。本職がFWの森島か古橋を外してキープ力のあるMF系の
トップ下を置くべきだと思うんだがなあ。少しでもリズムを変えんと


657 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 11:41:18 ID:a30TJoJv0
…個人的にはワビを入れて濱田あたりに戻ってきてもらいたいんだが…契約もあるし
島流しにした事を考えると難しいだろうなあ

658 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:44:45 ID:KSYgJxtS0
>>657
未だに30過ぎた尹の前に霞む選手が欲しいか?
J2でたいした活躍もしてないのに

659 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:45:53 ID:ycjFiJLU0
もしスタメンを入れ替えるとして
システムに変化をつけるなら宮原入れて欲しいな。
去年最後の清水戦ので途中投入された時の素晴らしい
プレーが忘れられない。

660 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 11:47:59 ID:a30TJoJv0
>>658
欲しいね。今のメンバーにキープ力のあるMFがいれば別だが現実に「いない」訳だし
それとも現有戦力に誰か目ぼしいトップ下がいるとでも?

661 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:48:26 ID:FwjWOpUq0
フルを一回スタベンにして、宮原トップ下は?
前目で、今よりはタメを作れないか

662 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:48:30 ID:7kKB/vch0
えらいレスが伸びてるから、
ひょっとしてチームに何か動きがあったのかと思ったぞw

663 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:51:02 ID:KSYgJxtS0
>>660
おいおい、山田や下村以上のキープ力を欲しがって「濱田」とか寝言にしか
聞こえないよ
それこそ宮原の方が使えるトップ下だろ

664 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:55:40 ID:KSYgJxtS0
だいたい、西澤が前でためても追い越す動きや呼び込む動きが乏しいから
こういう状態になってるんじゃねえの?
最前線だろうが中盤だろうが、ためてる間にフォローがなきゃ一緒だよ

665 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:57:37 ID:4nbwUkou0


        ジョネがいればホセを休ませてあげれるのだが



666 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 11:59:19 ID:pYtwB9nG0
・・・俺だけのじゅんや〜・・・

667 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:00:20 ID:LZRUD9G30
中盤の前でためを作るっていうなら、宮原、かなぁ。
柿谷もため作れるけど使わないよね、やっぱり。

668 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:01:57 ID:qBdjfVqd0
なんかへんな携帯君が来ていたみたいだね。
そもそもこのチームにはタイトル獲得できるだけの選手・戦力はいない。
赤・吹田・鞠とかこのへんと同等に語るなんて間違い。
コバはもう賞味期限は切れている、タイミング見計らって指揮官交代を。
いいたくはないがあと数億円足さないとタイトル獲得は無理だろう
これだけ。

669 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:06:29 ID:YvHxHIHxO
いくらトップがグダグダでも
トップとサテの差はあるんだよな。


神戸のサテやピン大の二軍相手にしたパフォを
普段の練習からアピールできてればいいけど。


未知数な者にしかすがれない
今の状況が最悪なんだけど。

宮本や香川にエゾは良いパフォーマンスしてるし
柿二人は上でみたいんだけどな。

670 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:10:34 ID:qBdjfVqd0
>>669
サテはあくまでサテだからね。

671 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:22:49 ID:3KO0ZFdhO
>653
同意。
ただ千葉戦で後半から出てきた河村は注文どおり
一応ライン際駆け上がりはやってたし、何本かクロスも上げてた。
まぁご存じのとおり得点には至らなかったが。
あれで一度でも中と合ってたらまた結果も違ってたのかなと。

672 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:25:55 ID:/EMsHjcB0
>>668
全てはお金というわけか・・・
お金がないならユースに力入れてくれと思うがそれもお寒いし・・・
本当、ロートルと他所の主力から外れたメンバーばかり与えられても
コバは大変だろう。
それでいてフロントはタイトル獲得しろと厳命しているわけなんだしさ。

今のところ動きはないみたいだな。
今日一日なんか落ち着かない俺がいる。

673 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:35:48 ID:4nbwUkou0
何かあるとすれば15日の後だろ

674 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:36:11 ID:xq8a7Wp00
いまさら濱田とか言ってる奴はなんなの?
お馬鹿ちゃん?

675 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:40:26 ID:/EMsHjcB0
>>673
確かに。個人的にはXデーは29日だと思っている。
それ過ぎたら遠征続きだものね。

676 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:42:24 ID:WjXBTkWr0
19歳のアンドレとジャパって、今何してるの?
エロイ人教えて。


677 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:43:16 ID:Ld1aagQs0
散々、ガイシュツだが、古橋とトーミは一回ベンチスタートでいいと思う。
外から見たチーム状況というのも一回見せるのもあり。

去年は守備が攻撃の為の守備だったのに、ここ数試合は守備が守備の為の守備
になってる。千葉戦なんかボランチの飛び出しがどれだけあったかと。

678 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:44:57 ID:4nbwUkou0
>>676
アーッ!

679 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:48:53 ID:4nbwUkou0
ファビのサイト見てるんだが
サントス優勝したっぽい

680 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:50:25 ID:xq8a7Wp00
じゃ帰ってきてもらうか

681 :清水サポ:2006/04/10(月) 12:50:30 ID:iN++4VW60
16歳の天才少年は何してるの?
柿なんとかってのいなかった?

西澤獲れなかったのは残念だったけど今は良かったと思う。
まさかここまでセレッソがただならぬ状態になるとはおもわなんだ。


682 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:50:51 ID:l59+cs5xO
ファビのキープとあの闘争心、それと最後まで全開で走る走力。
あれ見てたはずのうちの選手は、あれはファビだから出来た!
で終わってるんだろうなぁ…思い出すと涙出てくる。

683 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:51:43 ID:4nbwUkou0
だがカップ戦かも試練

684 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:55:10 ID:xq8a7Wp00
>>682
イヤーブックだったか12thだったか忘れたけど
ファビのプレーは真似できねーって下村が言ってたな
まぁ多分本気で無理なんじゃないかな?

685 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 12:56:56 ID:4nbwUkou0
スーペル様ですら代表入りできないとは
どれだけ変態なんだブラジル代表の奴らは

686 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:07:36 ID:pu9iUIYu0
>>685

あの国は代表が3チーム作れるって言われるくらい、層が厚いからな。
ブンデス1部の得点王ですら、代表でないときがあったし



687 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:15:02 ID:pYtwB9nG0
>>682>>684
誰もスーペルと同じことしろって思ってないよな〜wJにそんな選手いないしょw
大切なことは、いかにそれを目指すか、噛み砕いて、自分なりに取り入れるかだと思うけどな〜
12.3時スーぺルの、サポを煽る姿が印象に残っている。
もちろん勝ち点ほしいが、気持ちもほしい。




特に>>682に今の停滞の大部分が入ってる希ガス・・・


688 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:15:14 ID:05/pKMLr0
11日(火)対中日戦 当日券はございません。
--------------------------------------------------------------------------------

4月11日(火)対中日戦の当日券発売はございません。
前売券をお持ちでない方はご入場できませんので、ご注意ください。宜しくお願いします。

【ご案内】
試合の有無や以降の当日売り予定席種のご案内は、試合日前日の18時までに
テレドーム(0180‐997‐750)にてご案内致します。
ただし、前日に試合がある場合ご案内は試合終了後となります。


週末に大阪ドーム3連戦で9万人以上を動員したばかりなのに・・・

阪神は化け物か!!!


689 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:26:22 ID:/2oiDWli0
  ∧((∧
  ミ# ゚Д゚) <・・・・・・
  ( 14 )
   |   |
   し ⌒J

690 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:28:59 ID:l59+cs5xO
もちろんファビと同じ能力なんて求められないのは判ってる。
ただ、近づく事を諦めないで欲しいだけなんだけどなぁ。
巧いだけ、速いだけの選手では決してなかったから。

691 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:47:49 ID:edsr/n+E0
   ∧ ,,∧
  (*´△`)  ・*。・゚  <次の試合で
  ( 9 つ        復活するのらー
    し〜J   ○

692 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 13:57:11 ID:900AUOQA0
西部の犬の生活
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200604/at00008652.html


693 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 14:17:33 ID:pQJe/8Ke0
そういや来期はジョンも移籍金なしで他所が獲得できるのか。
ツモってきたけどコバは普通にいた、ただ表情は硬いしそれに普段より記者陣が多かった。
もうコバもフロントも次になにかあればというぎりぎりの状態なんだろうな。

694 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 14:57:09 ID:SuYR40vP0
ファビーニョは元々間違えて日本に来てしまったような
レベルの選手なのでいなくなるのはしょうがない。
でも、もう本当にやっとの思いで使い物になるように育てた
久藤を出して河村みたいなカスを掴むのはいただけない。
おかげで右サイド(中央付近の右含む)から簡単にやられすぎ。
しかも今年のブルーノは守備が軽すぎ。簡単に飛び込んで相手選手に
かわされてるケースが多すぎ。
失点が増えるのもしょうがない。
ただここから降格しない程度に何とかするのが小林。

ところで江添どうなってる?

695 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 14:58:42 ID:g4pdTN6w0
サテでCBやってる

696 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:04:16 ID:bS0il5+n0
河村はどうのこうの言うほど試合で使ってないだろう。
それに別に右サイドだけから崩されてる訳でもないし。

駄目だと言う意味ではシャケの右もほとんど機能してない。

697 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 15:06:26 ID:jyojRA+C0
>>692
西部は元々好きなライターだったし本も全部持っているが
西澤をここまで評価しているとは知らんかった。
これで西部が大好きなリケルメとかジダンみたいなキープ力の
化け物みたいな選手が中盤に一人いたらなあ。


698 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:07:54 ID:D5Xg9G0q0
去年優勝争い演じたのに、そんな監督を野次ってアメをぶつけるなんて我慢弱いサポーターだな

699 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:11:22 ID:Z1JgfsAN0
他の地域の方はご存じないでしょうが
大阪にはビッキーズという芸人が(ry

700 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:15:55 ID:M+Zbm1am0
コバーーー!!!好きだかだーーー!!!

