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鹿島アントラーズの観客動員を語るスレ

1 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 03:07:48 ID:uk1ZH4AJ0
ついにごまかしがきかない程の観客減になってきてしまいました。
昨年は終始優勝争いをして積極的に無料招待もしたのにわずかな微増。
観客減が響いてかクラブ収入も右肩下がり。
しかもこれは地元民が離れて行った結果だから深刻です。
さあどうすればこの事態を改善できるのかを話し合いましょう。

2 :ファビオ・ジュニオール:2006/04/12(水) 03:10:47 ID:iXPD0Ch+O
ついに栄光の>>2げっと

3 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 03:14:29 ID:hZ48HSIAO
3get

4 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 03:49:17 ID:YrkkyF4Z0
今年ここまでの観客動員
03/11 鹿島アントラーズ 横浜F・マリノス カシマ 22,454
03/21 鹿島アントラーズ ヴァンフォーレ甲府 カシマ 14,815
04/02 鹿島アントラーズ 大宮アルディージャ カシマ 11,747

チーム  今 年   昨 年   増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
鹿 島  16,339  18,641  -2,302 ▼


5 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 03:52:36 ID:n87Vdw7H0
ヤナギ帰って来ても伸びんかったな
でも以前なんかのアンケートでアントラーズ1位ってのあっただろ

6 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 03:57:12 ID:YrkkyF4Z0
ちなみにこれが過去三年の決算状況。

          売上高       経常利益
02年度     36億600万円      3億1200万円
03年度     32億7000万円     7000万円
04年度     30億9200万円       2400万円


7 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:18:52 ID:exTiekZ4O
正直、地元人の冷めっぷりにびっくりした。
遠方から何時間もかけて自分は来てるのに
スタジアムに歩いてでも行ける距離に住みながら
スタジアムは行かない、なんて言うのが信じられなかったよ。

8 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:23:27 ID:Ktj6U0ce0
>>5
そういう数字は操作されてるよ。数字自体の操作と母集団の操作があるのは常識。

9 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:25:10 ID:mdzJk7cn0
隔離スレ?

10 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:27:31 ID:YrkkyF4Z0
>>9
最近チームスレのほうで動員の話はしょっちゅう出るんだけど
「この流れつまんね」とか「動員厨ウザイ」
で話が終わっちゃうからスレ立て依頼しました。

11 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:27:35 ID:n87Vdw7H0
サッカー自体に興味ねーのかな?
例えば鹿島から気持ち離れても、他のチーム見たさにスタ通ってもいいだろ
あとあのスタの周りのサッカー色の無さからいって駄目だな・・
他のチームなんて駅からずっと旗やらなんやら貼られてぶら下ってて
サッカーアピールしまくってんのに。何でやらねーんだ

12 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:28:24 ID:n87Vdw7H0
11は>>7に対してのレス。

13 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:33:56 ID:Ktj6U0ce0
これって裏事情を少しでも知ってる奴にはお手上げなんじゃない?
鹿島のというより協会の。

14 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:41:38 ID:9yyDet3O0
協会のと言うよりもブチのと言うべきだろう。
野望の道具に利用され尽くしたんだよ。
鹿サポには残酷な話だけど。

15 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:41:50 ID:YrkkyF4Z0
>>7
「周辺人口が少なすぎだからしょうがない」とか
他サポはよく言うけど、違うよな。
地元の人が昔みたいに盛り上げてくれててこういう状況なら
周辺人口とか立地の問題でしょうがないと納得いくんだけどな。

>>11
他チーム見たさに・・・か。あるよ。
去年も一昨年もレッズ戦は普段来ないうち側の人がたくさん来た。
あんまり言いたくないが、あの人達はレッズ見たさに来てたね。
旗について言うと、商店街にひっそりとあるけど
それは去年のスローガン『反撃宣言』のやつがそのまま・・・orz

>>13
協会の裏事情?



16 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:45:01 ID:9yyDet3O0
>>15
恐らく>>13は日韓W杯開催までの裏事情のことだろう。
それしかないからね。

17 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:47:04 ID:mdzJk7cn0
>>10
フーン。
でも見たところアンチが7割くらいだね。
やっぱイラネw

18 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 05:19:59 ID:MEiMO6kN0
>>13>>16
ブチの悪行についてkwsk

19 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 05:46:12 ID:9yyDet3O0
>>19
W杯開催利権で地方自治体長を釣ってた。
その時に地方の町興しクラブの成功事例として鹿島をドーピング拡張させる必要があった。
大分ビッグアイを建設するにもトリニータがないと作った後どうするんだという追及が避けられないのを交わすため。一例。
トリニータも鹿島のように日本を代表するクラブとして成功しうるという実例を示し続けなければならなかった訳。
作られた鹿島伝説が欠かせなかった訳。
鹿スタが周辺人口に合わない身の丈オーバースタだろうと、
建設時を利用してサポを増やすための地域密着無視の特例国立開催だろうと、お構いなし。
大筋はこんなもんだけど調べてみれ。

20 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 05:56:05 ID:9yyDet3O0
W杯開催が終わって鹿島伝説はもう用済み。膨張した鹿島は一気に縮小を開始。
あとには負の遺産だけが残ったとな。

21 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 07:28:30 ID:qQHto8n4O
隣の県はJリーグ未開発の県なわけで

22 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 07:35:32 ID:exTiekZ4O
>>11
サッカーに興味ないってのも事実。
J開幕から鹿嶋に住みながら興味ないヤシもいる。

自分が鹿嶋で知り合ったサポのうち、
鹿嶋市民はほんとに一部しかいない。

東京で選手使って茨城のアピールするより
鹿嶋でアントラーズのアピールをしたほうがいいんじゃないかな、と思った。

今いる選手の名前と顔がわかってない地元の人はたくさんいる。

23 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 07:39:25 ID:J6yJhTgN0
九州から新人取りすぎ。ローカル人気を期待して茨城から新人取れ。
プロなら話題性や人気も多少考慮しろ。

24 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 08:08:32 ID:9yyDet3O0
>>22
鹿島周辺人口では日韓W杯の負の遺産・鹿スタを埋めることは無理だ。
Jリーグ開幕時にあった地元人気による鹿スタの熱気も、
鹿島伝説による鹿スタの熱気ももう2度と醸成されることはないよ。
時計の針はもう戻らない。

25 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 08:15:04 ID:yrYSPsxw0
拡大前のカシマスタジアムはチケット取りづらくて、チケットゲットできた奴は、カシマスタジアムに来られてラッキーという感覚があった。これが、スタジアムの熱気を生んだのは間違いない。特にゴール裏以外のエリアで。

26 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 08:23:06 ID:9yyDet3O0
そうとは言え現実的な方策は、もう一度、地元人を重点的に掘って数年後に平均1.2万人から1.5万人の間で
平均動員が推移するように軟着陸するように努力することだろうな。他に残されていないから。
鹿島フロントがまだ東京方面の集客増に夢を見ている状態から抜け切れていない気がするが、ネックは1つはその辺りか。

27 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 08:43:33 ID:bGTw5QAmO
「プロサポ-タ-」を雇って盛り上げるしかないね

28 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 09:00:35 ID:CTz1xK15O
牛の四流サポ発言以来、クラブとサポに溝が出来たな

29 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 09:14:28 ID:QjU0oPYa0
>>28
あの発言だけが原因かはともかく
一連の騒動を境に、目に見えて人減ったよな。

30 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 09:21:17 ID:zjau2x6n0
>28 三流じゃなかったけ?

どっちにしても大差ないが。

31 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 09:23:44 ID:LXzFy5Px0
中田の0円移籍だろ

32 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 09:50:54 ID:k1rJ1yXT0
鹿サポの意識も相当問題ある。
その鹿島伝説の頃の強さに惹かれてサポになった奴が多いんだろが、
やれ補強しろ凄い外人獲れ等やたらと五月蝿い。
優勝できなくて当たり前という現在これからのアントラーズと未だに付き合う方法を覚えていない。
運営予算は数年内にJリーグの丁度中間規模の25億円前後になる。
それってもう大宮の方が規模が上。我侭言えないぞ。

33 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 10:21:35 ID:w3paPhbL0
>>32
鹿サポだけど、それはその通りだと思う。
我侭言えないっていう現実をサポーター側が受け止めて
その範囲の中で楽しめるようになれれば良いのに。
サポの無理な要求とか意識で色々雰囲気も悪くなってる。
でも逆に言えばそうやって楽しめるサポが増えれば
動員も下げ止まって中堅クラブとして十分やっていけそうな気がする。

34 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 10:48:38 ID:M4j4sl7OO
俺たちが出来る事は、
友達や家族を連れて行って、
一人でも多くと言うことしかできない。

その他の事は俺たちが出来る事、出来ない事がある。
ホームタウンにポスター貼りしてるのだって、
鹿サポなんだろ?

それはサポの仕事なんだろうか?


35 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 11:39:00 ID:b0TPvN2c0
だから中堅クラブは嫌なんだよ
常に上昇クラブであってほしいの
だから東京に移転してほしいんだよね
田舎クラブである鹿島はもういい
どうせ地元のサポにも見捨てられてきてるわけだし

36 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 11:57:28 ID:/Py0CRmp0
>>32
素人はカネ払って負け試合を見るほどのん気ではない。
つまらない試合をするから客が入らない。
なぜ、クラブに客が合わせると言う発想なのか。
入場料は田舎者に課せられた税金ですか。


37 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 12:09:44 ID:2kLW42dF0
単刀直入にまず間違っている所。
ホーム1万7千人前後の集客数、J開始数年と比べて数字は減ってはいない、元々1万5千収容のスタに
"その2千人"が枯渇感を訴えていたので凄く盛り上がっている様な錯覚を生み出した。
W杯使用のスタでの2万人の集客、これは"スタ効果"と捉えて良いだろう。
ドーム球場作ると一時的に集客数が上がるのと一緒。

それと>>35の様な意見も典型的な間違い。
何故、数百億かけて田舎にチーム、スタジアムを作りインフラ整備したか考えればわかる事。
(何故、都心にはそれが必要ないかも一緒)
プロヴィンチア云々と必死に知ったかぶろうとする意見もあるが、
"日本一高い観戦料"に「中」は無い、常に頂点付近にいる以外に生き残り策は無い。
当然「下」になった時点で"日本一高い観戦料"は消滅する。(多分チームも)

38 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 13:12:41 ID:6qXFI5qx0
>>23
佐々木くん
まぁ、確かにもっと地元の選手にがんばってほしいよな。
ユースからガンガン有望選手が出たりとか・・・

39 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 13:18:55 ID:N7oas+YFO
ホームタウン住民はチケット代半額にしたらいいじゃないかな
よそ者には味わえないお得感が地元民を呼ぶ原動力になるかも試練

40 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 13:40:59 ID:6OCF9zrtO
蛙が消えなきゃ地元は戻らないんだよ!

41 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 13:51:25 ID:N7oas+YFO
>>40
でも地元で当選するのは地元から支持されてるからだろ?

42 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 14:04:31 ID:94Fsv8O9O
東京から客を〜っと言ってる割に味スタから遠い東部の客には一旦東京駅まで行かないとバスに乗れないのはおかしな話
成田からでいいじゃん、往復1500円以下で、頻発させれば京成沿線からも行きやすくなるぞ

まあ、あの辺りのエリアはジェフや柏に取られるとお考えなんでしょうけどねw

43 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 14:31:52 ID:j1v3X20p0
私の地元の友達はみんな土曜は出勤。
納豆メーカー勤務の友達は交代制の休みなんだが大抵はパートのおばちゃんなんかに先に取られちゃうらしい
ヤナギ好きの奴だからナビスコ誘おうと思ってた矢先に…

44 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 15:23:08 ID:7Q/DNKcO0
>>37
こんなDQN意見はスルーした方がいいのかな?

平均動員1万人〜1.5万人、年間予算25億円前後のクラブとして安定できるように
地元を最重視してそんな日本一高い観戦料なんて言ってる奴はシカトしてきゃいいのw

45 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 15:25:43 ID:7Q/DNKcO0
サポにID:2kLW42dF0のようなアホが多すぎ

46 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 16:30:58 ID:7L+XJLHp0
鈴木は売国奴のようなもんだよ。鹿サポはもっと怒れ。
クラブの将来と引き換えに椅子男と副会長の座を得た。

47 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 17:01:06 ID:CTz1xK15O
>>35
いまだに衰えぬアントラーズブランドは健在なんだからそれもありかも。もちろん東京に移転しても応援するよ。もう弱いアントラーズは見たくない。

48 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 17:05:03 ID:6aZkX78wO
観客動員に貢献するために行きたいけど金がない!!小中チケではいってもOK?

49 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 17:08:04 ID:YpAM3SxR0
唯我独尊のコミュニスト、磯の暴虐無人な振る舞いが、
フツーの観客の足を遠のけてる・・    だけ。


50 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 17:10:50 ID:y8TaD4kFO
というか移転しろ!
田舎のクラブじゃ今が最大値です…
Jにも要約ビジネスモデルが出来上がって…
市場原理が働いてきてる…特に下部組織は田舎には人材集まらないよ…周りに東京や千葉や神奈川や埼玉あるからね!都市クラブに行きたいと思うよ…
人も金も田舎には集まりません

51 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 17:43:19 ID:7L+XJLHp0
>>50
移転はできないだろうが、煽り抜きで人材の問題はでかいよな。
弱いアントラーズは見たくないと言っても仕方がない。

まず運営予算を始めクラブの小規模化は優秀な選手の補強を困難にする。
すると育成に力を入れるしかない。
クラブユース>部活の全国的流れの中で、ユースがへぼへぼ。新人はスカウトに依存。
全国からもっと才能を集めてユースを強化したくても隣県にJFAアカデミーができて英才教育を開始したよな。
同じ過疎なら鹿島よりJFAアカデミーを選ぶ時代が来てる。
だから部活に有望人材が減るのに比例してへぼへぼのユースだけが残るんだろうな。

52 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 17:52:19 ID:7L+XJLHp0
シナ人の石油王にクラブごと買ってもらえる運でもないと、強い鹿島なんてとても無理な話。
一部鹿サポが鼻息を荒くして強い鹿島の再興によって動員増を考えてもそれはもう矛盾してるんだよなぁ。
そういう鹿サポが自分がかつてサポになる契機になった鹿島伝説から卒業できないとダメだと思うよ。
ぐちゃぐちゃになって弱体化が激しく進むばかりだろう。

53 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 19:44:40 ID:qx69Zn2z0
>平均動員1万人〜1.5万人、年間予算25億円前後のクラブとして安定できるように
>地元を最重視してそんな日本一高い観戦料なんて言ってる奴はシカトしてきゃいいのw

地元を最重要視してって、今でもそうしてるだろバカw
それでも周辺市町村の合計人口どれ位いるんだよ、リピーターって言う聞こえの良いものじゃなく、
1人年間10回とか地元近隣住人に異常な負荷をかける実現不可能な案をお前は言ってるんだぞw
どこまでが商圏となるか、実現可能ラインまで想定してそこからの2,3回のリピータを増やすなら常時2万人は可能だろ。
地元重視は大前提だが、お前みたいなバカの1つ覚えみたいに大都市のやり方をそのまま当てはめたって上手くいくわけねえだろw
地元や周辺が過疎だが、100キロ圏内もしくはアクセス時間が2時間以内に人口密集地帯があって、とかそのホームに合った考え方しなきゃ駄目だろバカw




54 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 19:58:12 ID:lT15akGj0
>>53
地元と何の縁もない奴らを鹿島伝説時のように集めようとしても不可能。
そこから間違ってるんじゃない?

55 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:00:33 ID:lT15akGj0
常時2万ってFC東京でも今苦戦してる数字よ?勘違いしてるね?

56 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 20:16:43 ID:b0TPvN2c0
東京に移転してくれー


57 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:22:58 ID:HTOyb/Uc0
ならば首都圏、大都市に近いクラブは人材に恵まれてますか。
ユースが活発に人材補給してるのはそれらのクラブですか。
むしろ鹿島はスカウト競合に強い。
ピッチ設備環境的にもトップレベル。
地元空洞化を声高に主張するけれどもあの屋台の充実度は何だ。
マグロ解体をスタジアムでやる、という発想は何だか知らないが田舎者おそるべしと言う他ない。
東京からサッカーを見に鹿島に行ってもいいじゃないか。何が悪いのよ。
何で地元民でなけりゃならんのか。


58 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 20:28:11 ID:b0TPvN2c0
アントラーズが東京の象徴になろう
そしてFC東京をJ2に落とす。これ、完璧なシナリオでしょ
もう、ウッハウッハのドッキドッキ
あーはやく田舎クラブから開放してほしい

59 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:33:30 ID:JeEK0fRV0
http://www.easygo.jp/antlers/

60 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:37:09 ID:lT15akGj0
>>57
駄駄こねてもどうにもならねえよ。
首都圏・大阪圏はユース上がりが大勢戦力になってるぞ。
最も遅れていた部類の浦和でさえジュニアユースが黄金時代に入ってるぞ。
取り残されているのは鹿島だけだろうなぁ。
スカウト競合なんて時代はとっくに衰退期に突入している。
環境は昔は緑と並んで1番だったろ。今は浦和や横浜にも追い抜かれたな。

61 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:41:03 ID:lT15akGj0
他クラブの追い上げ追い越しによってセールスポイントがもう乏しい現実くらいは認識しろよ。

62 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 20:41:57 ID:b0TPvN2c0
鹿島の名が東京になるだけで強くなれるなら
間違いなく東京に移転するべきだ
そしてFC東京をJ2に叩き落す。ついでに憎き浦和もJ2に叩き落す
そんなアントラーズが見てみたい
いまの鹿島って完全に落ち目だよ。なんか夢も希望もなにもない
なんで、こんなふうになっちまったんだろかorz

63 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:45:51 ID:lT15akGj0
>>62
サポは地元にクラブがある幸せっていう原点に戻れよ

64 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:48:08 ID:HTOyb/Uc0
>>60
正確にいうなら大都市圏のクラブでもユースが充実してる所も
あればまるでダメなところもある。
それとスカウトの営業力はクラブの成績ともリンクする。
従ってあの程度の成績にしては選手は取れている。
しかしその後の伸びがたいしたことないヘタレも多い。
都会は人が居るから移れ、なんて情けねえこと言ってんじゃねえよ。
鹿島は田舎のビッククラブというロールモデルなのである。

65 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 20:50:18 ID:lT15akGj0
>>64
おいw誤読が甚だしいぞ。
都会に移れなんて思ってないぞ。
田舎で細々と堅実にやってけ。なにがロールパンだよおいw

66 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 20:51:39 ID:b0TPvN2c0
そのうち、そんなこと言ってらんない状況になるのは
目に見えてんじゃん。東京に移転してくれないかな〜

67 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 20:59:14 ID:b0TPvN2c0
田舎のビッグクラブっていつの話だよ


68 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 21:00:45 ID:b0TPvN2c0
東京アントラーズで黄金時代を築こうぜ


69 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:01:06 ID:lT15akGj0
無理

70 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:05:32 ID:IzYwrV62O
入場者数4,455人って…orz

71 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 21:08:08 ID:b0TPvN2c0
みんなで東京に行こう

72 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:14:57 ID:KZ3quy0o0
俺が鹿島に引っ越す(数年以内に)

73 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:19:45 ID:IzYwrV62O
鹿嶋市って、住民税安いのか?

74 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 21:26:14 ID:b0TPvN2c0
>72
そのころにはアントラーズは東京に移転してるよw

75 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:26:24 ID:6aZkX78wO
てめぇら、ゴタゴタ言うならスタジアム来いやコノヤロ〜

76 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:28:27 ID:oq2EgObk0
7時開始じゃ帰れなくて行けません
ごめんなさい
もう少し時間考えてやってくれてもいいよなぁ・・・

77 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:31:46 ID:bB1XaVsa0
だから地元の奴だけのアントラーズっていうくらいの強靭なカラーを打ち出して
東京方面は軽視しているってスタンスでいけよ

78 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:33:06 ID:p4sCkAfO0
>>75
年収300マンで東京から毎試合は無理。しかも平日仕事だし
次のリーグ戦は行きます

79 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:47:27 ID:0eFmHxEG0
>>74

安っぽい釣りだが釣られてやる

最初のホームタウンを捨てたチームの観客動員がどうなってるかお前も
知ってるだろ?、緑虫はどうなったよ。
東京に移転したからって、観客動員が増えたり状況が劇的に変わるなん
て思うなよな。

都心方面から来る客と同じ位、カシマには茨城全域から人が集まって来
るんだぞ、東京なんぞに移転したらその人たち、ぱったり鹿島ファンやら
鹿島サポ止めると思うぞ、裏切られたと思ってな。観客の半分近くが一気
に消えちまうわ。

80 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:47:42 ID:6aZkX78wO
>75だけど、来れるときに頼むからきてくれ!!

81 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 21:59:29 ID:IzYwrV62O
地元行政のバックアップが足りなすぎる。

82 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:14:14 ID:5PusXzDiO
県西からだと平日開催は会社休むか早退しなきゃ無理なんだよな、ホームタウンの人達もっと来て欲しいな。

83 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:17:09 ID:n921qycr0
だっぺよな。

84 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:18:08 ID:bsd/F/DG0
東京の新聞で広告する金があるなら茨城で使えよ
鹿島はマジでダメなクラブだな

85 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:20:50 ID:bsd/F/DG0
そんなことやってるから地元でシラケてんだよバカクラブ

86 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:24:06 ID:GVjUiS6AO
セレーゾのクソつまらんイタリアサッカーを六年も続けたことで、スタジアムに観にきてた人たちが、鹿島を嫌いになったというより、サッカーを嫌いになってしまったんだと思う

87 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:29:28 ID:d8BYO4VW0
◇スカイマーク◇観衆13756
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up100045.jpg

コレが実数風発表の正体ですか?あーそうですか・・・




88 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 22:30:53 ID:b0TPvN2c0
<79
アントラーズを落ち目だった緑と一緒にすんな
アントラーズブランドは何だかんだ言ってもまだ健在なんだよ
緑みたいなことにはならねーべ。普通に考えてみな
それにこれからはユースの時代だってことを言ってた人もいたでしょ
観客動員のことだけ考えて言ってんじゃねー

あと60の人が言ってる

89 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:31:58 ID:po6AXWe1O
地元民は球団と運命共同体って意識をもっと持たないとダメ


90 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:41:02 ID:2mETIyzC0
悲惨だな

91 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 22:41:19 ID:b0TPvN2c0
半分近く客が減ったて、それ以上に客は入ってくる
田舎クラブからの早期脱却を俺は望む。とにかく弱い鹿島は見たくない。
鹿島がガンバ以下なんてありえないのだよ
東京アントラーズに清き一票をよろしくお願いします

92 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:50:08 ID:g4xrRsZTO
東京になったら観に行かない。絶対。どんなに堕落してもあの地でなら見に行く。

選手全員引き抜いて新チーム作れば?

93 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 22:53:16 ID:b0TPvN2c0
勝ちにこだわれ。勝つことがすべてだ
そのためだったら何でもしろ

94 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:54:15 ID:xPPVGR7y0
>>91
しつこいから相手してやる。
1・何で"陸の孤島"鹿島に、まだ運営されてないプロサッカーリーグのチームができたか?
2・何の目的で都内に数十億(多分100億以下は無理だと思うが)もの天文学的なお金をかけて、
たかがサッカーチームを誘致しなければならないのか?

95 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:59:21 ID:g4xrRsZTO
試合なら勝ちにこだわるのは当たり前
常に勝つことを願っている。

だけどあの地にあるあのチームにならそのくらいの覚悟は当然ある。ただそれだけ。

96 :東京アントラーズ:2006/04/12(水) 23:02:19 ID:b0TPvN2c0
そりゃ、鹿島アントラーズが俺だって一番いいよ
でも、いまの鹿島の現状を見てると悲しくなってくるんだよね
あとは転落していくのみみたいな。鹿島には常に常勝チームで
あってほしくない?だから俺は東京に移転しろって言ってるの


97 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 23:02:37 ID:UbNPDYA40
>>63
仰る通りだと思います・・・。
今日とか平日だとあんな数字になっちゃうのは
普段遠方から来てる人達が来れないからなんだよね。

鹿スレに書いてあったけど
・スタジアムの近くにショッピングセンター建設計画
・クラブハウスをト伝の里のところに移転する計画(結果断念)
・スタジアム駅を常時使用可能に

と色々考えてはいるみたいなんだけどね。
そういうことを考えるのも悪くはないけど
>>34とか改めて言われると何か根本的におかしいと思う。

でもこれは素直に評価できる試みだね。
すぐに効果が出ることじゃないけど、続ければ必ず効果ある。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/detail/20060412_17_104.html


98 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 23:17:47 ID:g4xrRsZTO
確かに常勝はいい
でも東京に移転したら、もはや違うチーム。

99 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 23:27:55 ID:+uA4Pi9eO
>>98
同意。
それに東京に移転すれば問題が解決するなんて発想が安直過ぎる。
観客減を真剣に心配している人たちにも失礼だし、東京のクラブに対しても失礼だ。

100 :U-名無しさん:2006/04/12(水) 23:54:28 ID:CTz1xK15O
>>97
地元民がそれしかこないってのがヤバすぎ。フロントは、いつまでフワフワの椅子にふんぞり返ってんのかな。

101 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 00:02:13 ID:6/jGH90G0
ナビスコの結果見て鹿島の動員に目を疑ったが、こんなスレ立ってたのか

102 :U-名無しさん :2006/04/13(木) 00:07:56 ID:qnuDkv/y0
東京に移転するだけで常勝チームになれると思い込んでいるようだが、
その自信と根拠はどこからきているのだろう?

103 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 00:14:44 ID:SGnSDGjw0
>>102
その人はスルーでお願いします。
たぶん煽りで言ってるんだろうし
ガチで言ってるなら痛すぎますので
どっちみちスルーで。

104 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 00:41:52 ID:KvKULbt40
地元のインフラが致命的なんだよなぁ…
工業地域くらいに勤めていて、定時帰りで、車持っている人なら、何とかなるだろうけど。
高校生とかそういう手段が取れない人は駅付近の潮来とか鉾田とか宮中周辺の鹿嶋市民くらいでしょ?
潮来や鉾田でも電車の本数は東京行きのバス以下だし。。
車社会だから近距離バスに乗る習慣がそんなにあるとは思えないし、実際高いし。
旧波崎なんかホームタウンなのに、鹿嶋まで行くのは結構骨だと思う。

正直アントラーズだけで何とかならないだろうけど、そういうところにも目を向けて欲しいかな。

105 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:04:49 ID:zPTEEdGIO
こんなスレがあったんだ。ちなみに俺はアントラーズの東京移転は賛成。
アントラーズが強かったときは鹿嶋にちょくちょく行ってたが面倒臭いんだよな
かれこれ4年近く鹿島スタジアム行ってない

106 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:10:13 ID:ZxBIti+10
>>104
自動車教習所の送迎バスみたいなのがあればいいんだけどな
タダだと客単価からペイしないか

107 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:29:00 ID:phbZuAxe0
>>104
>旧波崎なんかホームタウンなのに、鹿嶋まで行くのは結構骨だと思う。
波崎は2年位前にバスの時刻表見たら最終が19時代だった・・・
漏れが波崎にいたのは20年以上前だが、その頃と全く変わってない・・・
東京23区内の深夜0時より、あの辺の20時は遥かに寂しいので、マイカーの無い
人のナイターはありえない。

108 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:30:48 ID:SGnSDGjw0
>>104>>106
それもでかいよな。距離は近くても行き辛いって人多いと思う。
直通バスができたことで、神宮駅からのシャトルバスがガラガラらしいな。。
試合の日だってのにほとんど貸切状態だったとどっかで読んだ。

109 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:40:25 ID:1i5ISclz0
こんなことを言ってはいけないんだろうが、なまじっか早いうちから優勝を経験しすぎたことがいけなかったのか?