701 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 15:18:00 ID:jyojRA+C0
>>698
負けは結果だから仕方ないが美しいサッカーを目指さないのが気に食わない
退屈な引きこもりサッカーで1対0で勝つより超攻撃的で超美しいサッカーで4対5で負けるのを
喜ぶのが真のセレッソサポ道
小林のサッカーは醜い、退屈、しかも最近は負けっぱなし、よーするにクソだ




702 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:20:34 ID:nBmdzaqs0
1点目はオフサイド取ろうとしてブルーノが遅れた。
2点目は・・・、1回目はクリアできてもその後崩れきってるんかな?
特定の誰かが悪いって訳ではないと思う>守備・攻撃ともに

他に打つ手なしなら監督交代しかないと思うけど、
今シーズン始まる前から監督代えたくて仕方ないヤシラがおるからね。
試合投げるの禁止、飴投げるの禁止の方向でヨロ。

703 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:35:38 ID:IAV6OxrC0
だって試合の内容がクソだからしかたないやん。
去年はファビで満足してただけやで。
ボクシングで例えるなら、
去年は打たれまくって精神力で耐えて、1発当たって倒すか判定勝ち。
今年は去年の内容を反省してちゃんと防御を鍛えるのかと思いきや・・・
守備が強いと勘違い。おまけに精神的支柱を失い打たれ弱くなった・・・。
ここで問題、悪いのは誰でしょう?
 
                   by いつものアンチコバ


704 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:55:45 ID:egODjE2I0
タイガース金本選手が前人未到の記録を達成した。
土曜に世界記録に並び、日曜にそれを更新するという、
視聴者にとっても放送局にとってはなかなか嬉しい並びで。

4/8(土)…14.2% 4/9(日)…19.0%

タイガース命の関西での数字とはいえ、デーゲームでこれだけの結果を出すのは、
やはり視聴者の、金本の記録を見たいという気持ちの表れだろう。
昨年の4/8(土)が10.5%、4/9(日)は16.5%だから、
誤差の範囲を超えている。


11日(火)対中日戦 甲子園の当日券はございません。
--------------------------------------------------------------------------------

4月11日(火)対中日戦の当日券発売はございません。
前売券をお持ちでない方はご入場できませんので、ご注意ください。宜しくお願いします。

【ご案内】
試合の有無や以降の当日売り予定席種のご案内は、試合日前日の18時までに
テレドーム(0180‐997‐750)にてご案内致します。
ただし、前日に試合がある場合ご案内は試合終了後となります。

週末に大阪ドーム3連戦で9万人以上を動員したばかりなのに・・・

阪神は化け物か!!!

705 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 15:57:16 ID:EOkqJcVD0
浦和レッズに対して劣等感のあるやつがあつまるスレはここですか?

鞠サポってほんと、女の腐ったような後向きの粘着厨だよな。
やっぱり過去の栄光にすがるだけで生きてると、こんな有様になっちゃうのかねえ……

弱者だと思うのならスタに来て俺たちにこのスレに書いてあることを言うなり殴るなりすればいいじゃないwwwwアンチは「アンチレッズの数は多い」って誇らしげに言ってるじゃん。
だったら結集して直接スタに来なよ。弱者だと思うなら勝てるでしょww
ネットでスレ乱立させて仲間を集めてからしか「俺たちは強者、お前ら弱者」って言えないの?w
口だけは達者で後は|ω・`)←こんな状態になるのがアンチの特徴ww
( ´,_ゝ`)プッ
結局、浦和に来る度胸も無くネットでファビョってるだけですか?
( ´,_ゝ`)プッ

チヤホーン全盛の中、日本で最初に声による応援やった浦和CC
日本のサポなんて基本は浦和CCの猿真似だろ

・ドドンドドンドンの後にチーム名コール
・ゴールキック、後ろからの組み立て、速攻などの時のオォォォとかオイッとか声による応援

ちなみに今はどこもかしこもゲーフラ、チェッカーフラッグ、ターゲットマークとか
あきらかに浦和の影響じゃん


706 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 16:02:09 ID:2BxPsGdu0
開幕前にYKK APのスレで
124 U-名無しさん sage 2006/03/03(金) 21:37:33 ID:Bb6VT8hv0
神戸との練習試合の結果まだー。
昨日はセレッソとやって3−1で勝ったみたいね。

っていう書き込みがあって、
ちょwwwどうせサテメンバー中心だよな?って思ってたけど・・・
今の惨状から考えるとフルメンバーでガチでやって負けたんだろうな・・・

707 :せれサポ暦3日の僕だよ:2006/04/10(月) 16:09:36 ID:nKCR024K0
せれっそ大阪は

これから連勝して優勝するよ

だってほんとは強いんだもん

だから心配しなくて大丈夫だよ

20番の人のボレーシュートかっこよかったね

サポの人アメちゃん投げちゃだめだよね






708 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 16:32:08 ID:go2wSlwD0
>>693
雨の中、乙。風邪引くなよ

709 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 17:03:24 ID:K8velJv/0
四月の福岡広島京都て
リアルで言訳の利かない相手ばかりだな
サポにとってアル意味見逃せない試合ばかり
オレ的には
甲府に気合負けした時点で覚悟はできているが

710 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 17:08:54 ID:Hlx7xOgl0
おまいら!ホヤ禁!





と次に書けるのはいつの日か

711 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 17:35:37 ID:3cquJgS50
今の惨状の原因探しと、長期的な立て直しの話ばかりだね。
スレがこうなるのも致し方ないと思うがそろそろさすがに語り尽くされて
きた感もあるので、目をそらさずに現実的な、というか当面の話もしようや。

>>709の言うとおり、8〜10節は福岡、広島、京都戦という現状では非常に
重要な3戦が待ち構えてる。シーズン前はこの3戦をここまで重視せねば
ならない羽目になるとはさすがに思ってなかったけど。

フロント、そしてコバが首つながってるならコバも含め、
セレッソがチーム全体としてこの3戦をどう乗り切るべきか、考えれば考えるほど
本当に頭が痛い。

性急に改革を求める人の気持ちも痛いほど分るが、
監督を変える、フォメを変える、特に調子が悪いスタメンをごっそり入れ替える、
などのギャンブル的改革を、絶対落とせないこの3戦でやるべきなのか?
あるいはそれでも、目下ドツボにはまってるコバのいつものメンツ、いつもの戦略で
辛勝することを目指すべきなのか?

どちらがベターなのか、千葉からの帰り道以来ずっと考えてるんだが
自分には未だに分らないんだよね

とりあえずコバがクビというニュースが週明けても出てない今、
自分が最良と思うのは、ナビを諦めろとは言わないが、水曜のナビ名古屋戦だけは
捨てて、ベストメンバー規定が許す限界まで選手を入れ替えてテストマッチに
させてもらうこと。それをふまえて今後のリーグ3戦に勝てる選手と
システムを柔軟に模索することだと思う。

どちらかというと、性急な監督解任反対派だし、チームをいじるのについても慎重派
なんだが、今度の名古屋戦でもあいかわらずいつもと全く同じやり方で戦うのなら、
たとえしょぼく勝ったとしても、今後が相当厳しくなると思う。

712 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 17:51:01 ID:i9C7tAk10
  ∧((∧
  ミ# ゚Д゚) <・・・・がんばれよ
  ( 14 )
   |   |
   し ⌒J




713 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 17:53:29 ID:KHVk1+qo0
>>711
正論だとは思うがコチコチ頭の小林にはチャレンジャブル過ぎるんじゃね?
特にここまで追い込まれた状態で目先のナビスコカップを捨てるなんて発想
ができるのかねえ?
フロントが「一からやり直してくれ」と保障を与えでもしない限り、いつも
通りの面子がスタメンに並ぶんじゃないの?

714 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:03:50 ID:SYgKotKT0
「一からやり直す」
すごく希望に満ちた言葉だが、今いる所属選手の中からしか選択できないわけで。
「一からやり直すべき」とおっしゃる方々は、どういう意味でその言葉を使ってるのかと。

「思い切ってメンバーを変える」
いいことが起きそうな気もするが、中盤の両外国人をはずしたらあの様だし。
あれ以上にメンバーを入れ替えて、うまくいくとでも思っているのだろうか。
それとも、新たなメンバーで形ができるまで「結果が出なくても辛抱できる」のか?

小林監督で「辛抱できない」のに、
メンバーを替えて勝ち点がついてこなくても「辛抱できる」って何よ?

715 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:06:01 ID:KHVk1+qo0
>メンバーを替えて勝ち点がついてこなくても「辛抱できる」って何よ?

・・・固定メンバーでも勝ち点は付いてきてないんだが


716 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:06:14 ID:pYtwB9nG0
>>709
ほんまやな〜そのとおりやな ・・・てなわけで
当初買う気なかったが、3戦分チケ買ってきたぽ
はぁ〜まさかこんなことに・・・ズブズブ





717 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:07:02 ID:zW2Gc7Sv0
>703
去年のことをいつまでもぐたぐたいってるお前がうるさい。
犯人探しなんてどうでもいい。
今すぐ勝点がいるんだよ。
内容なんてあとまわし、結果がいるんだよ。

718 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:20:28 ID:QPmyuM7B0
今回のスレ伸びるのが早いな。
それもあまり荒れていないのがすごい…

ただ、水曜の夜は賑やかにいきたいけどな。

719 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:21:42 ID:ZxPoevMiO
とにかく中盤とDFとの連携をしっかりする。
ラインを上げるのか下げるのかはっきりさせて
DFラインの前をスカスカにしない。
ボール保持者にはサポートにつく。
せめて最低限の約束事だけは守れるようにしてくれ。

720 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:31:16 ID:ruGreLLo0
帰ってきたらスレがすごく伸びてたから
監督が解任されたのかと思った。

721 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:40:53 ID:6N6nI5bB0
今日の練習はサテ組が遠征帰りなのでリカバリーやっていてトップ組はミニゲーム
是もピンゴはまだお休み模様(いることは居た)
あと>>693のレスにもあるように記者の数が多かった。
この場でコバが辞任でもすると思っていたのか揚げ足とる記事でも書こうと
きたのか、練習終了後群がる記者を熊がうまくのけてコバとクラブハウスに
消えていったな。

それと名古屋戦3000枚しか前売りで売れていないらしいで。

722 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:42:41 ID:dVEKMYMk0
uramasaさんって臭くね?

723 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:43:35 ID:6N6nI5bB0
そもそもコバは福岡戦で負けたら潔く退陣するだろ。

724 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:44:18 ID:DxN05ZWAO
今月の試合日程教えてください。
お願いします

725 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:45:18 ID:qZROLyHb0
「負けたら」なんて言うのやめようぜ。
例えチームがどんな状態であってもどこが相手であっても「今日は勝つ!」って思ってたい。

726 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 18:45:57 ID:PF6FV/JE0
残り試合、全部第2でちょうどいいんじゃね?(´・ω・`)

727 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:01:19 ID:M+Zbm1am0
>>725
だよな。

728 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:03:39 ID:t4hA2NWh0
>>721
フロントもその手の記者共を除外するぐらいのことやれや
コバに無言のいらぬプレッシャー与えているのと同じじゃんか。
出原のことだから閑古鳥のスタントで続けてやられちゃったらもう解任だってのに。

729 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:05:05 ID:WZaNQZmk0
でも駆動タンに年1回のゴールを
決められそうな悪寒。。orz

730 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 19:09:06 ID:dqqaRQYv0
根拠の無いポジティブ思考って「現実逃避」と同じなんだけどなあ
「自分は逃げない」と思い込みつつ一番現実から遠ざかろうとしているだけじゃん

731 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:09:17 ID:M+Zbm1am0
>>729
そう思っても言わないの。言うとそうなるんだから。

732 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:13:29 ID:qZROLyHb0
>>730
負けるとかもうダメだとか思いながら応援なんてできるかよ

733 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:14:24 ID:WZaNQZmk0
ヒント:月曜日

734 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:19:07 ID:l59+cs5xO
ジョンが点獲って勝ったのは去年の広島戦からないのかぁ。
なんとかしないと、ホンマに移籍してしまいそうやなぁ。

735 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:31:19 ID:qZROLyHb0
>>734
あぁ…なんとなくアキのゴールっていつも報われないよなぁとは思ってたけど…
改めて事実を知るとへこむなorz


736 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:34:31 ID:Cz3YeEvR0
>>734

それって、ある意味チーム状況の裏返しだな
チームがアカン時は完封かアキの変態ゴールのみ

チームが好調なときは、アキが楔役になって、他の選手がゴールする。

737 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:37:06 ID:Je1Gdt1WO
こないだ練習試合してた吉田グランドって場所何処なん?教えてエロイ人。

738 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:41:02 ID:IAV6OxrC0
ファンに期待されない内容の試合を続けても恥ないような監督はやめろ。
まけ続けても同じサッカーしか目指せないヤツは
自分の力量のなさを示しているのと同じ。
選手のやる気を問題にするならハートのある違う選手を使えば良い。
それができないのは、戦術上の問題、ないし戦術を浸透させれない監督のせいだ。


739 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:41:38 ID:l59+cs5xO
広島の山ん中

740 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:42:53 ID:jad4V3Nm0
観客   今年   昨年  前年比
C大阪  15,428  17,648  -2,220 ▼
G大阪  14,073  15,966  -1,893 ▼

昨年優勝争いした両クラブの人気が何故か下がってる

サッカーやべぇな

741 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 19:52:05 ID:FSw4hhDv0
>>740
今年はドイツがあるので、にわかが出てくるだろうし
大丈夫ちゃうの?

で、sageてね

742 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:06:29 ID:4nbwUkou0
Gは大丈夫だろ。
問題はこっちだ
後半になると第二になるし、残留争いを演じてるかも試練し(なって欲しくないが)
ホントろくな事がねえ予感・・・

743 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:20:09 ID:CtY2pi1V0
ここって関西社会人リーグのチームですよね

744 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:21:42 ID:pYtwB9nG0
>>742
なんだか、開幕してからず〜っとこんなノリですな。波は行ったりきたり・・・
このまんまだと、タイトル・アキ・サポ・営業収益もまとめて逃げちまうぞ
社長さんよ〜




誰か、ポジ版これから1週間をうPしてくれエロい人〜

745 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:28:03 ID:4A2PFeSU0
土曜日・・・試合には負けたけど合コンに行く
日曜日・・・もうすっかり試合のことは忘れる
月曜日・・・もうすっかり試合のことは忘れる
火曜日・・・もうすっかり試合のことは忘れる
水曜日・・・もうすっかり試合のことは忘れる
木曜日・・・朝刊でナビスコの結果を知る
金曜日・・・試合を見に行くか合コンに行くかで迷う

746 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:37:30 ID:3cquJgS50
>>745
それはポジじゃなくて、既に応援放棄した人、じゃないのか?

747 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:51:54 ID:4Mi7Zajn0
>>728
勘ぐりすぎかも知れないがフロントがコバを辞任させたければ無視するだろ
去年仙台が津波を辞任させようと中傷記事書かれてもなんの手立てもしなかった
ことがあった。
コバはもう針の上に正座している心境だろう。
福岡戦の結果いかんではその上に重石乗せられてギブアップてな。

748 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:53:56 ID:8LeIAXVo0
宮原をスタメンで使い始めたコバサッカーは負けないサッカーをし始める!


とまあ、宮原を使ってほしい俺は言ってみる。
はぁ・・・

749 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 20:59:46 ID:4Mi7Zajn0
そういや今夜News23に小倉が出るんだな
うちについて何か語るか注目しとこ
こいつだけだものなキャンプ視察してここまでの低迷を予想していたの。

750 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:07:41 ID:PF6FV/JE0
どや?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060410-00000137-jij-spo.html

751 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:17:42 ID:QL8wuOEf0
>>747
ありえないとは否定できないうちのフロント陣
なんせ責任逃れだけは上手いからな

752 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:20:17 ID:3KO0ZFdhO
>750
解説聞く限りではわかりやすいし、正直興味あるかも・・・
つーか、うちなんかに来てくれんわな。

と釣られてみる。

753 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:26:18 ID:QL8wuOEf0
うちに来るといえば日本人では駄洒落すらも来ないだろう
どうせブラジルから無名の監督連れてくるだけだと思う。

754 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:28:08 ID:iaeIFEOZ0
去年、降格間際でのシャムスカ就任で突如抜擢された大分の福元や
守備崩壊中でロートルDFの代わりとして抜擢されて
そのままレギュラーになった清水の青山みたいな
そういうやつはいないかな・・・
DFじゃなくていいし10代の選手じゃなくていいけど
一人救世主欲しいよな。
その辺に関しては間違いなく小林は頭固そうだからな・・・・うーん・・・・
サテかユースのDFを東京の伊野波のように相手のキーマンにスッポンワンマークさせるとか
なんか考えればやりようがないこともないような感じなんだけど・・・・

755 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:29:20 ID:u9x9fWG80
監督にカネをかけないといけないのか。
ヒディングでもこないかねぇ

756 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:36:33 ID:9pV5LEUX0
そこでクルピか
まあ現状で何とかなるのが一番だが

757 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 21:37:14 ID:dNCKURUe0
>>755
世界で一番の高給取りがモウリーニョで確か年俸12億だろ?
プレミアの上位クラスでファーガソン、ベンゲルとかで5億ぐらい
セリエでもカペッロ、アンチェロッティだとやっぱり5、6億はかかる。
ヒディングも同じぐらいかかるっしょ?

ブラジルでもルシャやフェリポンだと最低3億は要求するらしいし。
レオン、クルピクラスも今はどんなに安くても年俸1億はするでしょ

758 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:38:13 ID:e/2vbUbi0
>>749
「サッカー23小倉隆史のスコットランド現場リポートほか」

ウチの事なんてスルーだろ・・・

759 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 21:38:37 ID:dNCKURUe0
…やっぱりやりきれないので一言叫ばせてくれ

 み ん な ビ ン ボ が 悪 い ん じ ゃ あ っ !

760 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:42:45 ID:+HKeG0ag0
ま〜ず〜しさに〜負けた〜

761 ::2006/04/10(月) 21:43:28 ID:G6mmTgiUO
ウチだって貧乏じゃい!

762 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:44:07 ID:ijYKBZJG0
セレーゾ先生ならもしかするとうちに好印象持ってるかもしれんから騙せるかも

763 ::2006/04/10(月) 21:44:11 ID:Tjr5jym60
呼んだか?