110 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:44:34 ID:uCgheLVg0
>>109
しかし、勝てるチームじゃなかったら1995年辺りで終わってたかもしれん。

111 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 01:54:36 ID:SGnSDGjw0
たらればを言うんなら、旧スタを残しながら
スタジアムを新築するやり方でやってればってのは思う。
あの国立ホームの期間がなければここまで地元の人は離れなかっただろう。

まあ、色んな事情があって新築は無理だったわけだし
今更こんなこと言ってもしょうがないんだけどな・・・。

112 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 02:04:00 ID:VQbFT+xj0
>>109
それ全く逆。
J開始時、スポンサー料が1番安いのは鹿島だった。(高いのはヴェルディ)
J開始期のバブル期に、一躍強豪になって御大の存在と共にメディア露出がJ屈指の多さになった。
広告効果を考えたら莫大な効果があったし、この方法以外にここまでの効果がある方法なんて無い。
そしてJバブルがはじけても、黄金期を迎えて頂点に立って、J開始時からの10年は
鹿島の10年であったと言っても過言ではない。
この10年でフリューゲルスを初め、体力の無いチームは縮小もしくは消滅していった。
J草創期に鹿島のスタートダッシュが無かったら、縮小消滅の最右翼は鹿島だったと言う事は
当時を知るものだったら、誰でもわかってる事。


113 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 03:16:11 ID:CqmnGPt+O
俺は神栖民だけど鹿島工業地帯は交代勤務や3K労働ばかりだから平日は疲れて又は残業で来れないって奴は多いだろうね。あと土曜出勤も多いし。

114 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 03:20:29 ID:pyDbjf+J0
馬鹿島に過ぎたるものが二つあり、アウトゥオーリとカシマスタジアム

115 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 03:29:30 ID:dL0vLabN0
嵌められた面と自業自得と両方だな。
日韓W杯までスターシステムに乗っかって十分楽しめただろと言われればその通りだし。
拒否出来たのかと言えばクラブ誕生以来、ブチには借りと負い目だらけだし、
スーは協会に抱き込まれ一蓮托生になってるし。

116 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 04:51:35 ID:LzjjSR37O
昨日の動員って公式戦では鹿島史上最低?

117 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 05:03:53 ID:ALLbEYEY0
アウェーのサポは多いのになぁ・・・
平日行ける地元民取り戻すにはどうしたもんか・・

118 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 05:35:48 ID:jKmWs2XnO
牛島社長の経営手腕が・・・

119 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 06:19:26 ID:LRo36fS30
鹿って整形しすぎて逆に人気失墜したAV女優みたいだな
整形を勧めたプロダクションの社長にはお払い箱扱い。
昔から信頼してた付き人はプロダクションの副社長も然り。

120 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 06:20:44 ID:cjbAa4kT0
日本語が可笑しいぞw
こうだな。

鹿って整形しすぎて逆に人気失墜したAV女優みたいだな。
整形を勧めたプロダクションの社長にはお払い箱扱い。
昔から信頼してた付き人は今はプロダクションの副社長で社長とグル。

121 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 07:47:29 ID:zPTEEdGIO
日本語でおk

122 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 07:56:13 ID:5BzRK3Yq0
ジーコも動員心配してるぞ

123 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 08:03:39 ID:cjbAa4kT0
心配してもどうにもならん。ホームタウンの身の丈にあったクラブ運営をしてくれ。

124 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 08:04:47 ID:cjbAa4kT0
甲府より人気なくなっても誰も咎めないと思うよ。それが身の丈なんだから。

125 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 09:38:17 ID:1F+yaHIt0
はっきり言うが忙しくて平日の動員が悪いなんて理由にならない。
ならば昔は平日に試合は無かったのか、って話になる。
コンテンツが充実してればどんな手段をを使っても見に行く。
この数年でカネを払って負け試合を見続けた人間が離れた。
素人は正直だ。ダメなものはダメという。

126 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 09:50:56 ID:1F+yaHIt0
それと子供にタダ券配るほど落ちぶれたのか。
そんなことが素晴らしいことなのか。


127 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 10:16:34 ID:IzzF3r6G0
>>126
鹿島の事情を知らない人には落ちぶれたようにしか思えないかも。
落ちぶれたってのは事実かもしれないけど、現実的に有効な手段だとオモ。
うちはまず一回スタジアムに来て触れてもらうってことが大事なのよ。
近くに住んでいながら一回もスタジアムに来たことがない地元民も多いから。
あとタダ券じゃなくて年間パスポートね。最長六年間有効。
これで来た子供達の何割かでも将来自分でお金を出して観に来てくれる地元民に
なってくれればやる甲斐がある。この取り組みは長期的な目で見ないと。
勿論これとは別に短期的に効く大人の地元民に対しての取り組みも必要だけど。


128 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 10:51:59 ID:OWEVJEet0
>>1

日本スホ゜ーツ振興センター調査
Jリーク゛への興味  今回 前回
非常に興味がある  4.4% 11.2% ▼
やや関心がある   24.2% 35.6% ▼
どちらともいえない 14.2% 16.4% ▼
あまり関心はない  31.3% 24.6% ▲
まったく関心はない 25.7% 12.0% ▲
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

こういうデーターがあるから仕方が無いよ。
鹿島アントラーズは細々と身の丈にあった経営方針に変えればいいだけ!!
そうすれば今の観客数でできるよ!





129 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 11:49:32 ID:hJE5GEao0
>落ちぶれたってのは事実かもしれないけど、

落ちぶれている、という認識が当事者に希薄なのはやばいと思うよ

130 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 12:20:31 ID:4BjZNLrn0
スタジアムでかくしたのは失敗だった

131 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 12:22:45 ID:1F+yaHIt0
>>127
温泉まんじゅうって地元の人間は絶対に食いませんよね。
それらの人々にタダだからとあげて果たして食いますか。
大人になるとその味が分かるんでしょうか。
東京の人間が有難がって食べてるのに。
なぜ地元にタダで配るの。

132 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 12:31:48 ID:ZHpnNEW90
>>129
当事者たちは危機感持ってるだろ。でも、そんなものは普通表には出さないものだし。
外部から見て危機感持ってるのが分かるってのは末期状態でしょ。
もちろん、あなたが内部関係者だというなら話は別だけどw

133 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 12:37:53 ID:VUzr5cQzO
>>125
スタが大きくなった影響もあるだろうな。
昔はチケットがなかなか取れなかったから、平日でもチケット取れれば無理して行こうとしたし、職場の人も協力的だった。
今はそんな雰囲気無くなっちゃったのかな。

134 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 12:53:50 ID:MhIOMdob0
>>133
同意。
だけど、潜在的にも元々15,000人しかいなかったのでは?とも思う。

昔 キャパ15,000
 チケット入手困難 焦る→ 15,000人(満員)

今 キャパ40,000
 いつでも行ける  → 入っても13,000人
 2000人は対戦カードによって来たり来なかったり・・・

最近のナビスコの4000人とかはさすがにヤバイと思うけど・・・

135 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 13:01:25 ID:XkOPQuEoO
古いFREAKSに載っていたけど
まだチケットが抽選販売だったころは
約15000席に対してのべ100000人の応募があったりした。

希少価値みたいなもんで、応募意欲を煽っていた
のかもしれないけど、いまじゃ信じられないね。

136 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 13:05:21 ID:hJE5GEao0
>>132
無論俺は他サポだよw
で、自ら「鹿島の実情を知らない人には〜」って言うくらいの>>127の事実認識が
「落ちぶれたのは事実かもしれない」ってんじゃ如何しようも無いって言ってるだけだわなwww

無論あなたが内部関係者で危機感持ってるから安心しろって言うなら
安心して傍観してるよw

137 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 13:16:28 ID:MhIOMdob0
>>135
キャパが増えて、その希少価値・応募意欲が無くなった今となると
それでお客が来ないということは、

ゲーム内容・選手・チームそのものを応援したいと思う人=現在の入場者数
こういうことなんだろうね・・・

138 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 13:39:15 ID:RKVRaI/50
>>131
無料パスがあるから行ってみた一回で味をしめて
そのまま無料パスが使える間はスタジアムに来てくれるようになるかもしれない。
そうなれば、スタジアムで観戦する習慣が付くかもしれないからね。
指定管理者になったことで今までより気軽にスタジアムを利用してもらえる
ように何かをしようって考えもあるみたい。
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/news/detail/20060412_17_103.html

こういう方向性は間違ってないというか、こういう方向しかないと思う。
まず地元で鹿島アントラーズの存在感をもっと出さないと。
結果的に断念した、クラブハウスをスタジアム近くに移転なんて
実現してれば凄く面白かった案なんだけどね。


139 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 13:45:01 ID:MhIOMdob0
>>138
無料パスに慣れて
2,000円のチケット代が惜しくならなきゃいいけどな・・・

140 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 13:51:54 ID:RKVRaI/50
>>139
まあ、でも子供への無料パスってのは>>134で言う
潜在的な数を増やす試みのようなもんだから
その辺は長い目で見るしかないんじゃないか?
この無料パス、やらないほうが良いことだと思う?


141 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 14:07:20 ID:1F+yaHIt0
>>138
苦肉の案だというのは分かる。
しかしタダパス配るってのは営業的には敗北ではないの。
将来への投資、と言えば聞こえがいいけどなぜそうなったのか。

「大人だけでなく、こどもたちや、お年寄りにとっても、身近な場所になるということ。
 休日だけでなく平日も、一年365日ワクワクする場所になるということ。
 昨日とは違う毎日が、ここからはじまるということ。」

まさにそのとおり。
けれど地元意識ばかり先行して義務感が漂う。
わくわくドキドキ感が本当にそこにはあるの?



142 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 14:23:18 ID:LzjjSR37O
ちょっと待った。ゴル裏派として一言言わせてくれ。
無料パス、良いかもしれないけど何でゴル裏なのよ…。
ただでさえぬるいゴル裏が嫌で来なくなった人多いのによ。
まあ、それ自体は自業自得かもしれんが…。
とにかく、これでゴル裏が今以上ぬるくなるのは目に見えてる。
その辺を考えてほしかったわ。
子供が入れば目立たないかもしれんが、今まで来てた人間が来なくなるぞ!

143 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 16:01:19 ID:jKmWs2XnO
地元民は刺激が欲しいんだろ。ジーコ総監督にロナウドで観客ドッカーン!!

144 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 16:51:33 ID:CqmnGPt+O
>>143 なにその焼き豚的思考は。まぁ釣りだろうけど。

145 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 17:55:10 ID:5522VFwz0
>>134
J開幕当初
ほぼ100%が茨城人(無料招待券ほぼゼロ)

現在
50%が茨城人(無料招待券や優待券が半分)

146 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:03:48 ID:XkOPQuEoO
そうそう、うちの父親は招待券もらおうと思えば
いつでももらえるらしいんだが
別にタダでも行きたいと思わない、おもしろくない
そう言ってたよ。

地元はそんな空気。
タダ券撒けばホイホイやってくる空気でもない。

147 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:04:00 ID:5522VFwz0
茨城人占有率

100−
   −
    −      −
     − − −

昔           現在


こんな感じ

148 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:06:57 ID:5522VFwz0
訂正。底は上図よりもっと低いわ。国立移転の頃。
この時で完全に地元パワーがガタ落ちしたわ。

>>146
だよな

149 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:10:43 ID:7IZuXPhZ0
>50%が茨城人(無料招待券や優待券が半分)
やばいレベルまで来てるな。
今年の決算資料はもう発表した?

150 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:17:53 ID:mbNQU1z90
>>149
今月末に発表。
あと、(無料招待券や優待券が半分) は言い過ぎ。
県内でも遠方から来てる人はほとんどお金出して来てるよ。
もっともホームタウンに限れば(無料招待券や優待券が半分)かもな・・・

151 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:30:13 ID:5522VFwz0
ビミョ

152 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:53:20 ID:jKmWs2XnO
やる気のない鹿嶋にアントラーズを置いとくのは勿体ない。

153 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:55:35 ID:mbNQU1z90
>>151
ビミョなこと言って悪かったな。もうビミョな突っ込み入れないから
動員回復に何が必要だと思うかを語ってみてくれよ。


154 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 18:55:42 ID:cUtJeijj0
子供にタダ券まいて何がまずいんだよ。
要は大人を誘導する撒き餌だろ。
それにインターネットやってりゃわかるだろ、人を動員できて初めて広告スポンサー獲得できるんだろ。
漏れはそれをやってる新潟を禿げしく肯定してるよ。
ただ券をネガティブな面で捕らえる奴は浅いよ。


155 :154:2006/04/13(木) 18:59:25 ID:cUtJeijj0
まあ人を動員できて初めて成り立つのはテレビもそうだが。
タウン情報誌なんかもそうだな。
要はサッカーでそのビジネスモデルもありっつう事。

156 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 19:11:42 ID:7IZuXPhZ0
タダ券が必ず効果を発揮するという考え方は甘いだろ。
地元の人の心が離れてしまった鹿島が今更タダ券を配ったとしても
地元の熱気を戻せるのか疑問に思うよ。
子供にタダ券を配っておけば将来的にサポーターになってくれるだろうなんて
あまりにも単純で、あまりにも楽観的な考え方だ。
集客ってそんな簡単なものじゃないぞ。
マーケティング的な戦略のないタダ券は単なるタダ券で終わる。

157 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 19:21:46 ID:q+ofyqSj0
動員「回復」という考えは数年前比で言っているのならば修正すべきだろう。
鹿島伝説の終焉により東京方面からの動員が今後も減少。将来的には衆院の共産党並に少数派になる。
地元中心に全県から1.5万人動員を目標にするとよい。ジーコがプレイしていた頃の数字に回復。

158 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 19:35:45 ID:q+ofyqSj0
具体的には、地元ないし茨城県人で、シーズンシート持ち、かつ、ホーム皆勤
そういうような奴が観戦時や練習見学時にめちゃくちゃ優遇・厚遇されるようにサービスシステムを変えるとよい。
東京方面から高い遠征費を払って来るサポから苦情が出るほどの羨ましい優遇・厚遇を施し、差別するんだよ。
基本。

159 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 19:40:14 ID:q+ofyqSj0
地元中心の優遇・待遇政策を数段階用意し、その最下層に東京方面からくる熱心なサポーターやミーハーを配置すりゃいい

160 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 19:43:19 ID:mbNQU1z90
>>156
他サポでもそうやってマジレスしてくれるとありがたいよ。
確かに配るにしても、もっと戦略的にやらないとダメかも。

>>154-155
俺はこのタダ券構想、基本的には賛成なんだけど
>>142の言うことなんか割と大きいことだと思う。
客が少ない試合でもゴール裏はけっこう埋まるんだよね。
でも今のゴール裏は他サポから「鹿島はサポが去りギャルが穴を埋め」
なんて言われてるからさ、このタダ券で同じことが起きやしないかが
心配。「サポが去りタダ券の子供とその親が穴を埋め」となりそうで怖い。
本当だったらガラガラの指定席をどうにかするためにも
バックスタンドはブロック指定にしちゃって
子供はバックスタンドを対象にすれば良かったと思うんだけどね。
TV中継であのガラガラのバックが映るのは明らかにマイナスだと思う。

161 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 20:01:25 ID:CqmnGPt+O
鹿島のファンサは他クラブに比べてどうなんだろう? あまり熱心だとは思えないんだが…

162 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 20:26:14 ID:brV8mOB20
「地元をもっと優遇しろ、俺達は来るなと言われても行くんだから」
とは俺を含めた多くの県外サポがいつも言っていること

小学生も学年による
親御さんの同伴がなければ来られないような低学年のお子様は確かにゴル裏にとって邪魔
だが高学年の子達は下手な地蔵より熱い
おまえら試合に負けて泣くか?
要はゴル裏全体で面倒を見れば良いだけのこと

163 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 20:28:15 ID:brV8mOB20
舌足らずだった
要するに観客数増加のために地元を優先しても、県外サポ的には全然おkだお、と言いたかった

164 :長文ごめん:2006/04/13(木) 20:42:51 ID:iOUnK6KL0
ゴル裏の件に幾つか言いたい。
ゴール裏の人たちがした応援強制で、
ライトなサポ、一般客の地元の人が行かなくなったというのは俺の周りで数多くあるつーことも知って欲しい、と。

熱い応援をゴール裏ですることは賛成だし、あの場をそういう人たちで埋めることに俺自身は大賛成。

でも、ゴール裏の住人に勘違いして欲しくないのは極論に言うと、
一般客にとってのあの席は、ゴル裏の住人の聖地でもなんでもないただの一番安い自由席だっつーこと。
そして一階席は選手を近くで見れる場でもあるということ。
そういう場を、いわば占拠しているという感覚を忘れて欲しくはないし、
ゴール裏の理屈の多くは基本的に一般客に理解されないと思っていて欲しい。
だって制度上そんなこと書かれていないしね。スタにも公式文書にも。

で、一般客がスタに何しに来ているか、というと、ホントにただの楽しさ目的だけのただの娯楽なんだつーこと。
そんな中強制的だったり怒られたり排他的な待遇だと楽しくない。それだけでもう二度と来ない。
鼠ランドに遊びに行って、知りあいでもなんでもない客にあれやれこれやれと言われて楽しいわけないっしょ?
それと同じ。

そういうライトな人間を熱いサポにしたり、ちゃんと理解してもらって別の場所で妥協してもらうか、
というのがゴール裏の人たちの手腕なんじゃないの?
あまりにも一般客に対して理解していなさ過ぎて、勝手に不満を持っている感じがする。

165 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 20:44:31 ID:iOUnK6KL0
ただ、テレビ的にタダ券をバクスタに配布して欲しい件は同意

166 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 20:49:55 ID:q+ofyqSj0
>>164
それはまず鹿島でなくどこでもあることだ。そしてディズニーランドというのはちゃんちゃらおかしい比喩。
祭りの神輿だってそんなもんだ。排他性がないのは日本全国どうでもいいしょぼい祭りだけ。
むしろ熱い奴やDQNで占有できてないのがまずい。

167 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 20:58:56 ID:iOUnK6KL0
>>166
全員が祭りだと思ってきていると思ってんのかよ。
熱い奴だけで有無を言わさず排他するだけの規模が今あると思ってんのか?
現実を見て言え。

168 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:03:28 ID:q+ofyqSj0
>>167
ゴール裏上段を一定割合封鎖しお前の言う一般客を他席種に流出させる方がよい。
考え方から言えば、ゴール裏に入りきらない分→指定席に移動。

169 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:08:53 ID:iOUnK6KL0
>>168
もう少し現実的な案を出せ。それがチームに受け入れられるか?

170 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:11:13 ID:q+ofyqSj0
>>169
せっかく時間をかけて書いた無能者らしい糞長文に異論されたからと言って火傷んなよ

171 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:12:02 ID:MbNCMb1g0
J-NET鹿島部屋から来た
俺の事、呼んだ人居る?

172 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:14:07 ID:iOUnK6KL0
>>170
いや、ていうか、あんたらが応援したいようにするための場所じゃないんだよってことを言いたかったわけ。

じゃあ、聞きたいのだが、何故排他的でよしとするの?

173 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:16:30 ID:K7HcfWpK0
>>171
呼んだのは俺だけど
わざわざそういう宣言しなくていいのにw

しかしID:iOUnK6KL0とID:q+ofyqSj0の話はどっちも一理あるんだよなあ。



174 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:16:58 ID:VUzr5cQzO
>>168
一般客から見れば一番安い席から移動するのは抵抗が大きい。
バックの中央以外をゴール裏と同料金の自由席にするほうが現実的。
そうすれば一般客は今年のPSMの時みたいにバック側に移動するだろう。

175 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:18:41 ID:q+ofyqSj0
>>172
何故共和路線でよしとしてんだよ?常に逆くらい考えろよ、無 能 者
排他、差別化と言ってもいい、それの必要性は、
ニーズが違う層を同居させることはそもそもナンセンスだからだ。
共和路線の必要性は何だよ?そうの方が盛り上げるのか?問題が起きないのか?
なあ無能

176 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:21:07 ID:Ml+soEmV0
>>174
値段だけかなぁ?他クラブだって一番安いゴール裏とちょっと値段があがるバックスタンドって感じだけど
見た感じ住み分けはできていたり、ここまで揉めたりしてるクラブそんなにないよね?
200円しか変わらない2Bって見やすい席だし、もう500円出せば1Bも座れる。

おんなじ鹿島好きの仲間だからお互いの居場所尊重できるとかって無理なんかな。
そんなの理想に過ぎないかも知れんけど。


177 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:21:42 ID:q+ofyqSj0
>>174
1番安い席だから買うというのはただの経済原理だからな。
その供給を限定すれば、
そうした層は単に2番目に安い席を買う。勿論、価格差は小さいほどよいだろう

178 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:21:49 ID:/Z4Y5b1T0
とにかく鹿島だけ立地条件からしても時間の融通を聞いて貰うべき
平日の7時開始とか駄目だ。鹿島側だけじゃなくアウェーの客も
伸ばせない。

179 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:22:46 ID:1yag3EzS0
ゴル裏2Fを別料金とし、1Fより安く設定すればよい
そうすれば一番安い席で見ようという人は2Fへ行くだろう
2Fも充分見やすいし
選手を近くで見たいお嬢様方は1M

180 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:22:48 ID:iOUnK6KL0
>>175
共和路線をしろと言っているのではないよ。
ただ、席が同じ値段で、一般人はゴール裏の熱い人らの考えを端っから理解しているわけじゃない。
そういう一般客に理解させた上で出て行ってもらっているのか、って話。
ただ単にここはそういう場だーって主張し続けていたら、一般の客が離れるよって言っている。

181 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:27:27 ID:K7HcfWpK0
>>176
うちの場合には1Bが指定席ってのが大きいと思わない?
やっぱり1B自由にしてサポシと値段は同じにするのが良いと思うけどね。

182 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:29:26 ID:q+ofyqSj0
>>179
そういうのもありえるな。

>>180
どういう経路や背景で沸いてくるか知れない一般客ときちんと対話してっつうところから無理。
最もマナーが悪く聞き分けもない客はゴール裏の俺含めた阿呆ではなく、間違いなく一般客の中にいる。

183 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:29:38 ID:MbNCMb1g0
>>173
うん、ひさしぶりに来たわw

俺の住んでいる処は水戸
試合開始1時間半前に自宅を出れば観戦に間に合う
それでも周囲は随分冷めている
要は、電通のJ蔑視戦略の直撃を受けてきたのが「Jの王者:鹿島」だったとは思う
日本中でたったひとつ地元TV局がなく、どんなに盛り上がってもTVが取り上げてくれないから、茨城は冷め切ってしまったのではないかと

184 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:29:44 ID:Ml+soEmV0
>>180
横から申し訳ないがさ、一般人(って言い方好きではないけど)に理解させたって違うと思うよ。
そういう人たちもゴール裏の1階がどういう場所か自分なりに調べるって言うか
考えていくことが必要なんかないかな。

ライブハウスなんかの最前列で考えて、周りは跳ねたりこぶし突き上げたり
中にはダイブするやつがいる。
そういうライブに行くとしたら、前のほうはすんごい縦ノリの場所だから
ちょっと離れたところで見ようとかそうならないかな。近くで見たいって言うだけで
ゆっくり見たい人がライブハウスの最前にいたら、ライブ盛り上がらないと思うよ。

もうクラブができて14年(かな?)経って、ホームゴール裏は盛り上がる場所って
認知は全く出来ないわけではないでしょ。
安い席でみたいです、騒がしいです、どいてください。
とてもそんなこと易々とは言えないと思うんだけど、どうでしょうか。

185 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:33:52 ID:fBu/u0n9O
>>176
200円といってもサポシシーチケなら差がかなりでるよ。
シーチケホールダーでもぬるい人はいる(←決して嫌味ではない
鹿島は愛しているが、応援はさほど乗り気ではない。けど1Bだと高いみたいな)
それと、スタジアムに来ないと2Bの良さは分からない。実際「二階」ってイメージ良くない

186 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:42:25 ID:K7HcfWpK0
>>184
もうクラブができて14年(かな?)経って、ホームゴール裏は盛り上がる場所って
認知は全く出来ないわけではないでしょ。
安い席でみたいです、騒がしいです、どいてください。
とてもそんなこと易々とは言えないと思うんだけど、どうでしょうか。

これさ、難しいのは14年経ったと言っても
ホームゴール裏がどういう場所かっていう認知度は昔より低いんだよね。
もちろんチケット入手困難な状況が応援したい人だけゴール裏に来る状況
を作り出してた面が強いんだろうけど「サポシ=応援する場所」っていう
意識のない一般の人は昔より多く来てるだろうね。だから話が難しくなる。

187 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:43:27 ID:gCNDs9MO0
>>178
遅く始めると遠くの人が帰れない。
女子供のセキュリティーもある。

新潟と鹿島のタダ券は一緒にはできない。
新潟は立ち上げの着火材的な使い方だった。
Jと言う文化が一般人に浸透してから。
「今度はオラが町の番だ」。
鹿島は熱が冷めてから配ってる。
それらの人々はもうある程度分かって行かない。


188 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:43:34 ID:iOUnK6KL0
>>182
なるほど。そういう事情もあるのか。
俺は基本的にゴル裏には行かないからそこまでは分からなかったな。
無能に分からせてありがとよwww
ただ、昔みたいに数で圧倒できない分、なんか分かる方法があるといいとは思うわけさ。

>>184
それはある程度サッカーに触れている人の感覚だろうな。。。
はっきり言って知らない人は知らない。
サッカーが応援するもの、とか、ゴール裏、とかそういう感じではない。
ブームだった93年はゴール裏が一番安かったわけではないし。

189 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:48:09 ID:XrYtjUoC0
ホーム開幕試合で惨敗したのがきつかった。


190 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:54:29 ID:K7HcfWpK0
>>183
地元の熱が下がったのは
TVの影響なんかより、あの国立ホームの時期の影響のが強いと思うけどね。
国立をホームで使うとなったときに「地元熱が冷めるぞ」って反対論あったし。

>>185
「選手を近くで見たい」ってのが観戦目的の人なんかは
実際に2B行っても2階の良さはわからないだろうしね。

191 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 21:55:27 ID:MbNCMb1g0
鹿島スタの観客動員の2chのハナシは、「ゴル裏の応援のあり方」に絡む方向に突っ走りがちなんだけど、
なんだかんだとインファイトの活動はゴル裏をこれまで8割方以上埋めてきた
河津氏率いるゴル裏は、まだ持つと思うよ
連中に反発力はある。大丈夫

問題はメイン席の連中だよ…
俺がユースの試合に観に行く際の冷視にだけは、一致結束出来るみたいだがw

192 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:02:46 ID:MbNCMb1g0
>>190
前も触れたけど、水戸周辺の10年来のコアなサカ好きは、「秋田・黒服騒動」「4流サポ発言」をキッカケに相当一斉に水戸HHに流れた
牛島洋氏の人柄を知っている茨城人は想像以上に多いよ
つーか、東京鹿サポ層って、牛島氏の風評を知らないことに温度差を感じる
あの人、目が冷たいよね

193 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:03:43 ID:fBu/u0n9O
アウェーサポシを2階に移動。そしてゴール裏指定席

194 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:11:10 ID:gdN2b5pn0
ある程度多い意見はクラブにメールするか?
アウェーサポだからアウェーには周り誘って鹿サポ増やせるけど
地元民ばかりは何も出来ねぇ…

195 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:11:34 ID:K7HcfWpK0
>>192
そういう「東京鹿サポ層って」とかいう言い方は良くないだろ。
東京から来てた人であの騒動を期に離れた人だっているんだしよ。
「東京は」「地元民は」って形の決め付けはするべきじゃない。

196 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:13:12 ID:SyFjg+AG0
┐('〜`;)┌

197 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:15:09 ID:SyFjg+AG0
動員が全盛だったころって地元民より東京人のが多かったの?