764 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:47:15 ID:e/2vbUbi0
>>762
「チーム名をセレーゾ大阪に変更したら監督引き受けてもイイヨ」
とブラジリアンジョーク


すまん_| ̄|○

765 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:48:05 ID:l59+cs5xO
山梨県どーぞ↓

766 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 21:48:07 ID:dNCKURUe0
貧乏〜貧乏〜涙の貧乏〜
(これ知っている奴は三十代だな)

767 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 21:50:26 ID:dNCKURUe0
>>764
エミリオ監督の変な自慢に「自分は自分の指揮しているチーム名を正しく発音できる」というのがあった
何でもポルトガル語しか喋れん他のブラジル人スタッフはスペイン語のセレッソを何遍やっても
「せれーじょ」としか発音できんかったそうなw

768 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:54:02 ID:K0OJ3qy7O
>>766

何人トリオ乙

769 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:55:06 ID:e/2vbUbi0
ほー、
青野さんや是やピンゴは完璧に「セレッソ」と発音出来る・・・よね?

770 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:56:11 ID:u9x9fWG80
まぁまぁ
セレッソの意味をわからない
古株もいるから

771 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 21:56:18 ID:4A2PFeSU0
エミリオじいちゃん元気かな〜

772 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:02:31 ID:3KO0ZFdhO
ところで代表ニュースによると、胃腸炎だった二人がチームに合流したと。
水曜の試合はどんな布陣になんだろ?
上の方にもあったように、主力の何人かはベンチにも入れず、
外から見させるのもいいかも知れんね。
とにかく勝ち負けは二の次でもいいから今後に繋がる何かを掴んで欲しい。

773 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:02:55 ID:Ckn23RiPO
>>770
そんな背の低い坊主頭がいるのか?

774 :海豚:2006/04/10(月) 22:12:59 ID:uIWxWldU0
>>761
ウチよりは金あるだろ 専用スタだってある癖に!

775 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:14:08 ID:2BxPsGdu0
>>754
救世主が現れるチャンスはあった。3節4節の藤本。
結局スタメンの座をモノにできなかったことを考えると、その程度だったとしか・・・

776 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:23:28 ID:oi45M0+X0
>>759
超女乙。

777 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:24:49 ID:3rJDNIjB0
>>776
懐かしいアニメだったよね?
昔関西ローカルでやってた「アニメだいすき!」で見た覚えが

778 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 22:29:41 ID:dNCKURUe0
>>776>>777
何でお前らこういうネタばかり…w


779 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:46:49 ID:9F9NRpc/0
>>777
「アニメだいすき!」って読売テレビだっけかな?懐かしいな
当時、俺は小学生ぐらいだったんだがオープニングだか
エンディングだかが洋楽でその頃は良く分からなかったが
カッコイイなと思いながら聞いてた記憶がある

アニメの方で覚えてるのは緑山高校とかガイバーとか炎トリッパーとか
あとはガルフォースとかか

他にも色々見た気はするが今すぐには思い出せないw

780 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:53:03 ID:3rJDNIjB0
>>779
『アニメだいすき!』で放映された作品リスト
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/u-ogeshi/yota/animedaisukilist.html
俺は第6回くらいから見てた
麗夢・メガゾーン23・風魔の小次郎・超人ロック・あ〜るあたりはよく覚えてる
緑山高校はむちゃくちゃさが面白かったw

781 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 22:59:22 ID:dLaqqasH0
エルゴラに去年の入賞チームのうちもっとも悔しい現実をつきつけられたのに
唯一逆に結果に満足してしまったのがセレッソ
苦戦も致し方ないと書かれている
今期は最後まで優勝どころか残留争いと戦わなければならないと

782 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:12:06 ID:Je1Gdt1WO
>>749
小倉ってウチが低迷するの予測してたの?

783 :U-名無しさん :2006/04/10(月) 23:13:11 ID:dNCKURUe0
>>779
大阪の洋楽ファンを育てた番組でもあるのだよ
今見ても中々に渋い選曲だと思う
ttp://www.ootani.nagata.kobe.jp/~h-masuda/lists/anime-daisuki-CD.html

784 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:15:53 ID:dLaqqasH0
あれ今日は雑談ネタで現実逃避の日?

785 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:19:01 ID:dLaqqasH0
>>782
>>200参照

786 :524:2006/04/10(月) 23:21:32 ID:3qVR5QOH0
>>781
事実なんじゃね?

ただ、今季補強は若手に力を入れた数年後のためのものだから、できれば夏前に連勝積んで、
シーズン終盤にはなんとか余裕のある中で若手試せるようにしたいよ。。

世代交代もいいけどちょっと比重を間違えた希ガス。
今季をなんとか生き延びれたら、これはこれでフロントのいい経験になると思う。

ところで次のスレタイは「覚悟完了」?

787 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:24:27 ID:oFf1dYqc0
もう完了した。来年愛媛で待ってるお

788 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:25:12 ID:dLaqqasH0
>>786
世の中そんなに甘くはないよ
今期は最後の最後まで苦しむだろうさ。
それこそ中断期間に大型補強で大物連れてくればなんとかなるけど…

789 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:27:10 ID:CErA5lrT0
今サントスFCで活躍してる日系3世の人セレッソに連れてきてください。。

790 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:28:06 ID:8GQPOJmE0
10節までに持ち直せれば中断期間の補強も含めて目標の順位を狙えると思う。
しかし10節終わって今と同じ形を続けるなら最終節までズルズル行くと予想。

791 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:31:33 ID:dLaqqasH0
>>790
流れというのはよほどの努力しないと変わらないよ
もう二度も経験しているしw

792 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:31:37 ID:z29/ChIr0
映画大好きってのもあったと思うんだけど、それの歴代オープニング
エンディングソングも知りたい。

793 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:31:41 ID:D3xdNXTD0
>>783
未だに洋楽は詳しくないけど良い曲は多かったね
サマンサ・フォックスがカバーした「I only wanna be with you」とか大好きだった
何気に日本のサディステック・ミカ・バンドの「タイムマシンにお願い」とか
最近CMで木村カエラが歌ってて改めて良い曲だと思った

雑談スマン

794 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:51:27 ID:u1g2XGPj0
なあ思うんだが、
なんで右サイドのスタメンで徳重入れないのかな?

酒本とか河村がプレーの質低いなら、彼を右に入れたら済む話では?
最近の試合で一番質の高いプレー見せたのは徳重だと思うんだけど。
クロスもキープもドリブルもFKもCKも彼の方が精度において上っぽいし。
徳重はスタミナに多少難があるかもしれんけど、
酒本も同じく最後バテてるし、交代要員準備しておけばOKなのでは?

せっかくスーパーサブとしてベンチに置いといても
ジョーカーとして上手く活かせてない気がするんだけど。

795 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:53:09 ID:8GQPOJmE0
両サイド攻撃的にしたらサイドの守備が思いっきり手薄になるから。

796 :アルベルト・ポボル:2006/04/10(月) 23:55:34 ID:FQGxeHoP0
君たちみずくさいじゃないか、なぜ私に声を掛けてくれないんだ?
私がここから優勝させてあげよう
最愛のカブラルもいつでも準備万端だ

797 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:55:47 ID:u1g2XGPj0
酒本って守備できてたっけ?
やっぱりバランサーとしては徳重より酒本なのかな?
だから是orモリシの控えなのか。

798 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:56:44 ID:9Z/JMgjR0
>>796
自分でおもろいとおもてるのん?
それとも、荒らしてるつもり?

799 :U-名無しさん:2006/04/10(月) 23:59:33 ID:qSsxSu610
ぶっちゃけアキが移籍してればここまで閉そく感がなかったと思う

断じてアキが悪いって言う意味じゃないです。
むしろ逆。
アキがいると依存から抜けられなさそう。

フロントが悪いんだけどね。

俺はアキにはモリシに対するほどの感情持ってないから
清水移籍騒動以降は移籍すればいいのにと思ってしまう。
セレッソが一皮剥けるにはそれが遅かれ早かれ必要だと思ってしまう・・・

アキファンすまん。

800 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:02:27 ID:LhIZK5k40
>>799
俺には1億年考えても理解できない理論だな

801 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:03:09 ID:SsNse+yt0
>>799
おまいの大好きなモリシのプレーの魅力が半減すると思わないのかい?<アキ移籍
俺はジョンヲタだけど、アキのいない場合でもそこそこ戦えるようになる必要はあると思っている。
というかここ数年の課題なわけだけど。
バロンも黒部もすごく頑張っていてくれていたけど、どうしても比べる対象がアキだとね。
贅沢な話なんだけどね。

802 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:03:37 ID:jZFiFKFP0
>>749
小倉の優勝候補は広島だぞ

803 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:03:41 ID:49GThsc10
大久保がいた時はそこまでアキ依存ではなかったが、
抜けてからは完全にアキ依存症。
アキ・モリシのコンビがあうんの呼吸すぎて、他がついていけないというか。



804 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:20:06 ID:jjqfHFkx0
>>803
実質、セレッソではアキ・モリシと呼吸の合う選手が
優れたアタッカーという感じはあるね。
ある意味選ばれし者というか…


805 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:20:49 ID:vwWcSufp0
いつまでもアキ・モリシのコンビに頼ってられない。
34と30だぜ?
マジで今後が心配。ホントコバはそこら辺のケアができないよな。
やばいよ

806 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:23:35 ID:66JmtrlH0
この前の試合で川勝のおっさんも指摘してたけど、アキがボールを持った時に
阿吽の呼吸で反応するのはモリシだけなんだよね。

807 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:25:36 ID:20nfwp5g0
アキとモリシに頼りきりなのはイクナイな確かに。
でもその辺のケアができてないっていうのはコバだけの責任ではないだろう。
(もちろん責任がないとは言わないけど)
今までずーーっとそうだったんしな。
アキとモリシと呼吸のあう選手な…結局ナウ様ってことなんじゃないの。
(書いててムナシス…。)

しかしほんとフルはどうしちゃったんだろうね。
JFLからぱっと出てきていきなりフィットしちゃうような奴なんだからもっとやれるはずだ。
頑張って欲しい。
あのポジションでヨシトもいた時期にやってきて、
いきなりスタメン掴めたんだから「本物」だと思うしさ。

808 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:25:42 ID:jjqfHFkx0
惜しい!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007UAQU2/plugin-1-22/ref%3Dnosim/503-2722235-3284760

809 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:33:44 ID:98Pwa3dt0
タカ ハァーラ! ってまたジョン・カビラが叫んでたよ…

810 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:36:31 ID:49GThsc10
コバがケアうんぬん以前にアキ・モリシから脱却するのなら、
匹敵する選手がいない事にはどうしようもない。
浦和の長谷部みたいのがいれば変えれるとは思うが。
フルがもうちょっと決定力があればいいんだが。

攻撃の幅を出すには、是とピンゴをフィットさせるしかないと思う。
徳重・山卓ではそこそこやれるやろうけど、爆発力にかけるというか。


811 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:41:17 ID:NxresZqY0
アキ中心のチーム作りは間違ってないだろ。
問題はサポートの質が酷すぎることであってさ。

812 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:45:34 ID:20nfwp5g0
アキを中心に攻撃を組み立てるってことそのものは悪いことじゃないと思う。
んだけど、アキは怪我もちだし、累積で出場停止になることもある。
アキがいないとどうにもならない。っていうのでは話にならないし。

813 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:48:26 ID:jjqfHFkx0
>>812
そのための宮原であり、柿本なわけだ。

814 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:50:22 ID:v9QHBAcq0
その通り、アキが居なければチームが崩れるような補強はしてない。
去年は元代表の黒部、今年はCFに3人も取ってる。
実際機能するかはともかくアキが抜けたこともちゃんと考えてるよ。

815 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:54:18 ID:n7TPycuP0
獲ってきたやつがほぼ全員、思ったよりも成長してない&フィットしていない

何でなんだろね?

816 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:58:52 ID:akrDERWH0
英アルバム・チャート、モリッシーがトップに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144680935/l50


817 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 00:59:28 ID:jjqfHFkx0
>>815
練習でも本当に少ない時間でしか試してないんじゃないか?

ある時期、試合途中から宮原をトップ下に置いてやってた時期があるが
長時間やってないんじゃないかな。

818 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:02:57 ID:vwWcSufp0
>>813
その柿本なんだけどJ1じゃきついね。
全然前もってボールもてない。本人もJ1の水準の高さに
参っているんじゃないかな。

819 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:05:04 ID:vwWcSufp0
>>817
だな。なんか先を見据えた世代交代であったり
選手起用じゃないよな。アキ・モリシは34と30なので
そういうことは重要になってくるのにね。

コバは「今」しか見てないでチーム作ってないんだろうな。。

820 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:05:33 ID:n7TPycuP0
うーんうーん

土曜日来るのが怖いよー

821 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:07:00 ID:v9QHBAcq0
つーか「今」を見ないと降格するぞ。
その中で若手を使う時は使ってると思うが。
これ以上使うと余裕で降格する気がする。

822 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:07:11 ID:jjqfHFkx0
>>819
まあ本当に2種類のシステムを使い分けようと思ってたら
すでに1試合ぐらいは試合開始から新システム試してるよな
ナビスコ辺りで。

823 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:07:19 ID:n7TPycuP0
>>819
ほんとは今年が世代交代の年にしたかったんだろうけど
今はもうそんなこと言ってられないし

去年の中途半端な成績が歯車を狂わしたような気がする

824 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:10:14 ID:vwWcSufp0
>>821
そりゃそう。今を見つつそういったことをやってかないとということ。
で、コバは今しか見てない。

>>822
俺もオモタ。色々試すのならナビスコなんか格好の舞台なのにな。

>>823
やっぱ去年の成績の影響なのかね?そんな気がするおれも
テンパっちゃってるんだろうな。
今のコバを見ていると不味いラーメン屋の論理とかぶる

825 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:13:08 ID:n7TPycuP0
若手起用若手起用ってよく言うけど、誰使うのよ?
ここ数年で大久保除いて誰も結果出してないじゃん

826 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:13:37 ID:v9QHBAcq0
でも確かにナビスコは試して欲しいよなあ。
コバ的には試す暇があるなら今のメンバーで熟成させたいって気持ちがあるんだろうけど。

827 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:16:10 ID:20nfwp5g0
まぁセレッソっていうチームが1か10しかないようチームだからなぁ。
優勝争いしてても残留争いしてても「今は世代交代とか言ってる場合じゃない」
ってなるのは当然だと思うのよ。
ジュビロだってそこで苦しんでるのは優勝争いしてて「今」を見続けてきたからだろ。
中位でまったりって年がないからなぁセレッソは。
残留争いで踏ん張りつつ世代交代を進めた清水は凄いな。
監督も変えなかったし。

828 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:17:11 ID:vwWcSufp0
>>825
草津でレギュラーを張っている中井や酒本なんて主軸で
やってないとおかしいよな。

中井は草津でのプレーチェックしているけどいいな。
マジで放出した理由がわからない。

個人的に堂柿いいな。J1の舞台で見てみたい

829 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:18:22 ID:20nfwp5g0
>>828
酒本はまだウチにいますよ。
竜のことかな。

830 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:19:27 ID:vwWcSufp0
>>829
書き方へンだった。
草津でレギュラーを張っている中井など。
あと酒本なんて主軸で
やってないとおかしいよな。


831 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:19:38 ID:v9QHBAcq0
草津で酒本って、コバに今しか見てないとかいいつつ
お前は今さえ見てないだろ。
アホか。

832 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:20:01 ID:nLDGX37x0
結局今の戦力じゃ中位〜降格ゾーンが精一杯
優勝なんて夢のまた夢って感じか〜
神外人が居る年は上位〜優勝争い、こんな感じかね
敢えて言うけど、やっぱ選手の質だわ

ジョンとモリシはさすがに格が違うが、モリシは3、4年後には居ない可能性大
ジョンも衰えてもおかしくない歳になるし、もしかしたら移籍してるかも知れん
ベテランと若手の間がほんとスッカラカン
これだけはフロントの罪なのは間違いない

833 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:20:53 ID:20nfwp5g0
それとJ2で(・∀・)イイ!という選手が「なんで放出したかわからない」は言いすぎでは。
J2の主力だった柿本も(まだ信じてるけど)結果出てないだろ。
ユースケとかもそうだったじゃん。

834 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:21:08 ID:jjqfHFkx0
>>825
壊れかけの現システムを使い続けるなら、
このシステムに適用できる(立て直しに使える)と判断できる選手を使うべき。
若手云々とか関係なく。
今からでは新システムを作るのは中断までは無理でしょう。

コバが去年と同じフォメオンリーって事は
システムありきのパターンで行こうとしてたんだろうね。
ただ、新加入選手にはそこまで適性が無かったと。

835 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:21:18 ID:vwWcSufp0
>>832
確かに中堅どころを切ったが大きいな。
駆動や布部は残しておくべきだった

836 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:21:29 ID:hjSZAfhw0
>>792
シネマ大好きのオープニングで、ペイル・ファウンテンズ知りました。
選曲渋すぎる。シネマのがブリテッシュ系多かった気がするな。

837 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:22:42 ID:vwWcSufp0
>>833
柿本と中井はタイプ違うからそれを比較対照にするのはちょっと。。
柿本は多分ダメだよ。クサビ役にすらなれていない。
シンガポールでまたやればいい。

838 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:22:56 ID:n7TPycuP0
>>835
駆動布部は中堅じゃないだろ
ベテランだろ
今の面子で中堅ってトーミとかの世代じゃないか?

839 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:23:45 ID:vwWcSufp0
>>836
ペイル・ファウンテンズなんて聴くんだ?
ネオアコ好き?俺も好きです。オレンジジュースとか

840 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:24:08 ID:pxobdI410
前目の若手選手を起用すれば攻撃は良くなるかもしれないが、
今のザル守備を直さないと勝ちは拾えないとオモ
後ろの若手で今のスタメンを上回るパフォーマンスを発揮出来る奴はいるの?