198 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:20:30 ID:fBu/u0n9O
もちろん県外とかからも来ていただろうが、ばりばり地元。
あの頃は町中がアントラーズの町

199 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:20:59 ID:jKmWs2XnO
鹿島アントラーズFC
代表取締役社長牛島洋の功と罪について

200 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:22:24 ID:MbNCMb1g0
>>195
まあ、決め付けは良くないんだけど、茨城県地域の共同体意識ってのが、ヤバい状況にあるってのは認識しといた方が良いと思う
14年前にはあったものが、どんどん弱くなっているんだ
新潟や、甲府や、埼玉がうらやましい
まあ、茨城にTV局が無いのが痛切に痛いのだが、
それ(共同体意識)を補完すべき優良なメディア=2ch鹿スレも、この8年ほど、終始、鹿島地元「連環」部隊=インファイトを、磯などと蔑視してはじき返してきた
煙たがってきた
そりゃあ、地元茨城の河津氏好きのエネルギーは減衰していくわな…


201 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:22:31 ID:SyFjg+AG0
つーかさ、タイトル取りすぎちゃって冷めちゃったんじゃね

202 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:37:37 ID:MbNCMb1g0
>>201
去年の開幕快進撃で、個々の鹿サポはフルパワーに近い処まで熱気を振り絞ってた
その反動で、ホーム開幕横浜戦0−3負け以来、今は疲れてる…

203 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:51:37 ID:Ml+soEmV0
>>185
そうなんだよね。ゴール裏の認知度はかなり低い。わかってはいるんだけど、もっと認知して欲しい。
この辺はゴール裏住人が文化を広めず閉鎖的に過ごしてきた責任があるんじゃないかと思う。

>>197
ハガキとか電話抽選でチケットを申し込んでいた頃は
住所や(電話なら)市外局番でどの辺からの申し込みが多いか統計を取っていたはず。
やっぱり県内そしてホームタウン周辺からの申し込みが多かったはずだよ。
95年とか96年ぐらいのFREAKSに載っていた。

204 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:52:04 ID:K7HcfWpK0
>>194
メールねえ、いくら送っても全く反応はないってよく話題になるけどね。

>>200
そうは言ってもインファイト側の問題もあるだろ。
TV中継でもわかるくらい最前列にずらっと女の子並べてりゃ
熱狂的にやりたいようなゴール裏の層から文句が出るのもわかるけどな。
昔は「暴れすぎ、大人しくしろ」って批判されて、今じゃ「ぬるすぎ」
って批判されてるから難しいなあとは思うけどさ。
何だかんだで今のゴル裏はけっこうやばいと思うぞ。
まあ、俺はもうゴル裏派じゃないからはっきりしたことは言えないんだけど。

205 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 22:59:06 ID:iOUnK6KL0
>>200
14年前にあったのはただのブーム。
住金時代なんて応援すらない目も当てられない動員だったし、
それをのし上げたのは民より行政と住金だったから、
"自分達のチーム"という感覚が地元民に何となく薄めというのは確かだと思う。
今もそれなりに結果を気にしている地元民はいるんだけど、いつでも行ける感がある。

206 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:02:09 ID:VUzr5cQzO
インファント見てても
「ゴール裏≠熱く応援する所」
「ゴール裏=知り合いで固まって応援する所」
って感じだからなぁ。

207 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:07:19 ID:U24DM1pz0
>>201
††鹿島は日本のパルマだった††

鹿島は日本のパルマ(カップ戦キング)だった。
しかし日本のユーベだとでも錯覚していた。
鹿島が最後に通年優勝したのは1996。もう11シーズン前の話。
カップ戦タイトルも最後に獲得したのはもう5年前の話。
これで盟主面してきたことがはっきり言って恥ずかしいw

これまでの実績1992〜
      通年  ナビスコ  天皇杯
鹿島    1      3      2
横浜    1      1      1
磐田    1      1      1
脚阪    1      0      0
鯱八    0      0      2
清水    0      1      1
浦和    0      1      1

鹿島はカップ戦を含めなければ☆1つが妥当。


208 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:08:28 ID:CjNS/fdr0
Nゾーンとか失敗だと思ったらさっさと廃止して元に戻せばいいんだよ
それをダラダラと続けるから、最前列が女だらけとか異常事態になる
今の状態はNゾーンが定着して熱いゴル裏が戻って行く過程には見えない 違う

209 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:14:46 ID:MbNCMb1g0
>>204
ゴル裏が素晴らしい状態だと言う訳じゃないけど、メイン席よりは5倍はマシ
ゴル裏の充足率:75%
メイン席の充足率:15%くらいだろ?今

極論すりゃ、俺は鹿スタの1階ホーム側半分までは全て、大旗&コールリーダー&太鼓ありの応援席化すりゃあ、ぜんぜんスタ全体の活気は違ってくるだろうと考えてる
今は、浦和レッズみたいなスタ全体に活気が無いから、スタに足を運ぶ気力が削がれてる側面も強い
「試合をまったり戦術的に見たい」って層は、1階アウェイ側か、2階席に押し込めれば良い
どうせそれでも来ないし、連中は応援もしないんだから

210 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:22:06 ID:VdSC0wyx0
>ある程度多い意見はクラブにメールするか?
見てるよ。
うっしーは知らないけど、2chでの自社スレは大抵の企業で意識している(無視できない)。

あと、J-NETから呼んで来た云々ってあるけど。
案の定、呼んできた割りには全然まともな意見出て無いじゃんw
まあ、元々サイトによって住み分けができてるわけじゃなく、
そう思い込んでる奴が勝手にサイトによる色分けをしてるだけだが。
昔から雰囲気的に嫌いだったからカフェとか青板専門だったけど、
やっぱりろくな書き込みできねえなw


211 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:28:49 ID:VUzr5cQzO
>>208
Nゾーンってのがゴール裏中央前例なのが問題。
そこは一般客の考える最高の席(一番安くてその中で最も選手に近い席)。
更にインファントも多くは単なる団体応援グループと化してるから熱狂的になる訳がない。
熱狂的応援エリア作るならは一般客の来たがらないゴール裏の端にすべきじゃないの。

212 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:33:33 ID:zPTEEdGIO
鹿島が遠いのが1番の問題だ。あそこに行くくらいなら、埼玉スタジアム行ったほうがマシ
第二ホームに宇都宮・小山辺りをいれればいいと思うんだが

213 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:38:26 ID:MKxSgKBz0
埼スタじゃ鹿島応援出来ないよ

214 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:40:12 ID:K7HcfWpK0
>>209
それって昔はゴール裏には来なかったような、昔だったら指定席っていう人
までゴル裏に来るようになったから、結果ゴル裏はぬるく、指定はガラガラ
になったってことじゃない?ゴル裏すら応援する人だけで埋められないのに
指定席での応援云々なんて順番出鱈目だと思うけど。
でも、昔は指定席でも小旗振ってる人とかいたけど今全くいないな。
それ考えると、そのスタジアム全体での活気ってのはわかる。

>>210
では、まともな意見をお願いします。

215 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:50:18 ID:MbNCMb1g0
>>210
じゃあ、メイン席を8割埋める具体的算段を、210が挙げてみてくれ
俺は、1階の半分は大旗・コールリーダー解禁すべきだと、一案は挙げた
そして、バックホーム側の最前列良席は、婦女子ゾーンにすれば良い

応援席に顧客需要は多い
ならば牛島洋社長以下は、企業リソースをこの層に注ぐべき

ゴル裏は一人単価2000円に満たない(シーチケ派が多い)
メイン席単価は4000円を超える
メイン席問題から、2chは目を逸らしてちゃ駄目だ
その8年間の帰結が、結局今の鹿嶋でもあるんじゃないか?

216 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:57:02 ID:MbNCMb1g0
>>214
浦和レッズのコールリーダーって、スタのどの辺まで散らばっているんだろうね?
浦和は主要な応援グループが、十数グループあるんだっけ?
新潟ビッグスワンや、仙台スタジアムの事情も気にしてる

今のインファイトは、メイン席には、絶対に立ち入れない…

俺たちは、成功している先達者たちに倣うべきなのかも

217 :U-名無しさん:2006/04/13(木) 23:59:25 ID:nMk3Khey0
某は>>214
>それって昔はゴール裏には来なかったような、昔だったら指定席っていう人

のくだりに対してきちんと答えて、説明を加えてからその質問して欲しい。
俺としては>>214の意見は結構的確だと思う。
なので残念ながらゴール裏の需要があると言われても説得力がない。

218 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:01:59 ID:goz/NGSJ0
>>216
メインとバックは指定だし、リードする人はいないと思っていい
リーダーがいるのは自由席のゴール裏両方
もちろんホーム側のほうが圧倒的に多い

ROMな赤より

219 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:09:51 ID:k7uho7Uz0
俺の209のような「メイン席へのインファイトの立ち入り案」をネットで挙げると
「メイン席は高い金を払ってるんだから静かに見させろ!キ○ガイ!」
というような大声が、発言者に向かって人格総攻撃されてきたのが、これまでの2ch鹿スレや、青板だったと思うが
その大声好きな連中は、結局、「メイン席15%」に繋がってきたんだよな…

「成功者」浦和の盛況を、俺たちは見つめるべきだと、俺は感じる

もう、舵は切るべき時にきたんじゃないか?

ナビスコ杯;4455人。
日本代表を抱えてのこの数字は、もう水戸HHの次元にも近いんだ

220 :214:2006/04/14(金) 00:19:43 ID:mdTg4jfA0
>>219
俺はそんな人格攻撃はしないけど
>>217に同意。スタジアム全体での活気はわかるけど、まずはゴル裏でしょ。
浦和・新潟・仙台だって三者三様経過は違うように
今の鹿島に「ここを真似すればいい」なんて安易な解決法はないと思う。

それにメインがどうした、ゴル裏がどうしたって話も大事だけど
まずはここまで冷え切った地元との関係をどうするかが一番だろう。

221 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:20:54 ID:k7uho7Uz0
>>217
鹿サポの総数を増やすという、マクロな策はもちろん必要
本質的には、地域TV局が最大のカギを握ってるとは思うが

さっき挙げたのは、戦術的にチーム側が即効性を挙げやすいミクロな策で、これもこれで現状凄く不備
なんとかしなきゃならん

まあ、鹿嶋地域に「風」が通ってないとは、俺だからこそ、痛切に感じる

要は、カンペオ氏や河津氏の諸活動に、2chはフルサポートしてやらないと、地元客の冷却は、なかなか戻ってこないと思う
カンペオ氏や河津氏が、地元客との連環の実用策は、最も熟練しているのだから

222 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:22:31 ID:IAeYG/TZ0
>>218
埼スタの話だろ
>>216
埼スタの浦和の場合中央の2つのゲート(209・210)の間に
コールリーダー、太鼓。そしてその2つのゲート(209・2109上に
煽る奴と太鼓。そして真ん中最前列(101)に煽る奴と熱いグループ。
19や41付近にも煽る奴が居る
大体ウルトラと呼べるのが101、61、19、48と菱形になって
固まっている。ゴール裏にいるグループはおよそ70くらいだと思う。

223 :222:2006/04/14(金) 00:22:49 ID:IAeYG/TZ0
これね
http://www.urawa-reds.co.jp/Stadium/guidance.html

224 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:39:46 ID:k7uho7Uz0
クルマの両輪が、どっちもバーストしつつある
マクロな策(鹿ファンの総数を増やす)と、ミクロな策(スタの活気が無い)と…
オガサのイヤーブックの色紙のコトバ
>「満員」

地元と選手たちとの連環策の発言者を「挨拶君」などと蔑んで、徹底的に何年も冷遇してきた、PC前専門2ch鹿ネラーの責任も、俺は小さくないと思う
J-NET鹿部屋[4472]でも触れたが、2chで「秋田騒動・黒服派」が総叩きされた事を、俺の周りのサカ好きは痛切に知ってる→>>192

要は、もうすぐ就任するラグビー出身の新社長に、このスレを全読させられたら一気に変わっていくと思うんだが…

すまん
時間なんで今晩はもう落ちる

225 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:43:04 ID:TTTLhNnR0
プレーの質の低下が原因ではないでしょうかねー?

226 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 00:46:50 ID:yjHFM8cK0
>某
あんまり答えになっていないような。。。
不備があるっていうのは分かっているみたいだから、特にその辺に突っ込みはしないけど…
聞きたいんだけど、
そもそも河津氏とか某blogの人がメイン席で観戦してその辺の人たちとのヒアリングとかしたことあるの?

鹿嶋が冷え切っていると感じるのは別に君だけじゃないw
ただ、もっと冷え切っていたときを知っている分、俺はある程度納得しているかな。

考えるに、地元民と鹿島アントラーズの共同プロジェクトとか立ち上げて欲しいとは思う。
サッカーと関係あろうとなかろうと。そういうことをもうちょいやってほしいとは切に思っている。

それをやっても>>104のように地元のインフラの整備とかまだまだ問題点が多いとは思うけど…

227 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 01:02:32 ID:AxFEYOKUO
いっそのこと女子供立ち入り禁止にすればいいのにと思うこともある。

228 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 01:25:24 ID:04ryvngV0
話の流れ変えてしまうけども、

スタジアム直通高速バスができてから神宮行きのシャトルバスが乗客激減している。
東京方面からの来客は駅周辺や市街地に足も踏み入れずお金も落とさず
試合を見てトンボ帰り。
車で来る人もインター降りたら、道の駅に寄ったとしても
その後はスタジアムまでバイパス1本。

これじゃ地元の商店とかがクラブの恩恵を受けるのが減り続けるだけ。
一体となるには、街全体が恩恵を受けるインフラを整備しないとダメでない?
市街地とスタジアム周辺で同じ街とは思えない温度差はこの辺からも出てるはず。


229 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 01:44:08 ID:DFNVHkX70
>>215
漏れのこのスレでの書き込みは下記。
>>37,>>53,>>112,>>154,>>155
>>215の様に観客減の原因が席の割り当てにあるとは全く思っていない。
数年前から鹿スレに1人で「日本一高い観戦料」云々と書いていたのは漏れ。
高い安いかの根拠は"脳内"でしかなかったが、最近どこかのメディアが数字を出した。
日本一高い観戦料に合うコンテンツ、それは常勝と知名度のある選手でメディア露出度を増やし、
コンテンツ的魅力を上げるしかない。
ブロードバンド業者による試合中継の提供、コンテンツ不足のBB業者とメディア露出を増やしたいチーム
の相互補完、とにかくチームは興味の対象にならなければならない。
放映権はJリーグが解決しなければならない、NHKもスカパーも全試合放映するわけでもないし。
むしろ露出が少ない事が、興味を持たせる好機を失ってるとさえ思う。
以前、本スレにも書いたが、K-1やプライドの放映前の各選手のエピソードをふんだんに交えた番組企画は
その興行に興味を持たせるやり方として絶妙だと思っている。(TV局の無い茨城はここが痛い。)
何故お前らがアントラーズに関心を持つか、それは周辺(予備)知識がふんだんにあるので、
その結末や動向に興味を持つのではないのか?
コンテンツ的魅力とその啓蒙(メディアとその方法)が大事だと思う。


230 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 10:40:03 ID:K7s6atb20
>某
>それ(共同体意識)を補完すべき優良なメディア=2ch鹿スレ
これはさすがに2ちゃんを過大評価してるだろw
基本的に毎回スタジアムに行く層とは違うんだから、言っても仕方ないことだ。
とはいえ、http://csx.jp/~antlers/index.htmlで黒服騒動のときの過去ログ
見たがこれはひどいな。冷静に当時を振り返れる今になってよくわかる。

しかし、本当の問題なのは鹿スレ云々なんかよりもトルシーダの失敗だろ。
あそここそ本来このスレで話してるぐらいのことは当然出てくるべきものだと思ってた。
それこそ、共同体意識を補完すべき優良なメディアになり得るんじゃないかと期待してた。
毎回スタジアムに来てる層がトルシーダを見放しちまったあたりが問題の根の深さと
河津さんの求心力の低下を表してるんじゃないか。

>>228
>>108にも出てるけども、その辺も何か考えないとダメだな。

>>226
オフィシャルニュースの指定管理者のとこなんか読むと
クラブもそういうことの必要性を気づいてはいそうなんだけどな。

231 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 11:06:23 ID:j+Y9QhG20
なんでゴール裏最前列女の子だけなの
テレビでも露骨に分かるくらいずらっと女の子で、あれじゃ男のサポは増えないよ

232 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 11:16:17 ID:K7s6atb20
>>231
ホームタウンの小学生無料パスをどう思う?

233 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 11:24:12 ID:j+Y9QhG20
バックスタンドか2Bがいいと思うんだけどね。>子供
でもあまり無料無料ってなると、県外から交通費等お金も時間もかけて
くるサポが不満になってくるんだよな
無料でもいいけど、あまりそこら辺を見せないで欲しい。こっちは高いお金払っているんだから。

234 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 11:43:26 ID:K7s6atb20
>>233
バックか2Bが良いってのは同意なんだけど
バックスタンドは指定席である以上難しいし2Bは開けない試合もあるからね。
本当は、無料パスやるなら開幕前に
1Bを自由席に席種変更しといて1Bにすりゃ良かったと思う。

無料でやることの不満もあるだろうけど
その辺は>>162-163みたいに考えていこうじゃないか。

235 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 14:37:08 ID:azBJrygYO
某氏よ、
君は河津氏やペオ氏の行動を2ちゃんでサポートすべきだと説くが、
君は彼らのサポートに一度でも動いたことあるのか?
俺は彼らの行動を少し手伝ってるが、
君がどこの誰だか判らない。
人に説教こく前に、まず自分がやれ。


236 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 14:39:32 ID:k7uho7Uz0
>>230
某っていうか、俺は鹿のユース系やジーコヲタにはちょっとならず知られた固定HNだと思ってたんだが…
まあ、此処での呼称は、某でもNOBUでもどっちでも良いや
本当にイロイロあったからな、今現在の進行形としても。(主に水戸関係だが)
今回は相当の性根を据えて2chにやってきている

>>226
観客減に対するマクロ論(地道ファン層全体の拡充を図る)も、ミクロ論(当座にスタに来るファンを即効に増やす)も今どっちもヤバくて、
両方とも、語り合うべき必要はムチャクチャあって
俺は一旦ミクロ論中心に振ったけど、229等のマクロ論からの切り口も凄く面白いし、必要だと思う
スレ当初からのマクロ論自体の方向性は、概ね間違ってない
ただ、これらはどっちかと言えば、チーム側の問題だからな
このスレを如何に牛島洋氏&その後継者に届けるかの算段こそを考えないと…
組織のNo2まで届けても駄目だ
組織のNo1にまで、誰かが責任を持って届けないといけないし、それを酷くサボり、逃げていたから、今のような惨状になったんじゃないか?
例えば、直に牛島社長に観客増案のコンタクトを取れる人物は少なくても、ユースの小松スクールマスターとならコンタクトを取れた者は、2ch鹿ROM者の中にも少なくなかったと思うんだが

237 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 14:40:19 ID:k7uho7Uz0
>>230
いや、「2ch鹿スレ」の立ち位置というのは、この携帯ネット時代の鹿好きにとって結構過大だと思うぞ、俺は…
ハッキリ言って、ヒット数・レス数とも、ズバ抜けたNO1であるはず
そのメディアに、今もインファイト関係者ってのは、良く良くの配慮をまぶさないとレスを残すことが出来ないじゃないか
インファイト=「磯」という蔑称がされ、カンペオの中の人の創作エネルギーも減衰されつつあるネット界
もうこの8年ばかし
地元系の古参鹿好きにとって「2ちゃんねる」というコトバが、どれだけ口の中に砂利を含んだようなイメージを連想させてきたのかは、しっかり認識しといた方が良いと思う
でなきゃ、このスレで「地元派の冷却」について語るのは、片手落ちの卑怯者のオナニーの範疇を越えられないんじゃないか?

要は、誰かが礼を尽くして、トルシーダの固定HNのみなさまや、カンペオの中の人たち、いや河津氏だって、せっかくのこのスレに派手に参画してもらって
胸襟を開けて語らせ合って、「ムーブメント」と「実行」にまで繋がらせるべきだと思うんだよな
今の現状は本当に切羽詰っていると思うから…

238 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 14:46:48 ID:k7uho7Uz0
>>235
ありゃ、思い切り236、237はカブったw

俺と、カンペオの中の人や、河津氏との実面識は非常に薄いが、ネット界での鹿応援側面サポートは、「J-NET鹿部屋」でもう7年ばかし勤しんできたつもりだけどね
とりあえず、ホームのゴル裏では、大体毎回飛び跳ねてる

239 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 14:53:58 ID:azBJrygYO
モニタに向かって説教するだけで、後は誰かが解決してくれるのを待つのか。
それは楽だろうな。


240 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 15:00:15 ID:k7uho7Uz0
>>235
補足
ポスター張り等の実行動には、なかなか時間的に参加しづらくてね…
俺の顔は運が良ければ見たことがあるかもしれないけど、認識は難しいだろうな
大体、ゴル裏の外縁部に4人くらいの小グループで来てるか、一人で通路あたりでまぎれこんでる

>>239
ネット界の鹿サポ熱エネルギーを維持し続ける為に、小汚い木曜クラハ紅白戦レポを、俺は百数十本上げ続けてきたと思うが

241 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 15:30:19 ID:azBJrygYO
はっきり言うと、やってる奴らはネット方面のサポートなど必要としてない。
そんな似非行為でサポートした気になってる人間は彼らが最も嫌うタイプだろうよ。



242 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 15:34:34 ID:k7uho7Uz0
>>241
2chからこういうレスが返ってくる時点で、「鹿嶋地元派の冷却」は早々は戻ってこないと思う…

243 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 15:43:32 ID:azBJrygYO
すまんが君のレポートなど見たことない。
狭いコミュニティーで有名人だったらしいが、それがどうした?
君が主張してる事は、自分に都合が良い屁理屈に過ぎない。
所詮は黒服叩いてた鹿サポと同じ穴のムジナ。


244 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 15:51:00 ID:azBJrygYO
一度でいいから君がリスペクトする連中と実際にコミュニケーション取ってみなさい。
彼らが君に歪めて偏られるのも我慢ならないのでね。

245 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 16:03:13 ID:k7uho7Uz0
明日はカシマ→笠松ハシゴ日程
そのしわ寄せの都合で、今からしばらく落ちます…

246 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 19:23:01 ID:azBJrygYO
某、君は人の話を聞かないとか協調性がないとか言われるだろ?

247 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 19:38:52 ID:QJq/KSlo0
>>230はJ−NETで呼びかけた俺だよ。
お前に気を遣ってNOBUと呼ぶことは避けてたのに。
あと、俺はID:azBJrygYO氏の言うことにほぼ同意。
2ちゃんのレス数が多かろうと、ゴル裏派、地元派に関わるような話なんてろくにしてないよ。
まして>>245のレスなんか完全に不要。脳内に止めておけばいいもんだろ。

ID:azBJrygYOの人とは少し話をしてみたい。
ネットでのサポートなど必要としていない、とあるけど
トルシーダについても同様だと思う?
あそこは本当だったら、もっと現場での行動をするための場になりえたと思うんだけど。
あと端的に言うと>>231みたいな不満持つ人は多そうだけど、どう思う?
あと一応俺はポスター貼りは二回参加したから、もしかしたら会ったことあるかもね。


248 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 19:43:55 ID:ZPxH/44mO
地元民だが、俺の周辺には安く見たいけどゴール裏の雰囲気がいやだから見に行かないって人が結構いる。
そういう人たちを呼び込むのに1Bの自由席化は効果的だと思う。
ただし2Bのようなゾーン指定じゃなく最安値の自由席にするべき(2Bも同様に自由席化)。
ゴール裏の配置をいじったぐらいじゃ、嫌なイメージは払拭されないよ。

249 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 20:02:05 ID:QJq/KSlo0
>>248
2Bって今は自由席になってない?
2階バックの席種は去年あたりから2B一つになってるよ。
最安値ってのは1Bを2Bよりも安くするってこと?
「ゴール裏の雰囲気がいや」ってのはどんな風にいやなの?
酔っ払いが多いとか、ミーハー女ウザイとか、そもそも静かに見たいとか?
俺も1B、2Bをサポシより安くするのは賛成だよ。


250 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 20:08:05 ID:QJq/KSlo0
>>249
訂正。席割表見たら「2Bゾーン」だね。

251 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 20:42:04 ID:yjHFM8cK0
>>246
某はホントに人の話し聞かないな。今回初めて絡んだけど。
俺の質問に全然答えないわ、自己顕示欲が強いわ。
正直がっかりした。ちゃんと議論しようぜ。


関係ないけど、インフラ面でもういっこ。
これは地元外の方には申し訳ないような意見だけど、スタ周りの民営駐車場高すぎ。
あの辺って、基本的にスーパーとか駐車料金ない。
遠方に行くならともかくちょっとそこなのに1000円も取られるのは馬鹿馬鹿しいという感覚がある。
(まぁ、俺は地元から離れたし基本車じゃないけど)

252 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 21:47:30 ID:ZPxH/44mO
>>249
最安値ってのは1B2Bサポシをシーチケで入れる同一カテにすること。
今のゴル裏は安いだけで(シーチケなら1000円/試合)集まりすぎてるいろんな客層を分散させるのに有効だと思う。
ただし、1B2Bをゴル裏より安くしたら熱く応援したい新規の人まで遠ざけるから避けたい。

253 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 22:02:49 ID:ZPxH/44mO
>>249
「ゴール裏の雰囲気がいや」ってのは要はゆっくり見たいってこと。
(俺はそういう人にはアウェイ側に行くように勧めている。)
でも、予備知識無しで来たゆっくり見たい客が、安い自由席を買って最初からアウェイ側に行くことはまず無い。
で、観戦スタイルが合わなくてイヤだと思ってもアウェイ側まで移動することも無い。
その客が次の試合の為に指定を買うと思うのは間違い、しばらくはいいやって思う確率が高いと思う。
でも1Bが自由席ならはじめからそっちへ向かって棲み分けが出来ると思う。

254 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 22:06:59 ID:tZW6BV6y0
JR鹿島線や鹿島臨海鉄道沿線の駅の駐車場って、どの程度あるの?
場合によったら、駅まで車で行って、スタジアムへは鉄道でってのは?
ただ、本数や神宮駅での接続が糞だけど・・・orz

255 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 23:30:53 ID:yjHFM8cK0
>>254
ほとんどないな…(裏のパチンコ屋っぽいところはどうなのかしらんけど)
それに、地元民がそれだけのためにすすんで電車には乗らないよ。。。

サッカーにご無沙汰だったり、一見さんの客だったりは結構贅沢で冷めてるな。
ゆっくりストレスなく見たい人が多い。
でも、一度行って楽しい、また来たいとなれば、そういう人でも段々と変わっていく。
逆もあるけど…orz

256 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 23:34:28 ID:QJq/KSlo0
>>251
上のほうで>地元民と鹿島アントラーズの共同プロジェクトとか立ち上げて欲しいとは思う。
ってあるのは俺もそう思うし、良く出る話だけど例えばどんなことがあるかね?

>>252
なるほど、3つ同じ値段にするとそういうこともできるんだね。
>>253
言ってることはわかる、周りでもそんな感じの人を見てるし。
でも何で今はこんなに「ゆっくり見たい」って人が多いんだろね?
上で某氏が言ってることも無視できないことだとは思うんだよなあ。
「スタジアム全体での活気が」ってやつ。昔はもっと指定席もノリ良かったからさ。

>>254
JR鹿島線はわからんけど、臨海鉄道だと大洋・鹿島灘のどっちだったか
普通に止めといても良さそうな場所あるんだが、大洋あたりじゃ意味ないでしょ?


257 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 23:39:16 ID:gUFzpl820
水曜にお邪魔したクラブのサポです。
>>256さんの言ってる「スタジアム全体の活気」ですが、
最初1点取られたとき、気付かないほど静かでした。
ホームチームの点が入るともっと盛り上がると思いますが。
対戦すれば敵ですが、同じリーグのクラブ同士相乗効果で動員アップできればと思うんで
ちょっと書き込んでみました。

258 :U-名無しさん:2006/04/14(金) 23:50:00 ID:ZPxH/44mO
>>256
昔の活気はチケットが入手困難だったせいもあるのでは?
スタに来れただけでお祭り感覚なのでノリが良かったとか?