841 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:24:20 ID:yTlSqamn0
んでJ2コンビで柿本トップ、宮原トップ下はどうだ
フルは守備をせずにトップに張ってってもらいゴルのみに専念する

842 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:24:48 ID:vwWcSufp0
>>838
73年と76年生まれだしな。
イメージ的に中堅て感じかな。

843 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:25:46 ID:v9QHBAcq0
まあ中堅かどうかは置いといて久藤は残って欲しかった。

844 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:26:03 ID:vwWcSufp0
>>840
そんな。。
即上回ることなんてできるわけないだろ。
ナビスコにしろそういう経験を与える場があるんだから
モット利用しろと。

845 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:27:15 ID:20nfwp5g0
>>837
いや違うだろ。中井と柿本を比べてるんじゃないよ。
J2で主力つってもJ1でも通用するかは微妙って話だよ。
ガチで昇格争いしてるチームならともかく草津だしさ。(草津サポスマヌス)

846 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:27:49 ID:jjqfHFkx0
>>844
ナビスコでベストメンバー使って必死って
よく考えるとヤバすぎだね。
磐田には勝負に勝って育成に負けたって感じか。

847 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:29:21 ID:vwWcSufp0
>>845
でもホントいいよ中井。
カップ戦にしろ一度もチャンスが与えられないなんて異常だわ。
ホントいいわ中井

848 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:30:14 ID:/xIi5yMB0
とりあえずサテを見れば香川、宮本、堂柿辺りはいい素質を持っているのが分かる。
J1のレベルでいきなり結果を出せと言うのは酷だが、なんとか経験を積ませる機会を
与えてやれればなあとは思う。トップがあんな火の車状況でなければ。

849 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:30:45 ID:pxobdI410
>>844
経験って、試合に出したらどんどん良くなるわけじゃないし
悠長に成長を待ってる余裕は無いと思うんだが…

850 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:31:21 ID:v9QHBAcq0
いやいや中井何度もチャンス与えられてただろ。
結局力を見せることは出来なかったのは本人の責任だと思う。
でも俺としては放出するならレンタルで1年だけ修行という形にして欲しかった。

851 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:31:53 ID:vwWcSufp0
>>848
そう思う。まだトップには繋がっていないけど
ホント下部組織はいい選手を作っていると思う。
何度も言っているけどナビスコなんて格好の場なんだけどね

852 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:32:30 ID:yTlSqamn0
柿本をポストとしてつかうなよ、黒部の二の舞やろ
それと
2000年や、2004年のDFでも勝って来たんだからもっと思い切っていかんな

853 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:33:22 ID:vwWcSufp0
>>850
チャンスて。。。ナビスコ1試合だけだよ去年なんて。。

854 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:34:52 ID:20nfwp5g0
スタメンころころいじるのは反対だけどベンチはもう少し動きがあってもいいかもね。
いつチャンスが巡ってくるかわからないんだから準備しとけよ、って感じで。
せっかくベンチの枠増えたんだし有効利用したいよなぁ。

855 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:35:40 ID:n7TPycuP0
チャンスって別に試合に出すことじゃないだろ

中井はそれ以前に問題があったんだろ?

856 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:35:51 ID:jjqfHFkx0
なんか急に白熱した議論になってきましたね。

857 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:36:18 ID:vwWcSufp0
>>855
どんなチャンス?詳しく

858 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:36:32 ID:jjqfHFkx0
現システムで中井使うとしたら、
実際どこになるんだろう?前目のボランチ?

859 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:36:36 ID:20nfwp5g0
スタメンは与えられるもんじゃなくて掴むものだからなぁ。
まぁトーミもジャガもアクシデント絡みだったのも事実だけど。

860 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:37:24 ID:v9QHBAcq0
去年はじゃなくて、それまでにリーグで11試合、ナビスコは5試合、天皇杯は3試合。
合計19試合も出てるんだよ。
何度かいい動き見せてたけど結局それを継続できなかったのは本人の責任でしょう。
濱ちゃんや竜も同じくいい動きを継続できなかったからなあ。

861 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:37:46 ID:vwWcSufp0
>>858
2.5列目かな?タメを作れるしパスの散らしが素晴らしい。
ホント、そのセンスに惚れるわ。
ユース時代からその才能には注目してきたけど

862 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:38:12 ID:20nfwp5g0
>>860
そういう意味ではシャケとコケは今年がんがらんと。テラヤバス。

863 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:38:52 ID:n7TPycuP0
>>857
だからさ、試合に出すことがチャンスじゃないって
今草津で、活躍してるかどうかしらねーけど
セレッソにいた時は試合に出すようなレベルじゃなかったんだろ?
あいつが在籍してるときに何人か監督変わってるけど
どの監督からも信頼されなかったんだろ
それだけのことじゃん

864 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:39:15 ID:vwWcSufp0
>>860
それ、コバのいた時?
J2で結構出てたが。

865 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:39:58 ID:n7TPycuP0
vwWcSufp0は噂の中井のかーちゃんか?

866 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:40:09 ID:vwWcSufp0
>>863
じゃあ、何で解雇されて即J2で活躍できるの?
J2は確かに水準落ちるけど、甲府見ればわかるけど
水準上がってるよw

867 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:40:54 ID:v9QHBAcq0
>>865
それだ!
っていうか昨日のID:ShEAw1bBOと同じ流れになりつつあるなw

868 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:40:57 ID:/xIi5yMB0
つーか今さら中井の話をしても仕方が無いと思うのだが。
新天地でようやくやる気になって頑張ってるのなら、
本人にとってもそれはそれでいい事んじゃね?

869 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:42:01 ID:vwWcSufp0
>>867
つか、やめようぜそういうの。
セレッソが強くなって欲しいと思うのは一緒なんだから。

870 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:42:18 ID:jjqfHFkx0
  FW
       FW
   OMF
SMF   中井 SMF
    DMF
  CB CB CB

こんな感じかな。

871 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:42:21 ID:n7TPycuP0
>>866
活躍してんの?今から草津スレで聞いてくるわ

872 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:43:19 ID:Ct/8mCDQ0
去年の清水の記録見てると、
怪我人やら出場停止やらがあって、そこに青山(斉藤が停止で)、兵働(テウクがケガで)、
枝村(杉山が病気で)がしっかり結果出してスタメンの座を射止めてるんだよな。

だから、今年の場合だとヤナギの不調、ゼとピンゴの体調不良、
そこにしっかり代役が結果を出してスタメンを奪い取らなきゃいけないんだけどね・・・
誰か結果出したか?っていう・・・

873 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:43:31 ID:pxobdI410
中井がいたら今の惨状は解決される、とも思えないが

874 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:43:34 ID:wvN1NGXq0
>>866
アフォ。J2でバリバリやってた奴がJ1で即戦力になってない現実を見ろ。
ホセみたいなのはまれだ。

875 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:43:57 ID:vwWcSufp0
>>868
そうだな。中井はほんの一例なので。
ナビスコにしろそういった経験を積ますバがあるんだから
堂姉などの若手を使ってあげて欲しいね。

さっきもいったけどモリシやアキはもう34と30なワケで。
柳もそうだし。世代交代の時期には来ていると思うしな

876 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:45:10 ID:v9QHBAcq0
つかコバだってチャンスを与えてるのは事実で
そのチャンスをきっちり掴んで常にいいパフォーマンスを見せたのが前田や下村なわけよ。
解雇やレンタル移籍した選手はあきらかに素人目から見ても駄目だった。
それに中井だってJ2の11位のチームで活躍してるってだけでしょ。
そのあたりのボランチとっても悪いけどJ1じゃ通用しないよ。

877 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:45:13 ID:jjqfHFkx0
>>872
藤本が惜しくも定着できなかったね。
あそこで藤本固定になったら凄かったけど。

878 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:45:56 ID:vwWcSufp0
>>874
それは特にFWにそういう傾向が見られる。
J2で得点王取った神野や柿本など。

鞠で例を出すと中盤は熊林にしろ大橋なんかは
成功例だな。彼らは中盤ね。ま、センスあるからな

879 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:47:06 ID:vwWcSufp0
>>876
大卒ジャン。大卒は若手と言うか即戦力として見られる。
あんたの意見はさっきから破綻しまくりだな

880 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:48:16 ID:n7TPycuP0
>>876
そうそう

だいたい監督やスタッフは毎日選手見てるわけだろ
正直ワーワーここで言うても仕方ないんだよね

楽しいけどね

881 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:48:21 ID:wvN1NGXq0
竜だって大卒だったろw

882 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:48:46 ID:v9QHBAcq0
強くなって欲しいと思うのは一緒とかいいながら破綻って。
どこが破綻してるのか教えてくれ。
で、どこに大卒じゃ駄目っていう話が出てるわけ?
大卒が若手じゃないって言ってるほうが破綻だよ。

883 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:49:24 ID:wvN1NGXq0
ついでに言えばエゾも大卒やねぇ

884 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:49:40 ID:v9QHBAcq0
>正直ワーワーここで言うても仕方ないんだよね
そんな事言ってしまったら元も子もないじゃまいか(´・ω・`)

885 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:49:57 ID:vwWcSufp0
>>882
大卒は若手じゃない。即戦力として見られる
それ基本だよ。その時点で比較体調として破綻していると思うよ
まあ感情的に熱くなるな落ち着け。

886 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:50:42 ID:n7TPycuP0
vwWcSufp0は昨日の人か?
もしそうなら言ってくれ

相手するのメンドクサイから

887 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:50:57 ID:vwWcSufp0
比較体調→比較対照

>解雇やレンタル移籍した選手はあきらかに素人目から見ても駄目だった
例えば誰?教えてください

888 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:51:12 ID:wvN1NGXq0
>>885

高卒で4年目の奴だったら年齢はいっしょじゃんか。
しかも4年余分にプロの世界でやってんだぜ?
意味ワカラナス

889 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:52:32 ID:wvN1NGXq0
>解雇やレンタル移籍した選手はあきらかに素人目から見ても駄目だった

千葉とかハマとかじゃないの。時折いいプレーして期待させといて持続できないんだよなぁ。

890 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:52:59 ID:vwWcSufp0
濱田も鳥栖のレギュラーに定着しつつあるな

891 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:53:03 ID:/xIi5yMB0
アキは膝の状況が良くないみたいだね。
思い切って水曜のナビスコは休ませたほうがいいかも知れん。

コバも2トップの採用を示唆しているみたいだし。

892 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:53:07 ID:v9QHBAcq0
>例えば誰?教えてください
だからさっき例あげただろ。
濱ちゃん、竜、中井。
いい動きしたと思ったら次の試合は並以下のプレー。
どんなに調子良い時の動きが素晴らしくてもそれがコンスタントに出せなきゃ意味ない。

893 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:54:15 ID:vwWcSufp0
>>892
まあ熱くなるな。正直ちょっと怖い。

それをダメと決め付けるのもどうかな・・
鞠の河合なんて知ってるかな?君は

894 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:54:56 ID:n7TPycuP0
>>891
柿とフルになるんかな?