259 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:07:17 ID:yjHFM8cK0
>>256
昔はっていうと、旧スタの頃?
昔からまったりな感覚で見たいという人もいたけど、確かにノリは違うかも…
あの時はもっと多くの人が俺のアントラーズだ、って感覚で見ていたような気がする。
今は地元にいても何となくチームが遠い気がする。

>地元民と鹿島アントラーズの共同プロジェクト
例えばの私見だけど、
今回のオールスターを鹿島アントラーズと一緒に盛り上げて行こう、とか。
鹿島アントラーズの冠をつけた、一ヶ月間駅前、道路、浜辺掃除プロジェクトとか…
(わざわざ人の多い時間帯を狙ってやってみたり。
現役選手は無理でも週1回くらい引退選手なら借り出せたりせんのかね?)

260 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:13:42 ID:1hTM11/eO
>>255
一見さんを引きつけるには試合内容もさることながら、常連客のふるまいも結構重要だと思う。
俺の知り合いを誘ったとき、近くに選手を罵るヤジばっかりする連中がいたんだが、知り合いはそれに嫌気が差して誘っても来なくなった…

熱狂的応援を目指す人達も温度差のある人達(彼らにとってヌルイ連中)を排除することばかり考えては上手く行かないだろうね。
いかに周囲を熱狂的応援に引き込むか、盛り上げるかって考え方しないと周りはついてこないよ。

261 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:21:07 ID:1hTM11/eO
>>259
地元との交流イベントみたいのが無いよねぇ。
選手のトークショーみたいなのも東京開催とか、地元ホテルへの宿泊者対象だったり…

262 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:35:07 ID:OojIARE2O
>>260
熱心な奴に肩身の狭い思いさせてる奴がいるから意識が排除に向かうんじゃねーの?

263 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:42:01 ID:m0WB7FiA0
>>261
ただ、前も交流イベントみたいなのがあったか、というと実はそんなになかったと思うんだよね。

>>262
その結果排除された奴は来なくなる、と。

264 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:56:21 ID:OojIARE2O
>>263
じゃ熱心な奴が消えるか、熱心じゃない奴が熱心な奴を妨害しないか、どっちかだな

265 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 00:56:42 ID:we5Ds2EU0
>>259
なるほどね、掃除プロジェクトに選手参加してもらうって良いかもね。
良いとは思うけど、クラブがそんな活動に動くかね・・・。

>>261>>263
そういうあたり「意識が東京を向いてる」って言われる所以だろね。
クラブハウスだけじゃなく、街に出てって何かやってみたほうが良いな。

>>260-263
排除なんてほとんどないと思うけどね。
インファイトが最前列に女の子達を並べてるぐらいなんだし、ほとんどないでしょ。
「Nエリアはやる気のない奴を追い出す」とか当初言ってたけど、現状はそうなってるから
熱くやりたい層の人が「話が違うじゃねえか」って意味でネット上で言ってるんだと思う。
つまり、これだけネットで「排除、排除」って出るのは逆に実際には排除なんてないってことじゃ?

266 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 01:29:08 ID:K7B6q9xO0
そもそもそのレポートとやらがセレーゾすら困らせ日刊に載った事を知らないのか。
相手に情報筒抜けにさせてどうするんだ。

小さな親切かもしれないが
大きなお世話になってたことに気づけ。


267 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 01:51:09 ID:1hTM11/eO
>>265
インファントは選手に近い良席を占有して団体に所属しない連中を排除し、
熱くやりたい層は団体のコネで場所取りするヌルイ連中を排除しようとする。
結果、排除される(去っていく)のはどちらにも属さない一般客。

268 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 01:58:22 ID:Y0BH9YIs0
磯、ゴール裏憎しで書いてる奴は読む価値ねーな
しかも何を言ってもまた同じことを書き続けるんだしなぁ

269 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 02:04:09 ID:we5Ds2EU0
>>268
俺はインファイトにもゴール裏にも敬意を持って書いてるつもりだけどなあ。
そもそも身内である鹿サポまで磯なんて蔑称使うのもどうかと思うし。
このレス読んでたら、読む価値ないって言わずにどこがおかしいか突っ込んでよ。

270 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 02:06:10 ID:35H4Oe/60
不思議だなと思うのはさ、ウチらに限らないんだけど
まったり見たいって人は、何が楽しいんだろう?
単にサッカーが見たいだけなら(そういう客にも来てもらうことは大事だけど)
ヨソでもいいわけなんだよね
そういう人は毎試合、例えチームの調子が悪くても来てくれるんかな

鹿島に暮らしてて鹿島を見にくるんだから、鹿島が負けるとこを見たいわけじゃないと思う
で、チームが勝つ為に、負けない為に何が必要なのかってことを
多くの人が理解してないってことはすげえ頭が痛い
もっとそのあたりを14年前のように繰り返し周知させる必要があるんだと思う
思い入れがないスポーツ観戦って、あんまり楽しく無いよ
レベル高い一流チームだからって、例えばサラゴサvsガラダサライとかをそんなに見たいかな?

川平慈英が画面に出なくなったのは、日本サッカーの損失だと思ってるんだよね
どうにも厳しい時のあの熱さがチームとの一体感や試合の達成感に繋がるのを
当時は毎週のようにTVで見る事が出来たと思うんだけど、いまはないもんなあ

その周知徹底と、それでもまったり見たいって層を両方スタジアムに連れてきたいとこなんだよね


271 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 02:08:05 ID:35H4Oe/60
>>267
>選手に近い良席
これってベンチ裏だと思ってましたが

なんかこういうマイナス感を煽る物言いがネット上に溢れるようになったことは
けして無縁じゃないと思う

272 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 03:01:54 ID:BtvpxF1HO
>>268
どのレスのどこが読む価値ないのかも言わないまま
居なくなっちゃうのは感じ悪いぞ。
>>271の言う通りだ。

273 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 03:04:05 ID:1hTM11/eO
>>271
最も安い席の中での話だよ。

俺が言いたいのは>>260に書いたが常連客ほど周りの客がどう感じるか考えるべきだってことだよ。
そうしないと>>267みたいに一般客は去っていくってこと。

274 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 03:36:24 ID:zLdMBgvf0
そうか?俺は>>268の言ってることわかるけどな。
要は>>268が言いたいのはID:1hTM11/eOが言ってることは
まるっきり>>164-188のループだってことだろ。
ここまで見事にループじゃあ読む価値なしと言われても仕方ないんじゃねえか?
とりあえず明日に備えてもう寝とけってことだ。
ここでぐだぐだ議論しといて明日来ないっつうんじゃ話になんねえからな。

275 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 04:20:17 ID:7HN4Z2V00
もうさ、


いっその事、落ちるトコまで落ちて解散なり身売りしたら?




276 :azBJrygYO:2006/04/15(土) 06:25:45 ID:h7TMRzU/0
>>247
会ったことあるかな。
俺は考える会や磯の旗搬入も手伝ったことある。

>ネットでのサポートなど必要としていない、とあるけど
>トルシーダについても同様だと思う?

トルシーダは河津氏と18氏の描く路線が違ってた。
試合後に飲んで直接聞いたのだが、
河津氏はサポシ全員が掲示板に参加して議論できるコミュニティサイトを作りたかった。
18氏は掲示板不要派でトルシーダスタッフが積極的に行動する様子を見せ付けるサイトを作りたかった。
その差が原因で18氏が離れると企画が出なくなってサイトが動かなくなった。
つまり人手が足らない。掲示板に意見書くサポはいても、
それを実現させるためのホムペ運営を手伝ってくれるサポはいなかったようだ。
ネットのサポート強化と言うならボランティアスタッフになって、
運営の面で彼らのサポートをするべきだろう。
俺はホムペ知識がないから歌詞カード作りやポスター貼りしか手伝えないけど。

鹿スレで彼らを擁護してサポートした気になるのは勝手だが、
実際それはサポートではない。それで自己満足できるとは御目出度い奴だ>某
>ポスター張り等の実行動には、なかなか時間的に参加しづらくてね…
時間的に参加しづらいのは誰でも同じだ。
でも実行動が全てだろ?掲示板に書いただけでは絵に描いた餅。




277 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 06:25:53 ID:t1qZs5NcO
275よ、テメーがどこサポだか知らんが、言っていい事と悪い事があることくらい知っておけや!

278 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 08:55:45 ID:vSx2OifZO
>>276
河津さんはさすがだな。
やっぱりサポ全体のことを考えてくれている。
それに比べカンペオは人間として器が小さい。
彼が何かと批判されるのも分かるな。

279 :azBJrygYO:2006/04/15(土) 09:07:58 ID:h7TMRzU/0
>>278
ただ河津さんもネットを理解していない部分は大きいな。
パソコン持ってないらしいし。

俺もそろそろスタ行くわ。

280 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 09:50:42 ID:gavc3PK80
>>251
なんかなぁー
「某はホントに人の話し聞かないな」とはな…
>>237
>地元系の古参鹿好きにとって「2ちゃんねる」というコトバが、どれだけ口の中に砂利を含んだようなイメージを連想させてきたのかは、しっかり認識しといた方が良い
からレスを逃げ続けているのは、このスレ住人もそうじゃん
だからインファイトの実関係者は、こういう「2ちゃんねる」を毛嫌いするから、応援エネルギーがじわじわ減衰してきたんじゃないか?
今、仕事からヘロヘロになって帰ってきて、数多くのレスを目にした俺の心情だってそうだ

とにかく、この手のスレは、実際に観客増行動を実践してる側が感じている、
「声と本音と対策案と実行とムーブメント」
に結びつけていかないと、
これまでの2ちゃん鹿スレでの数多くの観客増議論が一切無碍になってきたように、また無力にナビスコ杯;4455人が繰り返されるだけだぞ

ならばぶっちゃけ、礼を尽くして河津氏他をこのスレに呼んでくるのが、本気で鹿島アントラーズを支え直す気があるなら、まずは第一歩じゃないか?
またPC内のオナニー議論ごっこで終わらせてたら、地元TV局のない「鹿嶋地元派の冷却」は、本当に洒落にならない
鹿ネット界のNo1という地位は、しっかりと自覚しといた方が良い
夏以降、オガサは鹿島から旅立つ公算が高いのだから…

なお個人的キーマンは、小松スクールマスターかもとは思ってる

俺も仮眠取ったらスタに向かう
今日は難敵:長谷川・清水相手だ
鹿島の応援、一生懸命頑張ろう!


281 :azBJrygYO:2006/04/15(土) 10:10:08 ID:h7TMRzU/0
>>某

誰が実際に観客増行動を実践してるのだ?
誰がムーブメントに結びつけるのだ?
誰が河津氏に礼を尽くして呼んでくるのだ?
誰が小松氏をキーマンとして使うのだ?
おまえのように2ちゃんや掲示板に書くだけで実現できるのか?

おまえさんの言ってる事は全て他人任せ。
「こうなったらいいと思います。誰かやってください。」
「皆で誰かやってくださいって言おうよ。」

発言に説得力を付けたいなら、無責任な提案だけをする側から脱しなさい。
ネットサポートなどと自分に都合が良い屁理屈をこねて、
PC内のオナニー議論ごっこから抜け出せないでいるのは、
誰でもないおまえだ。


282 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 10:33:05 ID:wLnhVmRT0
地元が冷める原因の1つはフロントが東京を気にかけてばかりいるせいだろうな。
勿論、地元「も」大切にしていると言うだろうがすでにそこで大きな間違いだ。
地元「が」でないと駄目なのだ。そして地元以外は基本スルーを例え建前でも徹底しなければ。
東京放置プレーができない限り、サポがどれだけ草の根で熱く盛り上げる努力をしても、
地元に冷や水がじゃんじゃん撒かれる。

283 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 10:33:51 ID:wLnhVmRT0
鹿島のアクセス案内はどれもこれも東京が起点になってるんだが、
こういうところからダメだろうな。

284 :azBJrygYO:2006/04/15(土) 10:35:54 ID:h7TMRzU/0
はっきり書こう

鹿スレがスタジアムに及ぼす影響力<<<<<(越えられない壁)<<<<<一枚の歌詞カード


285 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 10:43:30 ID:wLnhVmRT0
ああ俺他サポだからw
お前なんかは伝書鳩係りやってりゃいいのw

286 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 10:52:57 ID:1YfpoxGCO
最近鹿スタに足を運んでない人は一度行ってみれば?

鹿島は去年よりおもしろいサッカーしてて、一度観たらハマるから。
今のJリーグチームの中で一番魅力的で華麗なパスサッカーしてるね。

287 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 11:02:28 ID:wLnhVmRT0
JAROってなんじゃろw

288 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 11:57:31 ID:+Qut0/En0
観客動員数 サッカー今年度平均 17,587人 前年度平均 18,765人  ▼1178人(平均はタダ券含む)


      今年  昨年   前年比
鹿 島  16,339  18,641  -2,302 ▼

明日の試合 15:00 鹿 島 VS 清 水 カシマ ■□□□□ チケ売れ行き


サッカーひでえwwwwwwwwww人気低下止まりませんwwwwwwwwwwwww

ぎゃはははははははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

腹いてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

289 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 13:39:31 ID:CZdNmeOOO
人気はNo.1なんだけどね〜

290 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 13:42:40 ID:IWhLPTB60
はっ?

291 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 14:14:22 ID:K9w5DJG70
交通費込みのチケ(普通のチケと料金ほぼ変わらず)とか、
東京から無料送迎シャトルバスとか、

やっぱサービス?頑張らないとね、流れをつくらないと、人は動かない。
最後に儲けたければどこかで流れを良くすることね

292 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 17:16:23 ID:MTlKsj8n0
今日もうんこ動員。早くJ2に落ちろ不人気クラブめ

293 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 17:37:28 ID:mLhU+UA0O
帰りの高速バスから

満席なのに神宮駅や水郷潮来寄る必要ないじゃん…


294 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 18:27:39 ID:+8liSFmV0
2Bで見た。
清水戦だし大体1万7千は固いなと思ってたら、入場者数発表でショックを受けた。
国内屈指の強豪なのに勿体無い、と言う幼稚な意見しか出ない。

295 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 20:40:25 ID:OojIARE2O
いま鞠vs脚の中継みてるんだが
鞠でさえゴル裏で試合中に旗振るのに何で鹿島はできないんだ
べつに鞠と同じことをしたいわけでもないが気に食わん

296 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 21:52:21 ID:xZCOV8ibO
今日は何人入りましたか?

297 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 22:29:48 ID:qUvhn44q0
今日そんなに入ってなかったのか?

>>289
アウェイばっか多いんだよな
地元民帰って来てくれよ・・・
今日は選手ゆりかごなんかして楽しそうだったよ・・・

298 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 22:40:42 ID:P8VlWSUW0
vs清水@鹿スタ
2002/3/9 土 14:00 晴   16.3℃ 23675人
2003/10/18 土 15:00 雨   19.6℃ 18724人
2004/9/23 祝 16:00 曇   22.4℃ 15471人
2005/7/3 日  18:00 曇/雨 20.3℃ 13449人
2006/4/16 土 15:00 晴   10.4℃ 12361人


299 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 22:45:53 ID:fgJ0kaoJ0
>>298
去年が日曜ナイター・雨ってことを考えると
減少に歯止めがかからないね。

300 :U-名無しさん:2006/04/15(土) 22:58:58 ID:qUvhn44q0
orz

ただチーム状況と同じでじょじょに上がって行くように願うしか…
とにかく選手はまず必死で戦って負けてないし、チーム状態が
いい時に来てくれよぉ・・

301 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 00:04:08 ID:iqKH+gJiO
やはり県都「水戸」にファンを奪われたのだよ。

2012年3月10日J1リーグ第2節一日目
▽笠松40,185人
水 戸2‐0草 津
得点:山本龍翔、シャラセ
天候:雨

2012年3月3日J2リーグ開幕戦
▽カシマ1,367人
鹿島6‐0鳥取
得点:石井正忠、大野俊三、小川雅巳、小沢英明、鬼木達、橋本研一

ま、勝ったからいいじゃん

302 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 00:07:06 ID:mY24RLYGO
もう一度、三冠を取る鹿ない。

303 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 01:43:46 ID:UEJjBYVH0
獲るなら地球一

304 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 01:57:02 ID:90PC3SKL0
皆地球一の監督見に来いよ

305 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 03:06:34 ID:0JZDzs/8O
つくばに移転しろ!!

306 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 08:12:20 ID:eaHJa1kQ0
さすがに昨日はみんなショックだったらしいな。
改修前の定員にも達しないなんて・・・

307 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 08:16:50 ID:mN28EyMB0
>>281
3年超続けてきた「NOBUの木曜クラハ紅白戦レポ」が、いかに出鱈目な主観オナニーであったろうとも、日本中に散らばってる2ちゃん鹿ネラーに、どの程度の次戦戦術予想のワクテカ感に繋がっていたか?
それは、此処の住人の感じたココロに任す…
ただ今年になって、木曜夜以降の鹿スレも、戦術ハナシではなく妙に雑談系が増えたようにROMってたのは俺だけだろうか?

とにかく、カシマスタ3万人への道に向けて、固定HN同士でゴザゴザしててもロクな事にはならないし、こっちもazBJrygYOさんには凄く好感持ってる
俺は2ch文化圏の者じゃないし、イザコザの予感も感じる
一旦は引っ込んで、呼ばれれば出てくるよ
まずは、昨日の素晴らしいオブラディ・オブラダでも思い出しながら、前向きな対策案を1ヶ1ヶでも考えていきたい

あとこの手のスレは、実動部隊からの印象を汲み入れないと、やっぱり最終的にはどうしようもないと思う
まず、今は広く人脈を紡ぎ直す礼を整えるべきなんじゃないか?2ちゃんねる鹿系が

そして、実行案の錬度が落ち着いて上がってきたら、小松スクールマスターの目に、このスレをなんとしても届ける
小松さんは、牛島洋社長が退任された後もまだまだ鹿島アントラーズという家族に残り、新社長の傍らに居続けるんだろうから、俺は相当のキーマンだと思ってる
小松さんが動けば、一式が動く案件はかなり多いと思う

308 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 10:21:35 ID:ClqV2kyL0
鹿嶋って遠いんだよな。
若かった頃は長谷川やレオナルドを見るためならと
仙台から毎週のように通ってたもんだが…

309 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 10:26:45 ID:kahHcE5r0
ジョルジも 

310 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 11:16:57 ID:7P7bCdx90
埼スタのアントラーズ戦のチケ、売れ行き凄まじいよ。
開幕の飯田より全然。やっぱり他サポからしたらアントラーズは
強くて、華があって、魅力的なチームだよ。明らかに別格なのに。

311 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 11:54:33 ID:RwyRlcGWO
12000…
あんなに良いサッカーやってるのに…
地元小学生にタダ券バラ撒いてもこれか…
地元を軽視し続けてたツケなんだろうな…
こりゃサポ主導でビラ配りでも始めた方がいいんじゃないか?
急激に冷める地元をなんとかしなきゃ手遅れになるぞ。


312 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 11:59:25 ID:rMn1NiXqO
牛島さん地元の人達に謝ってください

313 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 12:10:52 ID:pVuXt9FL0
遠方から来た客が、好きだなとか住んでみたいなとか感じられるような
街に育てないとだめでしょ。じゃなきゃ、スタジアムに直行直帰だわな。
むずかしいだろうけど

314 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 16:03:15 ID:wXdKSTNs0
前に別のスレで「鹿激団乙」とか書いちゃったけど
実際行ってみたらあの一帯は素直に楽しい場所だった。俺が間違ってたよ。
鹿激団だけじゃなく一般も多いってのも本当だったわ。
あんなこと書いちゃったけど、前から気になってはいたんだ。
ゴル裏全体がああいう楽しい雰囲気になれば、スタジアム全体も雰囲気良くなって客も増えそうだ。

>>295
振れる場所だってちゃんとあるぞー。
それに、その言い方はさすがに鞠に失礼だろw

315 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 16:20:53 ID:mpGXtC4T0
>>307
小松さんは部署違いだ。
そんな話持ちかけても彼が困るだけだ。
やるなら社長に直訴しろ。


316 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 16:46:26 ID:QcnCMK/c0
>>307
>前向きな対策案を1ヶ1ヶでも考えていきたい

考えるのは勝手だが、誰にも支持されてないのに、
それが「絶対に正しい」と思い込むのはやめてくれよな。
ネットで支持されないなら、せめて現実で誰かと語り合ってからにしろよ。
熱意があるのは認めるが、おまえは思い込みが激しすぎで、
人の話を聞かないで、自分に都合が悪いことは平気で無視する傾向が強すぎる。

インファイの指定席への立ち入りを認めろってさ、
もし認められてもインファイは行きたくないだろうよ。
今のゴル裏はできるだけコアな連中だけで固まって、
昔の盛り上がりを取り戻そうと努力してる最中なんだから。
盛り上がりが大切というのは同意できるが、
だったらMVの歌詞カード配るなどの活動の方が良いのでは?



317 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 17:57:08 ID:+fJCtl9z0
ヤマハ 11799人

飯田スタは小さい分ガラガラ感がなかったな。ゴル裏は空いてたけど

318 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 18:09:27 ID:aJAM0qs20
福島県のいわきからたまに観戦にカシマ行くけど、あのスタジアムはかなりうらやましいけどな。

319 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:03:53 ID:btNPLi2V0
アウェーのサポの数が他所と違う
ホームは普通に埋まってる

320 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:06:52 ID:3P7PkZuR0
天然の要塞かw

321 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:12:25 ID:E/SYyiiH0
外出だが、多分アウェー動員力はJNO1(もしくは磐田の次)だと思う。
でも相手(ホーム)の稼ぎにしかならないのが歯がゆい。
全国に分散してるため、売り上げに貢献してない層をお金に換える法。
やっぱり放映権の問題を解決して、ブロードバンドの有料コンテンツ化・・・

322 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:23:37 ID:+E3c3S+50
ほんと、今年のサッカーかなりおもしろいのなんで見に来ないんだろうね
田植えの時期だから?

323 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:30:07 ID:mN28EyMB0
>>315
部署違い&大変な御迷惑なのは重々重々判ってるが、重要な窓にはなるんじゃないか
少なくとも、視野には入れておいた方が良いと思う
そうやって逃げていたら、事態はこれまでのようにまた一歩も動いていかないまま、ジリ貧になる公算は高い
牛島洋社長はもう退任直前なんだから、その次の社長に対する「橋」を造っていかないと…
勿論、次期社長にこのスレの内容をなんとしても届けるのが本線だが、その一歩としても小松さんという存在は貴重なように思う
小松さんとなら多少のコンタクトを取れるって方は、ある一定数はいるはずでしょ?
小松さんの重みは、鹿島アントラーズという組織にとって小さくない
そして今のカシマスタガラガラの事態は、けっして安穏と出来ない

324 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:33:21 ID:btNPLi2V0
>>321
>319で言ったアウェーってのは、ホームでやってる時の
来てくれるアウェーサポの事な。
そっちもいっぱい入ってくれたらこっちの稼ぎになるんだし、
動員数として出る数字も、サポは普通に入ってるのに
全体としたら少なくなってしますのは嫌だなあと。
もちろん、地元民が減ってるのも事実なんだが。
だからやっぱりアウェーを増やす為にも平日夜遅くから
やるのは駄目だ。鹿島だけ時間早めて貰おう

325 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 19:58:02 ID:xH/WUuLI0
馬鹿島闇吐裸阿頭さっさと潰れろ 死んでしまえ

326 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 20:00:02 ID:mN28EyMB0
>>316
判った
仲良くしたい
もうちっと肩から力を抜くべきだな、俺は…

今の指定席にも、コールリーダー・太鼓・大旗を入れて、↓の
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ticket/seat.html
U、T、Z、Aのエリアまで、インファイトを立ち入りさせたいってのは、俺の私案
(基本思想は2階席はまったり派、1階席は熱血観戦派という住み分け)
席種ごとの価格設定自体もいじらなければならないし、指定席→自由席化への席種の切り替えに絡む鹿島アントラーズ全体に関わるオオゴトだから、来年の開幕時以降からじゃないと無理
(1階自由席は¥2000→¥2500に値上げても良いくらいだと思う。2階は現状維持、もしくは値下げ。見易さに事実格差があるのに1階と2階が同価格ってのはやっぱり変)
今シーズン分は、既に指定席を販売し終わったんだし、今シーズン途中からのインファイト導入なんてのは俺も考えてない。
そりゃ購入済みの方たちが怒るだろうもん。飽くまで来年以降からだよ。
現状、指定席一式の価格設定に割高感があるのは、ガラガラ状況を見ても一目瞭然なのだから、鹿島アントラーズという組織にとって手直しは必須だとは思うが
まあこの案には、賛否があって当然だと思う

>MVの歌詞カード配るなどの活動の方が良いのでは?
等は、勿論同意
一歩一歩、やれるコトも積み上げていかないと…
昨日のゴル裏の応援は、凄く良かったと思うよ
またスタに来たくなるような、絶対に諦めないコールリーダーさんだった

327 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 20:03:08 ID:mAD7KKUp0
>>208>>227>>231>>295
youたち、みんなYゲーに来ちゃいなよ。
カシマで若い男中心でやってるのはYゲーだけ、熱くやりたいならここに来い。
女はイラネ。女子供はN(ぬるい)ゾーンで仲良くやってろ。

328 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 20:28:08 ID:ddbnxKCMO
昨日もYゲート付近熱かったね!

329 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 21:50:53 ID:YLX226OW0
>>327
元々Yゲート付近の住人だが、最近になってNからの移民もいるようで人数が増えたな。
Nからの移民はNに嫌気でもさしたのか?それともNを盛り上げるのに疲れた?

330 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 21:53:17 ID:NdHmOgCI0
地元の新聞の折り込みチラシとか入れればいいのにと思う。
茨城新聞にヴァモスアントラーズ入れてるんだろうけど、うちの実家含め茨城新聞取ってる家ってそんなに多くないよ。
私の自分の知ってる範囲だけだけど友達の家が茨城新聞で家の実家が毎日、あとみんな大概読売なんだよね。
銚子の日とか潮来の日とか開催してるけど、実際にネットしてる人じゃないと知らない人って多いと思うんよな…


331 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 21:55:59 ID:roTA7zco0
まじでテレビ局ないのは痛いな。

NIB(日テレ系)
九州サッカーリーグ「V・ファーレン長崎×大隅NIFSユナイテッドFC」 
▽九州リーグ今後の展望  解説 小嶺忠敏 12:55〜15:00

332 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 21:59:08 ID:YLX226OW0
>>330
折込広告は茨城県内に配られるだけでも効果大だと思う。
あと電車の中吊り広告なども有効かもね。結構何気に見ている人も多いし。

333 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 22:00:46 ID:6gjUgn8o0
地デジでやってくれればいいんだけど・・・
ホーリーホックばっかり

334 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 22:17:34 ID:btNPLi2V0
あんなすげー監督来てんだからもっと監督押していこうぜ
「シャムスカマジック」みたいにさ
話題性ももっと出るだろ
パウロ自身は主役は選手とサポーターと最初に言ってたけど・・

335 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 22:17:34 ID:KEtqhDimO
>>333
放映権の関係なのかな?

336 : ◆nyaouBoKQg :2006/04/16(日) 22:33:13 ID:6E0UmpAo0
>>276
俺も名前入りにする。
なるほどね、そういうことだったんだ。俺が聞いたときは
「最近は書き込み内容が一方的な文句とか愚痴ばっかりで
 これじゃ何のための掲示板だかわからない・・・」って話だった。
でも、俺もHP運営を手伝えるような知識はないからそっちの協力はできなかった。

あと上のほうで「ゴル裏住人じゃない」なんてことも書いたけど、これは正直嘘です。
NOBUじゃないけど、2ちゃんで観客動員の話をしたらゴル裏派が叩かれて話が進まなくなると思った。
それで中立を装おうとして「ゴル裏じゃない」なんて書いちゃったけど
けっこうまともな話になってる。「ゴール裏憎しじゃ読む価値ない」なんてのもあったし。
それから>>314書いたのも俺です。

折り込みチラシは去年はやってた。月に一回、その月の試合を告知するやつ。
それが今年は予算の関係でなくなっちゃったらしい・・・。
>>311
試合告知のチラシをホームタウンの店に配ってくれてる人いるよ。
>>333
でも、そのホーリーホックがどうなってるのかを見てもわかるけど
TVと言っても、地デジじゃあんまり効果なさそうな気がする・・・。


337 :330:2006/04/16(日) 22:47:01 ID:hOgOebMk0
>折り込みチラシは去年はやってた。月に一回、その月の試合を告知するやつ。
>それが今年は予算の関係でなくなっちゃったらしい・・・。

そうなんだ…。今東京で朝日とってるけどたまに瓦斯のチラシが入ってくるからね。
自分の周りにもなんだかんだで瓦斯サポ(ファン)いるし
田舎だからパスや電車使う人なんて高校生くらいで少ないだろうし、新聞の折り込みチラシが一番有効だと思うんだけどな

338 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 22:54:30 ID:Sz1ky55s0
景気や売り上げが悪いときこそ広告を打て、
というのは常識なんだがな。

某氏が鹿島OBの大野さんに
協力を要請しに行ったようなことを書いてるね。
小松氏に協力要請するのは、
お巡りさんに病気治してとお願いするようなもので、
相手も困ると思うぞ。


339 : ◆nyaouBoKQg :2006/04/16(日) 22:57:40 ID:6E0UmpAo0
>>329
俺は>>327じゃないけど、俺の場合は
去年のうちから嫌気が差すようなこともあったし、正直疲れた。
それに噂は聞いてたけど、実際Yゲートでどんな風にやってるのかを知りたかったってのもある。
やっぱり非インファイトも積極参加する形で応援の中心作りたいなら端でやるべきだなってのを実感した。
あれはもともとどういう経緯であそこでやるようになったの?

>NOBU
他の人も言うように、スクールマスターの小松さんに話を持ちかけるなんてことはやるべきじゃない。
それより現実的にできることとして、トルシーダの運営手伝うことならできるんじゃないか?
NOBUならサイト運営を手伝えるだけの知識を持ってると思うんだけど、どうなの?

340 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 23:03:17 ID:fsXjSyIT0
トルシーダの手伝いってサイト運営というより、
フロントや磯との交渉や弾幕・紙吹雪製作やポスター貼り実行部隊が主じゃないのか?
サイト製作は大人数でやるもんじゃないと思うぞ。


341 :U-名無しさん:2006/04/16(日) 23:16:03 ID:RwyRlcGWO
トルシーダが活動できなくなったのは磯が物理的な圧力かけたからだよ。
自分達より影響力持ちそうな存在は先に潰しておくのが磯のやり方。

342 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 00:17:10 ID:LWGH4ePWO
>>336
地デジは今のところ効果が薄いけど、2011年の完全移行に近づくに従って効果が出てくるだろうね。

343 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 04:59:10 ID:Ut0bdkRU0
鹿島周辺のインフラとしての交通網の整備だのなんだのって大事だよな
それって鹿島の人間がどうにかしなきゃいけないわけで
東京に生まれ育つオレには口出しできるもんでもないが
はたからみていて本当に歯痒い

今回、東京ー神宮駅ースタジアムのバスが出来た事は本当に大きいはず
だって、やろうと思えば通勤が可能なレベルの乗り物が手に入ったんだから
これで宅地としての価値も本当は高くなってるはずなんだけどね
もちろんそんな単純じゃないんだけど、でも可能性としてそこまできたわけで

市内に常時運行のループバスひと路線作るだけで、かなりインフラは改善されると思うんだけど

344 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 07:16:32 ID:RHysEDqd0
>市内に常時運行のループバスひと路線作るだけで

鹿島は自家用車社会だから、
そんなものがあっても
採算取れるほど
利用者がいないというのが実情なんだよね。

2〜3年前から週3だけループバスが動いてるが、
ほとんど利用者いないし。

345 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 07:30:51 ID:RHysEDqd0
詳しく書くと市内ループバスの運行始めたんだけど、
利用者が余りに少ないから今年から本数を減らしてしまった。
市民はスタ行くとしたら自家用車使うから、
その辺は問題ないんだよ。
問題は市民のクラブへの関心度だな。
牛島政策によって一度離れた心は、
なかなか戻らないよ。

346 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 07:40:44 ID:RHysEDqd0
>だって、やろうと思えば通勤が可能なレベルの乗り物が手に入ったんだから

これも間違い。
東京-鹿島間が更に縮まったのは確かだが、
たった6本の直通便が開通する前から
すでに東京通勤者の足として十分に機能している。
このバス路線が日本のハイウェイバスで一番の混雑路線だって知ってた?
なにしろ毎日朝から晩まで10〜20間隔で運行してるんだからさ。

347 : ◆nyaouBoKQg :2006/04/17(月) 08:13:27 ID:bk4ME40Z0
>>340
そうなのかな?>>276とか
トルシーダに「制作・編集を手助けしてくれる人」って書いてあるから
何かしらサイト運営できる知識を必要としてるっぽい気がするけど。

>>342
地デジは、普及率の問題だけじゃなくて
全体的な番組の内容が、NHKニュースに地方ニュースを混ぜて
水戸近辺の学生呼んで学校紹介してみたりとか、そんなレベル。
あれじゃ試合を中継してくれたとしても「一応やりました」ぐらいなものだよ多分。
その点では>>229に同意。試合以外の、興味を持たせるものが必要だと思う。
そもそも興味ない人は、いきなり試合をTVで見てもピンと来ないんじゃないかな。
地デジで試合の中継よりも、ヤナギのイベントみたいなのをホームタウン内でやるほうが効くと思う。
ああいうイベントをクラブハウス内だけじゃなく、ホームタウンの街に出てってやると良いよ。
イヤーブックの巻頭で「地元との関係を一段と強固に」とか社長が言ってるのを見るとちょっとな・・・。
もう地元との関係は「一段と」なんて綺麗事言ってる場合じゃねえだろうよな。

>>345
>問題は市民のクラブへの関心度だな。
俺もそうだと思う。市内、周辺のアクセスで問題なのは、車を持たない中高生が来づらいってことぐらい。
本当に自家用車社会だから、大人に限って言えば「足がなくて行けない」ってことはそうないはずだからね。
それより大きいのが、そもそも興味・関心がかなり薄くなってることだな。何とかしねえと。



348 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 09:11:21 ID:5afAx5DJ0
市内、周辺のアクセスが悪くて来づらいのは中高生だけでなく、老人層もだと
思う。車も、一家に一台だと、親がこれないと、家族全部がこれなく
なっちゃう。
そういえば、前ほどじいちゃん、ばあちゃんがすくなくなったような気がする。

349 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 09:39:20 ID:GuUYYNij0
地元アクセスの問題に関して言えば、
WC以降飛躍的に向上している。
以前はサテライトの試合でも、
市内の道路が半日麻痺するぐらいだったが、
現在は国道バイパスの整備などがほぼ完璧に終了。
欲を言えば切がないが、ホームタウン内のアクセスは
Jクラブの中でも最高クラスではないか?
減りだしたのはアクセスが飛躍的に良くなったWC以後だよ。

350 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 09:42:36 ID:GuUYYNij0
試合終了後に鉾田、行方、銚子方面への送迎バスを出したとしても、
実際どれほど需要があるか怪しい。
それよりも車があってアクセスが簡単な層(鹿島ではほとんどの家庭)に、
いかに興味を引かせるかが大切じゃないか?

351 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 09:51:28 ID:oLFH2o5l0
>>347
トルシーダ少しだけ知ってるけど
彼らが必要としてるのは実行部隊でしょ
サイト運営なんて簡単な作業だもん。

352 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 11:19:29 ID:fOPZPGyU0
>>339
>他の人も言うように、スクールマスターの小松さんに話を持ちかけるなんてことはやるべきじゃない
どうかなぁ?
こういう処が2ちゃんねるの持つ「斜めから構える匿名性の弱さ」だと思うんだが
そして事態は、本当に危険な域に達していると感じたから、今回俺は矢達磨になっても出張ってきたんだが

このスレは、鹿島広報関係者の一部は、必ず凝視している
そして、小松さん他、鹿島ユース関係者の方々は「NOBU」という4文字には、必ず反応しなきゃならん
今まで、どんなに鹿スレが観客・ファンサネタで沸騰しても自ら動こうとはしなかった鹿島広報関係
牛島洋氏の治世がもう終わる以上(6月?)、小松さんの帯びてくる役割はある程度はしゃあないと思ってるけど…

まあ、でもその前に、このスレを俺たちで纏めていかなきゃ、小松さんも何もない
とにかく不器用な俺は、今までトルシーダ等、鹿島関係の人脈は凄く絞ってきていたけど、このスレが大きな転回舵になってくれれば、と願ってる
この「地元派の冷却」絡みは、2ちゃんねるが動いてこそ、初めてカベを越えられると思ってる

要は、このスレがトルシーダの方々等、ワイワイガヤガヤみんなの創造的レスに溢れれば、小松さん&新社長さんが此処を目にしたときに、多くの種子を残すことが出来る


353 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 11:52:08 ID:m+ek5wvn0
どんなに苦しくても欽ちゃん球団とは絡んではいけない。
まさかないとは思うがこれだけは絶対ガチだ
胡散臭く、しょぼく、老人臭いイメージが付く。俺に出来るアドバイスはこれくらいだ

354 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 14:14:28 ID:A4J5p+zoO
>>346
東京じゃそうは認知されてないよ
地の果てのイメージがある
それから、交通インフラってのは路線があるかどうかじゃなくて
それが日常的に活用できるだけ運行されているかどうか
臨海鉄道だってJRだってもう少し本数があれば
「使える」という認識ができて、とりわけ交通弱者層や外来者に
利便性が増す
あとはどれだけ赤字を圧縮して運用できるか…そこが難しいんだろうけど

ただ、そのことと地元の意識啓発はまた別なんだろうな
鹿島地域なんてアントラーズがなかったらどうなってたんだろうね?

355 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 14:24:02 ID:Gs/C1u/ZO
ト伝公園にクラブハウスと練習場、そしてホテルを作って欲しい。その隣には大型ショッピングモール。

356 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 14:49:01 ID:6Zb0UhVK0
>>354
東京では認知されてないね。
でも地元インフラ的には、
これ以上問題ないぐらい整ってるってことを書いただけ。
ちなみに鉄道関係はあまり期待できないよ。
何故ならハイウェイバスがあまりにも便利すぎて、
利用者がいないから。
鹿島〜東京間ならば、
たとえスタジアム駅まで特急を走らせたとしても、
ハイウェイバスの方が早いし安いから。
10〜20分間隔で運行と言うのも、鉄道は絶対に真似できない。
鹿嶋市民にとって東京は十分に通勤圏で、近い場所なのだが、
それが認知されてない都民にとっては、鹿島は遠い場所。
おひさるはハイウェイバスの利便性を、
もっと積極的にアピールするべきだと思う。
鹿スレのテンプレの「良くある質問」の項を書いたの俺なのだが、
いまだにハイウェイバスの利便性は理解されていない。

>ただ、そのことと地元の意識啓発はまた別なんだろうな

アクセス問題が関係ない層(ごく一般の地元民)がスタジアムに来なくなった。
それがアントラーズの一番の問題なんだよな。

357 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 15:37:31 ID:Pej+9Ycj0
>>316
>考えるのは勝手だが、誰にも支持されてないのに、
>それが「絶対に正しい」と思い込むのはやめてくれよな。
>ネットで支持されないなら、せめて現実で誰かと語り合ってからにしろよ。
>熱意があるのは認めるが、おまえは思い込みが激しすぎで、
>人の話を聞かないで、自分に都合が悪いことは平気で無視する傾向が強すぎる。

NOBUよ、もう一度読み直してくれ。
そして、何故小松氏が関係あるのか、
NOBU以外の人間に理解できるように説明してくれ。

>この「地元派の冷却」絡みは、2ちゃんねるが動いてこそ、初めてカベを越えられると思ってる

実際に行動してるサポが
「ネットでのサポートは不要、それより実働してくれ」
と言ってるのについてはどう考えてる?
また無視?


358 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 15:58:32 ID:0hlzaOm/0
>>352
>そして、小松さん他、鹿島ユース関係者の方々は「NOBU」という4文字には、必ず反応しなきゃならん
この論理が自分にはまったく理解できないんだが、説明してもらえないだろうか。
普通に考えると、「NOBU」という人物は鹿島ユースにものすごく貢献しているから
そんな「NOBU」という人物が発した事柄に関しては、関係ある無しに関わらず
ユース関係者なら耳を傾けるべきだという、トンデモ理論にしか聞こえない。

この理論が違うというならば、正しい理由を説明してくれ。
ここで説明してもらえないのならば、直接ユースの試合のときにNOBUに聞く。
それでいいか?

359 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 16:22:18 ID:fOPZPGyU0
>>357
牛島さんはもうすぐ退任する
その後、ラグビー畑の方が住金から社長に就任してくるとしても、残された人材の中で平野さん退職された今、小松さんは経歴的にもキーマンだと思ってるから
インファイトエリアの拡大&座席価格の再設定等って、そんなに変な提案だったか?

あと、実動には、認知が必要だ
鹿島系ネット界の中心は、客観しても2ちゃん鹿スレだと思う。
コトを動かすには、「中心」に動く意志が無い限り、絶対に目標は成就されないもんだ
>「ネットでのサポートは不要、それより実働してくれ」
という発言は、それだけこれまでの2ちゃんねる=中心に、親インファイト層からの信頼感が無かった所為だと思ってる
それ=不信感を真正面から1ミリでも動かそうと、俺はしばらく頑張ってみようと思ってる

鹿スレで、何度も何度も何度も何度も繰り返されてきた観客増ネタ
また、無為に終わる無限ループは、ガッラガラのメイン席は、みなさんも見たくは無いんじゃないか?
その辺の意図も込めて、小松さんの名前は出した

ダンドリ的には勿論既出の通り、このスレを一式、新社長さんが目にされたとき、まずは一歩一歩充実した良スレにしておくべき

実動への意識に関しては、俺も同意。異議する所はないよ

>>358
鹿ユース好きと、「見つめる応援」と、NOBUとの関係ってのは、知る人は知ってるだろうが、ハナシが深くなるし、俺も感情的になるのを抑えられそうにない
このスレがその2になった頃なら語りたい所
先日の好ゲーム:清水戦12000人を経て、まだ語りたいネタは他にありそうだと思う

360 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 17:06:22 ID:ImxZMHCnO
実働には認知が必要?
確かにそうだか、君自身が実働を正確に認知できているのか?
実働してる奴らとコンタクト取ったり語り合った経験は?
一度も無いだろ。

そんな君の言葉に誰が耳を傾けるてというのか。

批判ばかりでは何なので助言もしよう。
某は、まず実働しろ。
まず一度、鹿系ネットと言う隔離世界から抜け出してみろ。
鹿系ネットの意識改革をしたいんだろ?ならばまずおまえさんが実働を認知してなきゃ無理だろ。

361 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 17:50:09 ID:0hlzaOm/0
>>359
>鹿ユース好きと、「見つめる応援」と、NOBUとの関係ってのは、知る人は知ってるだろうが、ハナシが深くなるし、俺も感情的になるのを抑えられそうにない
だから、ここで語ることができないなら直接と言っている。
直接話すのならば「知る人は知っている」などという内容を、
知らない人に知らせることもないから問題が無いはずだ。
ユースの試合に来ないのなら、トップの福岡戦や大分戦でも試合でもかまわないが?

もう一度質問を書く。
>そして、小松さん他、鹿島ユース関係者の方々は「NOBU」という4文字には、必ず反応しなきゃならん
この理論がまったく理解できない。理解できるようにきちんと説明してほしい。

>>359
>小松さんは経歴的にもキーマン
小松さんは住金にずっといる人ではあるが、アントラーズができてからは
下部組織にしか関わっていないはずだが、なぜキーマンと言えるのか?
これもまったく理解できない。

362 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 18:00:23 ID:SXKG//jRO
地元民って考えると
チャリや原付で来るやつあんまいなくない?
味スタとか等々力とかってチャリ多い気がする

363 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 18:15:35 ID:ImxZMHCnO
小松氏の件は、俺も全く理解できない。
何故スクールマスターをかつぎ上げなければならんのじゃ?
筋違いも甚だしい。広報なり運営に携わってるスタッフなら分かるが、何で小松氏?

あと、インファイトのゴール裏以外への立ち入りを許可させるとあるが、
これもゴール裏組織応援の為に実を粉にして働いてるインファイト実働部隊や、それに近い人に話をして、
一度でも同意されたことがあるの?

某の言ってる事は、実働を知らないネットおたくの戯れ言のレベルだよ。
そのレベルで「議論ごっこ」続けたいなら鹿スレが適所だろうね。
観客増の為に東京移転とか東京から特急走らせろとか言ってる奴らと同レベルだからな。

364 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 21:19:08 ID:fOPZPGyU0
>>360-363
俺に対する攻撃的なレスを重ね続けても、それこそ鹿島の観客増には繋がらないばかりか、インファイトの実関係者は此処に来るのがまたイヤになって、スレが膠着し、また事態が繰り返され続けるだけなんじゃないか?

>>280に対するレスを、俺はまだ一切貰っていない

ユース絡みの件はスレの話題が必ず逸れていくから、今は頑なに拒む。0hlzaOm/0に直接逢いたい。何かダンドリを考えたい所だ

実動に関わる件は素直に認める。俺は水戸に居る人間だし、家業だって離す訳にはならん。週2度程度の鹿嶋トンボ帰りの日々でも肉体が悲鳴を上げそうだったというのは理解してほしい。金曜も土曜も日曜も月曜も、俺は仕事から離れるのは難しい

小松さんの件は俺が面識を持ってる数少ない鹿島フロント内の年長者というのもあった。後はこれまでのレスの通り。
「これこれこういう鹿島の人気回復に関するインターネットのスレッドがあるのですが、お時間があるときに宜しければ一度目にして頂けないでしょうか」
というのを、最終的には新社長に届けるのが目的

今は、このスレを充実させていく事の方を考えていきたい
主導権は2ちゃんねるの住人こそが取るべき
俺なんぞに絡むより、此処にインファイト・地元の方々を一人でも多く呼んで来れそうな良い空気を造っていきたいのだが



365 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 21:45:36 ID:Xla6TlEu0
地元民でさえ2chに今日見合っても鹿スレなんか興味ないだろ

366 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 21:52:52 ID:X9CBJu1W0
外からなのでID違うが0hlzaOm/0です。

>0hlzaOm/0に直接逢いたい。何かダンドリを考えたい所だ

とのことなので喜んで。
今週末のプリンスリーグの試合後に
こちらから声かけるのでスタンドに残っててもらえればオーケー。
自分が聞きたいのは前のレスで書いた2点についてなので
それに対する納得の行く論理的な説明を待っている。

367 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 22:09:00 ID:Fqvvc6p10
端で議論を見させてもらっていたが、>>360氏も書き込みも>>361氏の書き込みも
>>363氏の書き込みも、sage某とやらに対してのレスの内容はちっとも攻撃的だとは
思えないんだが。それどころか3氏とも紳士的でとても丁寧に応えていると思うんだがな。

sage某とやらの考えの引き出しは全て出尽くしてしまっているようだし、今後も実働しないと断言も
してしまっている。某氏を呼び寄せた>>173氏には悪いが、彼は議題の認識や優先課題の設定など
議論に参画し、ついていける知識と技量と力を残念ながら持ち合わせていなかったようだ。

ここは彼が出現する前に立ち戻って本来の議論である観客動員についてあらためて
仕切り直した方が良いように思うが。


368 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 22:42:40 ID:fOPZPGyU0
>>366
了解♪
んー、俺は薄い色付き眼鏡掛けた中小柄30代
ジーコジャンパーに、ニコンのデジ一眼ぶら下げて、大抵クラハスタンドの最もホーム側に居座ってる
スケジュール的にはキツいが市立船橋戦には、這ってでも行くわ
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/youth/prince_league.html

>>367
うん。この先は此処のみなさんに頼みます

369 :U-名無しさん:2006/04/17(月) 23:04:11 ID:SeezzCAR0
では試合後に声をかけさせてもらいます。
上記の2つの質問に対する誠意ある論理的な回答をよろしく。
自分が求めているのはそれだけなので。

370 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 00:00:04 ID:hvpqA/p00
age

371 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 00:06:46 ID:knTUUV550
水戸在住です。カネもあれば普通に試合見に行く時間もある。
が、カシマへ行こうとはあまり思わない。
理由はだだひとつ。
「馬鹿が平気で歩きタバコふかしているから」
スタジアムが完全に分煙化されたら毎試合足運ぶぜ。
囲いのある喫煙ブースを早く整備しな!
いまのままじゃ子供連れて安心して行けねえよ。カネ払ってテメエらの臭い煙を吸いたくねえのさ。

372 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 00:21:49 ID:iSfrDmYL0
インフラどうにかするのと、
あの阿呆みたいなブーイングどうにかしたら、
ライト層が見に行きずらいよ。

373 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 00:33:12 ID:pjD5HCwc0
>>371
なるほど。クラブにメールか意見書出してみます。
だから是非、鹿島に来て下され

374 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 01:00:17 ID:gG9EFIZ+0
やあNOBUさん、俺は去年、君と水戸ユーススレでやり取りした者だよ。
あの時の約束、やっぱり忘れちゃったのかな?あの時の俺の文を転載するね。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1128930221/676

>「周囲から自分が受け入れられない原因を
>観客の悪しき体質と決め付け、
>それがクラブに対しても悪影響=自分を受け入れない観客が悪い
>という図式を必死で説いてたよね。
>それで、その考えが間違いであることは理解できたのか?
>できたなら、いまここでそれを宣言してほしい。
>NOBUが周囲から受け入れられないのは、誰でもないNOBU自信の責任。
>もう二度と問題をすり替えませんと、ここで約束してくれ。」

そして君は約束してくれた。君に向けられた冷たい視線は、非IN.FIGHT路線とは何の因果関係もなく、
全てはNOBU自身の「他者からすれば我慢の限界を超えた身勝手で意味不明で不愉快極まりない奇声」
が悪かった事を認め、もうこのような電波は飛ばさないと、俺に約束してくれた。

なのにまた君は同じ事言って皆を困らせてるんだね。実に困ったおじさんだ。

>とにかく、この手のスレは、実際に観客増行動を実践してる側が感じている、
>「声と本音と対策案と実行とムーブメント」
>に結びつけていかないと、

君が「実践してる側」だって????はあ????

君は、一切の実働を拒否し、実働の実態の正確な認識すら拒否したまま、
君の言う「鹿島の中心」で、「他者」が動いてくれる意志を1ミリでも動かそうと頑張ると言ってるんだよね。
それこそ君が言う「PC内のオナニー議論ごっこで」そのものではないのか?

375 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 01:21:59 ID:U0RHzv58O
ちなみにこのスレは鹿スレじゃないんでsage進行じゃなくてもいいですよ

376 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 05:49:10 ID:26baMdka0
ただのNOBU叩きスレになるのだけはやめてね


377 : ◆nyaouBoKQg :2006/04/18(火) 05:56:47 ID:p7oQSgpX0
じゃあ、少し仕切りなおしになるよう話を振ってみると

トルシーダでヤナギが水戸でやったイベントを批判してた人がいたけど
あれ読む限り、クラブの人達はまだ完全に現状認識が甘いんだね...。
去年の夏にクラブハウスでイベントやってたときは「選手のご好意により」なんてこと言ってたし。
アクセスだインフラだなんてより、まずこういうとこから直すだけで違うと思うんだけど。

デニーズみたいに試合日に旗出してくれたりするとこが増えると雰囲気だいぶ違ってきそう。
ああいう協力してくれるとこはありがたいね。

ゴール裏、応援の話ってのも俺は>>214みたいに考えてるし
ここまで話が出ても変な荒れ方はしてないから、そっちの話もありでいいと思う。

「トルシーダが必要としてるのは実行部隊なのか、サイト運営の協力者か」
はここで話してても埒があかないだろうからメールして聞いてみることにする。



378 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 08:13:48 ID:qR6+RPks0
>>377
これまでは強い鹿島アントラーズというのを少し押し出しすぎたのかもしれんな。
強いから鹿島アントラーズを観に来ていた。
これからはアントラーズが強くても弱くてもスタジアムに来て頂くようにしていかないと。

例えば川崎フロンターレでは試合終了後にヒーローインタビューとは別に、アウグストや岡山などの
選手たちがゴール裏の前に来てビールケースの箱の上に乗ってコールリーダーからトラメガを借りて
「今日はありがとうございました」とやっていたと聞く。
これをマネしろとは思わないが、これだけでも試合後の印象は全然違うと思う。
「面白かったから又行こう」とリピーターを増やせるんじゃないか?

小笠原満男にこれをやれとは言わないが、満員のカシマスタジアムでプレーしたいのならば
選手の方も少しでも観客の心を掴んで増やしていく努力をしていかなければ。
もう試合に勝つ事だけが全てじゃないという事をわからないと。

379 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 08:31:57 ID:Hn4zoKyrO
>>378
弱いアントラーズは許されない

380 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 08:33:12 ID:cfYL2U5U0
じょじょに変わってるからもうちょっと待って

381 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 10:11:03 ID:B+/3vo3m0
>>374
言いたいコトがあるんなら、23日のクラハに待ってるよ

俺が3年超続けてきた木曜紅白戦レポの後継者は誰か現れんものかねぇ…

382 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 10:15:56 ID:gG9EFIZ+0
>>381
俺は普通のアントラーズのサポーターだから、
22日は京都。翌23日の早い時間にクラハにはいないよ。

練習レポなんか、いくつもの個人ブログでやってるだろ。

383 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 10:55:26 ID:B+/3vo3m0
>>382
長期視野で見ていきたい幅広い若手組好きとしては、Bチーム視点がもうちょっと欲しいんだよね
次戦に向けてのチーム戦略の考察でワクテカするにも
あと、DFラインが上げ気味だったのか下げ気味だったのかとか。(俺のには大抵そういうの混ぜてたでしょ?)
まあ、今年になってから俺の就労が凄く厳しくなったのが辛いんだが

384 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 11:22:33 ID:gG9EFIZ+0
西京極行ける行けないは、それぞれの事情があるからいいけど、

>長期視野で見ていきたい幅広い若手組好きとしては、Bチーム視点がもうちょっと欲しいんだよね

観客増を考えるならまずトップチーム有料観戦だろうが。
この発言に限らず、NOBUの言うことは自己擁護の屁理屈が基本ベースになってるとしか思えない。
スタンドでの声出し応援も、小松氏へのコンタクトも、実働を2ちゃんからサポート思想も、自らは実働を完全拒否も、

何度も書いてるけど、
何度も助言してるけど、
もう疲れた。

頼むから水戸HHに隔離されててくれ。


385 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 12:03:25 ID:B+/3vo3m0
>>384
俺が「2ちゃんねる」を大嫌いになったのは>>374のレスの所為が一番強烈だったよ
クラハに一生懸命レポを挙げに行っても、ネット界の374から小馬鹿にされるだけだったしな

もう、俺は寝る

386 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 12:25:15 ID:jlpd3UcC0
NOBUが居ついているスレはいつも、住人と彼との不毛なやり取りになるな。
鹿島スレでもユーススレでも水戸スレでも何人もの人が辛抱強くたしなめ、諭し続けてきたのに
NOBUは彼らの意図を全く理解せず、ただ「自分への攻撃的なレス」と切り捨てるだけ。

動員問題についてのNOBUの提案は今までのレスでわかったから、
一旦J-NETなりなんなり自分の居場所へ戻ってくれないか。
2ちゃんが大嫌いなら無理に顔を出すことはないよ。
382が書いた通り、レポを求めている人はちゃんと他に頼りになる場所を見つけているし、
あなたがそんなに頑張る必要はない。

387 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 15:14:09 ID:VlnE9FGdO
ノブよ。
このスレの住民で誰一人にも「同意」がもらえないのは何故だと思う?