895 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:55:33 ID:wvN1NGXq0
ID:vwWcSufp0の言いたいことも分からなくはないけど、
うちから出てった若手でJ1でバリバリやってる。ってんじゃないから。ねぇ。

896 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:56:31 ID:pxobdI410
で、中井はどれくらい活躍してるわけ?

897 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:56:34 ID:v9QHBAcq0
知ってるかなってえらく上から物を見た言い方ですね。
レッズ解雇されてマリノスに入った選手だろ。
それがどうしたの?
最初から言いたいことははっきり言えよ。

898 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:57:28 ID:vwWcSufp0
ID:v9QHBAcq0の言っていることはちょっと
矛盾があるというか論点がメチャクチャだなと思う。
それは比較対照の矛盾であったり。

マジメに議論したいのならモットちゃんと読解力を持って
感情的にならず冷静にしたいんだよね。
ともかくちょっと怖い。

899 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:57:54 ID:n7TPycuP0
もうそのまま草津サポになればいいじゃん

900 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:58:36 ID:Ct/8mCDQ0
いよいよ話のスタート地点すら見えなくなってまいりました。

901 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:59:08 ID:wvN1NGXq0
>>898
俺はお前の方が意味不明。大卒は若手じゃないとか。

902 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:59:29 ID:vwWcSufp0
まあサッキも言ったけど中井はほんの一例なので。
ナビスコにしろそういった経験を積ます場、活用する場があるんだから
堂姉などの資質の高い若手を使ってあげて欲しいね。


903 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:59:42 ID:/xIi5yMB0
そしてこんな深夜にスレタイの悪寒

セレッソ大阪(265)@

904 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:00:35 ID:5dsrW3fP0
ID:vwWcSufp0
段々煽り口調になってきたwww

905 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:00:35 ID:v9QHBAcq0
矛盾があるなら指摘すればいい、論点がめちゃくちゃなら具体的に言えばいい。
あんたのやってることはメタ議論っていうんだよ。
マジメに議論したいのなら具体的にちゃんと言えばいいだろ。

で、河合がどうしたの?

906 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:00:42 ID:49GThsc10
中井・竜とかってセレッソでは力不足。
でもチームレベルの落ちる草津ではレギュラーを張れる。
それだけの事でしょ。

907 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:01:21 ID:vwWcSufp0
まあJ各クラブの活動方針なんか見ていると
高卒の選手については、
即戦力はもちろん、2〜3年後に戦力となる可能性をもった選手、
大卒については即戦力が原則。

そういったのが主流だしな。それを比較対照にもってこられても絶句するしかないよね


908 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:01:44 ID:n7TPycuP0
>>902
ナビスコは若手育成の場じゃねーよw

909 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:02:43 ID:wvN1NGXq0
>>907
お前は本当に…俺の質問に答えてよ。
大卒新人と高卒4年目なら年齢において同じだろう?
中井は何年目やっちゅーの

910 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:03:12 ID:vwWcSufp0
若手育成と言うか
ナビスコは若手を投入しやすいイメージ は強いんじゃないかな?
各クラブの起用法などを見ると。
ニューヒーロー賞なんてあるね


911 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:03:18 ID:n7TPycuP0
>>907
堂柿とかその辺は2,3年後の戦力じゃないの?

912 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:04:13 ID:wvN1NGXq0
まぁナビスコは全敗しても降格はしないんだけど。
それでもやっぱり「勝って欲しい」んだよな。
「負けてもいいから〜」なんて言いたくない。

913 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:04:19 ID:vwWcSufp0
>>909
プロセスが違う。

914 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:04:55 ID:Ct/8mCDQ0
セレッソ大阪(265)@baseせれっそ

若手若手言うから"base"で

915 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:04:57 ID:wvN1NGXq0
>>913
は????

916 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:05:09 ID:n7TPycuP0
>>910
Jリーグにも新人賞あるだろ
それの代わりだよ=ニューヒーロー

917 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:06:46 ID:vwWcSufp0
>>915
わからないのか。
大学を経て即戦力と見込まれ入団したものと
高校を経て即プロ入りした選手は同じじゃない。
プロセスが違う。君がそれを同じと思っている時点でこの質問に答えるのか迷ったけど
しつこいので答えた。

918 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:07:08 ID:vwWcSufp0
>>916
はい

919 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:07:34 ID:/xIi5yMB0
C大阪ゼ・カルロスとピンゴが練習復帰
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/f-oj-tp0-20060410-17506.html
 C大阪は10日、大阪・南津守練習場で12日のナビスコ杯・名古屋戦に向け練習を再開した。胃腸炎で
8日の千葉戦を欠場したMFゼ・カルロスとMFピンゴが練習に復帰。実戦形式の練習などフルメニューを
こなし、復調をアピールした。ピンゴは「監督が必要と言ってくれるなら、名古屋戦でチームに貢献できる
ような準備はできている」と話した。リーグ戦は最下位と不調だが、小林監督は「ナビスコで勝てば、リーグ
戦につながっていく。ぜひとも勝利にこだわりたい」と前向きだった。

920 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:07:45 ID:n7TPycuP0
vwWcSufp0の理想とするフォメ教えてくれよ

921 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:07:56 ID:wvN1NGXq0
>>917
プロに4年も5年もいて大卒新人にスタメン競争負けてたら一緒というかそれ以下じゃねーかよ

922 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:08:14 ID:Ct/8mCDQ0
セレッソ大阪(265)@おにぎりワッショイ

あつこ姐さんの。

923 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:08:57 ID:pN8ciPE5O
なんかお互いに言い方考えて話しなよ。
言い方が悪すぎる。昨日も意味不明な人がいたとは言え言い方きついよ。
喧嘩したいの?

924 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:09:13 ID:vwWcSufp0
なんつーか世代交代の時期には来ていると思うんだわ。
何かしかそういったアクションをそろそろ起こさないと
今後が不安なんだよな。鹿島なんてあそこは常勝クラブで
なかなかその英断に踏み切れなかったけど、2.3年かけて上手いこと
世代交代を成功させたし。

鹿島や磐田などに比べ、そういったシフトチェンジをしやすい
傾向はあると思うんだよねウチは

925 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:09:21 ID:v9QHBAcq0
つーか人に話し振っといてレスしないって議論する気なしだろ。
しつこいので答えたってあまりにも失礼すぎるぞ。
プロセスが違えばなんなんだよ。
大学で4年やるよりプロで4年やるほうがレベルが高い場所に長く身を置いてるんだ。
前田や下村よりも立場は有利だぞ。

926 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:09:54 ID:vwWcSufp0
>>920
ごめん、悪いけど君はするーするわごめん

927 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:10:39 ID:pxobdI410
ID:vwWcSufp0は酔っ払ってるんじゃないか?
支離滅裂だ

928 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:11:09 ID:v9QHBAcq0
>ごめん、悪いけど君はするーするわごめん
( ゚д゚ )

929 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:11:19 ID:vwWcSufp0
>>925
ホント、落ち着こうよ。
そういう風に感情的になると議論もクソもないよ。
俺は全く怒ってないけど、ちょっと嫌な気分ではある

930 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:11:24 ID:n7TPycuP0
>>926
なんでだよw教えてくれよ
ちょっと興味あるんだよ

931 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:12:17 ID:wvN1NGXq0
具体的に質問に答えられないあたり昨日の人にそっくりだね…。
今日はPCだけどさ。

932 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:12:37 ID:/xIi5yMB0
なんか、メッチャおもろなってきたなw
今のはツボにはまったw

933 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:13:03 ID:wvN1NGXq0
あとID: v9QHBAcq0 は別に感情的には見えないが。

934 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:13:33 ID:vwWcSufp0
もうそろそえろ次スレの季節。
だれか立てて

935 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:14:19 ID:5dsrW3fP0
>ごめん、悪いけど君はするーするわごめん
ちょwwwおまwwwwwww
やべー腹イテーw

936 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:14:25 ID:vwWcSufp0
>>925
>前田や下村よりも立場は有利だぞ

いや、これは。。ちょっと根本的にアレなのかなこの人は

937 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:14:38 ID:wvN1NGXq0
スレタイどうするかな。
最近はスレタイに文句言う人も減ったけどスレタイとかで揉めるの嫌なんだよな。

938 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:15:12 ID:vwWcSufp0
>>937
君に任せるよ。よろしくありがと

939 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:15:18 ID:n7TPycuP0
世代交代世代交代って言ってるけど、世代交代してると思うんだけどね
いきなりチェンジなんて土台無理だろ
今のモリシやアキがいる状態でもやばい状況なのに

34のモリシと16の柿谷
どっちがいい選手か?
今どちらを使うか?