ここの住民全員がノブに悪意を持ってるから?
非インファイト主義が蔓延するメインスタの体質が悪い?

ユーススレでも水戸関係でも常に誰一人からも賛同を得られないノブが、
鹿スレでムーブメント起こせるのか?



388 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 15:36:19 ID:lIQ9j4ARO
もうNOBU叩きはいいよ。
NOBUスレじゃないんだから、NOBUのことばっか話す必要ないだろ。
今度の決算はどうなんだろな?また収入は減か?

389 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 18:25:17 ID:roIRAI5KO
>>372
相手が持ったらブーイングってスタイルになったのっていつ頃なのかなぁ?
一番顕著だったのは2004年頃かと思うが…
昔の活気を取り戻すってののヒントにはならないかなぁ?

390 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 20:20:49 ID:B+/3vo3m0
>>386-387
>>237に対するレスはとうとう1文字も帰ってこなかった

俺は兎も角、2ちゃんねるとインファイト関係者との渡りだけは早く紡ぎ直さないと、ジーコスタのガラガラはこれからも続いていくんじゃないか?
このスレが、ユーススレのようにまた停滞しないことを願う
判った。俺はもう帰る

391 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 21:06:18 ID:lsqpBs7r0
>>372
アホか

392 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 21:40:34 ID:K0MlpgxGO
もはや他サポ頼みなのか!?
他サポシからもスタジアムのイベントにも参加できるようにすればいいのに。

393 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 22:13:50 ID:gG9EFIZ+0
>>237に対するレスはとうとう1文字も帰ってこなかった

レス返すほどのことじゃない気がしてスルーしたけど、
そこまで言うなら一応真面目にレス。

2ちゃん鹿スレのイメージが云々というのは、其の通りだと思う。
しかしネットでムーブメントと実行に繋げるというのなら、
トルシーダを利用するなり自分でサイト作るなりしたほうが良い。
現に実働派の人間がネットからのサポートを不要と切り捨ててる。
唯一人「鹿スレからムーブメント」を唱えているNOBU自身も、
自らの実働を完全拒否し、実働派の人達とリアルなコミュニケーションをも一切拒否している。
そんな状態で、鹿スレからムーブメントなどできるわけない。
第一に、こんなスレに河津氏やカンペオ氏を招聘するなんて、
彼らに失礼極まりないことだと思うが。

2ちゃんとインファイ関係者を紡ぎ直す?其の前に
そんなことより君がリアルでインファイ関係者と話をしてみるべき。
実働を拒否し、自分のテリトリーから一歩も出ないで、
何かを解決させようなど、都合が良すぎると思わんかね?
どうしても鹿スレでムーブメントを起こしたなら、
実働の真実をNOBUが理解すること。それから始めようや。
鹿スレでも水戸スレでも動員スレで、誰一人として仲間を作れずにいる、
君自身が変わらなきゃ、始まらないと思うぞ。


394 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 22:45:45 ID:gG9EFIZ+0
君がリアルでインファイ関係者と話をしてみるべきと書いたのは、
「インファイトの指定席立ち入り許可させる」という提案を、
インファイト自身がどう思うか、たぶん全く理解できてなさそうだから。

実働を拒否し、実働派とのコミュニケーションをも拒否してることを批判したのは、
君が実働の実態を全く理解できてなさそうだから。

全てはNOBUの想像に過ぎない。
自分のテリトリーから一歩も出ずに済む「解決方法」を提案し、
それが唯一絶対の方法だと信じることで、
事実を確かめ、より深く認識する努力を、放棄している。

自分と唯一接点がある(会話した事がある)小松氏をキーマンなどと担ぎ上げたのも、
指定席の客が減ったのは声を出して応援するサポを冷遇したのが原因という点も、
アウェイに行かずユースの試合に行くことを「Bチーム視点が必要」などと言い訳する点も、
全て同じに感じる。

インターネットの掲示板に何年も書き込みを続けてるのに、
誰一人賛同してくれる人を作れずにいるNOBU氏が、
いくら頑張ってみても、ネットで事態は変わるはずがない。
もう一度言うけど、君自身が変わるべき。


395 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 22:57:01 ID:VlnE9FGdO
>>393-394
ほんと優しいなお前w

396 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 23:00:28 ID:gG9EFIZ+0
>>395
以前からNOBUの熱意だけは買っている。
ただ、一人でいると、熱暴走を起こしてしまう。
人と会話をして、人に理解される努力をして、
仲間を作れと言うことを、俺は何度も言ってるのだが。

たぶん今回も無理だろうな。

397 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 23:10:42 ID:B+/3vo3m0
>>393-394
「2ちゃんねる」自体こそはどうなんだ?
「変わる」って視点には
清水戦でのジーコスタの席状況と、インファイト関係者の未だのこのスレへの沈黙をもってしても…

とりあえず23日のクラハに、俺は行く

今度こそ、当面J-NETに帰る

398 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 23:16:13 ID:gG9EFIZ+0
>>397
ごめん、もうちょっと分かりやすい言葉で頼む。
意味が分からない。

399 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 23:22:25 ID:gG9EFIZ+0
自分の意見が「ジーコスタのスタンドを埋める数少ない解決方法」であると信じて疑わないようだ。
「自分を否定」=「ならばスタンドが埋まらなくていいのか」では、議論にも何もならん。
まずそこから考えよう。
事実、君はインファイの実像も、実働派の実像も、何も理解できていないだろ。

俺はNOBUを否定してるのではない。
理解に勤めることを完全放棄してる君を批判しているだけだ。


400 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 23:43:57 ID:B+/3vo3m0
>>398
だーかーらー
インファイト等の実動派からエネルギーを吸い取り続けてきたのは、匿名掲示板2ちゃんねる特有の8年間分の無責任さだったんじゃないかって事
もう和解すべき時期なんじゃないの?2ちゃんとインファイトは

自分の挙げた2件程度の提案(指定席立ち入りは、来年の開幕時からという案なんで含んでおいて欲しい)が、別に無二の良いものだとか強弁するつもりはない
基本的には「挨拶君」の考え方には同意だったし、一昨日水戸HHがやったふれあいイベントなんかも悪くない手
甲府や新潟や仙台や浦和の成功例には、多くを学ぶべきだと思う
サポも含めて

たぶん俺が居るとインファイト関係者のレスは立ち入り難くなるだろうから、今度こそ本当に去る

401 :U-名無しさん:2006/04/18(火) 23:55:59 ID:Zqt6ygqh0
ごめん。マジレスするとさ、
インファイトの実働部隊(幹部でなく、応援の中心の人たち)のPC普及率はかなり低い。
だから2chとインの和解っていうけど、和解するほどこじれてないと思うんだけど。

402 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 00:07:28 ID:F4UZO8sD0
>>400
鹿スレも毎日チェックしてるが、今まで真性インファイト関係者と思われる書き込みは、
2〜3度しか見たことがない。
インファトで実働してる連中は、ネットでの批判など気にも留めてないし、
特に匿名掲示板に書き込み議論するような行為を恥と考えてるだろう。
和解も何も、はじめから仲違いなどしてないのではないか?
向こうはこちらを軽蔑してるだろうがな。
以上のことから

>インファイト等の実動派からエネルギーを吸い取り続けてきたのは、匿名掲示板2ちゃんねる特有の8年間分の無責任さだったんじゃないかって事

これは間違ってると思う。
無責任から脱するには、彼らと共に実働することのみ。
今、このスレで、実働派からエネルギーを吸い続けてるのは、
実働を完全拒否し続けるNOBU氏ではないか?

403 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 00:52:25 ID:zWV8JZE00
皆本当に優しいな。
これだけいろんな人が言葉を尽くして問題点も改善点も指摘してくれてるのに
ちっとも理解できていないNOBUってなんなんだ。
彼がいるとどうしても同じ話題のループになってスレの主題からズレてしまうし、
どう言っても彼自身自分の主義主張を改める様子もなさそうだ。
本人が帰るって言ってるんだからもうほっといてやってはどうか?
俺は>396さんのように優しい目線は持てそうにない。

404 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 01:04:05 ID:ef2tafAGO
あらあら、久しぶりに覗いてみたら
いつのまにかこのスレは変わってたんだね。
どう見ても動員ではなくNOBUスレです。
本当にありがとうございました。

405 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 01:31:59 ID:ZjCM5wpg0
こないだのチョンパルス戦みたいな試合を
やり続けられれば客は増えるのでは

406 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 01:46:28 ID:siehFJuLO
まずは一人一人出来ることをやろう。

職場とか学校とかで鹿島の話題をして興味を持ってもらおう。
試合に誘おう。その際のイメージ戦略が大切。
チケットとれる?→余裕だよ。買っといてあげるよ。
応援が大変そう→自然に覚えるよ。ゆっくり見られる席もあるし。
ブーイングがウルサそう→前ほどウルサくないよ。
試合がつまらなそう→監督も代わって面白いサッカーやってるよ。
渋滞がいや→最近は大して渋滞しないよ。

会場では熱いながらも周りを盛り上げるような応援を心がけよう。

そんなのやってるってひとはぜひ続けて下さい。

407 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 04:57:55 ID:K7/DbelN0
東京重視してんの止めないんだよね?→



誰か回答くれ

408 :これも回答くれ:2006/04/19(水) 05:00:14 ID:K7/DbelN0
地元だけ重視して欲しいんだけど?→

409 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 05:36:06 ID:/fPfd77U0
クラブにメールして聞けば?

410 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 08:12:24 ID:GdFA3adw0
もうNOBUに構うのはこれぐらいでいいんじゃないか?
>>363の言うとおりNOBUは議題の認識や優先課題の設定も出来ないし
議論に参画して付いていける知識と技量と力を持ち合わせてない事がはっきりした。
NOBUに触れるとNOBUの毒に侵されて荒廃していったスレは幾つもある。

NOBUは「当面J-NETに帰る」と言っているし「今度こそ本当に去る」とも言っている。
もうこのスレにはしばらく来ないと約束してくれた。
NOBUとのコンタクトなり、やり取りをしたい人はJ-NETの方でしてもらって
動員についての議論をあらためて仕切り直した方が良いように思う。

スタジアムのゴール裏や指定席などの客層によっての住み分けが大事なように
議論の場も住み分けが大事。

411 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 08:13:33 ID:dr954RUu0
地元客を呼び戻したい、もしくは増やしたいのであれば、
例えば柳沢のサイン会は水戸ではなく、ホームタウンのどこかで地元民限定でやるべきだった。

東京や水戸より地元。

412 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 08:14:47 ID:GdFA3adw0
 ↑
>>363 ×
>>367 ○

413 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 09:15:58 ID:JhAhqKLBO
隆行がいれば愛車ぶっとばして毎試合観に行くんだけど…ゴメンね

414 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 12:34:48 ID:siehFJuLO
>>411
チェリオとかベイシアとかアイモアとか使って欲しいな。
クラブハウスより新規の客を増やせそう。

415 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 12:47:50 ID:hH7pM77c0
突拍子も無い意見を言ってみる。
アントラーズFCと茨城新聞やBB会社とかで、観客増員、認知促進、視聴率促進するためだけの子会社を作ったらどうか?
肖像権や著作権を許可してアントラーズや選手に興味を持たせるFLASHや動画等を作って公開させる。
(チームの年度別傾向、今までの浮沈、主だったOB選手、各選手の特徴、地元紹介)・・・編集がめちゃ難しいw
文字では公式HP等様々なサイトにあるが、まんど臭くて自分から読む人は少ないだろう。
イメージとしては「プロジェクトX」や「その時歴史が動いた」とかNHKでよくやる文化的な物を
初心者にでもわかりやすく、ドキュメンタリータッチで解説するようなもの。
それと格闘技イベントで、事前の番組予告で選手のバックグラウンドやこれまでのいきさつを語る解説ビデオみたいなもの。
観客増員や視聴率アップのノルマを達すればそれに応じてお金を払う。
まあ、こんなのコンサル会社や広告代理店の仕事と思うが、料金高いし成功も微妙だし。(ノウハウ掴めば他チームにも売れる)
放映権がネックになるが、実況・解説抜きで固定したカメラのみをスタに取り付けて、
BB放送でブラウザに固定広告をくっつけた状態で費用を抑えられないものか?
放映権を購入した放送会社の中継日とは重ならないように後日に放送したり。
アントラーズの様に、遠隔地のサポが多いチームはJでも特殊だと思う。
観客問題のネックもそこにあると思うので、そのネックをお金に換えられるようにWEBを利用する案も考えて欲しい。

416 :__:2006/04/19(水) 13:12:47 ID:b/Aj1Ecl0

磯の傍若無人な振る舞いを地元(特に鹿島市)の人が嫌ってる。(俺も!)

磯解散が手っ取り早い解決策。

磯が1,000人程度いなくなっても直ぐに挽回できる。

磯を始末するべき!

417 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 13:24:51 ID:R/yNG+ZzO
なんてことは全くない。
磯は磯なりに必要。
河津亨は市議選二期連続トップ当選。

418 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 17:25:16 ID:sGyex+K4O
議員だから、地元が離れるんだよ。アントラーズの応援したい訳で、サッカー見たい訳で、河津氏の賛同者にさせられたくはない。

419 :__:2006/04/19(水) 17:27:56 ID:b/Aj1Ecl0

新潟とは街の規模が違うけれども、若いお母さんと小さな子供が一緒に、
『俺たちの新潟』を歌っているのを聞くと、鹿島とは何かが決定的に違うとつくづく思う。

磯がアントラーズサポとして多大な貢献をしてきたことは認めるが、既に5年前にその役割を終えている。
これだけ観客が落ち込んだのは磯がいやだから地元の人がスタジアムに行かなくなったからだ。
磯の連中がアントラーズを愛しているというならば指定席に移っておとなしく観戦するべきだ。
それが今、彼等に出来るアントラーズへの唯一にして最大の貢献だ。

420 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 17:52:22 ID:vaJTcy5f0
地元民がインファイトを嫌う理由って何
つまらないサッカーのせいで人が減ったんだよ
去年のサッカーは前半こそ上手く行ったが
後半は末期状態ドロー沼
試合運びにも覇気がない
微増したものが今期?に転じた要因だと思う

421 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 17:54:09 ID:TWHnp01P0
結局ド田舎過ぎるんだよ。そもそもあの人口であそこまで客が集まっていたという
ことが今となっては不思議じゃね。
4万の人口に4万の専スタありえねぇー。っていまは合併してもうちょい人口増えたんだっけ
それにしてもそろそろ移転した方がいいのは確かだな

422 :421:2006/04/19(水) 18:03:45 ID:TWHnp01P0
上のもんですがこの度は大変失礼なこと言ってしまい申し訳ありませんでした。

http://blog.livedoor.jp/torcida12/

↑これ見たら熱くなりました。2chを始めてからついついいい加減な発言を
してしまう癖がついていた自分に気づきました。


423 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 18:08:16 ID:sGyex+K4O
地元がインファイトを嫌う理由って…。言ってるじゃん。選挙だよ!政治にからまされちゃうからだよ!インファイト(代表)はサポーター集団じゃなくて、選挙運動員なの。これが答えだよ!

424 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 19:27:50 ID:6YhMJ9MKO
バスだけでなく、鉄道も輸送改善してほしい。
成田駅まででもいいから、臨時快速電車を走らせて。

425 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 22:29:50 ID:sGyex+K4O
話題を変えちゃいけない!もはや、応援する組織ではなくなったインファイトと、代表河津氏が地元の人達をスタジアムから離してしまった事を追究すべきだ!知ってる人は沢山いるはず。

426 :U-名無しさん:2006/04/19(水) 22:42:03 ID:b1oNu9wL0
あやかちゃん募金のせいで鹿島に冷めたのって俺だけ?

427 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 01:32:08 ID:8oJZP2go0
「鹿島スタジアムのもつ煮」缶詰企画どっかやれ。
それにアントラーズロゴ入れていくらか貰え。
銚子の某缶詰会社のおでん缶詰は東京で売れてるぞ。

428 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 01:58:01 ID:InBiqJ49O
たまには、ホームゲームを笠松やひたちなかでやってください。

あとは、今年のFC東京戦みたく地方巡業とか。

429 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 03:46:04 ID:scmr5o17O
>>428
アウェイでの人気はあるんだから地方巡業は不要だろ。
ホームに通える地域の客をいかに増やすかが問題だよ。

公式戦はやらなくても水戸とのPSMくらいは笠松開催すべきだったな。
今年は鹿島が笠松開催拒んでカシマ開催にしたらしいが…
ひたちなかはサテライトで毎年使ってるが、トップが使えるようなスタじゃないぞ。

430 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 05:34:16 ID:48ViFPzb0
http://village.mo-blog.jp/villageorigin/2006/04/16_9163.html

431 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 08:03:40 ID:ggUc0616O
古河で試合しろ

432 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 15:57:17 ID:w1qkGf6lO
>>426
自分も…

433 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 19:07:36 ID:mhBdnrWuO
>>432
つ死ぬ死ぬ詐欺

434 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 19:45:43 ID:S5SNa2Wq0
実現不可能だが、簡単な集客UPの方法は、、

@無料のシャトルバスを増やす事。
Aスタ周辺にカジノパークを建設する事。

以上2点です。がんばれ。

435 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 19:48:33 ID:qb57KYuA0
現状維持も出来そうにないな

436 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 20:09:44 ID:Ff7GG7xp0
なんで本スレではこの手の話をするの嫌うのかね

437 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 20:17:06 ID:pwo8l9KB0
ミクシィ3000人超えたお☆

438 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 23:16:36 ID:EzuMiFmE0
>>436
ネット上だけでスタジアムに通うヤツ少ないから

439 :U-名無しさん:2006/04/20(木) 23:32:01 ID:48ViFPzb0
鹿スレでは「観客減」で牛島の名前を出しただけで粘着扱いされるからな・・・
ありゃ自動スプリクトか?w
あれだけの暴言吐いてサポのクラブ離れを決定付けた最高責任者の名前すら出せないスレで、
まともな議論などできなしない。
東京移転しろとか磯を解散させろとか、明らかに現場を知らない奴もデカい面してるし・・・

440 : ◆nyaouBoKQg :2006/04/21(金) 00:23:17 ID:i6yWru/c0
>>438>>439
本当にあっちでまともな議論するのは無理だよなー。

このスレは途中までまともな議論になってたのに
某氏を呼ぶという俺のミスで変な方向に進んじまった・・・
>>416-435あたりはほとんど他サポだし。

>>411
それもそうなんだけど
また「○○円以上お買い上げのお客様は〜」って形のイベントだったらしいし
「スタジアムに来てください」の類の言葉はついに一言も出なかったらしいぞ。
とても観客減に悩むクラブとは思えない・・・



441 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 01:44:51 ID:9Ds8Lwah0
そもそも2chでまともに議論しようってのが間違いだろw
鹿スレでこの手の話題出すのはどう見ても場違い。ウザスで終了。

本スレで適当にダベるのも、ここでぐだぐだ不毛な意見垂れ流すのも結局大差無いってことに気付こうぜ


442 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 07:32:35 ID:VnlroKCAO
“磯さや”をカシマに呼ぶw

443 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 10:57:24 ID:fgJjrDKa0
J1優勝チーム予想投票!
http://yscj-net.com/cgi-bin/choicej/index.html

444 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 15:30:10 ID:nh2hRxd30
>>441
動員アップの為に何かしたい奴は既に行動始めてる。
NOBUみたいなネット番長の出番じゃね〜よ。
真剣に考えてるならポスターの一枚でも貼るの手伝えばいいのに。

445 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 16:07:00 ID:N/le88tm0
東京イラネ 鹿島だけアントラーズ
ってポスターを作って貼ってよ

これじゃなくていいんだけど、
長年染み付いた東京方面への浮気病に終始符を打つ宣言して欲しい

446 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 16:07:48 ID:N/le88tm0
その辺を強く打ち出さないと、ポスター貼るだけ無駄とは言わないけど焼け石に水だよ

447 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 16:32:53 ID:nh2hRxd30
誰が作るんだよ。


448 :U-名無しさん:2006/04/21(金) 23:20:46 ID:UKcFrGLwO
地元を重視すんだら茨城弁でポスターこさえたらいがっぺよ〜!
サッカーおもしーかん、おめらも見にいぐべーっつってよぉ。

449 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 00:19:37 ID:48O514eI0
地元民にこのクラブは自分達のものという意識がない

450 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 01:11:31 ID:k8lm37e80
>>447
自称行動派ならやるでしょ

451 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 04:47:22 ID:bJF2KU4/O
地元重視のPR方法。

中断期に海外クラブとのプレシーズンマッチをカシマスタジアムだけで開催する。
国立開催は無しにすること。

選手参加の地元小中学校でのサッカー教室。
もちろん費用はクラブ持ちで学校からは一切取らない。

選手とのふれあいイベントを地元住民限定で開催。
参加には身分証を必要とする。

ごじゃっぺなポスター作るより態度で示さないとダメ。

452 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 08:35:41 ID:JdZSWQQt0
せっかくオールスター鹿島でやるんだしそれをまず盛り上げた方がいいと思う

453 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 08:47:55 ID:bJF2KU4/O
>>452
ソレダ!(゚∀゚)

454 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 09:05:00 ID:UIyp8Yyw0
その発想もないんじゃないの。オールスター時の鹿嶋がどうなってるか楽しみ

455 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 10:42:23 ID:Ep+SExdvO
代表カシマでやった時、客あまり入ってなかったよね?相手もマレーシアで微妙な相手だったけど。まさかオールスターも・・・って考えると夜も寝れん。

456 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 10:44:31 ID:yiFSMI3x0
>>455
さすがにニワカや腐女子がイッパイ集まるw

457 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 12:02:46 ID:bJF2KU4/O
>>455
代表とはいっても格下相手の親善試合、しかも2月平日夜開催だったからなぁ。

458 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 13:41:17 ID:FM20A1yqO
あの時はスタジアムで女の質が上がったので、うれしかった

459 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 13:58:29 ID:bjYOpok5O
今年のオールスターはどうかなぁ。

460 :U-名無しさん:2006/04/22(土) 14:24:08 ID:r0d7Sf21O
>>458
男の質も上がるから嬉しいな♪

461 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 02:58:04 ID:fOYDs1kn0
観客減の理由など分かりきってる
磯がいるからだろ
あのやかましい雑音やら太鼓やら下品な旗が嫌で
スタに来なくなった指定客はいっぱいいるはず
磯がいる限り
鹿島の観客減は止まらんよ



462 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 08:12:17 ID:mFFP9Mw+0
>>461
浦和は指が観客減が止まらないのか?増えてく一方だw
バカサポいい加減にしろよ。引き篭もってろ

463 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 14:16:09 ID:7G2f8eN0O
>>462
指もひどいかもしれんがまだ雰囲気作ってるだろ?
磯は席取りひどいし、試合中は裏でビール飲んでる
幹部はいるし存在が邪魔になってるよ。
代表があんな奴だしな

464 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 16:55:58 ID:mFU8qUiP0
ああ、なんか甲府の試合にうちが失ったものを見た気がする。
旧スタの頃はああいう一体感があったんだよな〜。

465 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 16:58:22 ID:dvn8cBx8O
前にも出てるけど、インファントに限らず常連の会場の雰囲気作りに対する自覚が足りないよな。

466 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 17:36:59 ID:Ko4lAvDoO
試合待ちの宴会だけ威勢いい連中いるよな。たいしてやりもしねーくせに割り込みは必死とか。

467 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 19:14:12 ID:YK66TUXN0
カンペオと考える会の活動に期待するしかないか。今のところは。

468 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 19:31:11 ID:3eQTTaJrO
笠松開催はないかなぁ…
お菓子杯でもいいからさぁ。

469 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 19:31:12 ID:fOYDs1kn0
サポの宣伝活動は結構なことだが、
もし奴等が発言力付けたらって考えると怖いな。
クラブを私物化しそう。

470 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 19:55:24 ID:b8MwVozMO
>>463
最近スタジアム来てないのバレバレ
席取りなくなったよ。一般人でも最前とか普通にとれる

471 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 20:14:05 ID:iw2dkz9J0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144915375/

野球板増やそうと野球脳が必死w  野球総合板
これ以上増やされたらサッカー板に迷惑!



472 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 20:38:17 ID:EgYhlb75O
カンペオらの活動資金がどこから出てるか興味あるな。


473 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 20:40:18 ID:uVks9+Ng0
そういえば今日のユースの試合の後にNOBUと話し合うって
言ってた人いたけどどうなったんだろ?
やはり実際会っても会話は噛み合わないんだろうか・・・

474 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 20:56:14 ID:dvn8cBx8O
>>470
本気で席取り無くなったって言ってたら自覚の無さが…ヤバイヨ
今でもゴール真裏の中段付近で旗やタオマフで複数の席を取る形で席取りしているじゃん。
あの辺はコンコースから入ってきてまず見えるから目立つし、人がいなくてタオマフとかだけ大量に並んでいるから印象悪いよ。

475 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 21:04:47 ID:ErAiZVqo0
>>474
今や非インファイトの一般人もそうやって席取りしてる。
前だったらあのゴル裏中央はインファイトが全部取ってた場所だから
インファイトの席取りは大幅に減っただろ。
まあ、席取りしてる人間が変わっただけだと言えばその通りなんだがな。
しかし「インファイトと白プーでゴル裏中央を固めるのをやめてくれ」との
要求に応えたってのは事実として認めてもいいんじゃね?
その結果、前より状況が悪化した気はするけどな。

476 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 21:48:26 ID:fOYDs1kn0
>>472
サポバスで稼いだ金だろ。

>>473
興味あるな。出てきて何を話したか教えてほしい。

477 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 22:00:05 ID:EDzDsZAU0
ペオ粘、磯粘ウザイな。
鹿スレがお似合いだから、あっちでやってろ。

478 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 22:06:22 ID:fOYDs1kn0
>>477
鹿スレでやったら粘着扱いされてまともな議論出来ないから
このスレでやってるんだろ?
磯やカンペオの批判は事実を語る上で大切だろ。
やつらがいるおかげで鹿島がイメージダウンして
スタ来ないってサポはたくさんいるだろうに。

479 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 22:19:18 ID:EDzDsZAU0
>>478
>>461>>469>>476のようなレスでは
こっちのスレでもただの粘着だろうよ。
そんなにお前がカンペオ、磯批判が大切なことだと思うなら
NOBUみたいにカンペオBBSに突撃して批判してこいよ。


480 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 22:22:20 ID:EgYhlb75O
>>476
なるほど。
いろいろ裏があるんだな。

確かにこのスレの磯やペオ批判が許されない雰囲気は異常だと思うぞ。


481 :U-名無しさん:2006/04/23(日) 22:52:58 ID:+1OydKiV0
>>473 >>476
先日、ユースの試合後にNOBUと直接会って話をする約束をしたものです。
自分は、トップと下部組織をよく観戦していて、普段は2ちゃんのサカ板はROMするだけで、
書き込みをしたことはないのですが、今回はこの3年くらいNOBUに対して感じていた
疑問などが積もり積もって、ついに書き込んでしまいました。

結果から言えば、試合後に話をすることができました。
自分が質問したかった>>361の2点については、どうにか確認をすることができました。

1つ目については、「必ず反応しなきゃならん 」というのは間違った書き込みで
「何か働きかけたとして、それに反応するかどうかは相手がどう感じたかである」
という回答を得ることができました。

2つ目については、こちらの「鈴木満強化部長や社長直接ならまだ理解できるが、
なぜトップとまったく関係の無い小松さんなのか?」という質問に対しては
「小松さんは自分は面識が多少だがあるから。満さんでなくて小松さんなのは
 小松さんの方が満さんより年上だから、小松さんの方が影響力があると考えたから」
という答えでした。自分にはこの答えは理解できませんでしたが、
これ以上は話が平行線をたどるだけでしたので、話を進めませんでした。

1時間ほど話をさせていただきましたが、これまで3年近く彼に対して抱いてきた
不信感をぬぐうことはまったくできず、その場しのぎに適当なことを話されたり、
いろいろな現象についても、印象論で語っているのみで、人を説得できるような
客観的なデータを出してもらうことはまったくできませんでした。

質問した2つ以外の話もいろいろありましたが、あまりにも話がかみ合わず
お互いにとって有意義と言える時間だったとは思えません。
ただ、匿名で彼に対してうじうじ言うのもイヤだったので、今回はこういう形を取りました。
こちらのスレで宣言して会う段取りをつけたので、一応報告させてもらいます。

長文ウザくて失礼しました。

482 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 00:48:55 ID:6vx02IFe0
>>481
おつかれさん。
そういう蒙昧なのを相手した経験があるから
どんな感じかはよくわかる。

483 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 03:32:48 ID:pVAvbWVS0
>>476
荒野バスとカンペオは関係ないよ。
使った事ある人なら荒野バスは利益でたら100円単位で客に金返してる
事は知ってると思うが。
ていうか死ね。
自腹切ってバス出したりチラシ作ってるサポを歪めて語る奴は許せん。
氏ねじゃなくて死ね。

484 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 04:05:10 ID:1z5CK32HO
476
死ね

485 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 09:28:23 ID:8MvO2c5n0
>>476
とか、それに続くレスを見てると
やはり他サポか
あまり鹿島に詳しくないのが
文句言ってるようにしか見えない

荒野バスは往復3100円
昨年より100円安くした
しかも必ずしも毎回満席ではないのだよ
これで利益出ると思うかい

486 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 12:13:14 ID:sdYLoeGTO
どうして牛島批判をしても叩かれるのですか・・・

487 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 13:01:52 ID:/E2/dEtz0
カンペオ氏ね

488 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 14:47:41 ID:p0jm6gcC0
>>486
我らの首領様を批判したら反逆者扱いで抹殺されるよ
ここも鹿スレも牛島の子分が監視してるから気をつけたほうがいいよ

489 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:01:14 ID:yLAYrKmcO
磯はインファイトだとゆう事は知ってますが、カンペオって何ですか?

490 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:25:08 ID:CIPM219g0
>>489
目を閉じて耳を澄ませば、カンペオが何かはわかるであろう。
カンペオは鹿サポ一人一人の中にあるものだから。
そして他サポの中にもカンペオはあるから注意が必要なのである。

491 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 17:24:52 ID:TW3Y9gVD0
カンペオ氏ね

492 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 17:58:21 ID:yLAYrKmcO
やっぱり分からない。

493 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 19:02:51 ID:yLAYrKmcO
カンペオナートの華麗な噂が。ってサイトがあるけど、あの事か?だいたいカンペオナートって何よ?!

494 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 19:16:50 ID:pVAvbWVS0
>>439
知るかボケ。
とにかく奴のような人間が鹿島の癌である事は確か。

495 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 19:18:41 ID:pVAvbWVS0
× 奴のような人間が
○ >>476のような人間が

496 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 20:51:09 ID:1z5CK32HO
もう普通にトルシーダでやれば?

NOBUだってくればいいじゃん。
変なやつもこないっしょ。

497 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 21:30:51 ID:JJEyr8PR0
俺、吹田出身のサポだけど念願かなって東京へ転勤。
去年のジュビロ戦でカシスタデビュー。なんちゅ〜見易さと感動。
食い物も旨いし何度か通った。(万博とは比べるのも失礼)
IN.FIGHTに悪い印象は無かったけれど、ビール飲みながら下品なヤジを
飛ばすだけのIN.FIGHTジャージオヤジを見て・・・?
一般人には声を出せと指示するが明らかに空気を悪くしているそいつらは
スルー。
そして、例のサポシ分別坑道。
アントラーズが好きだから味スタ,横国,川崎,フクアリ,埼玉・・全部行くけど
カシスタには二度と行かない。

498 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 21:47:59 ID:NyBhgCZq0
>>497
>IN.FIGHTジャージオヤジ
IN.FIGHTジャージの他に外見上わかりやすい目印なかった?
そっちの目印を当てられるかどうかが他サポかどうかの分かれ目。
そのオヤジさんらの集団のことは皆そっちの目印で呼んでるからなw

>アントラーズが好きだから味スタ,横国,川崎,フクアリ,埼玉・・全部行くけど
>カシスタには二度と行かない。
っておかしいだろ。オヤジさんらはその辺のアウェーなら熱心にかけつけてるぞw
アウェーなら同じことが起きても我慢できるってこと?こりゃ他サポ疑惑ありだww


499 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 21:50:37 ID:pVAvbWVS0
そうだな。
アウェイなら人数少ないから、
磯比率も多くなる。
遠方なら遠方ほど、
ゴル裏磯率は高くなるからなw

500 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 22:06:46 ID:X6TKKeRT0
即効性はなんだろうけど、職場の人に鹿島の話してるよ。
「おー行って来たのかー よくチケットとれたねー」って
いまだに言われる。
TVで見てるときはバックスタンドの中央ってそこそこ埋まってるし
大抵写るのゴール裏だしね。お客さんはいってないって知らない
みたい。
「お客さん今いないんですよー」って話すと。
「ジーコの顔つぶせないからなー。行くかな。」って答えかえってきた。
んで、29日興味を持ってくれた会社の同期と同僚8人つれてくことに
なりました。

501 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 22:18:01 ID:NyBhgCZq0
>>500
8人とは実にGJではないか。
一気にそれだけの人数を連れてこれるってのは本当にGJ。
職場どこなの?会話から察するに地元?

502 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 22:26:45 ID:X6TKKeRT0
>>501
ひたちなかです。某Jリーグチームのスポンサー企業。
ひたちなかからだと鹿島って結構微妙な距離でイメージ
だと結構遠くかんじる。主にディズニーランド行く途中に
通る道だからね(国道51号)だから遠いってイメージが
あるみたいなんだけど。実際は1時間ぐらいでいけちゃう。
別な友達にそのこと教えたら結構スタ行くようになったよ。

503 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 22:49:12 ID:NyBhgCZq0
>>502
日立、ひたちなかあたりから来てる人もけっこう多いよね。
ホームタウンではないにしろ、その辺なら苦が無く来れると言っていい距離かな。
まあ、その8人の同僚がサポになるよう、清水戦みたいな面白い試合だと良いな。
俺はゴル裏住民だから「サポーターみっともねえ」と思われねえようにしねえと。



504 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 23:16:10 ID:rPwlUE1j0
前々から思ってはいたが
トルシーダのキックってやつウザイな〜。
あいつ明らかにTV観戦サポか、来てても地蔵っていうタイプだよな。

505 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 23:18:07 ID:IPbjCygL0
[sage某]
>>496
じゃあ、来るわ。

とか言ってNOBUちゃっかり復活する腹積もりか
自演の匂いがプンプンと・・・

506 :497:2006/04/24(月) 23:24:18 ID:JJEyr8PR0
>IN.FIGHTジャージの他に外見上わかりやすい目印なかった?
ん?、判りやすい目印?
なんだろ・・? 茶髪のアイパーとか?
今文書を読み返して気が付いたが、ジャージじゃなくてスタジャンだった、薄いあずき色の。
あれ、背中の柄が微妙に違うけどその事か?

507 :497:2006/04/24(月) 23:38:39 ID:JJEyr8PR0
すまん、脊髄反射しちまった。
拙文でわかりづらいとは思うが、オレが言いたかったのはそのオヤジの態度ではなく
「相手によって態度を変えるIN.FIGHTの姿勢」が新参者の自分には馴染めなかったと。
で、IN.FIGHTが公然とサポシを仕切ると宣言し、それに対して(恐らくは)黙認している
運営サイドも気に入らないのでカシスタには行く気が失せたと。




508 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 23:45:19 ID:mSAyatze0
元住人だが、今でも鹿島まつりでサイン会とかやってるのかな?
あの時は「地元全体でチームを応援しよう」って雰囲気があったのだが。

509 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 23:46:55 ID:X6TKKeRT0
>>507
まぁ そー言わないで気が向いたらまたおいでよ。
2Bならマッタリみれるよ。超えだしてる人もいるし。

>>508
どーなんだろう。そーゆー地元のイベントに出てこそ
地域密着だと思うんだけどね

510 :U-名無しさん:2006/04/24(月) 23:52:58 ID:pVAvbWVS0
クラブを支える気が無いんだからサポーターって自称するのはいくないな。
俺は磯が糞だろうとJ2に落ちようと、何があっても鹿島に行くぞ。

地元でイベントと言えばクラハのサイン会ぐらいじゃね?
おひさるHPの告知のみで、地元民への告知は一切無いけどな。

511 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 00:06:57 ID:TAE56tMs0
>>509
>>510

やっぱそんな感じか、サンクス。
子供ん時に賀谷らからサインもらったことが記憶に残ってるもんでちょい気になってた。

チケ配るから来いよりも、地元と選手との距離縮めるほうに動いてくれないものか。
もう住人じゃないから言っても説得力ないけれどもw。

512 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 00:17:03 ID:Cn3U7koFO
>>498
93会のひとたちでしょう。あいつらをどかすのは難しいぞ。
いろいろとしがらみがある。

513 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 00:18:33 ID:R80kqvxj0
やっぱ若い男の子を増やしてーよ


514 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 01:53:17 ID:sXwz3Us10
寝る前にもカンペオ氏ね

515 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 03:08:16 ID:M9rCebj8O
四流経営者 牛島 洋

516 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 03:11:40 ID:QukErHP70
四流サポにはピッタリやん

517 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 03:57:34 ID:OS8pGOyb0
周辺市町の規模やアクセスからみてこんなもんでしょ
スタ縮小したらいい。
規模は仙台や千葉くらいがいいね 

518 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 06:02:40 ID:P27kgm3O0
>>508
今でも毎年やってますよ、サイン会。

519 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 06:40:16 ID:FjrZX+oo0
批判するだけで何かやろうとする奴は居ないんだな
俺も考えつかないけど

520 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 06:48:31 ID:Y+HAxAvN0
29日カシマ3日カシマ7日サイタマ13日サイタマでサッカー三昧だなって話をしてたら
どうやってチケット取ったんですかぁ〜?って羨ましがられた
カシマの試合ならいつでも取ってやるよって言ったらサイスタなら・・・ってさ
この前はお客さんに、いつもセントラルホテルに泊まるのって言われたし
やっぱ都内からだとメチャクチャ遠いイメージなんだろうな   orz

521 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 11:15:31 ID:KB5R6bXIO
鹿スレに久しぶりにあらわれたと思ったらここにも3ゲートくんが来てたのかw

たまには釣りでも行くかな…

522 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 11:47:56 ID:Gp86fqDcO
>>520
>>500みたいに普段から鹿島の話したりスタジアムに誘ったりするのも立派な行動だと思うよ。
自分の出来ることからやればいいじゃないかな。

523 :522:2006/04/25(火) 12:04:23 ID:Gp86fqDcO
×>>520
>>519

524 : ◆nyaouBoKQg :2006/04/25(火) 13:46:36 ID:7zzwK3En0
>>476みたいなやつって、おそらく他サポなんだろうけど
トルシーダにもあの手の粘着出るんだよなあ・・・
2ちゃんだけならまだしも、わざわざトルシーダでも出鱈目なこと言って粘着する意図がわからない。
>>511みたいな正論に「フロント粘」とか「またカンペオか」って来るからなあw

>>519はゴール裏住民?>>519以外の人も、ゴール裏の人は
考える会とか見ればわかるけど、29日の試合で紙吹雪作戦やるらしいから紙吹雪作ろう。
カンペオの中の人なんか「紙吹雪を毎日作り続けるブログ」ってやってるしね。

ttp://sports.biglobe.ne.jp/golazo/interview/elgolazo/004.html
フロンターレの話だけど、うちもこういう風にやってけたら良いんだけどなあ。
レイソルなんかも、今年からフロントとサポーター代表が月一ぐらいで
話をしたりしてるみたいだしね。


525 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 21:37:40 ID:6KzqQ6xmO
ポスター貼りやビラ配りも、やみくもにやってたら効果は少ない。
駅や学校など、もっと人が集まる場所を中心に貼るべき。
サポの宣伝活動は結構だが、工夫が足りないのではないか?
やってる奴にこのレスを読ませたいよ。

526 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:06:45 ID:6j8yIoaIO
ポスターはりやビラ配りなんてやってる奴らは、自己マンで動いてるんだよ。観客増=俺のおかげ、って自負する日を夢見てるだけ。

527 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:10:31 ID:2Sut335h0
>>525

487 :U-名無しさん :2006/04/25(火) 02:40:38 ID:6KzqQ6xmO
色々難しい事があるんだろうが、基本的にポスター貼りやってる奴等は総じて頭が悪いというのが鹿島の悲劇だな。
せめて鹿スレ住民レベルの常識があれば、もっと効果的に宣伝活動できるんだろうと思うと歯痒いな。

493 :U-名無しさん :2006/04/25(火) 02:58:51 ID:6KzqQ6xmO
クラブ憎しの視点からポスター貼りやってたら、何か問題あったら全てフロントの責任に見えてしまうんだろうな。
それがフロントとサポと地域との繋がりをますます離していってる。

つまりカンペオ氏ねってことだな。


ペオ粘はもうお腹一杯です。どうぞお引取りください。


528 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:11:15 ID:4VJxf9N20
このスレみたからではないが29日チケット買った。
川崎から子供と2人でいくよ、高速バスでね
良いゲームが最近多いと聞いたんで楽しみ


529 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:11:19 ID:fbm4I+dG0
なあ、ポスターが効果あると思っているのか?
感心無い者は見向きもしない、関心があっても慢性的になればいつもの風景として関心が薄い。
生活圏が水道橋なので周辺にプロレスのポスターが所々に貼ってあるが、
興味もないし風景と同化してるので見過ごすのがほとんど。
告知(としてのポスター)以前に関心を持たせる策があった方が良い。

530 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:23:23 ID:XoMJn1yb0
>>529
確かにその通りなきがするよ
ポスター貼りよりビラ配りかなぁ?
配りながら声で宣伝できる分効果ありそうだ

531 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:55:36 ID:gnsAMrpn0
>518
それはよかった。今となっちゃ唯一の交流機会だろうから。

>529
確かに効果ないと思う、サポが貼ってるのはなおさら。
J初期は赤字覚悟でいろいろなもの配ってた、無料で観戦ツアーもあった。
だから、ポスター貼っただけで「地元にある我がチームを後押ししよう」って気持ちが起こるはずがない。
昔にもどんねえかなあ。

532 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 23:04:49 ID:5jumJcoQ0
>>529
サポが貼らなきゃホームタウンに鹿島のポスター一枚も貼られてないことになる。
大きな集客効果はないが、貼ってないより貼ってあるほうが、ずっとマシだ。
看板やポスターの宣伝効果を舐めてはいけない。

533 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 23:32:34 ID:X1uZQDUk0
>>529
もともとあのポスター貼りって、
せっかく刷ったポスターをクラブハウスで買い物した人にあげるだけで、
余ったらポスターは使う機会なくお蔵入りさせてるような状況を見かねて
「そんな勿体ないことするんだったらホームタウンのお店に俺らが配るよ」
って始まったと聞いたよ。ポスター貼りに参加したときに聞いたからほぼ間違いない。
>>532の人も言ってるけど、やらないよりはやったほうが良いでしょ。
ポスターを見る人にどれだけの効果があるかは正直わからないんだけど、
貼ってくれる店の人との折衝とか、会話してると、店の人に対しては効果あると思うよ。
その店の人が実際にスタジアムに来るかは別として、興味を取り戻すきっかけになってると思う。

でも、>告知(としてのポスター)以前に関心を持たせる策があった方が良い。
ってのはその通りだと思う。だからホームタウンでもっとイベントやってほしいんだよね。

>>524にも書いたけど
福岡戦に来るゴール裏住民は、紙吹雪作戦盛大にやろう。

534 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 23:36:22 ID:6KzqQ6xmO
要は、意味の無いポスター貼り活動などやめて、もっと考えて効果のある活動をしろや4流サポどもが、ということで桶?

535 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 23:43:57 ID:6j8yIoaIO
おっさんどもって、なんで形にばかりこだわるんだろう。

536 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 23:47:35 ID:5jumJcoQ0
>>533
正解。
サポが貼ってるポスターは、
本来クラブが市内に貼っていたのに、
いつの間にか怠慢でクラハの倉庫に余らせるようになったのを、
サポに貼らせてくれと交渉して貼るようになっただけ。
ホームタウンにポスター貼らないクラブはないと思う。
鹿島はそれをクラブがやらず代わりにサポがやってるだけ。
サポがボランティアできることって、それぐらいじゃね?
チラシ刷る費用やガス代などは、サポが自腹切ってるんだから。
効果少ないからもっと考えろなんてのはサポではなくクラブに言う言葉。

537 :U-名無しさん:2006/04/25(火) 23:51:32 ID:5jumJcoQ0
>>535
たとえ事故万でも、やらないよりやった方がよい。

538 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:05:54 ID:qB/nxowy0
ボランティアでポスター貼る熱意は買うよ、でもその熱意と集客は残念ながら関係ないだろ。
ビラ配りもそう、都内でよく飲食店や美容室、コンタクトレンズ店などのビラ配ってるけど見るか?
ティッシュもどこが配布してるかなんて見ないだろ?
ジャニーズのコンサートポスター貼ってあったら女子中高生の関心は買うだろう。
(以前、電車内の中吊り広告を剥がして持ってく女子高生がいた)
要はポスターもビラも、関心があって初めて告知としての役割があると思う。
そこで欲しかったのがTV番組だったんだよな、関心を煽ってそこで告知なら効果も期待できるが。

539 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:14:02 ID:kpccdBfcO
>>538
茨城には独立UHF局がないのが痛いんジャマイカ?

もしあればアントラーズは間違いなく目玉になっていたと思ふ


540 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:17:05 ID:DoliPwKY0
>ビラ配りもそう、都内でよく飲食店や美容室、コンタクトレンズ店などのビラ配ってるけど見るか?

効果はゼロではないよ。
ゼロではないから広告手段として廃れていない。
やらなかったらゼロだけど。

541 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:30:43 ID:q9zgq6ef0
蛙信者とカンペオファミリーは鹿スレ追い出されて
こんなところに隠れてたのか(藁)

542 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:35:35 ID:TsgVKe6U0
カンペオ氏ねよさっさと

543 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:41:22 ID:EzVq+ukSO
氏ねじゃなくて死ねだろ。
スタジアムの嫌われ者、カンペオ先生早く死んでください。
カンペオ死ねは鹿サポの総意です。

544 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 00:59:01 ID:LatlaXhNO
3ゲートくんの3連チャンか…
きっと3ゲートが魔界の入り口だったんだろうw

545 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:39:06 ID:BAhgEz+r0
蛙やカンペオの言うことには常に同意されたい。でもフロントに同意するヤツは許せない。
カンペオに同意しないで文句言うヤツは許せない。少しでもカンペオに敵意を見せると粘着。
「正しいのはいつも自分たち蛙派。フロント派は絶対悪」をゴリ押し。
気に入らない相手に3ゲートくん等の名前をつける。自分の意に添わないレスをする人は
全員その名前にされる。「自演乙」が決まり文句で一対多の構図にしたい。


これが鹿スレを追い出されたカンペオファミリーの工作員w

546 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:41:43 ID:4Lsm5OlV0
>>528
フロンターレの試合見に逝けやゴルア!

547 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:41:44 ID:W3eDO+aq0
>>541−543
一言だけいってあげよう、みじめな奴・・・・。

548 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:45:22 ID:EzVq+ukSO
>>541
つうか今やカンペオにファミリーはいないぞ。
前は大勢でつるんでたが、小笠原排斥署名以降は、グループからも追放されて、
誰からも相手されずいつもスタのコンコースで一人でモツ煮食ってるぞ。


549 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:46:59 ID:EzVq+ukSO
蛙も同じ。
磯内部からも不要論が出てる。

550 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:48:21 ID:dv7HJ2n8O
蛙派の鹿スレ工作員ってキモいね

551 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:49:56 ID:LatlaXhNO
3ゲートくん顔真っ赤だよw
っていうか、オマエマジで鹿スタ未体験なのなw
おまえのどこがどう自由じゃないのさ?


552 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:54:06 ID:dv7HJ2n8O
>>551
2ch粘着のガイドラインの改変だろ。
脊髄反射しちゃってかわいいw

553 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:56:51 ID:BAhgEz+r0
◎相手が言ってないことにまで反論
◎根拠も無く決めつけ、みずからは具体的な根拠は示さない

こんなのもありますw

554 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 01:59:38 ID:EzVq+ukSO
俺は3ゲート君じゃないよ。
カシスタは全部行ってる。

555 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 02:01:57 ID:aKPVYvY30
>>554

署名のときはムカついたよな?

556 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 02:02:49 ID:DoliPwKY0
動員の話してるんだから、カンペオの個人叩きは他でやってくれ。
面倒だからカンペオスレでも作るか?

557 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 02:09:40 ID:EzVq+ukSO
>>555
プw

あの騒ぎをきっかけに奴がスタの除け者になったのは事実だから結果オーライだなw
同時期にペオ段幕がなくなったの見ても分かる事。

558 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 02:24:16 ID:aKPVYvY30
あの〜〜〜〜〜
……こ、これは、

つ、釣れたといってもよろしいのでしょうか?


559 :牛島氏ね:2006/04/26(水) 02:32:02 ID:pJPZd1fqO
月刊フォーブス6月号
http://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes.html

トップストーリー 
サッカービジネスの優等生 浦和レッズの成長戦略

 「Jのお荷物」とまで言われながらも、いまやJリーグ随一の経営規模を誇り、
 常勝チームの名を欲しいままにする浦和レッズ。
 鮮やかな復活を遂げたその軌跡と成長への経営戦略を検証する。

▼浦和レッズ躍進の軌跡 「Jのお荷物」から「常勝軍団」に変わるまで
▼親会社からの自立で経営の自由度を高め、改革を断行する
▼経営の基盤となる強力サポーター育成手法
▼次の課題はアジアを中心とした国際戦略



560 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 03:31:37 ID:nz8odENg0


561 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 04:03:49 ID:2RxBtuAZ0
>>541-543
こ、これは某スレで有名なじぇっとすとりーむあたっく…!!
やはりペオ粘の正体は分断演習だったのか!


562 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 07:25:40 ID:/24onavW0
>>513
まあ、今に見てな。
だんだん若い野郎がやりやすいゴル裏になってくるから。
若い野郎がやりにくい澱んだゴル裏なんか糞食らえだからな。

563 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 07:37:17 ID:DoliPwKY0
俺は若くはないが、今のゴル裏はやりにくい。
磯も含めて今のゴル裏最高なんて思ってる奴いないんじゃマイカ?

564 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 07:50:40 ID:tWP5mt91O
2Bでマターリさ( ̄ー ̄)

565 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 07:58:00 ID:CBY2oQlP0
街の規模からいったらJ2がふさわしい。
J2としてはなかなかの動員数じゃないかな。


566 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 09:40:52 ID:PeGCabM00
ペオ粘をずっと見てて思うのだが
やはり白プーの上がりって
かなり大きかったんじゃないかな
そしてそのおこぼれにあずかってた奴がいて・・・
金の恨みは深井

・・・って思わないと
どうもこの執拗な粘着は理解できない



567 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 11:57:11 ID:L7Xo76HQ0
トップストーリー 
サッカービジネスの優等生 鹿島アントラーズの斜陽戦略

 「日本リーグのお荷物」とまで言われながらも、過去にJリーグ随一の優勝回数を誇り、
 常勝チームの名を欲しいままにする鹿島アントラーズ。
 なだらかな斜陽を遂げたその軌跡と行き詰まりへの経営戦略を検証する。

568 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 23:37:58 ID:tWP5mt91O
みんなでしかおのパペット人形作って、全員で手にはめて応援する。

569 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 23:41:25 ID:WfBtBJ6Y0
箱がでかすぎ。

以上が原因です。

570 :U-名無しさん:2006/04/26(水) 23:44:20 ID:WfBtBJ6Y0
アントラーズのスタジアムは大きいだけでいつもスカスカ


関連スレ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1143283022/l50


571 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 06:46:00 ID:uzRABJAtO
ワールドカップで日本が活躍すれば客は戻って来る。

ぐらいにしかフロントは考えてない悪寒((;゜д゜)ガクガクブルブル

572 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 08:35:31 ID:E3NvJrzRO
牛島、オマエが責任とって辞めろ。この無能経営者。

573 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 13:58:23 ID:n2KqZU4w0
経営については目をつぶるとして(人口の割りに良くやってるという評価もあるが)
強化については全くの無能といってよい

574 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 15:30:46 ID:Xw1ZL4iv0
ジーコ退任以来のブラジル人のひどさと言ったら、と言うのは鹿サポ全員肯定の事実。
他チーム見ても数千万で優良ブラジル人獲ってるんだから金の言い訳はできない。

575 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 15:58:12 ID:O4WV6SgL0
ここがクラブ粘着やNゾーンで人望も信用も失墜した
蛙シンパ牛粘くんの隔離スレか。


576 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 17:00:09 ID:/lr1ODmE0
なぜそこまで牛を養護するんだ?
余計牛島が胡散臭い奴に見えてきたな
鹿島には様々な問題があるが牛島はその1つに過ぎないけどな

577 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 17:09:50 ID:O4WV6SgL0
なぜそこまで牛を擁護するんだ?
来るなと言われて粘着してる牛粘らしい被害妄想ですね。
頑張って妄想の中の胡散臭い牛島と戦ってろ蛙シンパw

578 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 17:14:25 ID:9p6uu3oi0
やはり秋田移籍を地域密着は死んだとか言って黒服着て騒ぎ立てた奴らを
「4流サポ」とはっきり切り捨ててくれたのが人気の原因じゃね?
普通の鹿サポにとっては、言いたいこと言ってくれたって感じだったからな。

579 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 17:17:23 ID:ydGQFbEq0
>>576
>>575>>577>>541-543と同類。真面目に相手してはいけない類の人。
しかし、さすがに>>571ってことはないだろな・・・まさかな。

580 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 17:22:16 ID:O4WV6SgL0
>>579
また牛粘さん根拠不明なレッテル貼りですか。下手ですねえ。
社長には功績も悪かったところも両面あるし肯定否定の立場両方あるだろうが
なんでお前らが鹿スレ追い出されたか分かる?被害者面してるみたいだけどw

581 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 17:35:31 ID:SE/HF8F20
>>578
蛙やカンペオみたいなサッカーファンでも何でもない奴は
普通に来なくていいよな。

582 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 19:16:03 ID:3lgfOk4r0
>>580
お前みたいなキモ粘がいてあっちに迷惑かかるからだろ

583 :U-名無しさん:2006/04/27(木) 19:41:58 ID:5ELPXbvwO
カンペオいい加減にしろ

584 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 01:15:15 ID:EerZoWQt0
牛島の戦略は経理的には成功しただろうが、クラブが持つステイタスとか
そうした物は完全に地に落としたと思うね。
この人自分から優勝を獲りに行く気概がないもんな、転がり込んで来るの
を待ってるんだもの。今年のイヤーブックなんか読んでいてもさ。

585 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 02:07:52 ID:7yTzEO0X0
蛙ってだれ?
初心者にヒントをplz

586 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 02:44:41 ID:QLmuw8sy0
>>585
ヒント:ふるいけや〜 蛙飛びこむ 水の音

587 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 03:23:31 ID:LrZ7i7kOO
おいおまいら、観客数気にしているぐらいなんだから土曜日は試合見に行こうぜ。
おれは新人連れて参戦するぞ。

588 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 03:47:12 ID:jD4uNfDMO
そろそろ磯の対抗組織が出来てほしいが
正直、マックスボリュームテンポが糞遅いからめちゃめちゃ糞歌に聞こえるし
普通に歌えよ

589 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 05:38:10 ID:PYzUZY3XO
縮小経営だけならサルにでも出来る

590 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 07:06:18 ID:iE0F6+M8O
マリノスとフリューゲルスみたいに、アントラーズとホーリーホックを合併させて、サポを増やすしか。
で、お菓子杯予選は笠松で開催と。
あと、カシマで海外代表チームや海外クラブとの対戦。
地域振興ならこれぐらいの大盤振舞しないと。

591 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 16:18:07 ID:0fBRsLet0
タダ券で来て貰った親子はどの席座ってるんだ?