答えは明白だろ
体力面で落ちてきたと言ってもモリシはまだまだトップレベルだよ
最近は渋みを増してる
特にサイドでのキープとかマジ芸術

940 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:16:25 ID:n7TPycuP0
こんだけ長文書いたんだからスルーしないでね

941 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:16:31 ID:v9QHBAcq0
>いや、これは。。ちょっと根本的にアレなのかなこの人は
うん、だから具体的にどうぞ。
河合の件も早くどうぞ。

942 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:16:31 ID:9yZ1JyEm0
>922の
セレッソ大阪(265)@おにぎりワッショイに一票。


ID:vwWcSufp0はスルーしろ。むしろあぼーん設定しとけ。
人の質問に一切答えないで自分の言いたいことばっかり言って
それで議論してる気になってるんだから。
ゆうべのID:ShEAw1bBOとちょっとタイプは違うが、
相手にしても時間の無駄って点では同じだ。

943 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:16:32 ID:wvN1NGXq0
>>936
プロにずっといるやつと大学出たばっかりのやつだったら、
プロの世界で、金もらいながら、勉強なんかなくサッカーだけに集中できるんだぞ。
前田や下村が勉強とサッカーを必死に両立している間にだ。

有利じゃんか。

944 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:17:47 ID:vwWcSufp0
>>940
いいよ。
>いきなりチェンジなんて土台無理だろ

いきなりじゃない徐々にといっているわけで。
なので以下の文はレスするきない。他の人にレス貰って

34のモリシと16の柿谷
どっちがいい選手か?
今どちらを使うか?

答えは明白だろ


945 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:18:05 ID:wvN1NGXq0
>>938
任されてもwルール無視していきなりスレ立てなんかできないよ。

946 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:18:31 ID:wvN1NGXq0
あっちゃーごめん下げ忘れた。ほんとカンベン。ごめん。

947 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:18:59 ID:vwWcSufp0
>>943
ではなぜJでは特にDFに関しては高卒組よりも
大卒組の方が戦力となっている場合が多い とおもう

なんで?

948 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:20:12 ID:n7TPycuP0
あれ、何の話してるか判らなくなってきた

949 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:20:42 ID:9yZ1JyEm0
いま起きてる連中の中で、ゆうべID:ShEAw1bBOの相手したやつは
どのぐらいいる?w
まず1。

950 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:21:03 ID:wvN1NGXq0
俺もわかんなくなってきたお…

951 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:21:41 ID:wvN1NGXq0
>>949
ノシ 2!

952 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:21:46 ID:vwWcSufp0
>>950
持論を疲労するのはいいことだけど
もうちょっと知識つけてからのほうがノ方が面白いよ

953 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:22:06 ID:v9QHBAcq0
ノシ 2
途中でイライラしてきたけど捨てゼリフで笑ったから良しと思った。

954 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:22:09 ID:n7TPycuP0
>>949
ノシ

955 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:23:01 ID:n7TPycuP0
多分一人悪者になることでサポの団結を図ってるんじゃないかな?

956 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:23:41 ID:wvN1NGXq0
なんだ、昨日とほぼ同じメンバーか?リアルで飲みながら話したいなw

957 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:24:12 ID:vwWcSufp0
>>956
飲もうよ。いろいろ話して知識つければいいよ。

958 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:24:21 ID:5dsrW3fP0
>>947
もうわかったからこれ以上俺を笑わせないでくれw
どこまですっ飛んでるんだよ

959 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:24:33 ID:v9QHBAcq0
>>955
それだ!
藤子不二雄の「にくまれ屋」と同じ理論だな。
って誰も知らんか。

960 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:24:49 ID:wvN1NGXq0
>>957
いや…あの…。うん、ありがとw

961 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:25:39 ID:vwWcSufp0
>>959
やっぱおっさんだったか。
固定肝炎でデフォルメされた文体でわかった。
おいしいお酒が会ったら教えてください

962 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:26:10 ID:9yZ1JyEm0
やっぱりゆうべのメンツがいたかw
こっちの質問に対してまともに回答しない(もしくは回答ポイントがズレ杉)
ところとか似てるだろ?
正直ゆうべのアレだけでもう疲れた。俺は無視するw

それよか新スレだ。時間もアレだし人も少ないみたいだから、
たぶんスレタイ候補はほとんど上がらんと思うぞ。どうする?

963 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:26:45 ID:eMFPQDh10
セレッソ大阪(265)@必要って言いたい

964 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:26:56 ID:n7TPycuP0
>>957
俺別にお前のこと嫌いじゃないよ
なんか面白いし

965 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:27:04 ID:wvN1NGXq0
固定肝炎…腹イタスww
絶妙なミスタイプで煽りつつ笑わすな。高度すぎるわ。

966 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:27:15 ID:v9QHBAcq0
>>959
俺まだ20代前半だぞ。
最近コンビニ本で出てたの知らんのか?

と、俺もこれでレス終わろう。
さあスレタイなんにしようか。

967 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:27:35 ID:vwWcSufp0
>>966
そこまできいてない。

968 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:27:38 ID:/xIi5yMB0
たぶん根は悪い人じゃないんだよw 根はw

969 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:27:56 ID:n7TPycuP0
マジで高度だなwwww

970 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:29:10 ID:n7TPycuP0
961 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 02:25:39 ID:vwWcSufp0
>>959
やっぱおっさんだったか。
固定肝炎でデフォルメされた文体でわかった。
おいしいお酒が会ったら教えてください

967 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/11(火) 02:27:35 ID:vwWcSufp0
>>966
そこまできいてない。


高度すぎるwwww

971 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:29:40 ID:Ct/8mCDQ0
セレッソ大阪(265)@高度すぎるwwww

972 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:30:03 ID:wvN1NGXq0
>>971
イピョwwwww

973 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:31:18 ID:9yZ1JyEm0
>971
おもろいけど、いま起きてないスレ住人には何のことやらわからんぞwww

974 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:31:44 ID:vwWcSufp0
じゃあそろそろ明日学校なんでねるわ。
ま、和んだだろ?
あと、昨日のやつじゃないから。
ID:v9QHBAcq0、自己顕示強すぎウザイ。調子に乗るな。バイバイ

975 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:32:40 ID:wvN1NGXq0
ああ、リア厨(工?)だったんだ…どうりでww
おやすみ〜ww

976 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:33:17 ID:v9QHBAcq0
>>971
俺もそれに一票www
高度というか低度というか異次元を見た感じだw

977 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:33:52 ID:v9QHBAcq0
しかもリア厨工かよwwwwww

978 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:34:05 ID:5dsrW3fP0
ここまで逝ってるのは代表板くらいでしか御目にかかれないな
いやー楽しませてもらったよID:vwWcSufp0
捨て台詞も最高だwww

979 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:34:49 ID:wvN1NGXq0
マジで腹イタスwwwテンション上がってしまって寝れんわw

980 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:35:31 ID:n7TPycuP0
俺明日は、寝る前にスレ見ずに寝ることにする

981 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:35:42 ID:mczcXty7O
セレッソ大阪(265)@高度すぎるww飲みながら話したい

982 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:36:29 ID:9yZ1JyEm0
煽りかと思ったらこれが素だったのかwww
すげーwww

983 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:39:08 ID:3rGz2Gqc0
随分投げやりなサポが多いな…

984 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:43:12 ID:s1uQDMKTO
vwWcSufp0がJ2に詳しいようで全く知らないのはわかったw
柿本がJ2で得点王になったとか言ってる時点でもう…www

985 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:44:27 ID:mczcXty7O
暇暇暇
セレッソ大阪(265)@ID:vwWcSufp0 捨て台詞も最高だwww

986 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:46:16 ID:wvN1NGXq0
未成年(たぶん)なのに「飲もうよ」とか言っちゃってるしな…ww
高度すぎるwwwwでスレたてちゃう?

987 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:48:15 ID:9yZ1JyEm0
しつこく新スレだがw
俺はついこないだトライしてあかんかったのでたぶん今回も無理。
なんせID:vwWcSufp0が楽しませてくれたんでw ほとんどスレタイ候補もあがってない。
いまんとこ複数票入ってるのが
セレッソ大阪(265)@高度すぎるwwww
だけw

立てられる人に一任するが、さすがにこのスレタイはちょっと…ということであれば、
一応1票入ってるのが(つーか俺が入れた)
セレッソ大阪(265)@おにぎりワッショイ
なので、こっちにしてもらってもいいじゃないかな。

988 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:49:28 ID:/xIi5yMB0
セレッソ大阪(265)@おにぎりワッショイ

1票

989 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:50:44 ID:v9QHBAcq0
まあ確かにこの場に居ないやつには高度すぎるwwwwは微妙かもしれんね。
じゃあ俺おにぎりワッショイに票換えするよ。
俺大手で立てれないっぽいから立てれそうな人よろしくお願いします。

990 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:51:42 ID:9yZ1JyEm0
避難所。
ttp://f38.aaa.livedoor.jp/~cerezo/cere/test/read.cgi/cerezo/1083746626/

991 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:53:03 ID:9yZ1JyEm0
まぁ一応、トライはしてみる。
でもたぶん無理。

992 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:53:43 ID:pF8+anMg0
あかんかった

993 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:55:10 ID:9yZ1JyEm0
やっぱりあかんかった。
誰かお願いします。

994 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 02:55:48 ID:XtFLiv0YO
おにぎりワッショイはモリシ300試合までとっておきたいな
なんとなく

995 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 03:29:32 ID:87CmfY/G0
寝る前にスレ立て試してみるか

996 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 03:30:56 ID:87CmfY/G0
ダメだったorz

997 :U−名無しさん:2006/04/11(火) 04:04:56 ID:RutagYoF0
最後のプレゼント
http://www1.nisiq.net/~lala/idol/okamoto28.jpg


998 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 04:06:45 ID:7zQyNh4ZO
1000なら降格

999 :U-名無しさん:2006/04/11(火) 04:07:19 ID:7zQyNh4ZO
1000なら降格

1000 : :2006/04/11(火) 04:07:43 ID:XahdJVRx0
降格でした。

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ,,_
         ノ `'ーァ、       このスレッドは1000を超えました
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