592 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 16:25:10 ID:6twdMRHN0
>>591
>>142>>160>>162

593 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 23:00:03 ID:PYzUZY3XO
http://p.pic.to/2rk8m

594 :U-名無しさん:2006/04/28(金) 23:18:54 ID:+pq9JVu20
>>591
今俺の隣で寝て(ry

595 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 14:08:28 ID:a9b9DpUJO
オイラは車を使って行くがスタまで遠い為、ガソ・チケ代込みで
1万以上はやっぱり掛かるのが現実
遠方用に割引サービスとかもっとしてくれればスタにもっと行けるのに

596 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 14:10:14 ID:kbVDNOJ+O
>>220
「ゴール裏」ってのは見やすさ以上に何より「選手から自分のことをサポ
として認知してもらえる場所」だってのが大きいと思う。

ゴール裏を熱い精鋭にしたいならばむしろゴール裏はファンサ諦めてその
分指定とかのサポに手厚くしてもらうようにしたら?

597 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 17:36:20 ID:SMmqQRF00
本日もガラガラでした

598 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 17:38:33 ID:+hRiOciE0
連休初日なのに13450人って・・・
人気ねえな

599 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 17:41:05 ID:kBR4L2r40
過疎のド田舎ではどうしようもない

600 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 18:33:09 ID:E7uZ6o9k0
ゴール裏だけだな

601 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 19:14:38 ID:GdHpj8t7O
http://www.videor.co.jp/press/2006/060329_3.htm

602 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 20:47:43 ID:JL3ezCkz0
>>586
サンクス。でも、ぜんぜん判りません。
精進します。

603 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 21:12:22 ID:fGiMrq2wO
来年四月に鹿島に帰ります。
地味だけど必ず一人友達誘っていくとか、鹿島の為に頑張りたい。
地元にサッカーチームが有る喜びを思い出そう。
今は都内在住ですが、ホームは出来る限り行ってるよ。

604 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 21:49:53 ID:ZI3LihG9O


    (-_-)  
    (nnノ)ポツーン



605 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 21:52:38 ID:vlkBTT0V0
今日行ったけどすいてたねー
大勝の割にはみんな不満げ
行った自分としては結構楽しんだ

606 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 22:07:09 ID:gt04qV3xO
>>603
今年大学受験の俺の分まで頑張ってください!

607 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 22:12:15 ID:5wvH3eF20
 今シーズンやっとカシスタ行けた。
野沢の不思議なおどりも見たし、食い物もうまかった。
土産にキムカツ買って、気分よく帰れた。

608 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 22:19:44 ID:bk7NpaNR0
名前: ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日: 2006/04/29(土) 21:25:13 ID:Ad7lF1ZT0 ?
順  チーム  今 年   昨 年   増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01  浦 和  48,077  39,357  +8,720 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02  新 潟  37,811  40,114  -2,303 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03  横 浜  27,263  25,713  +1,550 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04  F東京.. 21,028  27,101  -6,073 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
05  大 分  17,494  22,080  -4,586 ▼
06  名古屋 15,770  13,288  +2,482 △
07  磐 田  15,687  17,296  -1,609 ▼
08  C大阪  15,395  17,648  -2,253 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09  鹿 島  14,965  18,641  -3,676 ▼
10  G大阪  14,279  15,966  -1,687 ▼
11  清 水  13,855  12,752  +1,103 △
12  川 崎  13,280  13,658   -378 ▼
13  福 岡  12,709  10,786  +1,923 △
14  広 島  12,317  12,527   -210 ▼
15  甲 府  12,235.   6,931  +5,304 △
16  千 葉  12,193.   9,535  +2,658 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
17  大 宮.   8,868.   9,980  -1,112 ▼
18  京 都.   7,361.   7,857   -496 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

去年より3676人も平均へっているな

609 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 22:38:30 ID:kbVDNOJ+O
>>608
つーかJサポからすりゃ日程詰まり過ぎのような…週2ペースで試合組まれてたら
普通時間やりくりつかねーよ。浦和のようなとこなら立地からいっても人海戦術で
入れ代わり立ち代わりなんてできるだろうけど…
平日開催も増えてるから仕方ない面もあるんでは。

610 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 23:08:33 ID:kbVDNOJ+O
鹿本スレから
609:しかし今日は道が超空いてた
611:空いてた空いてた。反対方向はすげー混んでた。
 要するに、道が良くなっちゃったことで、鹿島市民の休日は郊外に出るように
なっちゃったんだな。

 はぁ〜そうか、それもあったのか…
 アントラーズ以外の楽しみを選ぶようになった地元民よりも、たとえ地縁が
なくともアントラーズのサッカーまたは選手を好きでいてくれる顧客を
大事にしたいという戦略になっても、牛ばかりを責められん面もあるかもな。

611 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 23:10:13 ID:s8r9FVaZ0
>>609
結構きついよね。とくにこの時期の平日開催はきつい。
仕事ある人とかは3月4月は忙しいだろうに、なかなかこれない。
まぁ今日は休みで13000だから言い訳聞かないけどさ。
地味だけど職場の人や友達誘うようにしてる。
減った観客はなかなか戻らないだろうけど、絶対戻らないわけじゃない
から、地道にサポ増やすしかないよね。

612 :U-名無しさん:2006/04/29(土) 23:43:37 ID:CysqTwc6O
水戸と合併して、茨城サポの一体化を…
両方見に行くのは、さすがに疲れます。

613 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 01:29:51 ID:LiTzG5Gq0
>>612
そんなのどっちのサポも潔しとしないと思うが?、俺もイヤだわw。
と釣られてみた。

614 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 06:12:00 ID:s2UyOqGHO
>>612
>>590
おまいら(っつうか同一人物かと思うが)軽々しく合併なんて口にすんなボケ!
フリューゲルスの悲劇を何だと思ってんだ?

と両方見に行く俺が言ってやる。

615 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 08:51:03 ID:2JNPeNLs0
ひたちなか在住なんですが、近々建設機器のコマツの工場がひたちなかに
できるんだよね。
その工場で働く人は水戸は近いけど鹿島は遠いと思ってるだろうから、ひたちなか
からだったら大体1時間でいけるってことアピールすれば、新規サポ期待で
きるんじゃないかなぁ。 ってこれオフィシャルにメールしてみようかな・・・


616 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 10:04:29 ID:Mbw0rAqf0
>ってこれオフィシャルにメールしてみようかな・・・
何故いちいち他人が背を押してくれるの待ってるんだ?
自分でやればいいじゃん。
まあそもそもフロントが2ch見てないわけないけどね。うっしーは知らんけど。

617 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 11:37:13 ID:Vjj/wiOsO
地道に友だちとかをカシマに誘っています。

618 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 11:45:10 ID:iut+DF/o0
毎回断られるけどね
かしま見に行くくらいなら風呂掃除したほうが有意義

619 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 13:43:01 ID:XnC5/SQm0
俺の友達は誘えば来てくれる
ただ誘えばおkでも
自発的に行く気にはならないようだ
やっぱり遠い。 遠いんだよおおおおおおおおお
気軽に行けない 毎週とかムリ
地元民の頑張りに期待します

620 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 15:30:19 ID:ldyW8L9W0
>>616
いや別に待ってないよ。メールしてみた。
反応無いだろうけど鹿島は知らないかもしれないしね


621 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 21:58:19 ID:B+xJ1IN+0
鹿島はプロ野球に似ていると思う。規模は違えど巨人に
もう何をやっても今更感が漂う。
しかし巨人と違って帰るべき場所がまだあるのは幸いかも

622 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 22:19:09 ID:ntgyAeRi0
近年の年度別動員の詳細ないかな?

623 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 22:26:25 ID:FuDkvTy+O
もう一度、クラブ・自治体・サポーターが一つになってほしい

昔のように…



624 :U-名無しさん:2006/04/30(日) 23:06:12 ID:sY5wNLyRO
>>621
>何をやっても今更感が
最初が華々しすぎるとな…ただ「最初の時点において強いチーム」として
出発していなければ今の鹿島はなかった、というかチームそのものからして
現存してなかったかも。

625 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 00:01:42 ID:SeHweZOyO
あげ

626 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 06:23:23 ID:8sgdlAbk0
大分戦はイベント盛りだくさんで楽しそうだな
よぉ〜し、いつも一人ぼっちのパパだけど家族で鹿島へGOだ!(嫁除く)

627 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 07:03:09 ID:q2tmsZUoO
嫁はどうした

628 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 10:05:27 ID:l3iNoVdy0
今俺の上で腰振ってるよ

629 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 10:32:39 ID:gvPKFui/0
遠くから鹿島に行く人は
「どうしても鹿島スタジアムに行きたい」
という高いモチベーションがないとなかなか
行動に移せないんだよな。
近くにスタがあるなら
「天気がいいから行ってみっぺ」
となるんだが。

630 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 12:19:48 ID:RwT3yi7Y0
カシマの場合、他と違ってガソリンの高騰が観客動員に響きそうだ。。。



631 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 13:53:49 ID:EKiskSii0
人口が鹿島以下のアスコリのサポーター
http://www.youtube.com/watch?v=UlrEq5oDIRw

632 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 16:44:26 ID:xB/1cP1k0
>>631
いしゃゴール裏の映像だっぺよこれ、おらえら方もゴール裏ははぁ、それ
なりに集んだかんな、なめでんじゃねぇぞこんでれすけやろ。

633 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 16:58:31 ID:ksJIlgBQ0
アウェーの時鹿サポがどんだけ入ってる事か!
そりゃ地元民が熱心に来ないってのが問題だけど
まるでこれじゃさぁ・・・・

634 :U-名無しさん:2006/05/01(月) 20:43:33 ID:gdYdUiUt0
川崎在住でひさしぶりに29日かしまに行ったばかりだが
さっき「3日もいくかな」、とつぶやいたら「えーまたー?」といいつつ
嫁がまんざらでもなさそうだった
ちょと遠いんだがまじいこかな

635 :U-名無しさん:2006/05/02(火) 10:34:49 ID:MNVLoGQeO
おいで♪♪

636 :URL:2006/05/02(火) 15:33:44 ID:IsJJxDut0
>585
蛙ってだれ?

http://blog.livedoor.jp/torcida12/

637 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 03:20:58 ID:GZCkCNYG0
ミクシィ3200人超えました
どんどん増えてるお☆

638 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 07:22:02 ID:2Go0kbynO
ミクシィってなんですか?
(´・ω・`)

639 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 10:27:06 ID:oHPLZYm0O
天気も良いし、今日はお客さんいっぱい来るかな?

640 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 15:36:38 ID:OHcbh6vjO
ものすごい女声だなあ。さぞかし化粧臭いゴル裏なんだろな。カコワルイ。

641 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 15:55:09 ID:OHcbh6vjO
チャンスの時は女声でキャーってなって、その直後のコールは男声。ヤッパ女を排除するしかないな。

642 :しかを:2006/05/03(水) 16:32:36 ID:TDcwZ6Bh0
東京移転関連

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146640868/l50

643 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 18:14:41 ID:ZyuALUrN0
天の恵みはあったけど、点の恵みはなし。
組み合わせの恵みもなし。よりによってマイナーで守備的な大分
つまらないサッカー同士つまらない試合を御披露してくれたな

644 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 18:26:57 ID:oHPLZYm0O
>>642
バカスレキタ━(゚∀゚)━ッ!!
今後こっちのスレでは移転話は一切禁止!
そっちで勝手にやってろw

645 :東京アントラーズ:2006/05/03(水) 18:33:05 ID:e6ZhXhd80
やっぱり東京移転しかないな

646 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 20:25:13 ID:CXEC+FSaO
>>643
動員とは関係ないが今日の大分をみて守備的とかほざいてる
けどまともに試合観て言ってるのか。
前半あれだけサイドチェンジ繰り返されて圧倒的にボールを前に
入れられてたのに・・
後半も中盤からガツガツ削ろうとしてただろ・・

647 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 20:45:48 ID:oHPLZYm0O
動員と関係無いじゃんw

今日のゴール裏は子供や家族連れが多かった気がする。
この客に今後も来てもらうにはどうすれば良いのか?

648 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 21:10:19 ID:SM42Y/bA0
>>646
まさかカウンターサカーを超攻撃的サッカーとほざいてる香具師と同じ?
>>647
それがわかっていたら困らないな

649 :585:2006/05/03(水) 22:58:26 ID:Wo6Pm8t00
>>586,636
dクス

650 :U-名無しさん:2006/05/03(水) 23:27:32 ID:wnFeXnO00
またスタジアムに期待と思ってくれるだろうか

651 :こんな日にグダグダとは…orz:2006/05/04(木) 04:21:51 ID:bDt8e7L8O
甲府 1-3 F東京 小瀬   15427
福岡 1-2 川崎  博多球  11101
京都 1-1 新潟  西京極  11221
清水 1-0 C大阪 日本平  18241
鹿島 0-1 大分  カシマ  22948 ←
千葉 2-0 浦和  フクアリ 17438
大宮 0-1 広島  駒場    9031
名古屋 0-1 横浜M 豊田ス 25687


山形 2-2 愛媛  山形県  5811
徳島 0-0 鳥栖  鳴門    5023
湘南 2-0 神戸  平塚    8372
草津 1-0 水戸  群馬陸  3926
札幌 1-1 仙台  札幌   11319

652 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 07:56:03 ID:afl+3ZZh0
せっかく2万人超えたのに、最低なゲームだった。
ナビスコ行きたくねえと一瞬でも思ってしまった。

653 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 09:48:06 ID:G5N9XxxzO
頼むから磯はもう来ないでくれ。
クラブも大分側に乱入したサポを厳しい処分に。
アウェイ側のホームサポシにいた子供達が
とても怖がっていたよ。あれじゃもう来てくれない。
一敗も痛いし、いつまでも騒いでる奴らにいらついたんだろうが
せっかくの固定客予備軍まで減らすような行為を
してるやつらがいる限りは観客増は厳しいよ。

654 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 09:56:20 ID:MDnFHwxo0
昨日アウェー席に乱入したのか?
ひでぇな、その大分の子供がかわいそうだ

655 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 10:39:27 ID:Rj0KKVt/O
大分が煽ってきたから、しかたないね。
俺はアウエー行ってるが、
アウエーには暗黙ねルールがあるんだよ。
それを破った大分が悪い。
前もあったよね?
名古屋と柏だっけ?

別に殴りしたわけじゃないんだろ?
そのくらい騒ぐなよ。
人が来ないとか言いながら、
いろんな事が起きる浦和戦は人が集まるじゃねーのか?

対戦カードで選んでくるんだから、
仕方ないんじゃないの?

656 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 10:41:26 ID:MDnFHwxo0
やっぱり鹿島怖いわw

657 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 11:12:39 ID:5zEs8R9G0
大分サポは何したの?

658 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 11:41:19 ID:bDt8e7L8O
>>657
試合終了後、選手がピッチからいなくなっても騒いでいた。
普通の所のサポはアウェイでは選手が下がったら応援止めるからなぁ。

659 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:02:04 ID:Rj0KKVt/O
それを注意した警備員を押し倒したらしい。
大分がね。

俺らがアウエーで同じことしたら、
同じことされるんじゃない?
大分が悪いと思うよ。

660 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:04:55 ID:E+q9MwRoO
鹿島に初勝利なんだから心行くまで騒がせてやれよ。
そしたら来年も多数来てくれたかもしれんのに。
なんか心に余裕の無い馬鹿な奴が多いな。

661 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:15:59 ID:Rj0KKVt/O

ナビでも負けてんだよ。


662 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:51:21 ID:CquTB3RU0
998 U-名無しさん sage New! 2006/05/03(水) 17:51:46 ID:m0gTFPB1O
ウメ話
終了後、一曲歌おうとした奴を警備員が止めに入り、
警備員が大分サポを倒してもめ事に。
そこはまぁ丸く収まったが、それを見てた鹿サポが激怒、
アウェイ側門から乱入しようとするが、止めた警備員と乱闘。
鹿サポは、「警備員殴った奴だせや〜」←殴ってない
と言いながら待ち伏せしてた
お〜怖い怖い。
警備員からは早く出て早く帰れとせかされた。
鹿って負けるといつもこうなの?
怖いよ怖い〜

663 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:51:29 ID:1wG4AJsU0
遠いところから、来ているんだからしばらく勝った余韻残したって良いじゃないの
なんでいちいちキレルのかな。
別にアウェーですぐ帰らなければいけないってルールは、規則としてあるわけじゃないでしょ
浦和が騒いでウイアーって延々とやっている時は、黙視して数が少ないと
なだれ込むわけね

664 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:51:45 ID:CquTB3RU0
48 現地 sage 2006/05/03(水) 18:37:08 ID:m0gTFPB1O
トリサポって乱闘とか無縁じゃん、喧嘩になっても当人同士以外は手出さないし、止めに入るし、
だから平和ボケしちゃってんだよ。
鹿島はトリサポを見つけようとアウェイ側に乱入しようとして仲間内でも殴りあってた。
こんな連中がいるから、アウェイでは気をつけないかんな、と思ったよ。
警備員ともめたのも、警備員は鹿島の人がこういう感じだってわかってるからトラブルを避けようと止めたんだろうし。
みんなは気をつけような。
アウェイではおとなしくしような。
怖いよおかあさん。

665 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:52:05 ID:CquTB3RU0
58 U-名無しさん sage 2006/05/03(水) 19:02:04 ID:m0gTFPB1O
殴ってない
歌おうとしたサポを警備員が止めようとしてサポが転んだだけ
だからそこで当人同士話は済んだはず
それを遠目にみた鹿さんが怒ってる
なんて警備員思いの鹿さんなんだろうか

666 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 12:59:12 ID:sq5oLNw4O
民度が低いんだからしょうがない

667 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 13:06:19 ID:aJRL8zaK0
高松の旗振ってたヤツが警備員につっかかって倒してたぞ


668 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 13:29:15 ID:kIy/OdYk0
鹿島は朝鮮半島の一部

669 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 13:49:05 ID:E+q9MwRoO
野球だったらこうだな。
「勝った勝った、また勝った!
弱い鹿島にまた勝った!
鹿島臨海鉄道に乗ってはよカエレ!」

サッカーは応援歌を歌うだけだろ。
それくらいさせてやれよ。

670 :URL:2006/05/04(木) 16:50:02 ID:NTSjPUOC0

観客動員を語るスレ的には、
アウェイサポそれも九州からわざわざ来てくれた人を大事にしなきゃいけないんじゃないの、と思うけど磯にはそれが分からない。

5月7日、浦和でならいくら暴れてもいいよ、一人が二十人相手にする覚悟でね。

671 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 17:59:47 ID:Ehl/WM+R0
コンコースのお店に、「メイドもつ煮屋」とか作ったらいかがだろうか?

672 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 17:59:52 ID:6h1CsY+aO
>>663
ローカルルールを徹底してるのは浦和と鹿島だけ。

まさに漢だ。

673 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 18:21:29 ID:sCmMAthg0
硬派なこと言うわりには、ゴール裏女子中高生で固めててよっくわからん

674 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 19:49:51 ID:fgzM3WxG0
昨日は子供がわんさかでウザイと予想して指定席で観戦
でも昨日のゴール裏は今年の中ではなかなか良かったんでないかい?

675 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 21:02:49 ID:MgP1iYxQO
Yゲート上とNエリアはどっちが熱い?

676 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 21:10:10 ID:jF2Eyn4L0
>>670
敵地での挑発行為が楽しみで来てるんだから問題ない

677 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 21:12:15 ID:udGqQZ7O0
今日の練習はギャルサポ多数。
まあクラブにとって大事なお客様か。

678 :佐野:2006/05/04(木) 21:55:56 ID:WQf01UiI0
でも 鹿島ってところに初めて行ったけど、おっさんサポばっかりだな、
ちょっと引いたのが髭はやした親父がスカジャン着てたのでびっくり!
しかも負けて暴れるし男として最低の情けなさ・・。
ダサ過ぎ! きゃはは

679 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 22:04:06 ID:kIy/OdYk0
>>678
ニート佐野?

680 :U-名無しさん:2006/05/04(木) 22:12:53 ID:bDt8e7L8O
オールスター前にグルメ番組や新聞でカシスタグルメ特集組んで貰おうぜ。
フードパークをPRしてお客さんを呼ぼう!

681 :U-名無しさん:2006/05/05(金) 10:58:53 ID:hOf1Up0R0
今から中断明けに心が飛んでいるものです。
帰りが東京まで高速バスで行ってもそこから家まで帰れないので、
鹿島神宮(駅)周辺で一泊しようと思っているのですがいい宿(一番はアクセス)
ありますか?ナビスコは行けませんでしたが、今度こそは開き直ってでも休みを
取りたいと思っています。

682 :U-名無しさん:2006/05/05(金) 12:19:25 ID:4nKqiu/w0
>>681
駅前のビジネスホテルが安くてバス停に近いと思う

683 :U-名無しさん:2006/05/05(金) 13:33:41 ID:XZflgsYNO
市役所近くの鹿泉(かせん)クラブが安くていい。
ジャスコと選手寮の間にあって、周りは鹿島で一番の繁華街。
高速バス乗り場も近くて、スタまでもタクシーで1500円以下。

684 :U-名無しさん:2006/05/05(金) 20:50:38 ID:Rw1R25cR0
宿情報ありがとうございました。
平日ですが「一人でも多く」の気持ちでお邪魔します。

685 :U-名無しさん:2006/05/05(金) 22:08:46 ID:pAcgQmCBO
>>684
宿の情報はオヒサルにもあるから参考にしてね。

686 :U-名無しさん:2006/05/05(金) 22:25:53 ID:GL/jk6YSO
今時サッカーなんかしてるのは短足の猿だけだ。
W杯なんてどーせ予選死亡だろwww。
駒大苫小牧の夏三連覇の影に消えな。

687 :U-名無しさん:2006/05/06(土) 00:06:29 ID:4ne+43D30
> 駒大苫小牧
て何だ

688 :U-名無しさん:2006/05/06(土) 00:22:32 ID:CHhdglyY0
北海道の不祥事学園高等学校ですよ

689 :U-名無しさん:2006/05/06(土) 02:33:59 ID:YDiU51bC0
茨城の高校野球は客入ってるのか

690 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 01:18:26 ID:sw10wsYC0
鹿島とは?
サッカーが人気といいながら実態は子供をタダで入れ、鈴木に釣られたもちろんサッカーなどやったことないミーハー女で支えられていただけ
鈴木がいなくなって人気は落ち気味だが、新たに柳沢を入れて田代や増田といった女受けする若手を使い何とかミーハー女を繋ぎとめている段階

691 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 18:15:11 ID:ZRUvxXSWO
今日の試合内容では、中断明けも動員数は絶望だな。

692 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 19:15:17 ID:/ynOR7HE0
ホームのGWでの大入りで、しかも下位相手に無得点敗戦。
また、GWでの優勝候補との地上波大入り試合で無様な程の完敗。
これでは地元や磯が云々以前の問題だろ。
観客増員策は勝った後の話だろ、コンテンツがひどいと策以前の問題だ。

693 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 19:28:48 ID:JYKN7Fe90
スタジアムデカ杉。3万人超えるの浦和戦くらいでしょ。
代表の試合もやらないんだから
2万人程度に作り直したほうがいいよ。


694 :東村山・赤:2006/05/07(日) 19:37:31 ID:y/zkgWzmO
本日ははるばる埼玉までお越しいただき、美味なる鹿料理
堪能させていただき、誠にありがとうございます。
次回対戦時もそちらに大挙押し寄せて、夢の鹿島スタジアムホームジャックを
達成した上で、またおいしい鹿料理いただけたらと思いますので、
よろしくお願い致しますm(__)m

695 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 19:43:09 ID:tQCFmRuW0
>>694
どんな気に入らないやつだろうと、カシマに来てくれるなら大事なお客さん。
鹿料理とかふざけんなと言いたいところだけど、ご来場お待ちしてます。
鹿島スタジアムじゃなくて、県立カシマサッカースタジアムだよ。お間違いなく。

696 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 19:44:32 ID:JA9DvwyO0
>>694
どうぞどうぞ。

697 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 20:02:48 ID:ZtxQTG4z0
某掲示板にてレッズの社長殿から本日埼スタへ参戦なされた
アントラーズサポへの祝辞を述べられましたのでその祝辞をココにコピペしますね。

----------------------------------------------------------------------
本日この雨の中、我らの浦和レッズの為に入場料と勝点3をプレゼントしにワザワザ茨城から
やって来てくださった鹿島サポの皆さんに盛大な拍手とお礼の言葉を送りましょう。
鹿島サポさん、遠路レッズゴールショーを見に来てくださって誠にありがとうございました。
----------------------------------------------------------------------

以上です。

698 :U-名無しさん:2006/05/08(月) 13:26:11 ID:V+aGTQcU0
>>697
いえいえこちらこそ。

あおってくれる人がいて逆にホッとしています。
やさしいなお前って。


699 :U-名無しさん:2006/05/08(月) 18:09:16 ID:pflpTiQN0
††鹿島は日本のパルマだった††
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146113949/
1 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/27(木) 13:59:09 ID:i2hANxX20
鹿島は日本のパルマ(カップ戦キング)だった。
しかし日本のユーベだとでも錯覚していた。
鹿島が最後に通年優勝したのは1996。もう11シーズン前の話。
カップ戦タイトルも最後に獲得したのはもう5年前の話。
これで盟主面してきたことがはっきり言って恥ずかしいw

これまでの実績1992〜
      通年  ナビスコ  天皇杯
鹿島    1      3      2
横浜    1      1      1
磐田    1      1      1
脚阪    1      0      0
鯱八    0      0      2
清水    0      1      1
浦和    0      1      1

鹿島はカップ戦を含めなければ☆1つが妥当。

700 :U-名無しさん:2006/05/08(月) 19:01:40 ID:QmQ6Ulqt0
昔はユウベだったかもしれないけど
これからはパルマになれたら御の字じゃないかな。
できることならPSV。やっぱ親企業からの支援に頼るしかないな

701 :U-名無しさん:2006/05/09(火) 00:00:22 ID:8GCTOt4YO
京都戦が心配だ。

702 :名無し:2006/05/09(火) 00:19:41 ID:jo2FhSwZ0
鹿没落中。

703 :U-名無しさん:2006/05/09(火) 01:08:34 ID:Ew+U0CjkO
鹿島の選手はサポーターに冷たいね

704 :U-名無しさん:2006/05/09(火) 10:03:22 ID:zWWfnS4M0
冷たいんじゃなくてツンデレなんだよ

705 :U-名無しさん:2006/05/10(水) 03:58:26 ID:dBMvpG1cO
大分戦、ゴール裏に子供が多かったけど、自分の周りで最初おとなしく見てた子供たちがそのうち跳ねてノリノリで応援してた。
試合は負けたが子供たちにはリピーターになって欲しいな。

706 :U-名無しさん:2006/05/10(水) 07:10:43 ID:I5xlAK7DO
いまの試合内容では、観客増は見込めません。
魅力ある選手補強が必要です。

707 :U-名無しさん:2006/05/10(水) 10:47:53 ID:P1CDAVBuO
>>697
犬飼社長ありがとうございます。
我ら鹿島アントラーズは脚、鞠、犬らをダーティーなプレーで一掃し浦和レッズ初優勝に全力で貢献致したい所存であります。


708 :U-名無しさん:2006/05/10(水) 14:14:49 ID:3LkBZMej0
選手がマンネリ。やってるサッカーがつまらない。
あとさ、応援歌マンネリ杉。そういうのひっくるめて退屈なチームってイメージ。
首位になっても人気でないだろうな。

709 :U-名無しさん:2006/05/10(水) 14:54:45 ID:bYNQFeTW0
次のスターが生まれないから仕方ないだろ
他のチームよりよっぽど機会与えられてる若手もいるのに
全然目立った活躍が出来ない
凄い奴は普通にどんどん有名になっていくよ

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